Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
75 Кб, 276x183Почему Испания не завоевала Португалию? Это тоже самое чтобы Гитлер не завоевал бы Австрию.
>>646193 (OP)
Завоевала.
Завоевала.
>>646193 (OP)
Прибрали однажды, но не удержали
Прибрали однажды, но не удержали
Что вот меня всегда удивляло, это как на таких маленьких пространствах разнятся культуры и языки. Понятно, что пиренеи, горы, общины живут далеко друг от друга, но все же. У нас на наших огромных территориях культура и язык примерно одни везде. Да, есть свои говоры в каждой части страны, народная культура несколько различна, но все это такой единый массив, что без микроскопа этих различий и не видно. А испанцы и португалы это два заметно различных народа на мелком клочке земли.
>>646636
Так русское государство развивалось на равнине. И то ведь в итоге из одного ядра получилось три отдельных народа.
> У нас на наших огромных территориях культура и язык примерно одни везде.
Так русское государство развивалось на равнине. И то ведь в итоге из одного ядра получилось три отдельных народа.
>>646636
Испанский и португальский развивались на своей территории более двух тысяч лет. А по-русски на большей части России еще 500 лет назад не говорили.
Испанский и португальский развивались на своей территории более двух тысяч лет. А по-русски на большей части России еще 500 лет назад не говорили.
>>646663
Ну русские не только от Калграда до Владика, они и от Смоленска до Нижнего Новгорода и от Воронежа до Архангельска (т. е. в историческом ядре) почти одинаковые. По крайней мере если мы говорим о городских русских. Среди селян отличия, насколько я могу судить, более ощутимы, причём в основном не по языку, а по особенностям бытовой культуры.
Ну русские не только от Калграда до Владика, они и от Смоленска до Нижнего Новгорода и от Воронежа до Архангельска (т. е. в историческом ядре) почти одинаковые. По крайней мере если мы говорим о городских русских. Среди селян отличия, насколько я могу судить, более ощутимы, причём в основном не по языку, а по особенностям бытовой культуры.
>>646725
Во многих странах и в городах люди говорят на языке, очень сильно отличающемся от стандартного. И наоборот, в России сегодня даже в сельской местности отличия невелики. Так что всё же культурная гомогенность русских необычна.
Во многих странах и в городах люди говорят на языке, очень сильно отличающемся от стандартного. И наоборот, в России сегодня даже в сельской местности отличия невелики. Так что всё же культурная гомогенность русских необычна.
>>646753
Но вполне объяснима. Всех перемешал совок
>Так что всё же культурная гомогенность русских необычна.
Но вполне объяснима. Всех перемешал совок
>>646753
С чего необычна-то? Большая часть страны колонизирована в Новое время, как какая-нибудь Латинская Америка. Демографическое ядро, в котором сформировалась русская культура, колонизировано в основном в Высокое (Центральная Россия) и Позднее (Север) Средневековье, одновременно с немецким Остзидлунгом и нормандским завоеванием Англии. У славян на территории РФ банально нет какой-то древней истории. Даже по сравнению с тюрками, например.
С чего необычна-то? Большая часть страны колонизирована в Новое время, как какая-нибудь Латинская Америка. Демографическое ядро, в котором сформировалась русская культура, колонизировано в основном в Высокое (Центральная Россия) и Позднее (Север) Средневековье, одновременно с немецким Остзидлунгом и нормандским завоеванием Англии. У славян на территории РФ банально нет какой-то древней истории. Даже по сравнению с тюрками, например.
>>646950
Михаил Сергеевич Грушевский, залогиньтесь.
Михаил Сергеевич Грушевский, залогиньтесь.
>>646801
А деревенских как он перемешал? Кто где жил, тот в местный же колхоз и отправился. В городах в период индустриализации действительно народ сильно съезжался, и наверняка где-то очень разный. Но все равно все выглядят очень гомогенно. Американский английский отличается от английского сильнее, чем, пожалуй, самый своеобразный русский диалект, ну по крайней мере из тех, что я сам слышал. Так же и американский испанский сильно отличается от евроейского. Не говоря уже о том, что там, в америках у разных территорий уже свои собственные диалекты. А заселены они не раньше, чем большинство русских новоприобретенных территорий.
А деревенских как он перемешал? Кто где жил, тот в местный же колхоз и отправился. В городах в период индустриализации действительно народ сильно съезжался, и наверняка где-то очень разный. Но все равно все выглядят очень гомогенно. Американский английский отличается от английского сильнее, чем, пожалуй, самый своеобразный русский диалект, ну по крайней мере из тех, что я сам слышал. Так же и американский испанский сильно отличается от евроейского. Не говоря уже о том, что там, в америках у разных территорий уже свои собственные диалекты. А заселены они не раньше, чем большинство русских новоприобретенных территорий.
>>646950
Но почему тогда говоры Центральной России так сильно отличаются от украинских, ведь колонизация шла с территории нынешней Украины?
>колонизировано в основном в Высокое (Центральная Россия) и Позднее (Север) Средневековье
Но почему тогда говоры Центральной России так сильно отличаются от украинских, ведь колонизация шла с территории нынешней Украины?
>>647112
Хочешь сказать, что причина в том, что Россия и Украина - 2 разных государства? Но ведь ещё совсем недавно было иначе.
Французский и итальянский языки (точнее, их предки) начали разделяться не в Высоком Средневековье, а намного раньше, в эпоху разговорной латыни.
Хочешь сказать, что причина в том, что Россия и Украина - 2 разных государства? Но ведь ещё совсем недавно было иначе.
Французский и итальянский языки (точнее, их предки) начали разделяться не в Высоком Средневековье, а намного раньше, в эпоху разговорной латыни.
>>647114
эээ Они вообще не разделялись. Французкий произошёл от германоязычных франков которые нахватались латыни от завоёванных галлоримлян.
Итальянский - вульгарная латынь в которую Ломбарды принесли германицизмы.
эээ Они вообще не разделялись. Французкий произошёл от германоязычных франков которые нахватались латыни от завоёванных галлоримлян.
Итальянский - вульгарная латынь в которую Ломбарды принесли германицизмы.
>>646950
Псков, Новгород, Ярославль и Гнездо в Новое Время основали?
Чего только тут не прочитаешь....
Псков, Новгород, Ярославль и Гнездо в Новое Время основали?
Чего только тут не прочитаешь....
>>647118
Ты так говоришь, как будто французский это германский язык.
Но он романский, а значит, его основным предком был язык тех самых галло-римлян, т. е. местный диалект латыни.
Ты так говоришь, как будто французский это германский язык.
Но он романский, а значит, его основным предком был язык тех самых галло-римлян, т. е. местный диалект латыни.
>>647114
Финно-угры, которым немногочисленная славянсая элита навязала свой язык, сохранили первоначальные особенности своего говора. Также как и галлы, перейдя на латынь, сохранили кельтские особенности говора, которые видны во французском.
Финно-угры, которым немногочисленная славянсая элита навязала свой язык, сохранили первоначальные особенности своего говора. Также как и галлы, перейдя на латынь, сохранили кельтские особенности говора, которые видны во французском.
>>647122
Сложно сказать - древнефранцузкий Langue d'oil северный имел дохрена диалектов разной степени латинизации или германизации. но да - я преувеличил - основа таки галло романский а не германский.
Сложно сказать - древнефранцузкий Langue d'oil северный имел дохрена диалектов разной степени латинизации или германизации. но да - я преувеличил - основа таки галло романский а не германский.
>>647123
А почему тогда русские "потомки финно-угров" генетически неотличимы от украинских "подлинных славян"?
А почему тогда русские "потомки финно-угров" генетически неотличимы от украинских "подлинных славян"?
103 Кб, 600x480>>647132
Неотличимы только южные, у которых говор как раз похож на украинский.
Неотличимы только южные, у которых говор как раз похож на украинский.
>>647133
Мне всегда интересно почему во всех таких тредах подразумевается что славянство это тру, а финно-угры прям унтерменшы.
Мимо из Вологды
Мне всегда интересно почему во всех таких тредах подразумевается что славянство это тру, а финно-угры прям унтерменшы.
Мимо из Вологды
>>647133
Во-первых, южные русские в данном случае - это все, кто южнее где-то примерно Новгорода, т. е. подавляющее большинство русских. Генофонд русских хорошо изучен и действительно они делятся на 2 группы - "славяне" и "финно-угры", но первых намного больше.
А во-вторых, выше же как раз речь шла о том, что говоры русского языка очень мало отличаются друг от друга. По крайней мере сегодня различия между ними на много порядков меньше, чем между русским, украинским и белорусским. Если же говорить о прошлом, то лет 100-200 назад южнорусские говоры были ближе всего к белорусским.
Во-первых, южные русские в данном случае - это все, кто южнее где-то примерно Новгорода, т. е. подавляющее большинство русских. Генофонд русских хорошо изучен и действительно они делятся на 2 группы - "славяне" и "финно-угры", но первых намного больше.
А во-вторых, выше же как раз речь шла о том, что говоры русского языка очень мало отличаются друг от друга. По крайней мере сегодня различия между ними на много порядков меньше, чем между русским, украинским и белорусским. Если же говорить о прошлом, то лет 100-200 назад южнорусские говоры были ближе всего к белорусским.
>>647123
Ты сейчас говоришь, что русский язык это смесь условного праславянского и финно-угорских диалектов? Пруфы есть на это, впервые слышу подобное?
Ты сейчас говоришь, что русский язык это смесь условного праславянского и финно-угорских диалектов? Пруфы есть на это, впервые слышу подобное?
>>647164
я тоже над этим думал, и решил, низкая плотность населения. В Германии высокая плотность населения, там куча диалектов, в США никаких особых диалектов нет.
я тоже над этим думал, и решил, низкая плотность населения. В Германии высокая плотность населения, там куча диалектов, в США никаких особых диалектов нет.
>>647121
Но ты же не умеешь читать. Буковки различаешь, а смысла не видишь.
Но ты же не умеешь читать. Буковки различаешь, а смысла не видишь.
>>647133
А теперь взгляни на генетическую карту и посмотри, кто именно эти "северные" и сколько их. У тебя по всей России поморы живут ?
А теперь взгляни на генетическую карту и посмотри, кто именно эти "северные" и сколько их. У тебя по всей России поморы живут ?
>>647142
Понятия не имею. Сейчас бы хвататься за нормативную русскость советского образца, а не возносить молитвы Инмару в оставшихся вековых лесах.
мимо из Харькова
Понятия не имею. Сейчас бы хвататься за нормативную русскость советского образца, а не возносить молитвы Инмару в оставшихся вековых лесах.
мимо из Харькова
>>647049
Избой-читальней и телевизором. Тем более, ты недооцениваешь масштабы перемещений в послевоенные годы.
>А деревенских как он перемешал?
Избой-читальней и телевизором. Тем более, ты недооцениваешь масштабы перемещений в послевоенные годы.
>>647206
Английские диалекты - полная хуета по сравнению с немецкими и итальянскими.
Английские диалекты - полная хуета по сравнению с немецкими и итальянскими.
>>647208
Два чаю. Сам знаю немецкий на С1 (ну где-то выше может на письме, но говорю так) и баварцев хуевых вообще по началу понять не мог (к счастью большинство из них всё-таки знает Hochdeutsch).
Потом спросил самих немцев, они сказали что процентов 30 только понимают из их пиздежа.
Два чаю. Сам знаю немецкий на С1 (ну где-то выше может на письме, но говорю так) и баварцев хуевых вообще по началу понять не мог (к счастью большинство из них всё-таки знает Hochdeutsch).
Потом спросил самих немцев, они сказали что процентов 30 только понимают из их пиздежа.
>>647213
Анально приноровишься, то понимать станешь.
Анально приноровишься, то понимать станешь.
>>647213
Я в Испании отдыхал, вокруг меня жила толпа валлийцев. Мало того, что они на своем валлийском говорили, так и английский у них такой, что я не понимал ровно нихуя.
Я в Испании отдыхал, вокруг меня жила толпа валлийцев. Мало того, что они на своем валлийском говорили, так и английский у них такой, что я не понимал ровно нихуя.
>>647213
Прекол кокни не столько в произношении, к которому уши привыкают, сколько к речевым конструкциям и манере говорить иносказаниями. Это, все таки, не диалект, а социолект всякой лондонской гопоты, которой надо было маскировать свои темные дела, и когда настоящий кокни заряжает про свои дочки-заточки, создается впечатление, что у него шизофазия прорвалась.
Прекол кокни не столько в произношении, к которому уши привыкают, сколько к речевым конструкциям и манере говорить иносказаниями. Это, все таки, не диалект, а социолект всякой лондонской гопоты, которой надо было маскировать свои темные дела, и когда настоящий кокни заряжает про свои дочки-заточки, создается впечатление, что у него шизофазия прорвалась.
>>647213
Кокни не такой уж и сложный. Сталин с Микояном в "Смерти Сталина", например, говорят с узнаваемым кокни акцентом. Там проблема с в первую очередь с фонетикой, к которой нужно привыкнуть. Я когда студентом был, с трудом мог понять шотландцев и австралийцев, например, но сейчас при общении даже не обращаю внимания на это. С другой стороны, когда с бывшей филологиней немецкого ездили в Германию, она конкретно не врубалась даже в Kölsch.
Кокни не такой уж и сложный. Сталин с Микояном в "Смерти Сталина", например, говорят с узнаваемым кокни акцентом. Там проблема с в первую очередь с фонетикой, к которой нужно привыкнуть. Я когда студентом был, с трудом мог понять шотландцев и австралийцев, например, но сейчас при общении даже не обращаю внимания на это. С другой стороны, когда с бывшей филологиней немецкого ездили в Германию, она конкретно не врубалась даже в Kölsch.
>>647221
Они слишком быстро пиздят в такой манере, это смущает, да. Если тараторить даже с усредненным американским акцентом, тебя могут перестать понимать как минимум индийцы. Был момент, когда дочка индийка "переводила" меня своему бате - говорила один-в-один то же самое, но медленно и с их акцентом.
Они слишком быстро пиздят в такой манере, это смущает, да. Если тараторить даже с усредненным американским акцентом, тебя могут перестать понимать как минимум индийцы. Был момент, когда дочка индийка "переводила" меня своему бате - говорила один-в-один то же самое, но медленно и с их акцентом.
>>647225
Типа того. Только в фене слова образуются, а в кокни, в основном, заменяются на рифмы типа to split loaf of bread - это на самом деле раскроить кому-то башку, а не поделить буханку хлеба. Образовано по принципу рифмования bread-head.
Типа того. Только в фене слова образуются, а в кокни, в основном, заменяются на рифмы типа to split loaf of bread - это на самом деле раскроить кому-то башку, а не поделить буханку хлеба. Образовано по принципу рифмования bread-head.
>>647230
Нет, есть кокни-диалект, возникший на его основе кокни-раймин-слэнг и современный MLE, на котором говорят в Ист-Энде сейчас.
Нет, есть кокни-диалект, возникший на его основе кокни-раймин-слэнг и современный MLE, на котором говорят в Ист-Энде сейчас.
>>647260
У диалектов вообще нет стандартных форм, поэтому кокни или мокни - это очень условное обозначение. Разные хронолекты и идиолекты будут звучать по разному. Собственно, даже не суть, я о том, что "кокни" - более широкое понятие, нежели рифмованный слэнг.
У диалектов вообще нет стандартных форм, поэтому кокни или мокни - это очень условное обозначение. Разные хронолекты и идиолекты будут звучать по разному. Собственно, даже не суть, я о том, что "кокни" - более широкое понятие, нежели рифмованный слэнг.
>>647142
Читал где-то, пошехонские (живущие по берегам Шексны) считались типа чукчей (простаки). А это как раз земли мери и веси. Хотя Вологда была крупным русским городом, да и казна московского князя хранилась частично в Белозерском монастыре. А так у нас в районе две реки Ягорба. Между ними 50 км всего, а названия одинаковые. Финно-угорская глушь, что сказать.
Мимо из Черепа
Читал где-то, пошехонские (живущие по берегам Шексны) считались типа чукчей (простаки). А это как раз земли мери и веси. Хотя Вологда была крупным русским городом, да и казна московского князя хранилась частично в Белозерском монастыре. А так у нас в районе две реки Ягорба. Между ними 50 км всего, а названия одинаковые. Финно-угорская глушь, что сказать.
Мимо из Черепа
>>647164
В любой стране по радио и тв говорили на "хохшпрахе", так что эта догадка не подходит.
В любой стране по радио и тв говорили на "хохшпрахе", так что эта догадка не подходит.
734 Кб, 1000x1273>>647293
Официальный статус языков меньшинств только у пикрелейтед. Все остальное не имеет признания на государственном уровне и повсеместно называется диалектами. Хотя фактически это другое. а не диалекты итальянского.
Официальный статус языков меньшинств только у пикрелейтед. Все остальное не имеет признания на государственном уровне и повсеместно называется диалектами. Хотя фактически это другое. а не диалекты итальянского.
>>647206
>>647213
Самые сложные английские диалекты - это те, в которых сохранилось больше скандинавского влияния, чем в остальной Англии. Йоркшир, например.
https://youtu.be/p3q95Mg2i7c?t=1616
>>647213
Самые сложные английские диалекты - это те, в которых сохранилось больше скандинавского влияния, чем в остальной Англии. Йоркшир, например.
https://youtu.be/p3q95Mg2i7c?t=1616
>>647337
Северянские селюки до сих пор, по сути, шпарят на средневековом английском
Северянские селюки до сих пор, по сути, шпарят на средневековом английском
>>647334
Ну как-то так, да, но у тех же итальянцев и подавно единого государства не было больше 1000 лет.
Могу ошибаться, но к тому времени Киев был уже русскоязычен (а Харьков и подавно).
Ну как-то так, да, но у тех же итальянцев и подавно единого государства не было больше 1000 лет.
>в конце 18 - начале 19 века
Могу ошибаться, но к тому времени Киев был уже русскоязычен (а Харьков и подавно).
>>647133
По гаплогруппам что-то определять такое себе, учитывая что многие финно-угорские племена были индоевропейского происхождения и не особо отличались от славян
По гаплогруппам что-то определять такое себе, учитывая что многие финно-угорские племена были индоевропейского происхождения и не особо отличались от славян
>>647348
Реально? Можно источник...
У индоевропейцев есть своя гаплогруппа, у финно-угров своя ярко выраженная. (Её только не видно у венгров, но это совсем другая история).
>многие финно-угорские племена были индоевропейского происхождения и не особо отличались от славян
Реально? Можно источник...
У индоевропейцев есть своя гаплогруппа, у финно-угров своя ярко выраженная. (Её только не видно у венгров, но это совсем другая история).
>>647347
Ты ошибаешься. Харьков сильно обрусел только при Хрущеве и Брежневе, когда туда поехали учиться и оседать из остального Совка. У моих деда 1935 и бабки 1936 русский еще не был родным языком. Дореволюционный Харьков вообще очень сложно назвать городом в привычном смысле слова, потому что это был конгломерат из десятка слобод и центральной части, контактировавших между собой довольно слабо, с крайне интернациональным населением. Диаспоры - немецкая, бельгийская и т.д. - и жиды с поляками вполне успешно жили обособленно со своими школами, магазинами и прочей ебалой, потому немец родившийся в Харькове в 1850-х мог, первое поколение переселенцев по экономическим соображениям, так сказатб, мог вообще ни слова не знать по-русски или по-украински и прожить всю жизнь не выезжая за пределы современной Пушкинской.
>Могу ошибаться, но к тому времени Киев был уже русскоязычен (а Харьков и подавно).
Ты ошибаешься. Харьков сильно обрусел только при Хрущеве и Брежневе, когда туда поехали учиться и оседать из остального Совка. У моих деда 1935 и бабки 1936 русский еще не был родным языком. Дореволюционный Харьков вообще очень сложно назвать городом в привычном смысле слова, потому что это был конгломерат из десятка слобод и центральной части, контактировавших между собой довольно слабо, с крайне интернациональным населением. Диаспоры - немецкая, бельгийская и т.д. - и жиды с поляками вполне успешно жили обособленно со своими школами, магазинами и прочей ебалой, потому немец родившийся в Харькове в 1850-х мог, первое поколение переселенцев по экономическим соображениям, так сказатб, мог вообще ни слова не знать по-русски или по-украински и прожить всю жизнь не выезжая за пределы современной Пушкинской.
>>647353
Нету никакой ярко выраженной "индоевропейской" гаплогруппы, не говоря уже о "финно-уграх", языки которых распространились позже.
Нету никакой ярко выраженной "индоевропейской" гаплогруппы, не говоря уже о "финно-уграх", языки которых распространились позже.
>>647359
Как я жидко обосрался! Прошу прощения.
Как я жидко обосрался! Прошу прощения.
>>647356
Ну нет, в 1897 уже был русскоязычен.
Их всех, даже поляков (в отличие от Правобережья) и, как ни удивительно, даже евреев (Харьков не был в черте оседлости) было очень немного.
>>647358
Интересно, приобрёл бы Киев свой нынешний статус, если бы не Россия, для которой он имел прежде всего историческое значение как "мать городов". Он ведь уже в 12 веке стал приходить в упадок и играть в основном символическую церемониальную роль, потом был вообще разрушен монголами. Крупнейшим городом на территории нынешней Украины до середины 19 века был Лемберг, затем Одесса.
...в котором появился 5-й в стране университет (а если не считать Прибалтики, где они появились ещё до присоединения к России, то вообще 3-й), раньше, чем в Питере.
>Харьков сильно обрусел только при Хрущеве и Брежневе, когда туда поехали учиться и оседать из остального Совка.
Ну нет, в 1897 уже был русскоязычен.
>Диаспоры - немецкая, бельгийская и т.д. - и жиды с поляками
Их всех, даже поляков (в отличие от Правобережья) и, как ни удивительно, даже евреев (Харьков не был в черте оседлости) было очень немного.
>>647358
Интересно, приобрёл бы Киев свой нынешний статус, если бы не Россия, для которой он имел прежде всего историческое значение как "мать городов". Он ведь уже в 12 веке стал приходить в упадок и играть в основном символическую церемониальную роль, потом был вообще разрушен монголами. Крупнейшим городом на территории нынешней Украины до середины 19 века был Лемберг, затем Одесса.
>А Харьков до 19 века типичное украинское казачье местечко
...в котором появился 5-й в стране университет (а если не считать Прибалтики, где они появились ещё до присоединения к России, то вообще 3-й), раньше, чем в Питере.
>>647399
Пардон, если петровский Академический университет (предшественник СПбГУ) основан в 1724, когда появился Харьковский?
Пардон, если петровский Академический университет (предшественник СПбГУ) основан в 1724, когда появился Харьковский?
>>647400
Да. Филиал СиПа, называется русская Википедия. Я, правда, так и не понял, какой именно факт вызвал у тебя такую реакцию.
>>647406
Да я в курсе, что можно считать университетом и то, что ты назвал, и даже Славяно-Греко-Латинскую академию, но я руководствовался этим списком: https://ru.wikipedia.org/wiki/Университеты_Российской_империи
Да. Филиал СиПа, называется русская Википедия. Я, правда, так и не понял, какой именно факт вызвал у тебя такую реакцию.
>>647406
Да я в курсе, что можно считать университетом и то, что ты назвал, и даже Славяно-Греко-Латинскую академию, но я руководствовался этим списком: https://ru.wikipedia.org/wiki/Университеты_Российской_империи
>>647413
Там статья начинается с того, что первый университет основан в Санкт-Петербурге, ну да ладно. Хотя хз, откуда ты тогда взял про университеты Прибалтики, появившиеся до присоединения к России.
Там статья начинается с того, что первый университет основан в Санкт-Петербурге, ну да ладно. Хотя хз, откуда ты тогда взял про университеты Прибалтики, появившиеся до присоединения к России.
>>647427
Некоторому количеству евреев было дозволено селиться за пределами черты, а Харьков находился хоть и не в черте, но близко к ней, так что ничего удивительного. В Москве и Петербурге тоже были евреи, только мало. В Харькове чуть побольше (в процентном соотношении), но всё равно намного меньше, чем в Киеве или Одессе.
Некоторому количеству евреев было дозволено селиться за пределами черты, а Харьков находился хоть и не в черте, но близко к ней, так что ничего удивительного. В Москве и Петербурге тоже были евреи, только мало. В Харькове чуть побольше (в процентном соотношении), но всё равно намного меньше, чем в Киеве или Одессе.
>>647399
Для этой переписи населения даже уровня бэ - это похвала. Из-за рукожопой методологии и слухов, больше половины жидов русские записались.
Номинально около 10 тысяч, по факту сильно больше
Номинально почти 4 тысячи
Еще 2 с лишним тысячи немцев без учета обрусевших.
Когда решался вопрос об открытии университета, выбирали между Харьковом и Богодуховом.
Я, как бы, не отрицаю про нихуевую долю русскоязычных и, собственно, великоросов в Харькове, но говорить, что все, кто записался в великоросы были ими на самом деле, - это довольно наивное решение.
>Ну нет, в 1897 уже был русскоязычен
Для этой переписи населения даже уровня бэ - это похвала. Из-за рукожопой методологии и слухов, больше половины жидов русские записались.
>евреев
Номинально около 10 тысяч, по факту сильно больше
>поляков
Номинально почти 4 тысячи
Еще 2 с лишним тысячи немцев без учета обрусевших.
>в котором появился 5-й в стране университет
Когда решался вопрос об открытии университета, выбирали между Харьковом и Богодуховом.
Я, как бы, не отрицаю про нихуевую долю русскоязычных и, собственно, великоросов в Харькове, но говорить, что все, кто записался в великоросы были ими на самом деле, - это довольно наивное решение.
>>647445
У на моей улице живет старинное еврейское семейство, у которых есть семейный анекдот типа "Абрам, ты кем записался? Гусским. Какой же ты гусский? Я гусский евгей, пгосто втогое слово не сказал"
У на моей улице живет старинное еврейское семейство, у которых есть семейный анекдот типа "Абрам, ты кем записался? Гусским. Какой же ты гусский? Я гусский евгей, пгосто втогое слово не сказал"
>>647441
Ну по-разному можно считать, но к началу 19 века Академического университета уже не было, так что в период 1803-1819 в Харькове университет был, а в Питере нет.
Вот откуда:
Но не суть. В любом случае Харьков был одним из первых университетских городов в империи и первым на Украине.
Ну по-разному можно считать, но к началу 19 века Академического университета уже не было, так что в период 1803-1819 в Харькове университет был, а в Питере нет.
>Хотя хз, откуда ты тогда взял про университеты Прибалтики, появившиеся до присоединения к России.
Вот откуда:
>Юрьевский университет, бывший дерптский, был учреждён в 1802 году, но первоначальное его возникновение относится к гораздо более отдалённым временам. Ещё в 1630 году, через 5 лет после занятия Лифляндии шведами, в Дерпте была основана гимназия, которая в 1632 году была расширена в университет.
>Высшее учебное заведение в Вильне было основано в 1579 году королём Стефаном Баторием и папой римским Григорием XIII как «Академия и университет виленский общества Иисуса» (Almae Academia et Universitas Vilnensis Societatis Jesu).
Но не суть. В любом случае Харьков был одним из первых университетских городов в империи и первым на Украине.
>>647446
Так тогда по языку считали, поэтому неудивительно, что многие украинцы и евреи указали русский язык. Мы ведь изначально о языке говорили. Великороссов в этническом смысле там, вероятно, и правда было меньшинство. А вообще, насколько я помню, по переписи 1897 количество евреев по языку и количество иудеев по вере были примерно равными, что намекает, что подавляющее большинство евреев указали именно еврейский язык.
Так тогда по языку считали, поэтому неудивительно, что многие украинцы и евреи указали русский язык. Мы ведь изначально о языке говорили. Великороссов в этническом смысле там, вероятно, и правда было меньшинство. А вообще, насколько я помню, по переписи 1897 количество евреев по языку и количество иудеев по вере были примерно равными, что намекает, что подавляющее большинство евреев указали именно еврейский язык.
>>647458
Моего прапрадеда, который наполовину поляк, наполовину татарин, записали в русские, потому что он не говорил ни по-польски, ни по-татарски. Что характерно, по-русски он тоже говорил постольку поскольку, потому что вырастила его крестная крещеная еврейка, которая была замужем за немцем.
>указали русский язык
Моего прапрадеда, который наполовину поляк, наполовину татарин, записали в русские, потому что он не говорил ни по-польски, ни по-татарски. Что характерно, по-русски он тоже говорил постольку поскольку, потому что вырастила его крестная крещеная еврейка, которая была замужем за немцем.
>>647458
Конфликт с количеством кладбищ возникает.
>А вообще, насколько я помню, по переписи 1897 количество евреев по языку и количество иудеев по вере были примерно равными, что намекает, что подавляющее большинство евреев указали именно еврейский язык.
Конфликт с количеством кладбищ возникает.
>>647453
Дерптскую академию 1632 года закрыли в 1665 г. К 19 веку там ничего не було.
Если хочешь потеребить старые академии - Киево-могилянская была основана в 17 веке, если что, за полтора века до Харьковского университета. Она существовала за десятилетия даже до Славяно-греко-латинской, которую, собственно, основал ее выпускник.
Дерптскую академию 1632 года закрыли в 1665 г. К 19 веку там ничего не було.
Если хочешь потеребить старые академии - Киево-могилянская была основана в 17 веке, если что, за полтора века до Харьковского университета. Она существовала за десятилетия даже до Славяно-греко-латинской, которую, собственно, основал ее выпускник.
>>647461
>>647475
А вот я не знаю, почему они не считаются. Потому что нет слова "университет"? Но я всего лишь хотел сказать, что Харьков к 1800 уже был крупным городом, и появление университета - это лишнее косвенное подтверждение.
>>647471
Так я ж не спорю, таких случаев много было. Правда, наполовину поляк, наполовину татарин - это явная экзотика (где он жил? в Белоруссии? из белорусских татар?), а вот русскоязычных украинцев было полно, правда, они обычно не особо отделяли себя от русских и идентичность менялась туда-сюда, особенно в совке, где обычным явлением были случаи записи русских в украинцы (Брежнев) и наоборот (украинское население РСФСР).
>киевская академия
>острожской академии
>>647475
>Киево-могилянская
А вот я не знаю, почему они не считаются. Потому что нет слова "университет"? Но я всего лишь хотел сказать, что Харьков к 1800 уже был крупным городом, и появление университета - это лишнее косвенное подтверждение.
>>647471
Так я ж не спорю, таких случаев много было. Правда, наполовину поляк, наполовину татарин - это явная экзотика (где он жил? в Белоруссии? из белорусских татар?), а вот русскоязычных украинцев было полно, правда, они обычно не особо отделяли себя от русских и идентичность менялась туда-сюда, особенно в совке, где обычным явлением были случаи записи русских в украинцы (Брежнев) и наоборот (украинское население РСФСР).
>>647534
Судя по упоминанию крёстной еврейки - точно. Либо это какой-то совсем необычный случай.
>где он жил? в Белоруссии? из белорусских татар?
Судя по упоминанию крёстной еврейки - точно. Либо это какой-то совсем необычный случай.
>>647522
И вплоть до своего конца были сторонниками триединого русского народа.
>Причем унию приняли только в 18 веке, до того оставаясь тру православными скрепоносцами.
И вплоть до своего конца были сторонниками триединого русского народа.
>>647536
В Харькове же. С польской стороны его дед был ссыльным шляхтичем из той пачки, что с Потоцкими понаехала. С татарской — хуй знает, где-то взялись.
В Харькове же. С польской стороны его дед был ссыльным шляхтичем из той пачки, что с Потоцкими понаехала. С татарской — хуй знает, где-то взялись.
>>647540
Логика - это чисто дедуктивное знание. Твое утверждение, в свою очередь, требует какое-нибудь индуктивное эмпиристическое подтверждение. Сравнительный анализ фонетики разных языков, например.
Логика - это чисто дедуктивное знание. Твое утверждение, в свою очередь, требует какое-нибудь индуктивное эмпиристическое подтверждение. Сравнительный анализ фонетики разных языков, например.
>>647534
Харьков был крупным городом уровня Богодухова, лол
Харьков был крупным городом уровня Богодухова, лол
>>647575
Гитлерач, конечно, самый высоко-интеллектуальный ресурс в интернете, на который я захожу.
>Выводы сами напросятся.
Гитлерач, конечно, самый высоко-интеллектуальный ресурс в интернете, на который я захожу.
>>647142
Это хохлодетектор 147% точности. Как только видишь упоминания финно-угров, так сразу ясно, кто перед тобой. Все разговоры на двощах про гаплогруппы, цвет глаз, кто на кого похож (а так же рост, уровень привлекательности во внешнем виде) - оттуда.
Русский человек воспитан в имперской традиции, он смотрит глубже поверхностных различий, а у хохла мысль останавливается, он не может думать дальше.
Это хохлодетектор 147% точности. Как только видишь упоминания финно-угров, так сразу ясно, кто перед тобой. Все разговоры на двощах про гаплогруппы, цвет глаз, кто на кого похож (а так же рост, уровень привлекательности во внешнем виде) - оттуда.
Русский человек воспитан в имперской традиции, он смотрит глубже поверхностных различий, а у хохла мысль останавливается, он не может думать дальше.
>>647142
Я такого не говорил
Я такого не говорил
>>647575
Выводы которые у меня напросились, когда я слышал мордвинскую, чувашскую и тд речи - это что они обрусели настолько, что даже их родные языки теперь звучат как русский.
Выводы которые у меня напросились, когда я слышал мордвинскую, чувашскую и тд речи - это что они обрусели настолько, что даже их родные языки теперь звучат как русский.
>>647770
И в шаровары насрали и в жопу залили. Как и всегда.
>Это русские человеки засрали весь /hi хохлотюркоарабами и нордическими греками?
И в шаровары насрали и в жопу залили. Как и всегда.
>>647752
Мне сами русские говорили, что другие славянские языки для них звучат смешно и как-то не так. Влияние финно-угорского субстрата по-моему очевидно.
Мне сами русские говорили, что другие славянские языки для них звучат смешно и как-то не так. Влияние финно-угорского субстрата по-моему очевидно.
>>648028
Почему ты думаешь, что финно-угорские языки России не звучат "как-то не так" для финнов и венгров, например?
Почему ты думаешь, что финно-угорские языки России не звучат "как-то не так" для финнов и венгров, например?
>почему Испания не завоевала Португалию
>А вот диалекты финно-угров..
К чему только не приведёт абсолютно любой тред с любой темой на хисториче.
>>648035
Собственно говоря, большие (на уровне лексики) различия между русским и украинским/белорусским объясняются как раз огромным влиянием болгарского через ЦСЯ.
Собственно говоря, большие (на уровне лексики) различия между русским и украинским/белорусским объясняются как раз огромным влиянием болгарского через ЦСЯ.
>>648038
Да, украинцы и белорусы, живя в составе ВКЛ заимствовали книжные латинизмы и германизмы через польский. Московиты же черпали аналогичные термины не у клятых папежников, а из церковнославянского.
Да, украинцы и белорусы, живя в составе ВКЛ заимствовали книжные латинизмы и германизмы через польский. Московиты же черпали аналогичные термины не у клятых папежников, а из церковнославянского.
>>648032
Здесь весь тред примерно такого содержания.
https://www.youtube.com/watch?v=8bRTFr0ytA8
История Португалии по версии гитлерача.
Здесь весь тред примерно такого содержания.
https://www.youtube.com/watch?v=8bRTFr0ytA8
История Португалии по версии гитлерача.
>>648045
Хуйня война. В 18 веке в русский язык натащили заимствований ещё больше, просто потом нашлись пуристы, которые их вымарали.
Хуйня война. В 18 веке в русский язык натащили заимствований ещё больше, просто потом нашлись пуристы, которые их вымарали.
![1920px-UspenskysoborsMoskovskoy[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/646193/15912789132930.jpg)
325 Кб, 1920x1257>>648064
Более того, открытием университета и Филотехнического общества занимались люди буквально со всей Слобожанщины, и когда по приглашению Потоцкого туда приезжали преподаватели, они видели пыльные улицы, сады, конгломерат мазанок, переходящий в двухэтажные дома в центре, и торчащий, как хуй, посреди этого всего Покровский собор пикрил не оно, пикрил колокольня Успенского собора, построенная уже позже, просто фотка показательная. В Харьков еще в 1830-х годах натурально ссылали. Потом уже началось развитие сахарной промышленности, ебаная куча эмигрантов-барыг и умножение населения каждый год.
Более того, открытием университета и Филотехнического общества занимались люди буквально со всей Слобожанщины, и когда по приглашению Потоцкого туда приезжали преподаватели, они видели пыльные улицы, сады, конгломерат мазанок, переходящий в двухэтажные дома в центре, и торчащий, как хуй, посреди этого всего Покровский собор пикрил не оно, пикрил колокольня Успенского собора, построенная уже позже, просто фотка показательная. В Харьков еще в 1830-х годах натурально ссылали. Потом уже началось развитие сахарной промышленности, ебаная куча эмигрантов-барыг и умножение населения каждый год.
>>648065
Они сидят на двощах?
Они сидят на двощах?
>>648088
Ага, на небесном дваче.
Ага, на небесном дваче.
>>648064
>>648082
В 1785 население Хрякова 11 тыс., в 1810 13,5 тыс., в 1840 24 тыс.
Для сравнения, купеческий Нижний Новгород в 1810 14 тыс., в 1840 - 32 тыс.
Богодухов в 1785 - 7 тыс.
Чернигов: 1801 - 4 тыс., 1844 - 12 тыс.
Полтава: 1810 - 8 тыс., 1839 - 15 тыс.
Киев в конце 18 века - около 30 тыс.
В принципе, Харьков на одном уровне с другими губернскими городами, плюс-минус.
>>648082
В 1785 население Хрякова 11 тыс., в 1810 13,5 тыс., в 1840 24 тыс.
Для сравнения, купеческий Нижний Новгород в 1810 14 тыс., в 1840 - 32 тыс.
Богодухов в 1785 - 7 тыс.
Чернигов: 1801 - 4 тыс., 1844 - 12 тыс.
Полтава: 1810 - 8 тыс., 1839 - 15 тыс.
Киев в конце 18 века - около 30 тыс.
В принципе, Харьков на одном уровне с другими губернскими городами, плюс-минус.
>>648101
Сестренки.
Сестренки.
>>648108
Нашел. Интересно, куда они 5 тыщщ щей потеряли и почему Харьков из городов не выписали, как Белополье.
Нашел. Интересно, куда они 5 тыщщ щей потеряли и почему Харьков из городов не выписали, как Белополье.
>>648113
Возможно, просто недоучёт, разные методологии подсчёта.
Разве были какие-то универсальные правила, что считать городом, а что нет? Не знаю, как в 18 веке, а в 19 было много "городов" с населением 2-3 тыс. и "не городов" с населением десятки тыс.
Возможно, просто недоучёт, разные методологии подсчёта.
Разве были какие-то универсальные правила, что считать городом, а что нет? Не знаю, как в 18 веке, а в 19 было много "городов" с населением 2-3 тыс. и "не городов" с населением десятки тыс.
>>648136
Да, в РИ практически все уездные центры автоматически считались городами, а многие даже очень крупные не уездные центры - не считались. А Харьков был центром даже не уезда, а губернии.
Да, в РИ практически все уездные центры автоматически считались городами, а многие даже очень крупные не уездные центры - не считались. А Харьков был центром даже не уезда, а губернии.
>>648138
В "Описании Харьковского уезда", изданном в конце 1780-х годов практически обо всех городах говорится про какие-то налоговые мутки и выезд части горожан в хлебопашцы, в связи с чем города уже, как таковые, и городами перестали быть. Вангую, что с уходом турецкой угрозы со сцены часть пипла просто решила пойти овец разводить и курить вино.
В "Описании Харьковского уезда", изданном в конце 1780-х годов практически обо всех городах говорится про какие-то налоговые мутки и выезд части горожан в хлебопашцы, в связи с чем города уже, как таковые, и городами перестали быть. Вангую, что с уходом турецкой угрозы со сцены часть пипла просто решила пойти овец разводить и курить вино.
>>648138
Если в городе торгуют только сельскохозяйственной продукцией и скотом, то это считалось не настоящим городом.
>Разве были какие-то универсальные правила, что считать городом, а что нет?
Если в городе торгуют только сельскохозяйственной продукцией и скотом, то это считалось не настоящим городом.
>>648144
Так и сейчас также считается, что город - это поселение, где население живёт не за счёт сельскохозяйственного труда.
Так и сейчас также считается, что город - это поселение, где население живёт не за счёт сельскохозяйственного труда.
>>648138
Универсальное правило: центр уезда - город. Расформировали уезд - расформировали город. Заштатные города, конечно, были, но в порядке исключения. Город в царской России - административное понятие.
Универсальное правило: центр уезда - город. Расформировали уезд - расформировали город. Заштатные города, конечно, были, но в порядке исключения. Город в царской России - административное понятие.
>>647733
Да, и сразу под пупком.
Да, и сразу под пупком.
>>648028
Смешно они звучат как раз потому, что близкие. Некоторые архаизмы, которые уже не употребляются в нашем языке, а в тех сохранились широко, звучат забавно. Звуки, вроде и похожие, но не такие, в сочетании с полу-понятным языком создают эффект детской тарабарщины, поэтому и звучит это смешно.
Смешно они звучат как раз потому, что близкие. Некоторые архаизмы, которые уже не употребляются в нашем языке, а в тех сохранились широко, звучат забавно. Звуки, вроде и похожие, но не такие, в сочетании с полу-понятным языком создают эффект детской тарабарщины, поэтому и звучит это смешно.
>>648692
Маня-карта основана на данных мужских хромосом, которые вообще никак не связаны с близостью генотипов, не говоря уже о внешности.
Маня-карта основана на данных мужских хромосом, которые вообще никак не связаны с близостью генотипов, не говоря уже о внешности.
>>647142
Потому что угрофинские петухи ничего величественного не имели. Племенной чуханат. Покуда славяне угорали по княжествам да по империям эти чухонцы лапу сосали.
>а финно-угры прям унтерменшы.
Потому что угрофинские петухи ничего величественного не имели. Племенной чуханат. Покуда славяне угорали по княжествам да по империям эти чухонцы лапу сосали.
>>650361
Ты охуенл? Новгородцы (кстати завоевавшие киевлян), ростовцы, суздальцы - это процентов на 60 финноугры, и только потом славяне. Как раз поэтому русские так многого и добились, что в нас мало слэйвянской крови и много финноугорской. А чистые слэйвяне - это параша уровня украхи.
Ты охуенл? Новгородцы (кстати завоевавшие киевлян), ростовцы, суздальцы - это процентов на 60 финноугры, и только потом славяне. Как раз поэтому русские так многого и добились, что в нас мало слэйвянской крови и много финноугорской. А чистые слэйвяне - это параша уровня украхи.
>>647142
Потому что слева - слэйвяне, а справа - финноугры. Зависть, вот и всё.
Потому что слева - слэйвяне, а справа - финноугры. Зависть, вот и всё.
>>650369
Когда самые тру финно-угры финны 700 лет под шведами лежали, они многого добились? Что за хрень ты несешь? В русских почти нет никакой финской крови, самих финнов щас всего 5 миллионов. Можешь представить сколько их было 1300 лет назад, когда славяне только начинали осваивать эти земли? На данный момент русских в России больше 100 миллионов, половина из которых имеет предков с территории Украины, где никаких финнов отродясь не было. А финно-угорских народов даже сейчас в России вместе со всеми коми, мордвой, удмуртами, марийцами, карелами, вепсами, только 2,5 миллиона. Если и была какая-то финская приместь у славян-русичей, то давно уже выветрилась.
>Как раз поэтому русские так многого и добились, что в нас мало слэйвянской крови и много финноугорской.
Когда самые тру финно-угры финны 700 лет под шведами лежали, они многого добились? Что за хрень ты несешь? В русских почти нет никакой финской крови, самих финнов щас всего 5 миллионов. Можешь представить сколько их было 1300 лет назад, когда славяне только начинали осваивать эти земли? На данный момент русских в России больше 100 миллионов, половина из которых имеет предков с территории Украины, где никаких финнов отродясь не было. А финно-угорских народов даже сейчас в России вместе со всеми коми, мордвой, удмуртами, марийцами, карелами, вепсами, только 2,5 миллиона. Если и была какая-то финская приместь у славян-русичей, то давно уже выветрилась.
>>646636
До совков в России так и было, даже суржик везде свой, как и самоименование
До совков в России так и было, даже суржик везде свой, как и самоименование
>>650534
Самые тру угрофинны нагибали всю Европу, так что даже в Италии молились "Боже, защити от стрел венгра". Опять же, русские (которые наполовину финноугры, еще в 19 веке большая часть жителей тверской, московской губерний родным языком называли один из финноугорских) создали великую империю и вообще имеют потрясающую историю. Контраст особенно заметен по сравнению с чистыми слэйвянами-украинцами, которые за всю свою историю не добились ровно ни хуя.
Самые тру угрофинны нагибали всю Европу, так что даже в Италии молились "Боже, защити от стрел венгра". Опять же, русские (которые наполовину финноугры, еще в 19 веке большая часть жителей тверской, московской губерний родным языком называли один из финноугорских) создали великую империю и вообще имеют потрясающую историю. Контраст особенно заметен по сравнению с чистыми слэйвянами-украинцами, которые за всю свою историю не добились ровно ни хуя.
>>650534
Опять же, если в русских нет финноугорской крови, откуда у нас (особеннов центре и на севере) чисто финская внешка - скулы, светлые волосы и глаза. Сравни с теми же говноглазыми слэйвянами из украины или сербии.
Опять же, если в русских нет финноугорской крови, откуда у нас (особеннов центре и на севере) чисто финская внешка - скулы, светлые волосы и глаза. Сравни с теми же говноглазыми слэйвянами из украины или сербии.
>>650534
Пруфы этой хуйни.
> усских в России больше 100 миллионов, половина из которых имеет предков с территории Украины,
Пруфы этой хуйни.
>>650561
Хохлы на территорию будущей России очень рано начали переселятся, гугли южнорусские миграционные волны.
Также практически вся Кубань, Сибирь и Дальний Восток были заселены выходцами из Украины. В начале 20 века кое-где их чуть ли не больше русских там было: Зелёный Клин, Жёлтый Клин, Малиновый Клин, Серый Клин. Потом все в русских перекрасились.
А если подсчитать сколько россиян носит украинские фамилии, то окажется что в России генетических хохлов больше, чем на самой Украине.
Хохлы на территорию будущей России очень рано начали переселятся, гугли южнорусские миграционные волны.
Также практически вся Кубань, Сибирь и Дальний Восток были заселены выходцами из Украины. В начале 20 века кое-где их чуть ли не больше русских там было: Зелёный Клин, Жёлтый Клин, Малиновый Клин, Серый Клин. Потом все в русских перекрасились.
А если подсчитать сколько россиян носит украинские фамилии, то окажется что в России генетических хохлов больше, чем на самой Украине.
>>650646
Что это за ген хохла такой? Чем он отличается от других восточных славян? Гаплофюрер тут говорил, что даже у западных славян поляков схожие гапллогруппы с восточными.
>генетических хохлов
Что это за ген хохла такой? Чем он отличается от других восточных славян? Гаплофюрер тут говорил, что даже у западных славян поляков схожие гапллогруппы с восточными.
>>650560
От скандинавов досталась, их здесь раньше до хрена было. А то что ты называешь финской внешкой, это наследие 700 летней оккупации Финляндии шведами. Финны по дефолту были выходцами из-за Уральских гор, у них никакой арийской внешности не могло быть.
>откуда у нас (особеннов центре и на севере) чисто финская внешка - скулы, светлые волосы и глаза.
От скандинавов досталась, их здесь раньше до хрена было. А то что ты называешь финской внешкой, это наследие 700 летней оккупации Финляндии шведами. Финны по дефолту были выходцами из-за Уральских гор, у них никакой арийской внешности не могло быть.
>>650647
Я не в прямом смысле говорю. Генетический хохол - это человек который носит украинскую фамилию и чьи предки точно происходят с территории Украины, а не России.
Я не в прямом смысле говорю. Генетический хохол - это человек который носит украинскую фамилию и чьи предки точно происходят с территории Украины, а не России.
>>650534
Тебя вот этот момент не смущает? Русских колоссально много, это самый многочисленный народ в Европе. Славяне жили не в таких плодородных землях, чтобы так сильно расплодиться самим, без ассимиляции множества неславянских племен.
> самих финнов щас всего 5 миллионов
> финно-угорских народов даже сейчас в России вместе со всеми коми, мордвой, удмуртами, марийцами, карелами, вепсами, только 2,5 миллиона.
> На данный момент русских в России больше 100 миллионов
Тебя вот этот момент не смущает? Русских колоссально много, это самый многочисленный народ в Европе. Славяне жили не в таких плодородных землях, чтобы так сильно расплодиться самим, без ассимиляции множества неславянских племен.
>>650652
Финноугорские племена были разными. Были и балтидные, и нордические, и уралоидные.
Финноугорские племена были разными. Были и балтидные, и нордические, и уралоидные.
>>650680
Уебуй со своими нордическими монголоидами, блядь. Заебал уже, ладно бы ты со штангенциркулем черепа мерил, но по цвету глаз и волос расовую принадлежность определять - это пиздец днище
Уебуй со своими нордическими монголоидами, блядь. Заебал уже, ладно бы ты со штангенциркулем черепа мерил, но по цвету глаз и волос расовую принадлежность определять - это пиздец днище
>>650559
> создали великую империю и вообще имеют потрясающую историю. Контраст особенно заметен по сравнению с чистыми слэйвянами-украинцами, которые за всю свою историю не добились ровно ни хуя.
>Кочубей
>Безбородько
>Полуботок
>Разумовский
>Гребенка
>Гоголь
>Алчевский
>Ханенко
>>650684
Что ты так порвалась, дура? Я говорю как раз про антропологические типы древних финно-угров судя по найденным черепам. Пигментацию там не определишь.
Что ты так порвалась, дура? Я говорю как раз про антропологические типы древних финно-угров судя по найденным черепам. Пигментацию там не определишь.
>>650696
Ну, это уже чуть попозже и Булгаков мимо.
Ну, это уже чуть попозже и Булгаков мимо.
>>650693
Кто, по-твоему, такие "древние финно-угры"? Что за археологическая культура такая?
Кто, по-твоему, такие "древние финно-угры"? Что за археологическая культура такая?
574 Кб, 800x918>>650679
Русские сильно расплодились только в 18-20 веках. До этого здесь 1,5 землекопа жило веками.
Ну вот тебе карта расселения финно-угорских народов в России.
На этой огромной автохтонной для финно-угров территории сейчас проживает 750 тысяч мордвы, 550 тысяч удмуртов, 550 тысяч марийцев, 300 тысяч коми, 60 тысяч карелов, 30 тысяч хантов. Причем они вообще почти ни с кем не смешивались за свою историю и жили на своих исконных землях. Можешь представить какой численности были эти народы 1300 лет назад? А их центрально-российские братья? Даже если славяне ассимилировали всех финно-угров центральной России, это всё равно финская капля в славянском море.
>Русских колоссально много, это самый многочисленный народ в Европе.
Русские сильно расплодились только в 18-20 веках. До этого здесь 1,5 землекопа жило веками.
>Славяне жили не в таких плодородных землях, чтобы так сильно расплодиться самим, без ассимиляции множества неславянских племен.
Ну вот тебе карта расселения финно-угорских народов в России.
На этой огромной автохтонной для финно-угров территории сейчас проживает 750 тысяч мордвы, 550 тысяч удмуртов, 550 тысяч марийцев, 300 тысяч коми, 60 тысяч карелов, 30 тысяч хантов. Причем они вообще почти ни с кем не смешивались за свою историю и жили на своих исконных землях. Можешь представить какой численности были эти народы 1300 лет назад? А их центрально-российские братья? Даже если славяне ассимилировали всех финно-угров центральной России, это всё равно финская капля в славянском море.
>>650732
Почему ты решил, что эти люди родственнее друг другу, чем к русским?
Почему ты решил, что эти люди родственнее друг другу, чем к русским?
>>650732
А че финно-угры не расплодились? Унтерки шоль?
>Русские сильно расплодились только в 18-20 веках
А че финно-угры не расплодились? Унтерки шоль?
>>650732
Расселение "финно-угров" на твоей карте - расселение на территориях русских колоний 16 века, к слову. "Финно-угры", которые повлияли на русский генофонд в Средние века - это вообще другие народы. Генетически и лингвистически. Ну, может, какая-то часть восточных финнов влилась влилась в северо-русскую общность, как и, вероятно, часть мордвы, в центрально-русскую. Но, в массе своей это были ни те, и не другие.
Расселение "финно-угров" на твоей карте - расселение на территориях русских колоний 16 века, к слову. "Финно-угры", которые повлияли на русский генофонд в Средние века - это вообще другие народы. Генетически и лингвистически. Ну, может, какая-то часть восточных финнов влилась влилась в северо-русскую общность, как и, вероятно, часть мордвы, в центрально-русскую. Но, в массе своей это были ни те, и не другие.
>>650752
Но, наверное, они были родственниками карелам, и коми, которые до сих пор живут в непосредственной близости от Русского Севера.
>Но, в массе своей это были ни те, и не другие.
Но, наверное, они были родственниками карелам, и коми, которые до сих пор живут в непосредственной близости от Русского Севера.
>>650785
Я не про Русский Север, а про Центральную Россию, междуречье Волги и Оки. Карелы - это тупо остатки восточных финнов в России, пришедшие из Финляндии в основном. Коми - это северные пермяки из Прикамья. С этими все ясно.
Я не про Русский Север, а про Центральную Россию, междуречье Волги и Оки. Карелы - это тупо остатки восточных финнов в России, пришедшие из Финляндии в основном. Коми - это северные пермяки из Прикамья. С этими все ясно.
135 Кб, 2400x1902>>650827
Через пару постов выше PCA-шка с генетическими расстояниями. >>650710
Не очень полная в отношении восточно-уральских народов. Но там ничего необычного у них - марийцы и коми, в принципе, кластируются с казанскими татарами и чувашами в первую очередь. Это население, которое восходит к Ананьинской и Кара-абызской культурам.
Уральское население Верхней Волги и Оки - Дьяковская и Городецкая культуры (предки русских центральной России и мордвы) было другим по составу. Это практически древние индоевропейцы в основном.
Через пару постов выше PCA-шка с генетическими расстояниями. >>650710
Не очень полная в отношении восточно-уральских народов. Но там ничего необычного у них - марийцы и коми, в принципе, кластируются с казанскими татарами и чувашами в первую очередь. Это население, которое восходит к Ананьинской и Кара-абызской культурам.
Уральское население Верхней Волги и Оки - Дьяковская и Городецкая культуры (предки русских центральной России и мордвы) было другим по составу. Это практически древние индоевропейцы в основном.
Чем отличались лузитане от иберов ?
https://www.spb.kp.ru/daily/26099/2997176/
- «Славяне» (так же, как и «тюрки», и «финно-угры») - это понятия вовсе не генетические, а лингвистические! Существует славянская, тюркская и финно-угорская группы языков. И в пределах этих групп вполне уживаются генетически далекие друг от друга народы. Скажем, между турками и якутами, которые говорят на тюркских языках, сложно найти генетическое сходство. Финны и ханты говорят на финно-угорских языках, но генетически далеки друг от друга. Пока еще ни один лингвист не усомнился в близком родстве русского, украинского и белорусского языков и их принадлежности к славянской группе.
Что же до сходства генофондов трех восточнославянских народов, то первоначальные исследования показали, что они похожи настолько, что иной раз и различить-то не удается. Правда, эти годы мы не стояли на месте и теперь уже научились видеть тонкие отличия украинского генофонда. Белорусы же из северных и центральных областей по всему множеству изученных генов пока неотличимы от русских, показано своеобразие лишь белорусов Полесья.
- «Славяне» (так же, как и «тюрки», и «финно-угры») - это понятия вовсе не генетические, а лингвистические! Существует славянская, тюркская и финно-угорская группы языков. И в пределах этих групп вполне уживаются генетически далекие друг от друга народы. Скажем, между турками и якутами, которые говорят на тюркских языках, сложно найти генетическое сходство. Финны и ханты говорят на финно-угорских языках, но генетически далеки друг от друга. Пока еще ни один лингвист не усомнился в близком родстве русского, украинского и белорусского языков и их принадлежности к славянской группе.
Что же до сходства генофондов трех восточнославянских народов, то первоначальные исследования показали, что они похожи настолько, что иной раз и различить-то не удается. Правда, эти годы мы не стояли на месте и теперь уже научились видеть тонкие отличия украинского генофонда. Белорусы же из северных и центральных областей по всему множеству изученных генов пока неотличимы от русских, показано своеобразие лишь белорусов Полесья.
>>646660
Проиграл, они оособлено развивались не более 1000 лет
Проиграл, они оособлено развивались не более 1000 лет
>>647049
Нет, всё понятно, сужу по собственному опыту
>американский испанский сильно отличается от евроейского
Нет, всё понятно, сужу по собственному опыту
>>650646
Тут двачую. Я сам из крыма где много украинских фамилий. Когда был в других городах в материковой России, я сильно удивился, ибо в процентном соотношении их столько же, сколько и в Крыму.
Одних людей с фамилиями на -енко/-енков дохуя. а теперь добавь туда фамилии на -ко, -ун, -ив, также -ук, -юк, которые встречаются у украинцев, белорусов и поляков, -ик - характерны для запада Украины и западно-славянских стран. Также фамилии с нулевым окончанием, образованные от соединения двух слов.
Их же просто дохуя
Тут двачую. Я сам из крыма где много украинских фамилий. Когда был в других городах в материковой России, я сильно удивился, ибо в процентном соотношении их столько же, сколько и в Крыму.
Одних людей с фамилиями на -енко/-енков дохуя. а теперь добавь туда фамилии на -ко, -ун, -ив, также -ук, -юк, которые встречаются у украинцев, белорусов и поляков, -ик - характерны для запада Украины и западно-славянских стран. Также фамилии с нулевым окончанием, образованные от соединения двух слов.
Их же просто дохуя
>>655327
ещё забыл фамилии на -ский, -ович, -евич. их на Украине дохуя из-за польского влияния
ещё забыл фамилии на -ский, -ович, -евич. их на Украине дохуя из-за польского влияния
>>655332
Это аутентичные окончания для Руси (ну и Югославии, лол). Наоборот, в Польше на них постепенно перешли из-за высокой доли шляхты русинского происхождения, исконно у них были родственные окончания -овиц/-евиц, которые сохранились в фамилиях германизированных славян, кстати.
Тут польские уши таки сильнее, но в целом это общеславянское окончание.
>-ович, -евич
Это аутентичные окончания для Руси (ну и Югославии, лол). Наоборот, в Польше на них постепенно перешли из-за высокой доли шляхты русинского происхождения, исконно у них были родственные окончания -овиц/-евиц, которые сохранились в фамилиях германизированных славян, кстати.
>-ский
Тут польские уши таки сильнее, но в целом это общеславянское окончание.
130 Кб, 899x840>>655371
самое забавное, что нет. порой встречал людей с типично украинскими фамилиями, но они считали себя ярусскими. и наоборот, лол.
самое забавное, что нет. порой встречал людей с типично украинскими фамилиями, но они считали себя ярусскими. и наоборот, лол.
>>655466
Совершенно странная ситуация, да? Как же так могло получиться? Ну, ведь никаких предпосылок к этому, да?
Совершенно странная ситуация, да? Как же так могло получиться? Ну, ведь никаких предпосылок к этому, да?
>>655466
Прям ярусскими или просто отрицали наличие украинцев как таковых как тот же Гиркин?
Прям ярусскими или просто отрицали наличие украинцев как таковых как тот же Гиркин?
>>655481
В том, что вполне спокойно можно быть украинцем, желать процветания Украине, но при этом ещё быть русским и сторонником автономной республики в составе России.
В том, что вполне спокойно можно быть украинцем, желать процветания Украине, но при этом ещё быть русским и сторонником автономной республики в составе России.
>>655481
Есть русские с украинскими фамилиями которые не считают, что русские и украинцы это один народ искусственно разделенный австрийским генштабом. На том же ДВ таких полно.
Есть русские с украинскими фамилиями которые не считают, что русские и украинцы это один народ искусственно разделенный австрийским генштабом. На том же ДВ таких полно.
>>655490
А что такого?
А что такого?
>>655505
От Донецкого бассейна до Карпатских гор, от Перекопского перешейка до Полесских болот.
> Начнём с того, где она должна находиться.
От Донецкого бассейна до Карпатских гор, от Перекопского перешейка до Полесских болот.
>>655510
Так коренных славян на территории РФ никогда не было, все они пришлые с территории украины/беларуси.
Так коренных славян на территории РФ никогда не было, все они пришлые с территории украины/беларуси.
254 Кб, 600x500>>655517
Согласно ПВЛ самые восточные племена - Вятичи и Радимичи вообще из Польши.
Согласно ПВЛ самые восточные племена - Вятичи и Радимичи вообще из Польши.
7,2 Мб, mp4,1280x720, 0:20
>>655487
Не встречал.
>Есть русские с украинскими фамилиями которые не считают, что русские и украинцы это один народ искусственно разделенный австрийским генштабом.
Не встречал.
>>655524
лол Так Навальный как раз хохол, у него семья по отцу поколениями под Киевом жила. Двоюродная сестра так вообще свидомая.
лол Так Навальный как раз хохол, у него семья по отцу поколениями под Киевом жила. Двоюродная сестра так вообще свидомая.
>>655693
Похоже на то.
Похоже на то.
>>655486
Я вообще замечал, что, по крайней мере из моего окружения, такого очень многие мнения придерживаются. но к россии относятся негативно, да, за яхту абрамовича никто воевать не пойдет
Я вообще замечал, что, по крайней мере из моего окружения, такого очень многие мнения придерживаются. но к россии относятся негативно, да, за яхту абрамовича никто воевать не пойдет
178 Кб, 610x456>>655507
Всегда проигрывал с карты. ЧТо за Украина в 1654 году, лол? Если про гетманщину времен Хмельницкого, то она примерно так выглядела.
Подарки Ленина это вообще что? Он Дикое поле заселил? Ну то есть автор карты на полном серьезе считает, что до 1922 года Одесса был исконно турецким портом? Где на карте Холм, Стародуб и Таганрог в составе Украины?
Подарки русских царей это что? То ест ьавтор карты считает, что Украины была суверенным государством от 1654 году и некие Цари - можно их имена - дарили соседнему государству какие-то земли? Можно имена царей, пожалуйста.
Всегда проигрывал с карты. ЧТо за Украина в 1654 году, лол? Если про гетманщину времен Хмельницкого, то она примерно так выглядела.
Подарки Ленина это вообще что? Он Дикое поле заселил? Ну то есть автор карты на полном серьезе считает, что до 1922 года Одесса был исконно турецким портом? Где на карте Холм, Стародуб и Таганрог в составе Украины?
Подарки русских царей это что? То ест ьавтор карты считает, что Украины была суверенным государством от 1654 году и некие Цари - можно их имена - дарили соседнему государству какие-то земли? Можно имена царей, пожалуйста.
>>655713
Двачую. У болгар и сербов куча вариантов: Петрик, Михайлик, Костик. Суффикс -ик и -ук родственны, просто регионализмы.
Двачую. У болгар и сербов куча вариантов: Петрик, Михайлик, Костик. Суффикс -ик и -ук родственны, просто регионализмы.
>>655734
Я ради рофла вкинул, а вот Пыня и правда верит, что это исконные русские территории незаконно перешедшие Украине в 1991.
https://www.youtube.com/watch?v=sfRCpqz2x9U
Я ради рофла вкинул, а вот Пыня и правда верит, что это исконные русские территории незаконно перешедшие Украине в 1991.
https://www.youtube.com/watch?v=sfRCpqz2x9U
>>655796
Посмотрел Ролик. Называется Путин о зеленском, по факту рекламируют конституцию и советский союз.
По поводу подарков, ну вот Путин про Крым верит и все. В смысле вопрос с Крымом закрыли - все.
Посмотрел Ролик. Называется Путин о зеленском, по факту рекламируют конституцию и советский союз.
По поводу подарков, ну вот Путин про Крым верит и все. В смысле вопрос с Крымом закрыли - все.
>>655796
Проблема Пыни, что его экивоки после 14 года перестали восприниматься как большая игра, а перешли в плоскость обычного популизма. Что путин, что ёбик, одно целое.
Во-вторых, ну давай поговорим про создание СССР. Например на основе каких нормативных актов эта страна была создана и согласно какой конституции? Давай вначале определимся, какая легитимность у Советского союза в принципе, а потом поговорим о его распаде. Вернее отмене, лол.
Проблема Пыни, что его экивоки после 14 года перестали восприниматься как большая игра, а перешли в плоскость обычного популизма. Что путин, что ёбик, одно целое.
Во-вторых, ну давай поговорим про создание СССР. Например на основе каких нормативных актов эта страна была создана и согласно какой конституции? Давай вначале определимся, какая легитимность у Советского союза в принципе, а потом поговорим о его распаде. Вернее отмене, лол.
>>655800
И вспомним, что Советский Союз был, в первую очередь, союзом, который пусть и имел некоторые общие элементы, но на бумаге был централизован постолько поскольку.
И вспомним, что Советский Союз был, в первую очередь, союзом, который пусть и имел некоторые общие элементы, но на бумаге был централизован постолько поскольку.
>>655817
Крым в составе РФ уже столько же времени, сколько Судеты были в составе Рейха. И никаких подвижек как-то изменить ситуацию у вашего брата как не было так и нет. Сравнение как всегда в молоко.
Крым в составе РФ уже столько же времени, сколько Судеты были в составе Рейха. И никаких подвижек как-то изменить ситуацию у вашего брата как не было так и нет. Сравнение как всегда в молоко.
>>646950
>С чего необычна-то? Большая часть страны колонизирована в Новое время, как какая-нибудь Латинская Америка. Демографическое ядро, в котором сформировалась шведская культура, колонизировано в основном в Высокое (Северная Швеция ) и Позднее (Южное) Средневековье, одновременно с немецким Остзидлунгом и нормандским завоеванием Англии. У шведов на территории РФ банально нет какой-то древней истории. Даже по сравнению с саамами, например
>>650696
Королёв , Сикорский и Булгаков - этнические русские. Просто хохлы периодически примазываются к ним.
Королёв , Сикорский и Булгаков - этнические русские. Просто хохлы периодически примазываются к ним.
>>655817
ЧСХ вопрос с Судетами Рейх закрывал с полного одобрения населения Судет и при его живейшем участии. Если уж об аналогии говорить.
ЧСХ вопрос с Судетами Рейх закрывал с полного одобрения населения Судет и при его живейшем участии. Если уж об аналогии говорить.
>>655881
Ничего страшного, население одобрявшее присоединение благополучно согнали в их родную страну жить, как и с Крымом будет.
Ничего страшного, население одобрявшее присоединение благополучно согнали в их родную страну жить, как и с Крымом будет.
>>655889
Это не имеет значения.
Это не имеет значения.
>>655889
Хорошо, что сказал. Я уже написал на тебя заявление, что ты, дескать, призываешь к нарушению целостности моей Родины. Я щас не шучу, я действительно написал, мне просто интересно, Абу действительно сливает или нет. Если не содействует нашим спецслужбам, то жаль, а если содействует, то отлично, либерахены должны отвечать за слова.
Хорошо, что сказал. Я уже написал на тебя заявление, что ты, дескать, призываешь к нарушению целостности моей Родины. Я щас не шучу, я действительно написал, мне просто интересно, Абу действительно сливает или нет. Если не содействует нашим спецслужбам, то жаль, а если содействует, то отлично, либерахены должны отвечать за слова.
>>655897
Русского человека хлебом не корми, дай на кого-нибудь заяву накатать по любому поводу. Народ-стукач.
Русского человека хлебом не корми, дай на кого-нибудь заяву накатать по любому поводу. Народ-стукач.
>>656085
Да это же хуесос-демагог. Тебе же сказали народ-стукач это гейропейцей прогнившие с пендосами, а не русские. Чуешь разница?
Да это же хуесос-демагог. Тебе же сказали народ-стукач это гейропейцей прогнившие с пендосами, а не русские. Чуешь разница?
1,3 Мб, 343x255Зашел в тред почитать про историю Португалии и Испании, в результате вляпался в очередной финно-словянский дроч. Пиздец вы ебанутые.
>>658859
И не говори. Прикинь, на Сосаче ечть отдельная доска /USSR, но коммунистам там скучно, и они лезут всюду. Человеческую природу не переделать. Вниманиеблядство жи есть.
И не говори. Прикинь, на Сосаче ечть отдельная доска /USSR, но коммунистам там скучно, и они лезут всюду. Человеческую природу не переделать. Вниманиеблядство жи есть.
>>658859
У нас уже есть тред ПОРТУГАЛЬЦЫ СОЛДАТЫ ГОСПОДА, он не самый популярный. Этот тренд захвачен коллективным бессознательным доски.
У нас уже есть тред ПОРТУГАЛЬЦЫ СОЛДАТЫ ГОСПОДА, он не самый популярный. Этот тренд захвачен коллективным бессознательным доски.
>>658868
Если это действительно такое бессознательное у доски, то, пожалуй, я здесь долго задерживаться не буду. Хотелось адекватного общения про историю народов, а не смотреть на коллективные комплексы не очень образованных людей.
> коллективным бессознательным доски
Если это действительно такое бессознательное у доски, то, пожалуй, я здесь долго задерживаться не буду. Хотелось адекватного общения про историю народов, а не смотреть на коллективные комплексы не очень образованных людей.
>>658870
У нас ещё индивидуальное и рациональное начала есть, они нивелируют недостатки.
У нас ещё индивидуальное и рациональное начала есть, они нивелируют недостатки.
>>650361
Ты серьезно? У славян польша, словакия и прочие словении, а у финно-угров была великая великая империя, а сейчас есть райская финляндия.
Ты серьезно? У славян польша, словакия и прочие словении, а у финно-угров была великая великая империя, а сейчас есть райская финляндия.
>>646193 (OP)
Утром задался как раз таким вопросом, зашел в /хи, думаю, мол, как охуенно вовремя тред попался, а тут опять финно-угры все засрали!
Так почему все-таки испания не захватила португалию? Как так получилось, что метрополии 2-х империй существовали на таком клочке земли? Там местность мешала или что?
Утром задался как раз таким вопросом, зашел в /хи, думаю, мол, как охуенно вовремя тред попался, а тут опять финно-угры все засрали!
Так почему все-таки испания не захватила португалию? Как так получилось, что метрополии 2-х империй существовали на таком клочке земли? Там местность мешала или что?
>>650559
У меня для тебя плохие новости манси, наиболее близкие к исходным мадярам, имеют еще меньше отношения к финнам и эстонцам, чем латыши к хорватам, при этом, сами венгры - это тюрко-славяне, перешедшие по миллиону причин на мадьярский язык.
>Самые тру угрофинны нагибали всю Европу, так что даже в Италии молились "Боже, защити от стрел венгра"
У меня для тебя плохие новости манси, наиболее близкие к исходным мадярам, имеют еще меньше отношения к финнам и эстонцам, чем латыши к хорватам, при этом, сами венгры - это тюрко-славяне, перешедшие по миллиону причин на мадьярский язык.
>>659321
К началу Раннего Средневековья венгры жили на севере Башкирии и юго-востоке Татарстана (под Бугульмой), с хуев ли манси должны к ним ближе всего относиться, а не быть, например, каким-то таежным населением, ассимилированным отдаленными лингвистическими родственниками венгров. Население остального Татарстана и Чувашии (во второй буквально говорят на огурском языке, как и влившиеся в ряды венгров тюрки) генетически ближе всего к марийцам и коми.
К началу Раннего Средневековья венгры жили на севере Башкирии и юго-востоке Татарстана (под Бугульмой), с хуев ли манси должны к ним ближе всего относиться, а не быть, например, каким-то таежным населением, ассимилированным отдаленными лингвистическими родственниками венгров. Население остального Татарстана и Чувашии (во второй буквально говорят на огурском языке, как и влившиеся в ряды венгров тюрки) генетически ближе всего к марийцам и коми.
>>659296
Потому. Захватили, а потом потеряли, не потому что португальцы такие молодцы - они никогда реально независимыми не были, а потому что им активно помогали, а реально за португальцев все делали англичане прежде всего и французы - основные конкуренты испанцев за мировую гегемонию.
Потому. Захватили, а потом потеряли, не потому что португальцы такие молодцы - они никогда реально независимыми не были, а потому что им активно помогали, а реально за португальцев все делали англичане прежде всего и французы - основные конкуренты испанцев за мировую гегемонию.
>>659459
Во всей этой истории не ясно откуда у портянок национальное самознание за 300 до появления оного в европах.
Во всей этой истории не ясно откуда у портянок национальное самознание за 300 до появления оного в европах.
>>650555
Пруфы
Пруфы
>>646193 (OP)
Потому что Британия. А Британия для Португалии - «древнейший союзник». Как понимаешь, быковать против Англии дело гиблое.
Потому что Британия. А Британия для Португалии - «древнейший союзник». Как понимаешь, быковать против Англии дело гиблое.
>>659378
Без португалии Испания взяла бы южную америку полностью?
Без португалии Испания взяла бы южную америку полностью?
>>650748
У славян было преимущество в переходе к пашенному земледелию, которое стало возможным после освоения лошадиного хомута. Пока финно-угры максимум колупали мотыжками и колами между обгорелями пеньками, у славян даже использование сохи давало нехилый профит, не говоря уже о том, что и полноценное рало не было редкостью. В итоге зимой у славянина в овине и амбаре мешки с житом и в подклети с погребом кадки с квашенной капустой, а у финно-угра ржаной муки только на ритуальную ватрушку хватает и он с пустым брюхом за белкой носится, чтоб хоть ее сожрать. В итоге и детей у ФУ меньше выживает, и ремеслом ему заниматься особо некогда, и в ополчение людей сложно собрать, ибо собранных в одном месте кормить нечем. В итоге еще голый, босый и пизды получил. Конечно, меньше их было.
У славян было преимущество в переходе к пашенному земледелию, которое стало возможным после освоения лошадиного хомута. Пока финно-угры максимум колупали мотыжками и колами между обгорелями пеньками, у славян даже использование сохи давало нехилый профит, не говоря уже о том, что и полноценное рало не было редкостью. В итоге зимой у славянина в овине и амбаре мешки с житом и в подклети с погребом кадки с квашенной капустой, а у финно-угра ржаной муки только на ритуальную ватрушку хватает и он с пустым брюхом за белкой носится, чтоб хоть ее сожрать. В итоге и детей у ФУ меньше выживает, и ремеслом ему заниматься особо некогда, и в ополчение людей сложно собрать, ибо собранных в одном месте кормить нечем. В итоге еще голый, босый и пизды получил. Конечно, меньше их было.
>>664423
Блять, опять какие-то ебаные "финно-угры", которые одинаково ведут земледелие от Балтики до Урала. Иди на хуй.
Блять, опять какие-то ебаные "финно-угры", которые одинаково ведут земледелие от Балтики до Урала. Иди на хуй.
>>664441
Сам нахуй иди. Подсечно-огневое у многих ФУ было еще прогрессивным явлением. Многие как ханты-манси с кремневыми стрелами по тайге бегали
Сам нахуй иди. Подсечно-огневое у многих ФУ было еще прогрессивным явлением. Многие как ханты-манси с кремневыми стрелами по тайге бегали
339 Кб, 1024x1027>>664452
У каких финно-угров? Это народ какой-то? Культура? Ханты-манси - это какие-то типичные представители?
Не знаю, кто это такие, но расскажу тебе про финнов, например. Подсека восточно-финского типа (huuhta) носила действительно прогрессивный характер для своего региона и активно перенималась шведскими и русскими крестьянами в 16-17 веках. На Русском Севере в частности она всегда давала в разы большие урожаи, чем трехпольная пашня, и официально регулировалась общиной, как и лесные промыслы например. В северных губерниях России ее перестали практиковать исключительно из-за запрета государством в 1860-е годы, который отобрал у общины право распоряжаться лесными угодьями вообще. Что привело к упадку земледелия, с переориентацией населения на рыбный промысел, а местами и к голоду.
У каких финно-угров? Это народ какой-то? Культура? Ханты-манси - это какие-то типичные представители?
Не знаю, кто это такие, но расскажу тебе про финнов, например. Подсека восточно-финского типа (huuhta) носила действительно прогрессивный характер для своего региона и активно перенималась шведскими и русскими крестьянами в 16-17 веках. На Русском Севере в частности она всегда давала в разы большие урожаи, чем трехпольная пашня, и официально регулировалась общиной, как и лесные промыслы например. В северных губерниях России ее перестали практиковать исключительно из-за запрета государством в 1860-е годы, который отобрал у общины право распоряжаться лесными угодьями вообще. Что привело к упадку земледелия, с переориентацией населения на рыбный промысел, а местами и к голоду.
>>664452
Да
Нет. Манси составляли один из основных народов Биармии и были вполне себе осёдлыми земледелами. Именно манси объединили земли от современной Москвы до Екатеринбурга и от Архангельска до Казани.
>ханты
Да
>манси
Нет. Манси составляли один из основных народов Биармии и были вполне себе осёдлыми земледелами. Именно манси объединили земли от современной Москвы до Екатеринбурга и от Архангельска до Казани.
>>664562
Ах да, легендарная Мансийская Империя. Брат и союзник Лexитии.
Ах да, легендарная Мансийская Империя. Брат и союзник Лexитии.
>>664560
Понятное дело, что подсечная целина, удобренная золой, первые пару лет дает урожай выше, чем самое унавоженное и ухоженное поле. Но рядом ты можешь построить лишь вежи, да землянки. Потому что через эти же пару лет придется поднимать жопу и пиздовать на сорок верст вбок, чтоб найти похожую деляну. А в это время сосед с трехпольем строит дом на подклети, размером со средний центральноевропейский замок и разбивает рядом еще и палисад с огородом, чего подсечники лишены напрочь. И кроме жита имеет еще и антицинготные овощи на зиму. Отчего и количество выживших детей у него в разы больше.
Понятное дело, что подсечная целина, удобренная золой, первые пару лет дает урожай выше, чем самое унавоженное и ухоженное поле. Но рядом ты можешь построить лишь вежи, да землянки. Потому что через эти же пару лет придется поднимать жопу и пиздовать на сорок верст вбок, чтоб найти похожую деляну. А в это время сосед с трехпольем строит дом на подклети, размером со средний центральноевропейский замок и разбивает рядом еще и палисад с огородом, чего подсечники лишены напрочь. И кроме жита имеет еще и антицинготные овощи на зиму. Отчего и количество выживших детей у него в разы больше.
>>646193 (OP)
Не совсем. Народы хоть и родственные, но всё же разные. Португальцев пришлось бы держать на тех же правах, что и каталонцев, плюс отдать их админединице Галицию.
>это тоже самое чтобы Гитлер не завоевал бы Австрию
Не совсем. Народы хоть и родственные, но всё же разные. Португальцев пришлось бы держать на тех же правах, что и каталонцев, плюс отдать их админединице Галицию.
>>664625
Какие, нахуй, землянки? Подсеки вырубались в десятке верст от деревень. На таком же расстоянии находилсиь лесные пастбища и сенокосы, которые, собственно, и возникали на разработанных палах из-под подсеки. Что ты собрался искать в сорока верстах, блять? Ты видел когда-нибудь северную еловую тайгу? Это сплошная стена леса на десятки километров. Не было никакого соседа-уникума, который работал только на трехполье - на подсеке работали все. Это не только поле с повышенной урожайностью, спасавшее от малоземелья, но еще и поле, которое не входило в налоговое тягло. Если бы твой мифический "нихуя-не-финно-угор" с "замком" не работал на подсеке, он был жил как нищий и ходил в рванине, в том числе потому, что значительная часть льна в хозяйстве шла с подсеки. А при усадьбе у него был бы хуесад с хуеродом. Потому что репу всегда выращивали на подсеках, в то время как на огородах, до появления картошки в 19 веке, выращивали брюкву в первую очередь, чтобы скотину кормить. Выращивать репу на приусадебном участке в условиях севера ты охуеешь, братан.
Выброси это советское говно про "прогрессивное трехполье" из своей головы. В регионах, где под ногами морена в основном, это был крайне малоэффективный тип хозяйствования. В земледелии нет никакой диалектики, подсекой осваивали Миннесоту и Мичиган в 19 веке. Подсеку до сих пор используют и в других лесных регионах с низким качеством почвы, в тропических лесах Ю-В Азии и Латинской Америки, например.1
Какие, нахуй, землянки? Подсеки вырубались в десятке верст от деревень. На таком же расстоянии находилсиь лесные пастбища и сенокосы, которые, собственно, и возникали на разработанных палах из-под подсеки. Что ты собрался искать в сорока верстах, блять? Ты видел когда-нибудь северную еловую тайгу? Это сплошная стена леса на десятки километров. Не было никакого соседа-уникума, который работал только на трехполье - на подсеке работали все. Это не только поле с повышенной урожайностью, спасавшее от малоземелья, но еще и поле, которое не входило в налоговое тягло. Если бы твой мифический "нихуя-не-финно-угор" с "замком" не работал на подсеке, он был жил как нищий и ходил в рванине, в том числе потому, что значительная часть льна в хозяйстве шла с подсеки. А при усадьбе у него был бы хуесад с хуеродом. Потому что репу всегда выращивали на подсеках, в то время как на огородах, до появления картошки в 19 веке, выращивали брюкву в первую очередь, чтобы скотину кормить. Выращивать репу на приусадебном участке в условиях севера ты охуеешь, братан.
Выброси это советское говно про "прогрессивное трехполье" из своей головы. В регионах, где под ногами морена в основном, это был крайне малоэффективный тип хозяйствования. В земледелии нет никакой диалектики, подсекой осваивали Миннесоту и Мичиган в 19 веке. Подсеку до сих пор используют и в других лесных регионах с низким качеством почвы, в тропических лесах Ю-В Азии и Латинской Америки, например.1
>>647213
Найди иностранца, который знает русский русский литературный и позволь ему поговорить с дядей Васей сантехником из окраин МАсквы. Вангую, разговор не сложится. Нынешние городские низовые арго можно уже смело в диалекты а-ля кокни записывать.
Найди иностранца, который знает русский русский литературный и позволь ему поговорить с дядей Васей сантехником из окраин МАсквы. Вангую, разговор не сложится. Нынешние городские низовые арго можно уже смело в диалекты а-ля кокни записывать.
>>664695
Это чушь, если у дяди Васи сантехника нету дефектов речи то иностранец спокойно будет понимать Васю хоть с Маасквы, хоть с Кубани, хоть с Мордовии.
Лол, что это вообще такое? Приведи пример.
Это чушь, если у дяди Васи сантехника нету дефектов речи то иностранец спокойно будет понимать Васю хоть с Маасквы, хоть с Кубани, хоть с Мордовии.
>Нынешние городские низовые арго
Лол, что это вообще такое? Приведи пример.
>>664706
«Ты сука по натуре не одупляешь о чем базар веду, ебаный в рот? Хули ты блядь пиздец ебланишь? Не по понятиям пацанским движешься, фраер. Таки как ты на хую вертел, сволота подпиндосная. И вообще, на киче за такое обувают и опускают, отпетушат тебя. Короче, не тупи ёпта, не целка на блядке».
Если для тебя это литературный русский, я умываю руки.
«Ты сука по натуре не одупляешь о чем базар веду, ебаный в рот? Хули ты блядь пиздец ебланишь? Не по понятиям пацанским движешься, фраер. Таки как ты на хую вертел, сволота подпиндосная. И вообще, на киче за такое обувают и опускают, отпетушат тебя. Короче, не тупи ёпта, не целка на блядке».
Если для тебя это литературный русский, я умываю руки.
>>664840
Никто не говорит на каком то литературном русском.
Так а диалект то где?
> литературный русский
Никто не говорит на каком то литературном русском.
>«Ты сука по натуре не одупляешь о чем базар веду, ебаный в рот?
Так а диалект то где?
>>664846
В школах, университетах, официальных заведениях и тд. Не хочешь называть его литературным, давай назовем его "стандартным русским". Теперь представь себя иностранцем, учившим русский по книжкам в стандартной форме, попавшему к дяде Васе сантехнику, этим стандартным русским владеющим крайне слабо.
Ты ровно так же хоть заучись стандартным английским, в Лондоне не поймешь местного дядю Джону портового работника.
>>664848
Уровня кокни. Ибо это уже не совсем социолект, это уже язык общения достаточно широких кругов, некоторые из которых на собственных самолетах летают и на личных яхтах плавают. То есть это уже не низовой городской арго, а нечто более широкое.
>Никто не говорит на каком то литературном русском
В школах, университетах, официальных заведениях и тд. Не хочешь называть его литературным, давай назовем его "стандартным русским". Теперь представь себя иностранцем, учившим русский по книжкам в стандартной форме, попавшему к дяде Васе сантехнику, этим стандартным русским владеющим крайне слабо.
Ты ровно так же хоть заучись стандартным английским, в Лондоне не поймешь местного дядю Джону портового работника.
>>664848
Уровня кокни. Ибо это уже не совсем социолект, это уже язык общения достаточно широких кругов, некоторые из которых на собственных самолетах летают и на личных яхтах плавают. То есть это уже не низовой городской арго, а нечто более широкое.
>>664668
Ты обосрался с арифметикой, коллега. Подсека в десяти верстах от деревни - это двадцать верст. Пустая крестьянская телега по грунтовке делает 4 км в час. Груженная вообще эти 20 верст проезжает за световой день. Итого, чтобы порожняком съездить туда-обратно на твою выдуманную дальнюю подсеку надо потратить 5 часов в страдный день. В страду крестьянин спит то меньше времени. Брюкву выращивать не могли до второй половины 19 века, т.к. этот случайный гибрид начал свое распространение в Германии и Швеции, внимание, во второй половине 16 века. Ее и в 19 веке русские крестьяне называли "немкой" и "галанкой" (от Голландии). Если же рукожопые и полудикие индейцы,охуевшие от количества земли в бразильской сельве - выжигают участки, то это говорит, что им просто лень их вырубать и корчевать и они нихуя не знакомы с элементарной народной крестьянской агрономией. Плюс удобрять им нечем, потому что скота в хозяйстве нема. Вот и дрочат свои бананы с золой от пожогов.
Ты обосрался с арифметикой, коллега. Подсека в десяти верстах от деревни - это двадцать верст. Пустая крестьянская телега по грунтовке делает 4 км в час. Груженная вообще эти 20 верст проезжает за световой день. Итого, чтобы порожняком съездить туда-обратно на твою выдуманную дальнюю подсеку надо потратить 5 часов в страдный день. В страду крестьянин спит то меньше времени. Брюкву выращивать не могли до второй половины 19 века, т.к. этот случайный гибрид начал свое распространение в Германии и Швеции, внимание, во второй половине 16 века. Ее и в 19 веке русские крестьяне называли "немкой" и "галанкой" (от Голландии). Если же рукожопые и полудикие индейцы,охуевшие от количества земли в бразильской сельве - выжигают участки, то это говорит, что им просто лень их вырубать и корчевать и они нихуя не знакомы с элементарной народной крестьянской агрономией. Плюс удобрять им нечем, потому что скота в хозяйстве нема. Вот и дрочат свои бананы с золой от пожогов.
>>669937
Какая в жопу грунтовка и телеги? Север - это тотальное бездорожье - просеки и реки. Транспорт в тайге - сани и лодка. Во многих районах Северо-Запада грунтовки начали прокладывать в конце девятнадцатого - начале двадцатого веков только. Даже если твой теоретический русский крестьянин не мог выращивать брюкву ажно до второй половины 19 века, репа-то у него от этого при усадьбе не перла от слова совсем, лол.
Что, блять, я читаю? Какие, нахуй, индейцы? Какая подсека без вырубание деревьев? Зачем ты постишь этот кринж? Зачем ты продолжаешь рассуждать о вещах, о которых не имеешь ни малейшего представления?
Какая в жопу грунтовка и телеги? Север - это тотальное бездорожье - просеки и реки. Транспорт в тайге - сани и лодка. Во многих районах Северо-Запада грунтовки начали прокладывать в конце девятнадцатого - начале двадцатого веков только. Даже если твой теоретический русский крестьянин не мог выращивать брюкву ажно до второй половины 19 века, репа-то у него от этого при усадьбе не перла от слова совсем, лол.
>Если же рукожопые и полудикие индейцы,охуевшие от количества земли в бразильской сельве - выжигают участки, то это говорит, что им просто лень их вырубать и корчевать
Что, блять, я читаю? Какие, нахуй, индейцы? Какая подсека без вырубание деревьев? Зачем ты постишь этот кринж? Зачем ты продолжаешь рассуждать о вещах, о которых не имеешь ни малейшего представления?
>>646649
Хохлов и бульбашей выдумали жидобольшевики, чтобы разделить русский народ.
>И то ведь в итоге из одного ядра получилось три отдельных народа.
Хохлов и бульбашей выдумали жидобольшевики, чтобы разделить русский народ.
По-хорошему, всем романским странам Европки нужно объединиться, и сделать обязательными к изучению два языка - латынь (как общий государственный) и местный романский диалект (во имя сохранения культурного наследия). Тогда Мы получим и мощное глобальное латинское государство, и сохраним всю красоту этнолингвистического континуума.
*Аргентину, Уругвай, южную Бразилию и Квебек тоже можно взять в тусовку. Да здравствует белое латинское братство!
*Аргентину, Уругвай, южную Бразилию и Квебек тоже можно взять в тусовку. Да здравствует белое латинское братство!
86 Кб, 940x960>>670090
Собрал цыган со всей Европы и назвал это белым братством. Молодец, чо.
Собрал цыган со всей Европы и назвал это белым братством. Молодец, чо.
>>670091
ЧСХ, сам Адик считал романцев ветвью арийской расы, в то время как славяне для него были биомусором сродни цыганам.
t.славшит
ЧСХ, сам Адик считал романцев ветвью арийской расы, в то время как славяне для него были биомусором сродни цыганам.
t.славшит
>>670093
Если уж выбирать между славшитом поляком и белым братом из Румынии или Албании, то лучше уж с поляком водится.
Если уж выбирать между славшитом поляком и белым братом из Румынии или Албании, то лучше уж с поляком водится.
>>670093
Лживая пропаганда жидобольшевистских упырей.
>в то время как славяне для него были биомусором сродни цыганам.
Лживая пропаганда жидобольшевистских упырей.
>>670093
Вот нахуя пиздеть то? Сто раз уже обоссали план ост, да Гитлер славскам не уважал, но никто не считал их унтерменьшами вроде евреев и цыган, арийский компонент среди славян типа был меньше чем у немцев.
Вот нахуя пиздеть то? Сто раз уже обоссали план ост, да Гитлер славскам не уважал, но никто не считал их унтерменьшами вроде евреев и цыган, арийский компонент среди славян типа был меньше чем у немцев.
>>670105
Это ты уёбывай на тупичок со своей жидобольшевистской статистикой. Это твои любимые красножопые жидоупыри убивали или сажали в лагеря пленных, которые возвращались на Родину.
Это ты уёбывай на тупичок со своей жидобольшевистской статистикой. Это твои любимые красножопые жидоупыри убивали или сажали в лагеря пленных, которые возвращались на Родину.
>>670105
А хорватов и болгар сколько погибло?
А хорватов и болгар сколько погибло?
>>670100
Гитлер планы менял. Сначала все славяне были чем-то вроде такого младшего брата немцев, которые хорошие, добрые, няшные, но туповатые чуток и им нужны варяги-викинги чтоб их уму разуму учить.
Потом славяне стали полным каллом и их надо было убивать и насиловать.
А ещё чуть позже выяснилось что славяне всё-таки хорошие(надо было с хорватами дружить), просто совки - это не славяне. У них там одни татаро-монголы и азиаты все все..
Вообще это какая-то лютая магия нацистского мышления.
Венгры - норм. Финны - тоже норм. Угрофины - смэрть. В то же время азиатщина хуйня, но японцы норм.
> но никто не считал их унтерменьшами вроде евреев и цыган
Гитлер планы менял. Сначала все славяне были чем-то вроде такого младшего брата немцев, которые хорошие, добрые, няшные, но туповатые чуток и им нужны варяги-викинги чтоб их уму разуму учить.
Потом славяне стали полным каллом и их надо было убивать и насиловать.
А ещё чуть позже выяснилось что славяне всё-таки хорошие(надо было с хорватами дружить), просто совки - это не славяне. У них там одни татаро-монголы и азиаты все все..
Вообще это какая-то лютая магия нацистского мышления.
Венгры - норм. Финны - тоже норм. Угрофины - смэрть. В то же время азиатщина хуйня, но японцы норм.
>>670003
Ты сам откуда то высрал Бразилию с ее якобы подсечно-огневым в 20 веке и приводишь как аналог земледелия на Вологодщине в 12-ом.
Ты сам откуда то высрал Бразилию с ее якобы подсечно-огневым в 20 веке и приводишь как аналог земледелия на Вологодщине в 12-ом.
>>670003
Тотальное бездорожье - это значит, что 20 верст в день вообще недоступны крестьянину в страду. Откуда ты высрал пожженые заимки в 10 верстах от деревни? То что репу в Муроме или на Новгородчине нельзя было вырастить - очень смешно... И свекла была, и морковь(желтая и фиолетовая правда, а не оранжевая), и капуста, вначале листовая, а потом и кочанная. кури археологию.
Тотальное бездорожье - это значит, что 20 верст в день вообще недоступны крестьянину в страду. Откуда ты высрал пожженые заимки в 10 верстах от деревни? То что репу в Муроме или на Новгородчине нельзя было вырастить - очень смешно... И свекла была, и морковь(желтая и фиолетовая правда, а не оранжевая), и капуста, вначале листовая, а потом и кочанная. кури археологию.
>>646193 (OP)
Они разделились как государства в 11 веке. Как народы ещё раньше.
Они разделились как государства в 11 веке. Как народы ещё раньше.
>>670142
А про то, что казаков объявили потомками готов, правда?
А про то, что казаков объявили потомками готов, правда?
>>670142
Не надо врать, красножопый. Гитлер ненавидел только жидов, но они заслужили. К остальным он относился нормально. И война ему нужна была только для того, чтобы объединить немецкий народ и уничтожить жидов и большевизм.
Не надо врать, красножопый. Гитлер ненавидел только жидов, но они заслужили. К остальным он относился нормально. И война ему нужна была только для того, чтобы объединить немецкий народ и уничтожить жидов и большевизм.
>>670142
Он сразу в майнкампф писал о славянах неоч, но это имелись ввиду славяне в Австро-Венгрии, потом нсдап даже дружила с русскими эмигрантами, но когда они пришли к власти то стали чморить.
Опять сказки про план Ост? Ничего что немцы не насиловали чехов, ничего что хорваты, словаки и болгары были союзниками немцев?
> Сначала все славяне были чем-то вроде такого младшего брата немцев
Он сразу в майнкампф писал о славянах неоч, но это имелись ввиду славяне в Австро-Венгрии, потом нсдап даже дружила с русскими эмигрантами, но когда они пришли к власти то стали чморить.
>и их надо было убивать и насиловать.
Опять сказки про план Ост? Ничего что немцы не насиловали чехов, ничего что хорваты, словаки и болгары были союзниками немцев?
>>670189
Нет конечно. Вот американцы, скажем, тоже были союзниками с некоторыми племенам индейцев, что не помешало чуть позже их всех отправить в резервации.
>ничего что хорваты, словаки и болгары были союзниками немцев?
Нет конечно. Вот американцы, скажем, тоже были союзниками с некоторыми племенам индейцев, что не помешало чуть позже их всех отправить в резервации.
>>670187
Это ты желаешь стать удобрением. Жидокоммунисты убили сотни миллионов русских только за то, что они русские. И поляков жидокомиссары убивали, а после жидопобеды на Гитлера вину свалили.
Это ты желаешь стать удобрением. Жидокоммунисты убили сотни миллионов русских только за то, что они русские. И поляков жидокомиссары убивали, а после жидопобеды на Гитлера вину свалили.
>>670204
А сказать что хотел то?
А сказать что хотел то?
>>659321
Далеко не тюрко-славяне. Они преимущественно потомки фракийцев, древнего населения Паннонии. Ну славянская примесь тоже есть конечно. А сами мадьяры были угорско-тюркским миксом, и представляли из себя только небольшую правящую прослойку. В современных венграх от древних венгров от силы 10% генома
Далеко не тюрко-славяне. Они преимущественно потомки фракийцев, древнего населения Паннонии. Ну славянская примесь тоже есть конечно. А сами мадьяры были угорско-тюркским миксом, и представляли из себя только небольшую правящую прослойку. В современных венграх от древних венгров от силы 10% генома
>>670152
В смысле "якобы"? Это самая обыкновенная подсека.
https://www.youtube.com/watch?v=zDOq7QZXTdI
В смысле "якобы"? Это самая обыкновенная подсека.
https://www.youtube.com/watch?v=zDOq7QZXTdI
>>670153
Подсека не велась на заимках. Подсечные угодья были общинном ведении, как и сенокосы.
Подсека не велась на заимках. Подсечные угодья были общинном ведении, как и сенокосы.
>>646649
Больше. Просто остальные в итоге были ассимилированы и до наших дней не дожили.
>И то ведь в итоге из одного ядра получилось три отдельных народа.
Больше. Просто остальные в итоге были ассимилированы и до наших дней не дожили.
>>646649
Ну и единость этого самого ядра весьма спорная.
>И то ведь в итоге из одного ядра получилось три отдельных народа.
Ну и единость этого самого ядра весьма спорная.
>>673897
ЭУСКАДИ ТИРЕ ЧИСТАЯ ИБЕРИЯ
БЕЗ ГРЕКОВ. БЕЗ РИМЛЯН. И ФРАНКИСТСКИХ ПРИХВОСТНЕЙ.
ЗАПИШИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!
ЭУСКАДИ ТИРЕ ЧИСТАЯ ИБЕРИЯ
БЕЗ ГРЕКОВ. БЕЗ РИМЛЯН. И ФРАНКИСТСКИХ ПРИХВОСТНЕЙ.
ЗАПИШИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!
>>673898
Сука, смешно.
Сука, смешно.
>>673897
А про кельтиберов этот дедуля слышал?
А про кельтиберов этот дедуля слышал?
бамп
Да, у русских большая примесь финнов угорской крови, это правда. Зато у хохлов четверть крови от турок и монголов.
>>699254
Пруфы есть?
Пруфы есть?
>>650696
Укры Булгакова из украинцев уволили. Теперь он ненавистник украины и агент Путина.
>Булгаков тоже украинцы.
Укры Булгакова из украинцев уволили. Теперь он ненавистник украины и агент Путина.
>>699308
Значительная доля шуток про украинский язык и украинцев так или иначе идёт из его Белой гвардии (ну или они оказались в ней собраны и закреплены, уж как удобнее), так что закономерно, что бомбануло.
Значительная доля шуток про украинский язык и украинцев так или иначе идёт из его Белой гвардии (ну или они оказались в ней собраны и закреплены, уж как удобнее), так что закономерно, что бомбануло.
>>664840
Так никто не общается, ты походу пролетариев только на третьерейховской агитке видел
Так никто не общается, ты походу пролетариев только на третьерейховской агитке видел
>>699318
Ну, феня это диалект аля кокни и есть, хотя он написал какого-нибудь взломщика сейфов а не сантехника.
Ну, феня это диалект аля кокни и есть, хотя он написал какого-нибудь взломщика сейфов а не сантехника.
>>646636
А в чём различие-то? Языки отличаются на уровне русского-украинского, как по мне. Лексика немного разная, да ещё португальцы изобрели анти-поливановство.
А в чём различие-то? Языки отличаются на уровне русского-украинского, как по мне. Лексика немного разная, да ещё португальцы изобрели анти-поливановство.
>>647213
Я и Snatch-то без субтитров смотреть не могу, лол.
Я и Snatch-то без субтитров смотреть не могу, лол.
>>647218
В принципе, этот текст мог бы быть написан не только современником, но и две тысячи лет назад каким-нибудь римским боярином.
мимо
В принципе, этот текст мог бы быть написан не только современником, но и две тысячи лет назад каким-нибудь римским боярином.
мимо
>>699452
Письменно возможно. Но звучание кардинально разное.
Письменно возможно. Но звучание кардинально разное.
>>670189
Ты только подыгрываешь тому анону на тему сверхманевренности гитлера.
>Ничего что немцы не насиловали чехов, ничего что хорваты, словаки и болгары были союзниками немцев?
Ты только подыгрываешь тому анону на тему сверхманевренности гитлера.
>>646636
На месте португальцев были свевы какое-то время, а в остальных местах полуострова вестготы. + мавры на испанцев всё-же больше повлияли чем на португальцев. + иберы жили в одних местах до римлян, а кельты в других, вот тебе и разница небольшая
На месте португальцев были свевы какое-то время, а в остальных местах полуострова вестготы. + мавры на испанцев всё-же больше повлияли чем на португальцев. + иберы жили в одних местах до римлян, а кельты в других, вот тебе и разница небольшая
87 Кб, 586x600>>715220
Громко сказано, конечно, они совсем уж малочисленны были, их вклад оценивается парочкой слов и немного топонимикой.
Есть такое, но действительно крупных моментов, которые отличают испанский от португальского именно из-за арабского влияния, мало.
Вот это решающий фактор. Субстраты разные, и там не только кельты и иберы, были ещё лузитаны, васконы, тартессийцы.
Также надо понимать, что испанский - это кастильский, и многие языки в Испании в общем-то не такие уж и близкие его родственники. Так что там нет такой вот резкой границы, как на политической карте.
>были свевы какое-то время
Громко сказано, конечно, они совсем уж малочисленны были, их вклад оценивается парочкой слов и немного топонимикой.
>мавры на испанцев всё-же больше повлияли чем на португальцев
Есть такое, но действительно крупных моментов, которые отличают испанский от португальского именно из-за арабского влияния, мало.
>иберы жили в одних местах до римлян, а кельты в других
Вот это решающий фактор. Субстраты разные, и там не только кельты и иберы, были ещё лузитаны, васконы, тартессийцы.
Также надо понимать, что испанский - это кастильский, и многие языки в Испании в общем-то не такие уж и близкие его родственники. Так что там нет такой вот резкой границы, как на политической карте.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.