М.Двач / Графомания

306 Кб, 900x601
Что делать, если не можешь собрать сюжет? # OP 11 мар, 21:06 439608 В конец треда | Веб

Всë какими-то отдельными кусками, причем весьма убогими — чувство вторичности и посредственности собственных идей не покидает меня. Причем это моя первая книга, планирую в жанре "Ужас", до этого же дрочил рассказики в том же жанре. И вроде завязка и развязка есть, но то, что впихнуть посередине и каким объектом соединить все элементы в монолитную историю — не знаю. А также отсутсвует антагонист истории, но каких-то банальных сатанистов или дьявола мне брать не особо хочется.
Также думаю, плохой идеей будет писать про жуть, которая никак не объясняется и никак не комментируется, а просто существует.

Есть те, кто сталкивался с моей проблемой? Как ее решить?

Ответы730770

Очаровательный Куросаки Ичиго 2 12 мар, 23:41 2 439620

Необязательно делать явного антагониста. Приглядись к своим героям, возможно кто-то из них мог претерпеть метаморфозы, на которых можно было бы построить эффект скрытого ужаса.
Мб если нет идей о начинке, то и не стоит развивать сюжет в форму романа? Возможно, в форме рассказа получится гораздо лучше.
Можно попробовать форму "романа-сундучка", т.е. сделать череду рассказов, обрамленных единой сюжетной линией.
Если не знаешь как и что дополнить в истории, углубись в то, что у тебя уже есть на руках. Мб можно сделать какой-то интересный замут с персонажами, мб не хватает красок миру. Возможно, имеет смысл раскидать какие-нибудь "крючки", которые будут постепенно тянуть сюжет к развязке.

Подумай, в первую очередь, о мире, который ты создаешь. Возможно, в рамках твоего мира закономерно появляется что-то вселяющее ужас в героев. Антагонист не обязан иметь четкое лицо.
Подумай, возможно, то что происходит с твоими героями могло произойти с кем-то до них в рамках твоей же вселенной. Возможно, нечто похожее происходит в параллель с основным действием. Вариантов масса.
Как правило, проблема "не знаю что вставить в середину" исходит из незнания собственного мира. В этом нет ничего страшного, но это частый "затык" у авторов, переходящих с малой формы на крупную.

Возможно, тебе было бы проще написать пару рассказов в одном сеттинге, а уже потом подумать: что из объединяет, почему они походи друг на друга, В чем природа происходящего.
Хз насколько поможет этот совет, но мб на мысли натолкнет.

Проницательная Коко Хекматьяр 3 18 мар, 21:55 3 439719

Если есть начало и конец, но нет ничего между - значит, на роман и не тянет. Сокращай до рассказа.
Идея, упомянутая выше, про роман из нескольких рассказов, тоже хороша. Персонажи есть повсюду вокруг главного сюжета и не обязательно они что-то про него знают, но повесть про них может помочь раскрыть основной сюжет, взглянув на него со стороны.
Поменяй конец и начало местами, придумав новый сюжет. Старый, который в голове уже сложился, пусть будет "легендой". Всё уже случилось. Повествование начинается после "финала", герой имеет дело с последствием и копается в прошлом, добираясь до "завязки". Антагонист - предыдущий герой, который из первоначальной истории.
Выворачивай всё наизнанку, меняй местами.

Насмешливый Кузьма Скоробогатый 4 19 мар, 15:13 4 439730

>>439608 (OP)
Коллега, тоже работаю над романом в жанре хоррор. Надеюсь прочитать твою работу, в этом жанре хороших работ очень мало. Миру нужен новый Баркер. Давай стремиться.

От себя добавлю - мой первый роман отличался от задумки довольно сильно. Скелет сюжета по ходу написания обрастал эпизодами, историями и персонажами, которых не было. Просто в процессе накидывал текст, сочиняя на ходу. Элемент сочинительства давал мотивацию сесть и придумать что-то эффектное. Раскрывается талант как творца, а банальное жизнеописание мало интересно.

Тк что пиши, сочиняй на ходу. Не загоняй себя в рамки как задумал, так и сделал. В творчестве важен креатив и гибкость.

Ответы731

Депрессивная Алая Алица 5 19 мар, 18:00 5 439731

>>439730
Было бы интересно почитать. Про что роман?

Ответы734

Грозный Нео 6 19 мар, 19:37 6 439733

Я читаю тысячи фанфиков, везде есть завязка, хуязка, все пездюки могут это писать. А проблема у большинства в том, что они хуй забивают на суть писательства. Суть в том, чтобы персонажи прошли через сюжет, в котором должен быть конфликт, реагировали на всё, изменялись сами и изменяли других персонажей. При этом, повествование должно быть чистое, ясное, без лишней хуиты, читатель должен всегда знать и понимать, что происходит, кто, что сделал, где, когда, как и почему.

А еще фанфики иногда пишут люди, которые потихой шарят за письмо. Они следуют всей хуйне и поэтому хочется узнать, что там будет, когда у персонажей возникают всякие проблемы, желания, тревоги, им пиздец как надо что-то предпринять, а потом они предпринимают, и происходит всякое. Когда персонажи всю хуйню делают, они себя проявляют, раскрываются и срут кирпичами, а читатель им сопереживает. Мозг читателя как-бы наблюдает и ему интересно подсмотреть, че будет, он это наблюдение подкрепляет дофамином или хуином. А если автор начнет залупу катать, описывать пейзаж, то мозг будет откатывать удовольствие: "Нахуй, что началось-то! Поматывай вперед, блять, че там дальше."
Когда мозгу интересно, читатель будет слышать всё и видеть, хорошо погружаться, будет эффект присутствия, мозг будет давать ресурсы для виртуальной реальности. Если вдруг начнется хуерга, то мозг не будет тратить глюкозу на говно.

У тебя жанр ужасов. Вот есть кинчик It Follows и Smile. Средние такие, не прям трешак. Вот антагонист - злая сила, у неё есть своя механика какая-то. В It Follows это какое-то проклятие, оно просто запущено и работает, ебитесь, как хотите. В Smile ебучая срань, которая доебывается. Персонажам нужно с этим совладать. Когда пытаются совладать, мозгу интересно, как совладание будет происходить, чё будет, получится ли так или этак, или не получися, а как еще можно попытаться. Если будут появляться еще персонажи, которые может быть что-то знают и расскажут, тоже мозгам интересно. Когда разные группы персонажей по своему проходят все приключения, а потом обединятся и узнают общую картину. У каждого персонажа свои особенности и мозгу интересно, как разные люди реагируют на одну и ту же хуйню.

Понятно? Но в любом случае, это пиздец труд. Кровь из носа, придется это все продумывать. Если так не делать, то будет хуита.

Грозный Нео 6 19 мар, 19:37 6 439733

Показать весь текст

77 Кб, 632x448
Насмешливый Кузьма Скоробогатый 7 19 мар, 19:37 7 439734

>>439731
В генеральном кидал ссылку на джастпаст. Издач надавал по шапке, т.к текст не вычитан, с ошибками и его меньше 5к знаков. Может пост не утонул, по тегам можно найти. Но не нужно, он низкого качества. Как наберу объём хотя бы 7 алок начну лить сюда, а потом на АТ.
Есть очень хилая аннотация, набитая за пару минут чтоб было. Сижу, читаю, надо переписать, не цепляет. Хотя суть передана более-менее.

Распущенный Гуфи 8 20 мар, 20:58 8 439770

>>439608 (OP)
Как я понимаю, это типичная проблема.
Есть то, что тебе интересно и поэтому получается, - твои завязка и развязка, а есть всё остальное, о чём и думать-то не хочется, когда основная мысль уже высказана и для тебя история закончена.
Ты будто сам себе проспойлерил концовку книги и потерял интерес к сюжету, заранее зная, куда всё придёт.

С этим авторы книг по Вахе сталкивались всю дорогу - есть канон, который давно отлит в бронзе и пересмотру не подлежит, а есть ты, которому нужно этого невероятно огромного и хитровыдупленного слона описывать с разных сторон, дополняя его серую тушу мелкими деталями и нюансами, углубляющими и развивающими основную идею как тебе нравится, но ничему конкретно не противоречащими.

Возьми свою основную идею, хорошенько покрути её в голове и найди детали, которые тебе хотелось бы раскрыть читателю и своим персонажам. Как они об этом узнали? Как это знание/событие/обстоятельство изменило их? Как они приспособились к их изменившемуся миру?
Три разных человека, получившие комок грязи в лицо, отреагируют по-разному. Дай им проявить себя.
Столкни персонажей со миром и друг с другом и позволь им раскрыться через действие.
Дай им больше "экранного времени", позволь им делать предположения, ошибаться или узнавать правду. Позволь им меняться в ходе сюжета. Пусть каждый переживает одни и те же события по-своему и пусть читатель поймёт это не через прямой текст и внутренний диалог, а через их поведение. Пусть у каждого будет своя небольшая история, чтобы ты мог внятно описать свой сюжет с точки зрения любого из них.

Попробуй позадавать себе случайные вопросы о своём мире от лица находящихся внутри него персонажей. Вопросы могут быть самые неожиданные. Почему зомби хотят съесть мозги? Никто не знает? Не беда - пусть предположат, строят гипотезы, спорят, сомневаются. И ты вместе с ними будешь узнавать свой мир лучше, как освещают тёмную комнату небольшим фонариком.

Обновить тред

« /izd/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion