Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сап издач, графомач,писачъ У меня назрел к вам 139320 В конец треда | Веб
Сап издач, графомач,писачъ
У меня назрел к вам серьезный такой вопрос.
Вот вы пишите свои рассказы, романы фентези там всякое, но как вы выдумываете свои истории, события там как одно влияет на другое? Так чтобы это не выглядело как рассказ пятиклассника шизофреника?
Я вот уже давно хочу написать свой комикс небольшой , примерно представляю сеттинг но блять хуй в рот но не могу придумать историю, события и колоритных персонажей.
Как вы это делаете то ?И как этому научиться?
2 139321
>>39320 (OP)
Бамп
3 139322
>>39320 (OP)
Бамп
4 139323
>>39320 (OP)
Бамп
5 139325
>>39320 (OP)
Давай по порядку. Ты вообще художник, или писатель? Просто это необязательно нужно совмещать.
6 139328
>>39320 (OP)
Жизненные впечатления, анализ своих чувств и мыслей, сны, озарения, желание донести что-то до потенциального читателя, попробовать сделать что-то новое. Это больше как мотивация. Фантазия это же не навык — не понятно чему тут можно поучиться. Так что ты бы, тащемта, уточнил свой вопрос. Тебе нужен какой-то пример разработки истории или что?
7 139329

>й , п



Себись
sage 8 139331
Когда у меня есть сеттинг, я создаю дохуя персонажей и прогоняю их жизни через сеттинг. В итоге появляется один-два выдающихся чем-то фрика с непростой судьбой. О них и стоит писать.
Ну это как банально набор анкет из днд и представить как бы ты их прокачивал.
Ну и у меня в голове такая ебанутая таблица:
Экономика: его имущество, его трудовые навыки, возможность получения денег.
Социальная роль: есть ли у него родня, из илитки он или из люмпенов, есть ли у него репутация.
Политическая: может ли он физически за себя постоять? Сторонник ли он какой-то фракции? Какие у него права и обязанности? Кому он подчиняется, кем руководит.
Духовная: во что он верит религиозно. Образован ли он и насколько. Что он считает эстетически красивым.
Этой ебалдой я заболел прочитав книгу об циклах развития цивилизаций и это примитизированная форма анализа цивилизации, для их различия меж собой. Т.е. сеттинг тоже должен отвечать на все эти вопросы - иначе он нихуя не готов.
Персонаж конечно может не иметь многих критериев, может в этом как раз его фишка. Если он раб для сексуальных утех - то навыков работы у него нет, прав нет, может и социального статуса нет. Может духовно он агностик.
9 139333
>>39325
Художник слишком громко сказано, увлекаюсь рисунком так скажем.
10 139334
>>39328

>Тебе нужен какой-то пример разработки истории или что?


По каким правилам строится история которая будет интересна читателю? которая не будет выглядеть как бред сумашедшего?
11 139335
>>39331
Как ты сочиняем им всем "жизни"?
12 139337
>>39335
Это какой-то аутизм уже. Ну вот как люди живут? Ну погугли в википедии биографии.
Рождаются в какой-то семье с каким-то доходом, статусом и взглядами. А дальше в зависимости от них живут:
1)Родился сиротой в селе. Жил приживалой, работал батраком чтоб прокормиться. Как дальше жить, чтоб вынырнуть из таких говн? Думаю если он не сельский дурачок, то для него это определенно приоритетный вопрос.
Ну мог пойти в разбойники воровать-убивать, мог попасть рекрутом в армию - куда его насильно взяли рекрутеры, мог на коленях умолять мастера из города взять его в ученики, мог упиздовать странствовать с цыганами-артистами. И далее как он выживал..
Если он амбициознее деревенского идиота - то он будет думать как ему закрепиться в банде, у мастера, в армии выжить, стать ловким акробатом у цыган. Он будет чему-то учиться, заводить знакомства и все это сменит ему тот самый базис. И уже исходя из нового базиса(того что у него есть и его идеалы) хуяришь дальше его путь к успеху или провалу.(вообще веди его тупо к успеху, когда перс стал интересным - вот тогда уже можно херачить его провалом, гамартией - а то иначе пришлось бы остановиться на деревенском дурачке).
Он наверняка будет хотеть себя тянучку, хотеть себе личный домик, а может даже захочет вернуться полным кавалером с фронта и щеголять по тем деревням где его считали безродным бомжом.
2)Пожалуй и о деревенском дурачке - это тоже вполне себе база для персонажа. Да, у него врятли охуенные амбиции и дельные планы, но его вполне могут пихать окружающие по жизни.
Могут так же сдать его в армейку, чтоб самим не ходить. А он тупой и сильный и не так, чтоб совсем бесполезен там окажется.
Могут по милости божьей спихнуть его в монастырь, а местный аббат решит сделать карманного святого. Много всякой ебалды, если подумать. Просто представь что это вот жизнь, как у нас с тобой и в ней люди просто так не исчезают.
3)Например это богатый аристократ. У него один хуй есть шаблон жизни: он либо идет в королевский колеж, где учится на чиновника, либо в придворные пажи, а оттуда в гвардию. Вот как твой персонаж, с придуманным тобой характером будет там учится? С кем он будет там общаться? Чего он будет хотеть?
Он может забить на все болт и поехать в батино поместье писать книги и хикковать. Пустит ли его туда батя? Он может вползать в долги, бухать, проигрывать честь на дуэлях и в итоге оказаться в одной цыганской кибитке с персонажем под номером 1...
12 139337
>>39335
Это какой-то аутизм уже. Ну вот как люди живут? Ну погугли в википедии биографии.
Рождаются в какой-то семье с каким-то доходом, статусом и взглядами. А дальше в зависимости от них живут:
1)Родился сиротой в селе. Жил приживалой, работал батраком чтоб прокормиться. Как дальше жить, чтоб вынырнуть из таких говн? Думаю если он не сельский дурачок, то для него это определенно приоритетный вопрос.
Ну мог пойти в разбойники воровать-убивать, мог попасть рекрутом в армию - куда его насильно взяли рекрутеры, мог на коленях умолять мастера из города взять его в ученики, мог упиздовать странствовать с цыганами-артистами. И далее как он выживал..
Если он амбициознее деревенского идиота - то он будет думать как ему закрепиться в банде, у мастера, в армии выжить, стать ловким акробатом у цыган. Он будет чему-то учиться, заводить знакомства и все это сменит ему тот самый базис. И уже исходя из нового базиса(того что у него есть и его идеалы) хуяришь дальше его путь к успеху или провалу.(вообще веди его тупо к успеху, когда перс стал интересным - вот тогда уже можно херачить его провалом, гамартией - а то иначе пришлось бы остановиться на деревенском дурачке).
Он наверняка будет хотеть себя тянучку, хотеть себе личный домик, а может даже захочет вернуться полным кавалером с фронта и щеголять по тем деревням где его считали безродным бомжом.
2)Пожалуй и о деревенском дурачке - это тоже вполне себе база для персонажа. Да, у него врятли охуенные амбиции и дельные планы, но его вполне могут пихать окружающие по жизни.
Могут так же сдать его в армейку, чтоб самим не ходить. А он тупой и сильный и не так, чтоб совсем бесполезен там окажется.
Могут по милости божьей спихнуть его в монастырь, а местный аббат решит сделать карманного святого. Много всякой ебалды, если подумать. Просто представь что это вот жизнь, как у нас с тобой и в ней люди просто так не исчезают.
3)Например это богатый аристократ. У него один хуй есть шаблон жизни: он либо идет в королевский колеж, где учится на чиновника, либо в придворные пажи, а оттуда в гвардию. Вот как твой персонаж, с придуманным тобой характером будет там учится? С кем он будет там общаться? Чего он будет хотеть?
Он может забить на все болт и поехать в батино поместье писать книги и хикковать. Пустит ли его туда батя? Он может вползать в долги, бухать, проигрывать честь на дуэлях и в итоге оказаться в одной цыганской кибитке с персонажем под номером 1...
13 139340
>>39337
Все что ты написал какая то постная хуйня.
Мб вы немного не вьехжаете, я не понимаю как сочинять интересные сюжеты, тоесть как правильно расставлять акценты, развешивать чеховские ружья и тд. Вот с этой стороны чтобы история смотрелась логично и чотко.
Сочинить дрочь про жизнь деревенского идиота из детдома я тоже могу. Но это же хуета какая то скучная
14 139341
>>39340

>я не понимаю как сочинять интересные сюжеты, тоесть как правильно расставлять акценты, развешивать чеховские ружья и тд. Вот с этой стороны чтобы история смотрелась логично и чотко.


Это ты не въезжаешь.
Ты вообще понимаешь что есть фабула, а есть сюжет?
Фабула - это скучная хрень, где именно перечисляется жизнь персонажа. Интересные истории, особенно с расставленными акцентами и чеховскими ружьями делаются именно из проработки персонажа начиная с деревенского идиота.
идиота я приплел к тому, что даже у чмошников есть своя история жизни
В фабуле вот и развешиваются ружья. А в сюжете ты показываешь читателю, что ему следует видеть. И тут ты можешь от него скрыть часть инфы, чтоб в конце был вот это поворот. Или поменять начало и конец местами. Сюжет - это то что видит читатель.
А вообще я не ебу чего у тебя за сеттинг. Вываливай его сюда.
15 139349
>>39334
>>39334
Ну, это же самые основы: экспозиция, завязка, перипетии, кульминация, развязка, арки персонажей, их мотивация.

Тут даже достаточно просто смотреть что тебе нравится и делать по образцу. Не понятно где у тебя возникают трудности. Тебе вот самому что интересно?
16 139351
>>39349
>>39341

Как научиться самым основам?
Как правильно прописывать персонажа чтобы он был инетересен? как делать сюжет чтобы он был непредсказуемен?
17 139354
>>39351

> Как научиться самым основам?


Так ты хотя бы прочитал о том, о чем я сейчас говорил?
18 139356
>>39351
>>39334
>>39340
Очень похоже, что ты как-то хочешь сразу "хуяк-хуяк и в продакшн".
Я тебя не понимаю. Идей у меня жопой ешь. Как может появиться идея комикса, если нет идеи - это какая-то шиза.
ЕЩЕ РАЗ: ВЫКЛАДЫВАЙ СВОЙ ГЕНИАЛЬНЫЙ СЕТТИНГ И МЫ НАВАЛЯЕМ ТЕБЕ СЮЖЕТОВ.
19 139361
>>39320 (OP)
Лучше всего у меня получается просто брать и писать. Брать рандомный жанр, в котором мне сейчас писать хочется, и писать. Главное выдавить из себя пару первых абзацев, после чего у меня включается фантазия и мне откуда-то из космоса в голову прилетает такое количество охуенных идей, что меня может переть с этого месяцами пока не допишу. В общем, лучше всего получается когда полагаюсь на своё подсознание. Но я и в целом считаю, что слишком много проработки не должно быть изначально. Вот то, про что ты говоришь — влияние одного события на другое — если ты продумаешь эту цепочку заранее, оно может получиться криво-косо склеенным. Просто потому что ты заранее не знаешь, что у тебя выйдет. А когда у меня есть несколько сюжетных поворотов, уже продуманы основные черты действующих персонажей — мне легко увидеть, какое событие должно идти дальше. Да и так гораздо интереснее, чем заранее всё продумывать и потом с лицом жабы просто забивать пробелы каким-то текстом. Так как раз и выходит кривота, когда ты несколько охуенных сцен накидал, а остальные 90% текста между ними приходится воду лить. А вот когда шаг за шагом продумываешь — тогда события развиваются максимально естественно и не выглядят плохо склеенной ложью. Резюмируя: на меня самое большое влияние оказывает то, что когда у меня готова одна сцена и мне надо придумать следующую — моя голова начинает работать на максимальных оборотах, много сил уходит именно на то чтобы каждая фраза своей правильной ниточкой была связана со следующей фразой, чтобы не было никаких пробелов, и самое важное в том, что когда у тебя ещё нет идей для следующей сцены — тогда ты ощущаешь больше всего интереса, потому что придумывание нового это самая кайфовая часть процесса, ты что-то выдумываешь и получаешь возможность сразу нахуярить это начистую в свой рассказ, тебе не надо ждать неделями пока пробелы между первой и второй сценой заполнятся.
20 139368
>>39356

> ВЫКЛАДЫВАЙ СВОЙ ГЕНИАЛЬНЫЙ СЕТТИНГ И МЫ НАВАЛЯЕМ ТЕБЕ СЮЖЕТОВ.


Космический вестерн с элементами стимпанка, киберпанка темного фентези. Звездные войны во вселенной вархаммера
Да возможно сеттинг не уникален нихуя, но похуй мне хочется порисовать чего то такого мрачного с ультранасилием, кишками наружу оторванными конечностями и тд.
Стражи галактики на максималках вобщем.
image.png3,1 Мб, 1900x1200
21 139369
>>39368
Историю я хотел вообще сделать про приключение команды наемников бандитов где трех четырех персонажей не знакомых друг с другом наняли для какого то супер пупер неебаца задания.

В процессе они не ладят между собой, сруться, фэйлят, кто то помирает, кто то в итоге становится предателем, но в конце они не мирятся как в пикриле и не побеждают силой дружбы, а наоборот в живых доходит до конца один (главный герой).

Каждый герой преследует свои интересы и в финале происходит конфликт этих самых интересов, в результате чего в победителях остается только один из них (главный герой).
Из за чего это именно вестерн а не диснеевская космоопера
Такая +- пародия на пикрил галактики.
22 139370
>>39369
Из персонажей я придумал пока просто грубые концепты нескольких архетипов.
Главный герой вобщем то это такой "герой боевика" бандит, похуист, ниггилист, которому похуй на все. Пикрилами я вдохновлялся.
Единственное различие в том что это будут не романтизированный подонок с золотым сердцем как хан соло или джайро, а просто мудак и уебок, которому похуй на всех.
image.png897 Кб, 1200x921
23 139371
>>39370
Так называемый "технарь" мастер по всякой техно-хуете и при этом еще фурри-животное.
Пародия на енота ракету и зигги из комиксов бабла.
Звать его тоже будут ЗИГГИ и он будет нацистом, ну типо поняли да хыы.
Типо мимимишная такая зверюшка а на деле маньяк и нацист.
image.png1,8 Мб, 1497x1995
24 139372
>>39371
"Загадочный тип в маске"
С виду крутой и вообще пиздец машина, постоянно молчит, держится в стороне.
В конце концов когда враги его прижимают, оказывается соплёй и предателем, сливает своих и закономерно получает пизды.
25 139373
>>39368
>>39369
>>39370
>>39371
>>39372
Такие вобщем грубые концепты витают в башке, но я хз как именно придумать для них историю, приключение, как анон писал чтобы была завязка, развитие и финал. Этож пишут сценаристы сериалов всяких. Где про это почитать?
26 139377
>>39368

>Космический вестерн с элементами стимпанка, киберпанка темного фентези. Звездные войны во вселенной вархаммера


Ага. Это все конечно охуенно, но это не идея сеттинга от слова совсем. Зайди в /fs в тред манямирков и почитай как надо.
Надеюсь у тебя есть ответы на эти вопросы:
Экономика: Какие ресурсы в этом мире есть и имеют весомую цену? Какие трудовые навыки ценятся? Что выступает в качестве денег?
Социальная роль: Какая минимальная ячейка общества в этом мире? Семья? Коммуна? Каста? Какие социальные классы есть? Кто в этом мире считается изгоем, а кого считают героем или привилегированным?
Политическая: Какие есть вооруженные силы в данном мире? Какие политические фракции? Какие у людей права и обязанности перед государством(или что там вместо него)? Иерархические отношения: например у кого судебная власть, у кого исполнительная?
Духовная: Религии или суеверия есть? Есть учебные заведения? Чему там учат? Есть ли художественные школы и направления?

Если у тебя вообще нихуя из этого не придумано - у тебя нет сеттинга, а лишь желание чето написать на пустом месте.
27 139379
>>39377

> лишь желание чето написать на пустом месте


Так оно и есть, я вот и спрашиваю как научится писать истории, что изучать, какие есть правила построения сюжета.
28 139380
>>39377
Разные планеты на которых все по разному, от феодализма с крестьянами и лордами, до пустошей где закона и всего цивилизованного просто не сущестует.
Впрочем кста спасибо интересно порассуждать на эти темы, включается башка
sage 29 139382
>>39379
>>39380
Да рака яиц тебе, животное. У стольких людей есть замыслы, фантастические допущения, виденье картин чуждого мира...и они не могут это описать. А у тебя дегенерата фантазии меньше чем у камня, а если и есть то ты ленишься ее напрягать.
В главном треде есть faq, но там для такого школия слишком много букф.

>Разные планеты на которых все по разному, от феодализма с крестьянами и лордами, до пустошей где закона и всего цивилизованного просто не сущестует.


Такой сеттинг есть у любого выпускника детского сада.
30 139385
>>39382

>они не могут это описать


Почему?

>Такой сеттинг есть у любого выпускника детского сада.


К чему такая агрессия? Я же написал что это просто грубые нарисовки.
Я всего лишь спрашиваю как научиться писать сюжеты?
31 139389
>>39385

>Я всего лишь спрашиваю как научиться писать сюжеты?


Ой, велика премудрость. Идешь, берешь какой-нибудь сюжет из чужой книжки. В идеале - вообще из какой-нибудь малораспространенной классики.
Пишешь по этому сюжету, но в своем сеттинге. Это первый уровень.
На втором уровне можешь попробовать что-то взять из тех идей, которые тебе приходили в голову на первом уровне. И написать уже измененный твоими идеями сюжет.
На третьем читаешь любую книжку по структуре романа. Типа "Истории на миллион долларов".
Дальше по ситуации. Удачи.
32 139391
>>39389
Спасибо за более менее конкретный ответ
33 139468
>>39385

>Я всего лишь спрашиваю как научиться писать сюжеты?


Там в faq раздела список книг есть. Вот почитай.
34 139511
>>39468
Спасибо
35 141281
>>39320 (OP)
ПРОСТО берёшь и придумываешь. Не понимаю вопрос.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 мая 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски