Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1 Мб, 1500x837Саламалейкум, Двач. Есть ли какие-нибудь мемуары от чьего-либо лица во время Февральской, Октябрьской революций и гражданской войны?
История русской революции. Л. Троцкий.
Очерки русской смуты. А. Деникин.
Окаянные дни. И. Бунин.
Записки. П. Врангель.
Прелюдия большевизма. А. Керенский.
Как примеры.
Так-то дохуя всякого такого.
Очерки русской смуты. А. Деникин.
Окаянные дни. И. Бунин.
Записки. П. Врангель.
Прелюдия большевизма. А. Керенский.
Как примеры.
Так-то дохуя всякого такого.
>>1405
Это ж надо на обложке книги за авторством самого Керенского рисовать пропагандистский фейк большевиков про побег в платье медсестры.
Это ж надо на обложке книги за авторством самого Керенского рисовать пропагандистский фейк большевиков про побег в платье медсестры.
Апокалипсис нашего времени Розанова
Петербургские дневники Гиппиус
Петербургские дневники Гиппиус
>>1399 (OP)
Да дохуя, смотря кто тебе интересен.
Деникин, Врангель (уже назвали)
Махно
Скоропадский
Краснов
Шкуро
и т. д.
Легче сказать, кто не написал мемуаров.
Да дохуя, смотря кто тебе интересен.
Деникин, Врангель (уже назвали)
Махно
Скоропадский
Краснов
Шкуро
и т. д.
Легче сказать, кто не написал мемуаров.
>>2641
Ну уж Махно в "белобандиты" записывать - это совсем толсто.
А так, я сходу не смог припомнить мемуаров с красной стороны, но это отчасти потому что да, действительно, они мне менее интересны. Так-то их наверняка много.
Ну уж Махно в "белобандиты" записывать - это совсем толсто.
А так, я сходу не смог припомнить мемуаров с красной стороны, но это отчасти потому что да, действительно, они мне менее интересны. Так-то их наверняка много.
>>2697 >>2641
Кто в здравом уме будет, находясь в СССР, писать мемуары о революции, непредвзятые, а не соответственно с официальным партийным мифом, который к тому же регулярно изменялся. Случайно в мемуарах похвалишь кого-то, через год он окажется врагом народа. НЕУДОБНО.
> не смог припомнить мемуаров с красной стороны
Кто в здравом уме будет, находясь в СССР, писать мемуары о революции, непредвзятые, а не соответственно с официальным партийным мифом, который к тому же регулярно изменялся. Случайно в мемуарах похвалишь кого-то, через год он окажется врагом народа. НЕУДОБНО.
>>2730
Кто в здравом уме будет, находясь в ЭМИГРАЦИИ, писать мемуары о революции, непредвзятые, а не соответственно с официальным мифом ПОВЕСТОЧКИ, которая к тому же регулярно изменялася. Случайно в мемуарах похвалишь кого-то, через год он окажется ВРАГОМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. НЕУДОБНО.
Кто в здравом уме будет, находясь в ЭМИГРАЦИИ, писать мемуары о революции, непредвзятые, а не соответственно с официальным мифом ПОВЕСТОЧКИ, которая к тому же регулярно изменялася. Случайно в мемуарах похвалишь кого-то, через год он окажется ВРАГОМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. НЕУДОБНО.
>>2697
Ну с Махно я пропустил, ок. Но он просто тонет в море белобандитов
Ну с Махно я пропустил, ок. Но он просто тонет в море белобандитов
>>2744
Как говорил Молотов: "Ленин мемуаров не писал, Сталин мемуаров не писал, хули бы мне их писать?" Большевики люди дела, а не пиздежа и влажных фантазий. Оценку революции дадут историки и время.
Как говорил Молотов: "Ленин мемуаров не писал, Сталин мемуаров не писал, хули бы мне их писать?" Большевики люди дела, а не пиздежа и влажных фантазий. Оценку революции дадут историки и время.
>>2730
Да, есть такой момент. Но даже предвзятые мемуары могут быть очень интересны, кроме того, человек, который был на стороне красных в войне, скорее всего, будет предвзят искренне, а не из каких-то конъюнктурных соображений. Это не брежневский период, тогда они в основном идейными были.
>>2746
О-о-очень толстая, неумная и неудачная попытка отзеркаливания.
>>2748
Если никто из действительно значимых лидеров красных не оставил воспоминаний, это как-то даже странно.
Да, есть такой момент. Но даже предвзятые мемуары могут быть очень интересны, кроме того, человек, который был на стороне красных в войне, скорее всего, будет предвзят искренне, а не из каких-то конъюнктурных соображений. Это не брежневский период, тогда они в основном идейными были.
>>2746
О-о-очень толстая, неумная и неудачная попытка отзеркаливания.
>>2748
Если никто из действительно значимых лидеров красных не оставил воспоминаний, это как-то даже странно.
>>1399 (OP)
Дневники (не мемуары, но так, возможно, даже лучше) Вернадского, Пришвина.
Дневники (не мемуары, но так, возможно, даже лучше) Вернадского, Пришвина.
>>2748
Ну, вот и не пиши в тредах, пожалуйста, если нечего. Как настоящий большевик. Доска от этого только лучше станет.
Ну, вот и не пиши в тредах, пожалуйста, если нечего. Как настоящий большевик. Доска от этого только лучше станет.
>>2754
Проиграл. Мемуары белоблядей - это такая квинтессенция как бы себя обелить, выставив красных ордами черни, гонящие рабов под страхом расстрела и одновременного желания подзароботать на коньюнктуре риторики холодной войны. Т.е. это максимум ангажированная и корыстная хуета.
Ну для любителей порассказывать сказочки, естесственно. Повторяю: большевики делом были заняты, а не рассказыванием баек какие они охуенные. Более того, ты еще и не понимаешь сути демократического централизма.
>О-о-очень толстая, неумная и неудачная попытка отзеркаливания.
Проиграл. Мемуары белоблядей - это такая квинтессенция как бы себя обелить, выставив красных ордами черни, гонящие рабов под страхом расстрела и одновременного желания подзароботать на коньюнктуре риторики холодной войны. Т.е. это максимум ангажированная и корыстная хуета.
>это как-то даже странно.
Ну для любителей порассказывать сказочки, естесственно. Повторяю: большевики делом были заняты, а не рассказыванием баек какие они охуенные. Более того, ты еще и не понимаешь сути демократического централизма.
>>2762
А ты догадливый. Только у белоблядей еще 9а плечами полный обсёр и обида ебаная. Победителю искать саму себе оправдания как-то странно. Простите нас, беляши, мы случайно победили?
Но по сути твоей мысли я согласен - мемуары, как источник, полное говно. Они хороши только для понимания хода мысли и точки зрения самого мемуариста.
А ты догадливый. Только у белоблядей еще 9а плечами полный обсёр и обида ебаная. Победителю искать саму себе оправдания как-то странно. Простите нас, беляши, мы случайно победили?
Но по сути твоей мысли я согласен - мемуары, как источник, полное говно. Они хороши только для понимания хода мысли и точки зрения самого мемуариста.
>>1399 (OP)
"Архив русской революции", многотомный сборник эмигрантских воспоминаний, записанных в 1920-е годы. В 90-е издан в РФ, есть в сети.
"Архив русской революции", многотомный сборник эмигрантских воспоминаний, записанных в 1920-е годы. В 90-е издан в РФ, есть в сети.
>>2773
Нахуя худ лит сравнивать, когда можно сразу читать твердые, исторические исследования? Мемуары это так, до кучи.
Нахуя худ лит сравнивать, когда можно сразу читать твердые, исторические исследования? Мемуары это так, до кучи.
>>2781
Как минимум по академической репутации историка. Мемуары же - это буквально "одна бабка сказала".
Как минимум по академической репутации историка. Мемуары же - это буквально "одна бабка сказала".
>>2779
вот и сравнивай оценивай смотри где совпадения а где разница ищи почему если хочешь докопаться до истинв
вот и сравнивай оценивай смотри где совпадения а где разница ищи почему если хочешь докопаться до истинв
>>2782
Значит, если все академики единоразово станут считать Понаса и Фоменко например историками от Бога, их труды перестанут быть пиздежом?
Значит, если все академики единоразово станут считать Понаса и Фоменко например историками от Бога, их труды перестанут быть пиздежом?
>>2787
Мне академической литературы хватает, чтобы еще в мемуароговне копаться.
Мне академической литературы хватает, чтобы еще в мемуароговне копаться.
>>2790
Ты Понаса и Фоменко считаешь фриками, а их талмуды пиздежом, потому что УЖЕ есть институт мировой исторической науки со своими системами репутации, проверки, отделения фричества от не-фричества и т.д. У тебя нет доступа к "сырой" реальной истории по которой ты можешь определять кто фрик, а кто нет, тебе надо полагаться на медиум комьюнити историков. Как они скажут, так и будешь считать, ты же не полезешь сам перепроверять все сноски по архивам?
Ты Понаса и Фоменко считаешь фриками, а их талмуды пиздежом, потому что УЖЕ есть институт мировой исторической науки со своими системами репутации, проверки, отделения фричества от не-фричества и т.д. У тебя нет доступа к "сырой" реальной истории по которой ты можешь определять кто фрик, а кто нет, тебе надо полагаться на медиум комьюнити историков. Как они скажут, так и будешь считать, ты же не полезешь сам перепроверять все сноски по архивам?
>>2786
Мемуары не считаются ивердым источником, алло.
Мемуары не считаются ивердым источником, алло.
>>3088
Мешает очень много чего. Автору мемуаров вообще ничего не мешает писать абсолютно любую, ангажированную хуйню.
Мешает очень много чего. Автору мемуаров вообще ничего не мешает писать абсолютно любую, ангажированную хуйню.
>>3125
Например подделка внутренних приказов и документов караются вплоть до расстрела. Или, к примеру, стенограмму Ялтинской конференции очень тяжело подделать, когда заверенные оригиналы хранятся сразу у трёх стран. Ну иди даже в саных дневниках, которые ты пишешь сам доя себя, как-то странно писать пиздежь.
Например подделка внутренних приказов и документов караются вплоть до расстрела. Или, к примеру, стенограмму Ялтинской конференции очень тяжело подделать, когда заверенные оригиналы хранятся сразу у трёх стран. Ну иди даже в саных дневниках, которые ты пишешь сам доя себя, как-то странно писать пиздежь.
>>3127
Спешите видеть, дурачок не шарит в основах исторической науки и не отличает нарративные источники от документальных.
Спешите видеть, дурачок не шарит в основах исторической науки и не отличает нарративные источники от документальных.
>>3128
Спешите видеть, долбоеб не в курсе, что нарративные мсточники могуут писаться на основе документальой базы. Серьезно, как называется твоя болезнь?
Спешите видеть, долбоеб не в курсе, что нарративные мсточники могуут писаться на основе документальой базы. Серьезно, как называется твоя болезнь?
>>3130
Что не делает их менее предвзятыми, лол.
>что нарративные мсточники могуут писаться на основе документальой базы.
Что не делает их менее предвзятыми, лол.
>>3131
Что ты, блять, несешь? Давай-ка выясним, для начала, что вообще в твоей черепушке является нарративным источником?
Что ты, блять, несешь? Давай-ка выясним, для начала, что вообще в твоей черепушке является нарративным источником?
>>3133
Исследования Земскова - нарративный, ангажированный источник на уровне мемуаров белоэмигранта. Я тебя понял.
Исследования Земскова - нарративный, ангажированный источник на уровне мемуаров белоэмигранта. Я тебя понял.
>>3134
Сейчас бы источники смешивать с историографией. Бля, чел, ты бесконечно далёк от исторической науки: пиздуй в po или хрю с праваками воевать, тут то чего забыл, интересно?
Сейчас бы источники смешивать с историографией. Бля, чел, ты бесконечно далёк от исторической науки: пиздуй в po или хрю с праваками воевать, тут то чего забыл, интересно?
394 Кб, 1920x1080>>3135
Пчел, не я спизданул, что нарпатив - это любой повествовательный, авторский труд. У Земскова: а) Авторский труд; б) Выполнено в форме повествования. Вывод? Труды Земскова - ангажированная хуйня, на уровне мемуаров. Ты либо ясней выражайся, что именно для тебя является пиздлявым нарративом, как мемуары, либо иди на хуй со своими размытыми формулировками, говорящими ни о чем и предоставляющие просторы для бесконечного виляния жопой далекого от истоиографии человека, который пишет хуйню, лишь бы писать. Достаточно ясно выразился?
Пчел, не я спизданул, что нарпатив - это любой повествовательный, авторский труд. У Земскова: а) Авторский труд; б) Выполнено в форме повествования. Вывод? Труды Земскова - ангажированная хуйня, на уровне мемуаров. Ты либо ясней выражайся, что именно для тебя является пиздлявым нарративом, как мемуары, либо иди на хуй со своими размытыми формулировками, говорящими ни о чем и предоставляющие просторы для бесконечного виляния жопой далекого от истоиографии человека, который пишет хуйню, лишь бы писать. Достаточно ясно выразился?
>>2748
Да, дел эти гниды натворили мама не горюй. Лучше бы писали.
Да, дел эти гниды натворили мама не горюй. Лучше бы писали.
>>3261
Не знаю, зачем я отвечаю тебе. Но уточни, пожалуйста, под какую категорию в классификации Пушкарева у тебя попадают внутренние приказы и стенограмма Ялтинской конференции.
Не знаю, зачем я отвечаю тебе. Но уточни, пожалуйста, под какую категорию в классификации Пушкарева у тебя попадают внутренние приказы и стенограмма Ялтинской конференции.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 14 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.