Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
313 Кб, 661x725
Как выглядели литовские и беларуские воины во время этого крупнейшего сражения Средних веков? Это явно были не дикари в шкурах. Доставьте правильные изображения, если есть. Фотки кокореконов не нужны.
>>08464 (OP)
Литовские рыцари ничем не отличались от немецких. Белоруские рыцари - это та же тяжелая боярская конница. В общем, и то и другое легко гуглится.
Литовские рыцари ничем не отличались от немецких. Белоруские рыцари - это та же тяжелая боярская конница. В общем, и то и другое легко гуглится.
>>32646
литовские павезы
литовские павезы
Так. Что тут у нас. Посчитали уже среднее количество рыцарей в хоругви?
>>56567
Белорусов придумали большевики из генштаба Пилсудского, чтобы обидеть Алексея из Твери, не дать ему жизненного пространства.
Белорусов придумали большевики из генштаба Пилсудского, чтобы обидеть Алексея из Твери, не дать ему жизненного пространства.
>>56571
Их придумали русские назвав жителей земель с условным названием Белая Русь.
Была еще Черная Русь но по историческим причинам чернорусами называть никого не стали.
Также как например и по сей день сибиряками зовут русских что живут в Сибири.
Их придумали русские назвав жителей земель с условным названием Белая Русь.
Была еще Черная Русь но по историческим причинам чернорусами называть никого не стали.
Также как например и по сей день сибиряками зовут русских что живут в Сибири.
>>56655
Сейчас бы "конных викингов" спрашивать, воюющих за европейские ценности с русской оккупацией чуть ли не со времен римской империи.
Сейчас бы "конных викингов" спрашивать, воюющих за европейские ценности с русской оккупацией чуть ли не со времен римской империи.
>>56656
Термин чернорусы на самом деле употреблялся, как в академической литературе (Шлецером, Кольбергом, Эркертом), так и частью самих белорусов. Исторические причины, по которой он не употребляется сейчас - институционализация белорусского национализма в Беларуси. Не литовского, не кривицкого или чернорусского, а именно белорусского.
Термин чернорусы на самом деле употреблялся, как в академической литературе (Шлецером, Кольбергом, Эркертом), так и частью самих белорусов. Исторические причины, по которой он не употребляется сейчас - институционализация белорусского национализма в Беларуси. Не литовского, не кривицкого или чернорусского, а именно белорусского.
>>56677
В смысле пиздили?
13 век. Идет по дороге рыцарь-тевтонич, видит - на встречу, гремя стальной пластинчатой броней, к нему приближается русич. После неловкой молчаливой паузы немец, слезая с коня, решает поздороваться, завязать разговор: "Э-э-э... эта, братан, тебе тут случайно по пути не попадалась моя металлургия? Так неловко об этом говорить... Кажись, у меня ее Литва спиздила". Русич с пониманием посмотрел ему в глаза, покачал головой, но в ответ промолвить так ничего и не смог - у него Литва спиздила язык. Сели бок-о-бок у дороги, опустив свои головы. И только звук скупых мужских слез, ударявшихся о стальные поножи, раздавался в тишине.
В смысле пиздили?
13 век. Идет по дороге рыцарь-тевтонич, видит - на встречу, гремя стальной пластинчатой броней, к нему приближается русич. После неловкой молчаливой паузы немец, слезая с коня, решает поздороваться, завязать разговор: "Э-э-э... эта, братан, тебе тут случайно по пути не попадалась моя металлургия? Так неловко об этом говорить... Кажись, у меня ее Литва спиздила". Русич с пониманием посмотрел ему в глаза, покачал головой, но в ответ промолвить так ничего и не смог - у него Литва спиздила язык. Сели бок-о-бок у дороги, опустив свои головы. И только звук скупых мужских слез, ударявшихся о стальные поножи, раздавался в тишине.
>>56680
Благодаря ошибке жидобольшевиков.
Впрочем без России, ее поддержки, белоруссия не жизнеспособна все равно.
Благодаря ошибке жидобольшевиков.
Впрочем без России, ее поддержки, белоруссия не жизнеспособна все равно.
>>08464 (OP)
А что ты понимаешь под "беларусы" и "литовцы"?
>Как выглядели литовские и беларуские воины
А что ты понимаешь под "беларусы" и "литовцы"?
>>56809
Литву ЕС кормит.
Они для них свои.
А вот бульбостан как и скакраина гейропе нахуй не всрались их кормить.
Литву ЕС кормит.
Они для них свои.
А вот бульбостан как и скакраина гейропе нахуй не всрались их кормить.
>>56839
Так ЕС и не скрывают, что вступлению мешает Пыня. Они не хотят с ним ссорится из-за хохлов.
Так ЕС и не скрывают, что вступлению мешает Пыня. Они не хотят с ним ссорится из-за хохлов.
>>56848
Очень я бы сказал странная логика.
Санкции не боятся накладывать.
На заседаниях ООН тоже не боятся наезжать.
Визы прикрывать не боятся.
А хохлов взять в ЕС боятся.
Разве Путин что либо говорил о том что не допустит вступления украины в ЕС или будет этому мешать?
Очень я бы сказал странная логика.
Санкции не боятся накладывать.
На заседаниях ООН тоже не боятся наезжать.
Визы прикрывать не боятся.
А хохлов взять в ЕС боятся.
Разве Путин что либо говорил о том что не допустит вступления украины в ЕС или будет этому мешать?
>>08464 (OP)
У литовцев, если не ошибаюсь, были знамена с тамгами (знаком клейма), которыми они клеймили своих коней, у русских как раз была Погоня - витязь с мечом или булавой на красном стяге.
БЧБ не было, это новодел после 1914 года, придуманный ляхом, чтобы белорусский символ выглядел как производное от ляшского флажка (который был бело-красно-полосатый, но никак не двуцветный).
Алсо, ссу в рот шляхте и подляшкам типа Калиновского и Короткевича.
Беларусь - это Русь!
Литву - на ножи!
Величайший белорусский писатель - Федор Достоевский!
У литовцев, если не ошибаюсь, были знамена с тамгами (знаком клейма), которыми они клеймили своих коней, у русских как раз была Погоня - витязь с мечом или булавой на красном стяге.
БЧБ не было, это новодел после 1914 года, придуманный ляхом, чтобы белорусский символ выглядел как производное от ляшского флажка (который был бело-красно-полосатый, но никак не двуцветный).
Алсо, ссу в рот шляхте и подляшкам типа Калиновского и Короткевича.
Беларусь - это Русь!
Литву - на ножи!
Величайший белорусский писатель - Федор Достоевский!
>>56880
Да, красный цвет - это русский цвет, чтоб знали.
Да, красный цвет - это русский цвет, чтоб знали.
>>56843
У Литвы, Украины и Беларуси была совершенно разная внешняя политика последние 30 лет. Я не очень понимаю, что с чем ты сравниваешь. Это какая-то очередная аналитика уровня /вм/ от специалиста по пердению жопой в диван?
У Литвы, Украины и Беларуси была совершенно разная внешняя политика последние 30 лет. Я не очень понимаю, что с чем ты сравниваешь. Это какая-то очередная аналитика уровня /вм/ от специалиста по пердению жопой в диван?
>>56691
Не скажи.
Белоруссия обеспечивала и обеспечивает идеологическую поддержку. Лукашенко выпихнул подляшка Шушхевича и несет гордое знамя Социалистической Республики, сражаясь не против России и Путина, а против неподконтрольных им олигархических сил (Газпром и прочее дерьмо).
Не скажи.
Белоруссия обеспечивала и обеспечивает идеологическую поддержку. Лукашенко выпихнул подляшка Шушхевича и несет гордое знамя Социалистической Республики, сражаясь не против России и Путина, а против неподконтрольных им олигархических сил (Газпром и прочее дерьмо).
>>56883
Мне батя всегда говорил, что белорусы лучше всех, лучше русских русских например. Хохлы они шкодливые, проебалты вообще говно народ, а белорусы - топчик, он их всегда уважал и я их уважаю.
Тут даже змагары достойны уважения. Они конечно невежественны, раз почитают прокладку, но они незлобливы.
Те же IXBTgames - змагары, но они это не выпячивают ничем кроме флажка на фоне, да и просто доброжелательны. Не то что блядь бандеровцы, хотя по характеру змагары спокойней даже совковых хохлов.
Змагары да, дураки, но не изуверы. Они свое никому не навязывают.
Мне батя всегда говорил, что белорусы лучше всех, лучше русских русских например. Хохлы они шкодливые, проебалты вообще говно народ, а белорусы - топчик, он их всегда уважал и я их уважаю.
Тут даже змагары достойны уважения. Они конечно невежественны, раз почитают прокладку, но они незлобливы.
Те же IXBTgames - змагары, но они это не выпячивают ничем кроме флажка на фоне, да и просто доброжелательны. Не то что блядь бандеровцы, хотя по характеру змагары спокойней даже совковых хохлов.
Змагары да, дураки, но не изуверы. Они свое никому не навязывают.
>>56890
Для тебя, персонально, и только для тебя.
Ты змагар? Хочешь поговорить об этом в более интимной обстановке?
Для тебя, персонально, и только для тебя.
Ты змагар? Хочешь поговорить об этом в более интимной обстановке?
>>56891
Я вообще не белорус. Мне совершенно насрать на твои чувства по поводу тех или иных политических событий. Я прихожу на эту доску обсуждать историю, а ты лучше катись обратно в свой загон.
Я вообще не белорус. Мне совершенно насрать на твои чувства по поводу тех или иных политических событий. Я прихожу на эту доску обсуждать историю, а ты лучше катись обратно в свой загон.
>>56886
Хватит увиливать.
Группа партийных или околопартийных бонз решила что надо раздербанить страну, и пановать на ее клочках.
У них это вышло.
И сейчас под эти осколки пишется новая история и обоснование почему они вообще есть и кто они собственно такие и откуда взялись.
Вот только пропаганда и поиск белорусских рыцарей и украинской киевской руси это одно, а факты зависимости от России и полной неспособности к самостоятельному государственному правлению за неимением всего что нужно для этого - это совсем другое.
Все эти осколки жили и живут за счет России, за некоторыми исключениями вроде прибалтики и финляндии, которые по историческим причинам и в силу инородства закономерно остались в сфере влияния вне России, хотя это не мешало например шпроты в РФ толкать.
Хватит увиливать.
Группа партийных или околопартийных бонз решила что надо раздербанить страну, и пановать на ее клочках.
У них это вышло.
И сейчас под эти осколки пишется новая история и обоснование почему они вообще есть и кто они собственно такие и откуда взялись.
Вот только пропаганда и поиск белорусских рыцарей и украинской киевской руси это одно, а факты зависимости от России и полной неспособности к самостоятельному государственному правлению за неимением всего что нужно для этого - это совсем другое.
Все эти осколки жили и живут за счет России, за некоторыми исключениями вроде прибалтики и финляндии, которые по историческим причинам и в силу инородства закономерно остались в сфере влияния вне России, хотя это не мешало например шпроты в РФ толкать.
>>56895
Финляндия не живет за счет России?
Да когда они скинули Хуялокаколу в 1944 и когда поставили Маннергейма, они жили за счет транзита в Совок товаров и на этом поднялись. К тому же Финляндия как была так и остается кондоминиумом финнов и шведов.
В Прибалтике сейчас правят бал остезейские немцы, потомки ливонских рыцарей, немцы же захватили власть в Чехии, все эти земаны и прочие. Простые прибалты в ВОВ формировали партизанские отряды, а на сотрудничество шли как раз остзейцы. Розенберг был остзейцем. посмотри на эти фамилии - слошь немецкие с прибалтийскими окончаниями. Маннергейм тоже немцем был этническим кстати.
Финляндия не живет за счет России?
Да когда они скинули Хуялокаколу в 1944 и когда поставили Маннергейма, они жили за счет транзита в Совок товаров и на этом поднялись. К тому же Финляндия как была так и остается кондоминиумом финнов и шведов.
В Прибалтике сейчас правят бал остезейские немцы, потомки ливонских рыцарей, немцы же захватили власть в Чехии, все эти земаны и прочие. Простые прибалты в ВОВ формировали партизанские отряды, а на сотрудничество шли как раз остзейцы. Розенберг был остзейцем. посмотри на эти фамилии - слошь немецкие с прибалтийскими окончаниями. Маннергейм тоже немцем был этническим кстати.
>>56896
Это русские люди. Их аристократия были частично ополячена/окатоличенена, чтобы избежать налогов/притеснений, частично в аристократию влились татары.
Современный русский литературный язык (не живой великорусский) был создан под влиянием хорватов, хохлов и белорусов, позднее именно белорусы взяли вверх, поэтому современный русский литературный (который стал живым русским языком) так похож на живой белорусский. Русский литературный вообще создавался как язык межславянского общения, тогда на Россию было обращено внимание славянских интелектуалов из всех стран, тот же Лейбниц дохуя чего сделал в области пропаганды в немецком Поморье.
Это русские люди. Их аристократия были частично ополячена/окатоличенена, чтобы избежать налогов/притеснений, частично в аристократию влились татары.
Современный русский литературный язык (не живой великорусский) был создан под влиянием хорватов, хохлов и белорусов, позднее именно белорусы взяли вверх, поэтому современный русский литературный (который стал живым русским языком) так похож на живой белорусский. Русский литературный вообще создавался как язык межславянского общения, тогда на Россию было обращено внимание славянских интелектуалов из всех стран, тот же Лейбниц дохуя чего сделал в области пропаганды в немецком Поморье.
>>56899
Все как раз наоборот.
Ты документы почитай 16 -17 -18 веков. Видна прямая последовательность образования русского языка современности.
Никакого потешного суржика или белорусского ыканья нет.
Белорусы на своем типе говора испытали влияние Литвы, подобно тому как украинцы нахватались слов от поляков.
>Современный русский литературный язык (не живой великорусский) был создан под влиянием хорватов, хохлов и белорусов, позднее именно белорусы взяли вверх, поэтому современный русский литературный (который стал живым русским языком) так похож на живой белорусский.
Все как раз наоборот.
Ты документы почитай 16 -17 -18 веков. Видна прямая последовательность образования русского языка современности.
Никакого потешного суржика или белорусского ыканья нет.
Белорусы на своем типе говора испытали влияние Литвы, подобно тому как украинцы нахватались слов от поляков.
>>56923
Большая часть слов, которых нахватались от поляков, общеславянский пласт лексики, который в Суздаль не донесли. Остальное — немецкие и венгерские словесы, подхваченные, зачастую, синхронно. Собственно польские слова заимствовали, в основном, изолированно в западные диалекты.
>украинцы нахватались слов от поляков
Большая часть слов, которых нахватались от поляков, общеславянский пласт лексики, который в Суздаль не донесли. Остальное — немецкие и венгерские словесы, подхваченные, зачастую, синхронно. Собственно польские слова заимствовали, в основном, изолированно в западные диалекты.
>>56923
И каких слов белорусы нахватались от литовцев, если не секрет?
И каких слов белорусы нахватались от литовцев, если не секрет?
>>56923
Лол, я читал их в оригинале с ксерокопий, еще учил эти древние шрифты. Никакой последовательности не нашел, кроме одной. Церковнославянского. Но это не живой язык, это литературный, который мутировал в живой русский и частично белорусский язык, оказал на них большое влияние, но такого прямо прямого развития современного РусЛита из только одного лишь церковнославянского нет.
В "прелестных письмах" Стеньки Разина иногда встречаются диалектизмы (так определили некоторые слова). В "Житии протопопа Аваакума" встречается церковный сленг (лол блядь, когда какая-то баба написала книжку где использовала сленговое слово "афедрон" как "жопа", на нее накинулись все критики, между тем это слов, которое в оригинале означает вроде бы "сортир", именно в контексте слова "жопа" использовалось в "Житии").
Про ыканье, хэканье, и иканьей (распространено у нас на Юге) говорить не надо - это не отражается в письме, это приметы устной речи.
Лол, я читал их в оригинале с ксерокопий, еще учил эти древние шрифты. Никакой последовательности не нашел, кроме одной. Церковнославянского. Но это не живой язык, это литературный, который мутировал в живой русский и частично белорусский язык, оказал на них большое влияние, но такого прямо прямого развития современного РусЛита из только одного лишь церковнославянского нет.
>Никакого потешного суржика или белорусского ыканья нет.
В "прелестных письмах" Стеньки Разина иногда встречаются диалектизмы (так определили некоторые слова). В "Житии протопопа Аваакума" встречается церковный сленг (лол блядь, когда какая-то баба написала книжку где использовала сленговое слово "афедрон" как "жопа", на нее накинулись все критики, между тем это слов, которое в оригинале означает вроде бы "сортир", именно в контексте слова "жопа" использовалось в "Житии").
Про ыканье, хэканье, и иканьей (распространено у нас на Юге) говорить не надо - это не отражается в письме, это приметы устной речи.
>>56566
Четвертый пик противоречит письменному источнику о Грюнвальде.
Немец пишет, что у русских были знамена со всадником с занесенным мечом на красном поле, у литовцев были знамена с родовыми клеймами (тамгами), которыми они клеймили коней. Про щиты не помню, но эта картинка явно какая-то химера.
Четвертый пик противоречит письменному источнику о Грюнвальде.
Немец пишет, что у русских были знамена со всадником с занесенным мечом на красном поле, у литовцев были знамена с родовыми клеймами (тамгами), которыми они клеймили коней. Про щиты не помню, но эта картинка явно какая-то химера.
195 Кб, 379x619
>>56994
Ты про Длугоша?
Кроме того, были в литовском войске Александра Витовта, великого князя Литвы, хоругви, под которыми стояли только рыцари литовские, русские, самагитские и татары. Знамена же, определенные таким хоругвям, были почти все одинаковы, ибо почти каждая имела на знамени воина в доспехах, сидящего на белом, иногда черном, либо гнедом, либо пегом коне и потрясающего мечом в простертой руке, на красном поле. Только десять из них имели другое знамя и отличались от остальных тридцати; на них на красном поле были нарисованы знаки, которыми Витовт обыкновенно клеймил своих коней, которых имел множество;
Назывались же хоругви по именам земель литовских, а именно: Трокская, Виленская, Гродненская, Ковенская, Лидская, Медницкая, Смоленская, Полоцкая, Витебская, Киевская, Пинская, Новгородская, Брестская, Волковыская, Дрогичинская, Мельницкая, Кременецкая, Стародубская; некоторые же носили названия по именам литовских князей, которые по повелению князя Витовта предводительствовали ими, а именно: Сигизмунда Корибута, Лингвеновича Симеона, Георгия.
Ну, т.е. десять великокняжеских хоругвей с колюмнами на стягах, родовым гербом Гедиминовичей, остальные - подчиненных Витовту удельных князей с погонями. Что у всадников, реальных или нарисованных, было на щитах - не уточняется. Вполне могли быть те же самые колюмны - остальные князья тоже Гедиминовичами были. На пикрелейтед погоне из гербовника 15 века именно так, например. Откуда ты взял разделение стягов на русские-нерусские - хз.
Ты про Длугоша?
Кроме того, были в литовском войске Александра Витовта, великого князя Литвы, хоругви, под которыми стояли только рыцари литовские, русские, самагитские и татары. Знамена же, определенные таким хоругвям, были почти все одинаковы, ибо почти каждая имела на знамени воина в доспехах, сидящего на белом, иногда черном, либо гнедом, либо пегом коне и потрясающего мечом в простертой руке, на красном поле. Только десять из них имели другое знамя и отличались от остальных тридцати; на них на красном поле были нарисованы знаки, которыми Витовт обыкновенно клеймил своих коней, которых имел множество;
Назывались же хоругви по именам земель литовских, а именно: Трокская, Виленская, Гродненская, Ковенская, Лидская, Медницкая, Смоленская, Полоцкая, Витебская, Киевская, Пинская, Новгородская, Брестская, Волковыская, Дрогичинская, Мельницкая, Кременецкая, Стародубская; некоторые же носили названия по именам литовских князей, которые по повелению князя Витовта предводительствовали ими, а именно: Сигизмунда Корибута, Лингвеновича Симеона, Георгия.
Ну, т.е. десять великокняжеских хоругвей с колюмнами на стягах, родовым гербом Гедиминовичей, остальные - подчиненных Витовту удельных князей с погонями. Что у всадников, реальных или нарисованных, было на щитах - не уточняется. Вполне могли быть те же самые колюмны - остальные князья тоже Гедиминовичами были. На пикрелейтед погоне из гербовника 15 века именно так, например. Откуда ты взял разделение стягов на русские-нерусские - хз.
>>57013
Н у ты же сам написал про различие литовских хоругвий и остальныйх, а потом спрашиваешь почему
Почему так - не пойму. Ты пьян? Ну так я тоже пьян, но я такого себе не дозволяю.
Н у ты же сам написал про различие литовских хоругвий и остальныйх, а потом спрашиваешь почему
>Откуда ты взял разделение стягов на русские-нерусские - хз.
Почему так - не пойму. Ты пьян? Ну так я тоже пьян, но я такого себе не дозволяю.
У московских Рюриковичей ака Даниловичей был какой-то собственный родовой герб или знак?
>>57018
Где?
>Н у ты же сам написал про различие литовских хоругвий и остальныйх, а потом спрашиваешь почему
Где?
>>56992
Да неужели?
прышыць
бурыць
вышэйшы
И прочая тонна слов где у русских всегда была И.
Отдельный привет букве Ц которая везде в белорусском.
То что у нас на юге - понахи кубаноиды и прочие.
Гхэканье пошло от литовцев тоже. Это их фишка.
>Про ыканье, хэканье, и иканьей (распространено у нас на Юге) говорить не надо - это не отражается в письме, это приметы устной речи
Да неужели?
прышыць
бурыць
вышэйшы
И прочая тонна слов где у русских всегда была И.
Отдельный привет букве Ц которая везде в белорусском.
То что у нас на юге - понахи кубаноиды и прочие.
Гхэканье пошло от литовцев тоже. Это их фишка.
>>63426
Мне вот непонятно, почему эти павезы рисуют вообще всем ВКЛовским воинам.
Мне вот непонятно, почему эти павезы рисуют вообще всем ВКЛовским воинам.
117 Кб, 191x280
>>63713
двачую, тяжелые литвинычи и беларусичи все в фулплейтах должны быть
двачую, тяжелые литвинычи и беларусичи все в фулплейтах должны быть
>>56896
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
В том числе:
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
*
Итак, среди 42 хоругвей ВКЛ беларускими (литвинскими и русинскими) были 31, украинскими (русинскими) — 7, жамойтскими — 3, и одна — новгородская. Хочу напомнить, что беларуские города Медники и Троки «оказались» в составе Летувы (исторической Жамойтии) лишь в конце XVIII века, а Вильня и Виленский край — вообще в 1939 году.
Конница ВКЛ состояла из феодалов (панов) и военных служилых людей — бояр путных (предшественников шляхты). То есть оно, как и у противника, в основном являлось профессиональным.
На стягах большинства хоругвей ВКЛ была изображена «Погоня». Ян Длугош отметил:
«Почти каждая из них имела в гербе на красном поле вооруженного мужа, который сидит на белом, несколько на черном, или рыжем либо пестром коне и потрясает рукой с мечом».
Десять хоругвей (по Длугошу) имели другой герб: у них на красном поле были нарисованы белые знаки, которыми Витовт метил своих коней — «колюмны» («колонны»).
Татарские отряды ханов Бах эд-Дина и Джелаля эд-Дина шли в бой под зелено-белым флагом с тремя зубцами.
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
В том числе:
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
*
Итак, среди 42 хоругвей ВКЛ беларускими (литвинскими и русинскими) были 31, украинскими (русинскими) — 7, жамойтскими — 3, и одна — новгородская. Хочу напомнить, что беларуские города Медники и Троки «оказались» в составе Летувы (исторической Жамойтии) лишь в конце XVIII века, а Вильня и Виленский край — вообще в 1939 году.
Конница ВКЛ состояла из феодалов (панов) и военных служилых людей — бояр путных (предшественников шляхты). То есть оно, как и у противника, в основном являлось профессиональным.
На стягах большинства хоругвей ВКЛ была изображена «Погоня». Ян Длугош отметил:
«Почти каждая из них имела в гербе на красном поле вооруженного мужа, который сидит на белом, несколько на черном, или рыжем либо пестром коне и потрясает рукой с мечом».
Десять хоругвей (по Длугошу) имели другой герб: у них на красном поле были нарисованы белые знаки, которыми Витовт метил своих коней — «колюмны» («колонны»).
Татарские отряды ханов Бах эд-Дина и Джелаля эд-Дина шли в бой под зелено-белым флагом с тремя зубцами.
>>56896
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
В том числе:
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
*
Итак, среди 42 хоругвей ВКЛ беларускими (литвинскими и русинскими) были 31, украинскими (русинскими) — 7, жамойтскими — 3, и одна — новгородская. Хочу напомнить, что беларуские города Медники и Троки «оказались» в составе Летувы (исторической Жамойтии) лишь в конце XVIII века, а Вильня и Виленский край — вообще в 1939 году.
Конница ВКЛ состояла из феодалов (панов) и военных служилых людей — бояр путных (предшественников шляхты). То есть оно, как и у противника, в основном являлось профессиональным.
На стягах большинства хоругвей ВКЛ была изображена «Погоня». Ян Длугош отметил:
«Почти каждая из них имела в гербе на красном поле вооруженного мужа, который сидит на белом, несколько на черном, или рыжем либо пестром коне и потрясает рукой с мечом».
Десять хоругвей (по Длугошу) имели другой герб: у них на красном поле были нарисованы белые знаки, которыми Витовт метил своих коней — «колюмны» («колонны»).
Татарские отряды ханов Бах эд-Дина и Джелаля эд-Дина шли в бой под зелено-белым флагом с тремя зубцами.
Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
В том числе:
С территории современной Беларуси — 23 хоругви:
1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.
С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:
1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.
С территории современной Украины — 7 хоругвей:
1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.
С территории Жамойтии (Летувы)
1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).
С территории будущей России:
Из Новгорода Великого.
Татары:
Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).
*
Итак, среди 42 хоругвей ВКЛ беларускими (литвинскими и русинскими) были 31, украинскими (русинскими) — 7, жамойтскими — 3, и одна — новгородская. Хочу напомнить, что беларуские города Медники и Троки «оказались» в составе Летувы (исторической Жамойтии) лишь в конце XVIII века, а Вильня и Виленский край — вообще в 1939 году.
Конница ВКЛ состояла из феодалов (панов) и военных служилых людей — бояр путных (предшественников шляхты). То есть оно, как и у противника, в основном являлось профессиональным.
На стягах большинства хоругвей ВКЛ была изображена «Погоня». Ян Длугош отметил:
«Почти каждая из них имела в гербе на красном поле вооруженного мужа, который сидит на белом, несколько на черном, или рыжем либо пестром коне и потрясает рукой с мечом».
Десять хоругвей (по Длугошу) имели другой герб: у них на красном поле были нарисованы белые знаки, которыми Витовт метил своих коней — «колюмны» («колонны»).
Татарские отряды ханов Бах эд-Дина и Джелаля эд-Дина шли в бой под зелено-белым флагом с тремя зубцами.
267 Кб, 853x1238
>>64004
и тяжелые смоленычи
и тяжелые смоленычи
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.