Это копия, сохраненная 28 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
> культура японии (история>традиции)
Лол. Очередной шизик. Это никак не поможет.
> азбуки
> хирага
> катакана
Это либо один пункт "азбуки: хирагана, катакана" или два "хирагана, катакана".
> главное - окружить языком
Кэп.
А где словарный запас, грамматика, иероглифы?
С Боку но Пико. Как просмотришь, скачай в интернете книгу Dive into Python и прочти от корки до корки, похуй, если ничего не поймёшь. Далее устанавливаешь Gentoo и идёшь в /fl/ в японотред, там тебе всё объяснят.
Ебать ты дебил. Ещё и дистр для домохозяек.
Пишите в тележку: Vips_true
Лучше начать с такого сайта - https://lingust.ru/japanese
Потом просто покупать дополнительную литературу. Всякие самоучители. Мб учебники для закрепления
Проясните мимокрокодилу, люди добрые:
1. Насколько японский сложен для изучения по сравнению с английским? В плане времён, грамматики, словообразования и подобной хуйни.
2. Хирагана и катакана взаимозаменяемы? Основные таблички вроде одинаковые, отличия только в расширенных вариантах со всякой хэнтайганой.
3. Есть ли какая-то внутренняя логика в кандзи? Это же ебануться просто, 6000 значков. Как их запомнить-то, блэт?
Так хотелось побыть кэпом?
> 1. Насколько японский сложен для изучения по сравнению с английским? В плане времён, грамматики, словообразования и подобной хуйни.
Если английский знаешь, то проще из-за слов. Грамматика по сути не сложная, но ебанутая. По минне лучше не учить, там доносят для докторов наук заумными терминами.
Проблема, что все идёт на усложнении слов. Это напрягает. То есть либо окончания меняются, либо в середину вставляются дополнительные символы.
> 2. Хирагана и катакана взаимозаменяемы?
Японцам абсолютно плевать какой ты напишешь. Они даже не в курсе всех этих "для иностранных используется катакана". Они пишут и читают и так и так. Просто многие слова, что учили, пишут, как учили.
Например, овощи - катаканой, а на упаковке будет хирагана.
> 3. Есть ли какая-то внутренняя логика в кандзи? Это же ебануться просто, 6000 значков. Как их запомнить-то, блэт?
После первой сотки сам увидишь логику. Просто штрихи в правильном порядке учи.
Лучший Варик со Сруговой Шевтелевича начать, это учебник МГУ и он лучше любого англоязычного, но хуже японских
Минна - японский учебник. Понимаешь, насколько глупо твои слова выглядят?
Отчасти устаревший кондовый учебник. Все эти творения социалистической науки явно проигрывают современным зарубежным учебникам в плане эффективности и простоты (другое дело, если на лингвиста/филолога идёшь).
>>5739
Если хочешь полноценно выучить, а не только мангу читать, возьми Генки или Минну.
Ты японский учил вообще? Это худший учебник. Или может ты скажешь, что учить с мас-формы логично и адекватно?
Учебники, я их два привёл. Если ты начинаешь по-настоящему общаться на японском, тебе мас-форма становится нужна внезапно раньше простой. Ну а чтобы только манку читать - достаточно просто пролистать самоучитель от дяди Кима, и вперёд.
Алсо, назови мне "хороший" учебник тогда.
Будет сделано! Всё кроме первого пункта (заменю "limon girls"). Генту куда лучше ставить на комп или ноут?
> Если ты начинаешь по-настоящему общаться на японском, тебе мас-форма становится нужна внезапно раньше простой.
Ты в Японии не был я смотрю.
Это была жирнота про генту, камон. Ты вообще что ли не понимаешь? Рач, ну макс бомжа накати. Но не ос для домохозяек.
>Алсо, назови мне "хороший" учебник тогда.
Я жду.
>Ты в Японии не был я смотрю.
Ну а ты был, да? Молодец. Только твой единичный "опыт" ни о чём не говорит. Или ты себя считаешь умнее нейтивов-преподов, которые во всех популярных учебниках ставят мас-форму первой?
Я в Японии живу восемь лет, это раз. В учебниках мас форма, реально? Начинай перечислять в каких. Ибо я знаю полно учебников, где на словарной обучение. Просто вам - пидорахам - на русский не перевели, в английский вы не можете, но зачем-то в японский лезете, вот и не видели нормальных учебников.
> Если ты начинаешь по-настоящему общаться на японском, тебе мас-форма становится нужна внезапно раньше простой.
>внезапно
Ахахахахха. Сука, ты же сам придумал, сам поверил. Давай, расскажи, где мас форма, кроме всяких объявлений в метро и объявлений на сайтах? В газетах? Простая. На улице? Простая. Давай, я жду. Где используют мас, пиши.
Ты даже не в курсе, что даже при мас форме построение предложения строится в простой и только последний глагол будет в мас. Если все глаголы в мас, то это уже выделение желания демонтрации большой вежливости. Чаще всего это идёт в переплетении с кэйго.
Но ты давай, расскажи, где тут в Японии на мас-форме говорят. Даже интересно послушать. Даже в каище все на простой с десом говорят. Лишь иногда, если какой-то щачо приезжает, то на кейго переходят. С качо словарка + дес. Но ты из диванов, который даже не в курсе, что так можно говорить и это и будет вежливо.
Учу по Струговой, на этой фразе мозг наизнанку выворачивается.
冷たい風 Холодный ветер
Нет, я конечно совмес новичёк, но что "куцу ва хако но нака ни аримасу, это я могу, ты мне вторую часть предложения переведи. (Пожалуйста)
>>20分前に持っていた 箱?
20分前に持っていた箱?
Было бы неплохо, если можно было бы поехать в Японию. Язык бы стал лучше усваиваться и практиковать его можно быо бы, в том же самом комбини.
обоснуй. "Диванные фантазии" - про поездку в Японию?
Шизоид, ты или сам мне первым делом приводишь примеры своих учебников, о которых я тебе уже два раза писал, или окончательно объявляешься жирным и идёшь на Окинаву.
>Ты даже не в курсе, что даже при мас форме построение предложения строится в простой и только последний глагол будет в мас. Если все глаголы в мас, то это уже выделение желания демонтрации большой вежливости.
Все глаголы не могут быть в мас, есть случаи, когда юзается только простая, даже в кейго. Н5? Н5.
>Даже в каище все на простой с десом говорят.
Пруфов не будет, конечно, а я почему-то обратное доказывать должен. И нет такой формы "простая с десом".
Это у тебя н5? Простая с дес - общепринятая уже давным давно. В кейго ты можешь легко все глаголы в мас использовать, это не запрещено (休ませますので~). Ты даже можешь кейговские глаголы в простую форму при желании переводить и это не будет ошибкой.
О чем твой спор? Начальная грамматика строится на словарной форме, даже вежливая. Если ты хочешь изобразить кейго (не сонокейго), то последний глагол меняешь на мас-форму. Но не зная грамматики, от того, что ты выучил мас-форму, уровень языка твой не сдвинется. И наоборот: зная грамматику, необязательно знать мас-форму, чтобы общаться, даже вежливо.
Если рассматривать КПД при изучении языка, то конечно же мас-форму учить в начале крайне нерезонно.
>В кейго ты можешь легко все глаголы в мас использовать, это не запрещено
Не всегда, перед こと, например, не поставишь.
В общем, пруфов ты никаких не привёл, ни учебников, ни что так говорят - как только я их жёстко затребовал - опять на общие слова перешёл, так что я по-прежнему считаю, что в Японии мас в начале полезнее.
>О чем твой спор?
Напомню, что начал всё это ты сам с наезда на Минну и Генки по одной дурацкой причине, на которую никто обычно вообще внимания не обращает, потому что нужные формы можно выучить когда угодно за 5 минут.
> Не всегда, перед こと, например, не поставишь.
Это уже не глагол. Боже. У тебя и правда н5?
> В общем, пруфов ты никаких не привёл, ни учебников, ни что так говорят
Ты упоротый? А заняться больше нечем, как бегать для тебя видео писать с японцами? Зайди на айтолки, да спроси у японцев.
> - как только я их жёстко затребовал -
У тебя какой-то бзик, мачо
> я по-прежнему считаю, что в Японии мас в начале полезнее.
И? Прими таблетки. Ты тут что-то разошелся. Ты задал вопрос, я ответил, как обстоят дела в реальной жизни. То, что ты там веришь или нет, смешно. Иди в бога верь. Это язык и он реален, в него не нужно верить.
> Напомню, что начал всё это ты
Шизик, таблетки прими. Я первый раз в тред зашёл.
> потому что нужные формы можно выучить когда угодно за 5 минут.
Тебе об этом выше и писали. Ты чем читаешь? Разговор шёл, что по программе на это отводится почти весь учебник, кроме конца, и кпд нулевой отсюда.
Как и учить глаголы по мас-форме - глупость. Такое утверждают обычно только те, кто язык начал учить и своего мнения не имеет.
Ладно, я понял, что ты из себя представляешь, так что не буду больше беспокоить, рассказывай дальше ньюфагам свои охуительные истории.
>Шизик, таблетки прими. Я первый раз в тред зашёл.
Да, если сажу убрать, никто твой шизофазичный стиль и глупые наезды не узнает, сто проц.
Если ты не ленивая жопа, то можна и без репетитора.
Сап, сосач
У меня такой вопрос
Вот выучил ты Катану и Хирогану и несколько тысяч канджи,
а как понимание языка придет? ну знаешь ты эти иероглифы и несколько нехитрых фразочек, а как свободно начать потом говорить и понимать всё?
И как это делать? по твоему мнению
Учитель, вернитесь , вы же такой умный
Пожалуйста кто знает или учит и уже понимает японский хоть немного, откликнитесь
Вот выучил ты Катану и Хирогану и несколько тысяч канджи,
а как понимание языка придет? ну знаешь ты эти иероглифы и несколько нехитрых фразочек, а как свободно начать потом говорить и понимать всё что говорят?
Если ты нихуя не понимаешь, что тебе пишут и ждешь, что тебе напишут то, что ты хочешь, то ты еблан.
Если питер или москва, можной найти неплохие курсы, есть толковые репетиторы. Есть даже халявные при японском посольстве. Если вне мегаполисов тогда единственный вариант купить несколько разных учебников,сжать жопу в кулак и идти вместе по ним пафосно превозмогая, пока сам не поймешь какой из них тебе подходит и дальше покупать того же автора\издателя\технику изучения. Хороших учебников никто не подскажет ибо мудаки тут знают японский на уровне "насяльника" и только выебываться могут.
ЗЫ
Ты реально еблан если ищешь адекватных ответов от виабушников.
Чтобы свободно говорить, нужно ехать в Японию и жить там. Либо учиться у носителя языка.
Не сидеть на двачах.
Он еблан хотя бы потому, что выучил тысячи канджи, а в язык все ещё не может. То есть самое трудное прошёл
> как на генте настроить японскую локаль?
Если ты даже этого не смог на дистре для домохозяек...
Ну по рецепту местных долбоебов, предполагается что схема выглядит так:
1)Учишь азбуки
2)Берешь минну и русско-японский словарь
3)???
4)знаешь японский
Купи репетитора, сходи на самоучитель.
Читал мнение, что минна в основном для рабочих дел, и лучше взять, например, Стругову, т.к. там, во-первых, учат на русском, во-вторых, хорошая база. + пара книжек с упражнениями.
А местные схемы мне сложны даже для понимания, не говоря уже об учёбе.
Существует книга поурочных комментариев и к МНН на русском, попробуй поискать. Там для каждого урока лексика и грамматика приводится.
Впервые такой рецепт слышу. Оно и понятно. Хуйня какая-то.
>>7159
Во-первых там идут сначала совсем простые и часто нахуй ненужные слова и обороты. Стандартная база, как и в любом языке.
Во-вторых, ты скачал бенкйонохон, а не грамматику. Грамматика на разных языках.
>>7195
Впервые слышу вообще такого автора. Русских точно не стоит читать. Я не читал нечаеву, но видел в /fl/ отрывки из неё. И мне, тому кто язык уже знает, нихуя не понятно, что там пишут. Там для тех, кто дрочил на уроки русского и знает разницу между герундием и деепречастным оборотом и все это может просклонять, спрягать и объяснить, что такое спряжение отточеным определением.
Скачай обенкйо приложение, там грамматика по Тае Киму. Самая адекватная и простая. И главное подача идёт правильно, что уже через неделю можешь нормальное предложение составить, а не как аутист по минне из трех слов, думая, что японский сложно и глаголы всегда в конце.
спасибо
Жду хоть одно слово. Жги.
teset
Это копия, сохраненная 28 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.