Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 июля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Действительно ли домашнему компьютеру нужен 3619382 В конец треда | Веб
Действительно ли домашнему компьютеру нужен Источник Бесперебойного Питания или достаточно хорошего сетевого фильтра? Были ли у кого в жизни случае, чтобы от отключения света жесткий диск покрошился? Я одно время жил в студенческой общаге, так там проводка такая была, что пробки регулярно вышибало, но ни у кого компы не погорели, хотя пользовались даже не сетевыми фильтрами а обычными тройниками.
2 3619412
Было 1 раз, на ХДД образовался 1 битый сектор из-за отруба электричества. Сектор был переназначен, а диск так и работал без проблем пока я его не отправил на пенсию т.к. 120 гб уже маловато в наши дни
3 3619422
>>19412
Сектор переназначается программно?
4 3619523
>>19422
Да, просто в информации о диске стало показывать что 1 битый есть. Можно посмотреть в любой проге типа Крстал диск инфо
5 3619666
>>19382 (OP)
Сетевой фильтр бесполезная хуйня, он и так в любом БП есть , ИБП нужен чтобы не проебать данные чтобы было воемя сохранить их и выключить комп (если делаешь что-то важное бери)
6 3619718
>>19666
В ибп стабилизация есть при скачке напряжения
7 3619741
>>19666
Почему тогда в обзорах говорят не полагаться на блок питания, а взять сетевой фильтр?
8 3619796
>>19382 (OP)
И если брать ИБП, то с какой цены начинаются не говно? Вот, например, нашел ИБП за 1600 и фильтр за 2000. В чем подвох?
9 3619828
О, может кто-нибудь подскажет хороший сетевой фильтр?

И есть ли хорошие, но чтобы прямо в розетку втыкались и на ней же висели (ну то есть без провода, а просто розетка как бы)?
10 3619834
>>19741
Потому что им надо деньги отрабатывать и впарить ненужный кал тебе
11 3619858
>>19834
Сам чем пользуешься?
12 3620610
Сетевые фильтры - говно без задач. Лучше накинь денег на БП.
ИБП нужен если у тебя на компе ведётся важная работа, которую ты не хочешь переделывать если что.
13 3620617
>>19666

>он и так в любом БП есть


ты скозал? а в зарядке есть? а в монике есть? а в акустике есть? все это может сгореть из-за какого нибудь скачка, так что сетевой фильтр мастхэв.
14 3630460
>>19382 (OP)

>Действительно ли домашнему компьютеру нужен Источник Бесперебойного Питания или достаточно хорошего сетевого фильтра? Были ли у кого в жизни случае, чтобы от отключения света жесткий диск покрошился? Я одно время жил в студенческой общаге, так там проводка такая была, что пробки регулярно вышибало, но ни у кого компы не погорели, хотя пользовались даже не сетевыми фильтрами а обычными тройниками.


если стабилизатор есть, то не очень нужен, но на всякий можно и поставить
Стикер191 Кб, 366x440
15 3630639
>>19382 (OP)
Сетевой фильтр в Скотоублюдских бетонных сараях не поможет, комми-глисты не додумались до элементарного заземления, лел.
16 3630643
>>30639
Забыл добавить что без заземления сет.фильтр бесполезен.
17 3630662
>>30643
А почему он у меня тогда вышибал пару раз сам по себе?
18 3630805
>>30662
А что ты в него включал?
19 3630810
>>20617
онр и с сетевым фильтром сгореть может.
20 3631137
Какой ИБП, способный работать с питаловом с PFC, лучше взять? Мощный не нужен, нужно выдержать около 20 сек пока идет гибернация, и не сжигать питальники роутеров при включении (раз попался ИБП, который стабильно палил питальники офисных длинков).
21 3631439
>>30810
нет, не может.
22 3631442
>>30639
че пииздишь. скачки то он все равно выравнивает, с кз вырубает, и еще много чего.

– три варисторных ограничителя для защиты от импульсных скачков напряжения и грозовых разрядов;

– емкостной фильтр для подавления ВЧ-помех (АЧХ фильтра смотреть)

– термопредохранитель для защиты от перегрева внутри корпуса;

– плавкий предохранитель для защиты от короткого замыкания;

– автоматический термобиметаллический предохранитель для защиты от перегрузки;

– диагностический индикатор для индикации исправного состояния защиты.
23 3631489
>>30805
Холодильник был включен только и всё. Я как-то смотрю там всё растаяло в морозилке, полез смотреть пилот, а там предохранитель отщёлкнут, ну я его обратно запихал и норм всё заработало.
surgeprotectorbest.jpg244 Кб, 925x752
24 3631990
Блэд где найти-то нормальный фильтр? Обычно параша кака-то поддельная, почти как обычный удлинитель. В магазине же не вскроешь сам фильтр чтоб заценить есть ли там начинка или как обычно оди-одинешенек варистор и усё.
25 3631998
>>31990
Чо ты там фильтровать собрался, глупышка?
26 3632019
>>31990
Тебе нужна лишь защита от скачков напряжения, сейчас всей фильтрацией занимается БП
27 3632047
>>19382 (OP)
Юзаю ибп, с ним как-то спокойней.
Был один случай когда из-за выключения света появились ошибки в системном разделе, пришлось форматировать и переустанавливать шиндовс - но такое было один раз за всю жизнь.
>>19741
Потому что разные блоки - вон у Нитрухи пекарня работала при напряжении, кажется, 40В. А какое-нибудь бюджетное говно наебнется при 180 и больше не включится. При повышенном напряжении проще поменять сетевой фильтр, чем предохранитель в бп.
28 3632372
>>31489
Предохранитель выбивает только от перегрева или привышения нагрузки.
29 3632378
>>31439
Может.
30 3632571
>>19382 (OP)
Современные жесткие диски разработанны таким образом, что при отключении эл питания у них остается накопленный заряд электричества достаточный доя парковки головки. Вот с ссд перепад напряжение или резкая потеря губительна пиздец.

За сим советую обзавестись ибп хотя бы ватт на 500, чтобы успеть погасить печь. Сам обладаю ибп марки иппон, который купил лет 10 назад и раз в 3-4 года меняю акб.
31 3632619
>>32571
ссд поебатьна отключения электричества у меня это часто происходило и все цело
32 3632630
>>32619
Мелкобуква, хуй буш?
33 3632635
>>32630

> пуук


Не пукой!
34 3632849
>>32619
Ну раз ты сказал, то значит так и есть.
35 3633267
>>32571
ССД нихуя не будет, точно также файлуха побъется в худшем случае.

Я пока стабильный разгон получил у меня пека вырубилась раз 30-50 в бенчах, ссд как новые. Я так и не понел почему при низком напряжении на проце комп вырубается нахуй без перезагрузок и синих экранов.
36 3633311
>>33267

> Я пока стабильный разгон получил у меня пека вырубилась раз 30-50 в бенчах, ссд как новые. Я так и не понел почему при низком напряжении на проце комп вырубается нахуй без перезагрузок и синих экранов.


У меня в таком случае не вырубался, а просто тупо вис без реакции на кнопку ресета даже
37 3633390
>>19382 (OP)
При резком выключении шиндовс может полететь, если водная помпа, то тоже рипнуться может, вот и все, пожалуй. С перепадами сложно, знаю людей заземливших на батарею и потерявших пк во время грозы, а так, если не сильный перепад, то предохранитель в БП должен сгореть и все.
38 3633397
>>33390

> При резком выключении шиндовс может полететь


Как там в 2005 ? Все еще пользуешься толстым32 ?
39 3633533
>>19382 (OP)
У меня были регулярные глюки от отключения света, бсодило. Но причина была в планке ОЗУ.
А сейчас и свет не отрубают, уже очень давно. ЛНР
1520698836628.png9 Кб, 381x219
40 3633727
>>33397
Пока используется кеш для записи данные могут быть повреждены. Неважно какую файлуху ты пользуешь.

Если кеш отключен и файлуха в синхронном режиме на отключения питания ей вообще поебать, но работать так будет медленнее.
41 3633879
>>33267
Блок питания у тебя один хуй подавал питание. Вот если бы у тебя 30-50 раз блок питания выключался в процессе работы ссд.
42 3633927
>>31137
С PFC работают любые, разве что с при выходном в виде пилы некоторые корректоры мощности начинают негромко свистеть дросселем. Если денег хватит - ищи с двойным преобразованием, там выходное полностью развязано от входного, эти точно не спалят ничего.
43 3634563
>>33879
Комп вырубался полностью, как будто дернули из розетки. Какое питание? Дежурка в лучшем случае, но каким бы хуем она на ссд была заведена?
44 3634565
>>33879
И давай поясняй за механизм повреждения ссд, ебанутый.
45 3634568
>>33927

>ищи с двойным преобразованием


Пиздец проиграл с совета уровня /б.
Двойное преобразование домой, пиздец нахуй.

Любого говна с синусом хватит, хотя и ступенек достаточно.
46 3634580
>>33879

> Блок питания у тебя один хуй подавал питание. Вот если бы у тебя 30-50 раз блок питания выключался в процессе работы ссд.


Подключал и отключал ссд на горячую (выдергивая питание) много раз и нихуя с ним не было
47 3634598
У меня вообще обычный ssd (самое дешевое говно смартбай) вставлен вместо hdd в переносной диск от тошибы. Я его каждый день ношу с работы домой из дома на работу пару лет. Если ничего не записывпл просто выдергиваю, если записывал извлекаю безопасно.
48 3634856
>>34563
>>34565

Что ты несёшь мразь ты ебаная? У тебя комп уходил в защиту тупо. Какая нахуй дежурка чепушило ты проткнутая. Хуеглот ты с обдроченными губами, пошёл ты на хуй. Я из принципа не будут тебе объяснять из-за чего ссд при потере эл энергии выходит из строя.

Чепуха ты тупорылая, учись разговаривать с людьми прежде чем хамить, дырка ты спидозная.
49 3634866
>>34580
Вполне возможно на сата порту был настроен hot plug. Либо ты сначала дергал питание, потом сата кабель.

я сам не пробовал, но говорят, что на современных материнках и с современными дисками вроде как ничего страшного не происхожит если в процессе работы ОС извлечь накопитель. Правда никто не проверял что там по смарту после таких извлечений.
50 3635330
>>34856

> Я из принципа не будут тебе объяснять из-за чего ссд при потере эл энергии выходит из строя.


Потому что ты обосрался манюнь и сам не знаешь таких случаев
51 3635360
>>34856
При выключении материнки выключается бп, выключаются все крутиляторы, все нахуй выключается, никакого питания на диски. Долбаебина.
Только дежурка остается.
52 3635443
>>34568
Откуда у говна синус? https://www.apc.com/shop/ru/ru/products/-APC-EASY-UPS-BV-800-Schuko-230-/P-BV800I-GR сойдет?
>>33727
Спасибо, отрубил эту хрень у ССД в настройках. Теперь норм?
53 3635680
>>35443
Говно вроде дешевых пауэркомов и смарт апц имеет синус на выходе.
54 3636110
>>19382 (OP)
Вот если у меня в нагрузке пекарня потребляет 100500вт, а в идле 50, то упс на, скажем, 360 вт что будет делать при нагрузке? Пищать и выключаться? Понятно, что он запитан от сети, а не от акб в момент нормальной работы скорее всего, но как он себя поведет нихуя непонятно. Надо смотреть на какой-то параметр в характеристиках или на какую-то модель? И тогда какой схемотехнически вариант лучше - есть всякие линейно интерактивные и т.д. У меня цель только купив его подрубить для того, чтобы было намного спокойнее обновлять бивосы и прочие прошивки и проекты (1% времени использования), а что там в хай лоаде будет похуй вообще, пусть он хоть 2 секунды даже не работает не от сети - похуй. Любой подойдет для таких целей?
55 3636224
>>36110
Любой нормальный упс отключает нагрузку при привышении потребления. Нагрузка отрубится и при питании от сети и при питании от батареи. Опционально может дым пойти из инвертора при питании от батареи.
56 3636242
>>36110
В ваттах никто не измеряет мощность ИБП. Есть Вольт-Амперы, которые равны ваттам в случае если коэффициент мощность БП около 100%.
Для блока питания в 500Вт достаточно ИБП в 500VA. С запасом на переферию можно брать 750VA.
57 3637069
>>31442

>– три варисторных ограничителя


Дебилка и дебил-генерал простите
58 3637202
>>19382 (OP)
Как они работают? Сначала питают всё с сети, а когда перебой - из батареи? Или постоянно питание из батареи, что её овербыстро убивает?
59 3637261
>>37202
Первое.
60 3637599
>>37202
Питает от сети, но батарея все ремя на зарядке стоит с поддержанием вольтажа.
61 3637734
>>37202
Ну двое чертей выше мне ответили, перемножая на мои дефолтные знания, что схема упс все-таки пропускает не напругу с линии, а стабилизированное напряжение снятое с внутреннего инвертора. Т.е. нельзя просто так врубать в него все, что попало, если он на это не рассчитан по мощности, например.
62 3637867
>>37734
Дык в такое только УПСы с двойным преобразованием умеют, не? То есть дешевые не умеют.
63 3637906
>>37867
Да, а я неправильно прочитал. Но пишут, что даже лоховской интерактивный ибп выполняет простейшую стабилизацию. И, вероятно, еще стоит какой-то сорт оф контроль нагрузки и не даёт потребителю даже от сети сосать больше положенного, судя по всему.
64 3639219
>>37734
Насколько я понял что за пару лет он превратится в тыкву?
65 3639233
>>39219
Аккум? Для свинца нормально все время заряжаться, это штатный режим.
Срок службы зависит от качества и цены самого аккума, температуры внутри ИБП, напряжению до которого заряжается аккум.
Хорошие батарейки которые не нагревает и не перезаряжает ибп живут по 5 лет. Дешевое говно живет 1-2 года.
66 3647184
Посоветуйте сетевой фильтр
67 3650905
>>19382 (OP)

>Были ли у кого в жизни случае, чтобы от отключения света жесткий диск покрошился



Был случай, когда электрик оборвал ноль, а потом врубил вместо него фазу или что-то вроде этого, у соседей сгорел холодильник и два телевизора, у нас радио (телика у нас не было), местами прогнивший от ржавчины пятнадцатилетний некрохолодильник (от какой-то финской фирмы) выдержал, у родителей сгорел БП в компьютере (с дымом и всем прочим) - никакой защиты по питанию у них не было, а я отделался сгоревшим сетевым фильтром и лёгким испугом от того, что под ногами что-то хлопнуло, а стоящий на столе ИПБ переключился на работу от батарей.

А сейчас я скажу тебе кое-что, отчего тебе враз полегчает: без нормальной земли защитить свою технику невозможно даже теоретически. В таком случае сетевой фильтр - это что-то вроде умного предохранителя, который по идее должен сгореть раньше, чем прилетевший из розетки маленький пушной зверёк убъёт твой дорогой ИПБ.

Сейчас я живу в новом доме с нормальной землёй и новым электрощитком со всей этой новомодной защитной автоматикой, поэтому ИПБ я пока брать не стал - компутер я всё равно 24/7 теперь не держу включённым, т.к. я на нём только работаю (редко) и играю в игори (ещё реже), а для всего остального есть ноутбук. В общем пока обхожусь APC Essential SurgeArrest PM5-RS для пекарни и каким-то поделием марки "Куб" в качестве удлиннителя для ноута.
68 3651852
>>32849
У меня ноут с дохлой акб постоянно вырубается стихийно. Ссд жив. Я не тот анон.
хотя бекап работает на всякий
69 3651885
>>34866
Типа инженегры не подумали , что найдётся сверхмозг, который начнёт наживую выдергивать диски?
Всяко и на такое проверяли. Потребитель же идиот в 95% и надо всё проверить, а то начнётся визг "у миня сосиди паламалси. Наибали"
70 3651988
>>51852
Не мог бы ты смарт измерить на данный момент и проверить после пары стихийных отключений? Очень интересно.

>>51885
Я же говорю раньше совершенно точно диск выходил из строя. На современных дисках вполне допускаю, что контроллер выполняет какую-то функцию на такой случай, ибо современные диски накапливают энергию для внезапных отключений, которой должно хватить на всякие штуки-дрюки сводящие риски к выходу из строя диска к 0.
71 3651998
Так чо решили в итоге, какой стабилизатор лучше брать?
1512459791511.png1,9 Мб, 954x996
72 3653910
>>19382 (OP)
Друзья, обязательно ли ИБП должен иметь столько же VA как и потребление моей системы, или для обычной фильтрации подойдет даже дешманский APC за 3 тысячи?
73 3653931
НЕ НУЖЕН
/thread
74 3654484
А какой иб нужен чтобы потянуть систему жрущую 400 ватт в пике (по показаниям ваттметра) хотя бы минут 10 ?
75 3654528
>>54484
Любой бери, единственное что емкость должна быть около 20Ач
76 3683623
>>53910
Столько же Ватт активной мощности чтобы прокормить и не сгореть. VA тогда будут чуть побольше если не ошибаюсь. Что значит "обычная фильтрация"?
77 3683663
тред не читал
ИБП обязательно нужен, я пососал БП, монитор, ноут на ш7.
78 3683691
>>83663
На такой случай (380 в розетку прилетело?) лучше еще дополнительно защита от высокого в щитке. Защита в пилоте скорее всего тоже не спасет, бывает что она на 450В. И дешевый ИБП может не успеть/сгореть, стремно защищаться только им.
5736885.jpeg14 Кб, 399x499
79 3683722
ИБП выручает 1-2 раза в год.
Вместо сетевого фильтра надо ставить пикрелейтед.
sage 80 3683874
>>83722
Не вместо, а в дополнение. Всё важно: реле важно, ИБП или фильтр важен, хороший БП важен. Но, конечно, когда придёт 380 Вольт на пару секунд, спасёт только эта малышка.
81 3684176
>>83722
У меня счетчик тормозит входящее по настроенным мной значениям.
82 3684725
Почему вместо ИБП не ставят на выходах блока питания огромные электролиты, как для мощных усилков в тачках? Чтобы продержались несколько секунд пока идет гибернация.
>>83722
Эта лучше чем вроде бы сговнившиеся и до сих пор не выплывшие толком УЗМ-51?
83 3685150
>>84725

> Почему вместо ИБП не ставят на выходах блока питания огромные электролиты, как для мощных усилков в тачках? Чтобы продержались несколько секунд пока идет гибернация.


Потому что даже для нескольких секунд понадобятся конденсаторы ёмкостью несколько сотен фарад (и чем больше мощность блока, тем более ёмкие должны быть конденсаторы), причём отдавать они должны будут огромный ток (так что большинство ионисторов не подойдёт). Тут без аккумулятора никак не обойтись (электролиты такой ёмкости будут занимать очень много места и стоить гораздо дороже аккумуляторных аналогов схожей ёмкости). Разве что вместо того чтобы делать несколько преобразований, аккумулятор можно поставить на выходе блока питания.
84 3685169
>>84725

>несколько секунд пока идет гибернация.


Надо минимум 5 минут.
>>85150

>большинство ионисторов не подойдёт


Подойдет но все равно дорого и габаритно.

>аккумулятор можно поставить на выходе блока питания.


Это не прокатит по отклонению напряжения по 12в линии. Так что придется ставить dc-dc.
15529311877340.jpg130 Кб, 1080x1293
85 3685172
>>19382 (OP)

>Действительно ли домашнему компьютеру нужен Источник Бесперебойного Питания или достаточно хорошего сетевого фильтра? Были ли у кого в жизни случае, чтобы от отключения света жесткий диск покрошился? Я одно время жил в студенческой общаге, так там проводка такая была, что пробки регулярно вышибало, но ни у кого компы не погорели, хотя пользовались даже не сетевыми фильтрами а обычными тройниками.


Железо оно не убивает.
А вот данные могут быть потерянны.
Это основная причина.
Да вот хотя бы игруньки играть. Сколько раз я благодарил Аллаха за ИБП.
Покупай не думая короче.

АПЦ тебе ненужен. Бери подешевле, помощнее, и чтобы с УСБ выходом обязательно, чтобы к ПЕКА подключать, чтобы ПЕКА мог сам выключаться.
86 3685176
>>83874

>Всё важно: реле важно, ИБП или фильтр важен,


ИБП=реле
87 3685185
>>85169

> Подойдет но все равно дорого и габаритно.


Большинство не подойдут, ибо рассчитаны на гораздо меньший ток отдачи.

> Это не прокатит по отклонению напряжения по 12в линии. Так что придется ставить dc-dc.


Dc-Dc итак ставят во все топовые питальники, ибо самые эффективные технологии (например LLC) нормально могут отдать только одно напряжение (делают 12 вольт), а остальные получают из него.
88 3685186
>>85185

> технологии


То есть топологии.
89 3685191
>>83623

>VA тогда будут чуть побольше если не ошибаюсь.


Обычно в 2 раза...

>>53910

>как и потребление моей системы


Обязательно.

>>31990
Да хз, в любом габаритном фильтре стоит блядь фильтр.
А на фото у тебя говно какое-то.
90 3689361
>>20617
В вводном щитке квартиры, после прибора учета, ставится какая нить хуйня типа УЗМ-51. Никакие фильтры для каждого девайса больше не нужны.
91 3693837
>>85191

>А на фото у тебя говно какое-то


Внутри многих пилотов еще хуже. Алсо слышал, что варисторы должны быть завернуты в термоусадку, потому что при срабатывании они вскипают, впитав энергию высоковольтного импульса, и могут что-нибудь замкнуть осколками.
>>89361
ХЗ, успеет ли реле напряжения отрубить в случае резкого импульса типа молнии например. Но внутри УЗМ стоит небольшой варистор, насчет других не знаю.
92 3694065
>>93837

>в случае резкого импульса типа молнии


От этого тебя спасет только трехступенчатая защита да и то не всегда. И организовать ее можно только в своем доме, начная с вводного столба на котором навешан УЗИП 1 класса (разрядник). Твой фильтр тебе в этом случае точно не поможет. А от вторичных проявлений и УЗМка спасет или подобное устройство. Поэтому и нет никакой необходимости ставить отдельные девайсы/фильтры.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 июля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски