Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
C60E4F0F-334D-438A-AAEA-C3233E2A2FC1.jpeg25 Кб, 257x320
Сап двач! Хочу выучить японский, с чего начать? 45482 В конец треда | Веб
Сап двач! Хочу выучить японский, с чего начать?
2 45483
культура японии (история>традиции)
азбуки
хирага
катакана

главное - окружить языком
3 45484
>>5483

> культура японии (история>традиции)


Лол. Очередной шизик. Это никак не поможет.

> азбуки


> хирага


> катакана


Это либо один пункт "азбуки: хирагана, катакана" или два "хирагана, катакана".

> главное - окружить языком


Кэп.

А где словарный запас, грамматика, иероглифы?
macro-но-тут-прилетел-сажаскрыл.png361 Кб, 516x387
sage 4 45488
>>5482 (OP)
С Боку но Пико. Как просмотришь, скачай в интернете книгу Dive into Python и прочти от корки до корки, похуй, если ничего не поймёшь. Далее устанавливаешь Gentoo и идёшь в /fl/ в японотред, там тебе всё объяснят.
5 45490
>>5488
Ебать ты дебил. Ещё и дистр для домохозяек.
Бласковиц 6 45514
Начинаешь с азбуки хирагана и катакана (катакану бери после). Пока учишь слоги, во время изучения каждого ряда учи новые слова, где участвуют данные слоги. Параллельно с этим берешь простенькие текстики с известными тебе слогами и пытаешься читать. Далее, когда выучишь хирагана с катаканой, переходи к простейшим предложениям. Но вообще грамматику лучше начинать параллельно делать. Верю в тебя:)
7 45516
Test
8 45517
Двач, помоги! Нужен человек, который переведёт половинку странички текста с русского на японский. С меня не только нефть.
Пишите в тележку: Vips_true
9 45518
l
10 45573
>>5482 (OP)
Лучше начать с такого сайта - https://lingust.ru/japanese
Потом просто покупать дополнительную литературу. Всякие самоучители. Мб учебники для закрепления
11 45689
>>5482 (OP)
Проясните мимокрокодилу, люди добрые:
1. Насколько японский сложен для изучения по сравнению с английским? В плане времён, грамматики, словообразования и подобной хуйни.
2. Хирагана и катакана взаимозаменяемы? Основные таблички вроде одинаковые, отличия только в расширенных вариантах со всякой хэнтайганой.
3. Есть ли какая-то внутренняя логика в кандзи? Это же ебануться просто, 6000 значков. Как их запомнить-то, блэт?
12 45691
>>5514
Так хотелось побыть кэпом?
13 45692
>>5689

> 1. Насколько японский сложен для изучения по сравнению с английским? В плане времён, грамматики, словообразования и подобной хуйни.


Если английский знаешь, то проще из-за слов. Грамматика по сути не сложная, но ебанутая. По минне лучше не учить, там доносят для докторов наук заумными терминами.
Проблема, что все идёт на усложнении слов. Это напрягает. То есть либо окончания меняются, либо в середину вставляются дополнительные символы.

> 2. Хирагана и катакана взаимозаменяемы?


Японцам абсолютно плевать какой ты напишешь. Они даже не в курсе всех этих "для иностранных используется катакана". Они пишут и читают и так и так. Просто многие слова, что учили, пишут, как учили.
Например, овощи - катаканой, а на упаковке будет хирагана.

> 3. Есть ли какая-то внутренняя логика в кандзи? Это же ебануться просто, 6000 значков. Как их запомнить-то, блэт?


После первой сотки сам увидишь логику. Просто штрихи в правильном порядке учи.
Roman 14 45729
E
15 45731
С и
16 45738
Учи базу и сразу смотри ютуб даже если не понимаешь, lingo + любимый контент это даст буст раза в 2
17 45739
>>5738
Где взять хорошие учебники, чтобы базу учить? Ничего хорошего не нашёл.
18 45740
>>5739
Лучший Варик со Сруговой Шевтелевича начать, это учебник МГУ и он лучше любого англоязычного, но хуже японских
19 45749
>>5740
Минна - японский учебник. Понимаешь, насколько глупо твои слова выглядят?
20 45756
T
21 45759
>>5740
Отчасти устаревший кондовый учебник. Все эти творения социалистической науки явно проигрывают современным зарубежным учебникам в плане эффективности и простоты (другое дело, если на лингвиста/филолога идёшь).
>>5739
Если хочешь полноценно выучить, а не только мангу читать, возьми Генки или Минну.
22 45985
Зубрю катакану. Такие пары как シ и ツ , ソ и ン сводят меня с ума. Как сами нихонцы их не путают?
sage 23 45988
>>5985
А ты не видишь, что у них разный угол?

>>5759

> Если хочешь полноценно выучить, а не только мангу читать, возьми Генки или Минну.


Понятно, почему ты не выучил.
Sage 24 45998
>>5988

>Понятно, почему ты не выучил


Жирный, плес.
25 46012
>>5998
Ты японский учил вообще? Это худший учебник. Или может ты скажешь, что учить с мас-формы логично и адекватно?
26 46080
>>6012
Учебники, я их два привёл. Если ты начинаешь по-настоящему общаться на японском, тебе мас-форма становится нужна внезапно раньше простой. Ну а чтобы только манку читать - достаточно просто пролистать самоучитель от дяди Кима, и вперёд.
Алсо, назови мне "хороший" учебник тогда.
27 46139
Посоветуйте аудио уроков, чтобы во сне слушать. Естественно буду и днём нормально заниматься, но хочется ещё и ночь продуктивно использовать.
28 46267
>>5488
Будет сделано! Всё кроме первого пункта (заменю "limon girls"). Генту куда лучше ставить на комп или ноут?
sage 29 46274
>>6080

> Если ты начинаешь по-настоящему общаться на японском, тебе мас-форма становится нужна внезапно раньше простой.


Ты в Японии не был я смотрю.
sage 30 46275
>>6267
Это была жирнота про генту, камон. Ты вообще что ли не понимаешь? Рач, ну макс бомжа накати. Но не ос для домохозяек.
31 46288
>>6274

>Алсо, назови мне "хороший" учебник тогда.


Я жду.

>Ты в Японии не был я смотрю.


Ну а ты был, да? Молодец. Только твой единичный "опыт" ни о чём не говорит. Или ты себя считаешь умнее нейтивов-преподов, которые во всех популярных учебниках ставят мас-форму первой?
sage 32 46289
>>6288
Я в Японии живу восемь лет, это раз. В учебниках мас форма, реально? Начинай перечислять в каких. Ибо я знаю полно учебников, где на словарной обучение. Просто вам - пидорахам - на русский не перевели, в английский вы не можете, но зачем-то в японский лезете, вот и не видели нормальных учебников.
1561568255305.jpg37 Кб, 480x475
sage 33 46290
>>6080

> Если ты начинаешь по-настоящему общаться на японском, тебе мас-форма становится нужна внезапно раньше простой.


>внезапно



Ахахахахха. Сука, ты же сам придумал, сам поверил. Давай, расскажи, где мас форма, кроме всяких объявлений в метро и объявлений на сайтах? В газетах? Простая. На улице? Простая. Давай, я жду. Где используют мас, пиши.

Ты даже не в курсе, что даже при мас форме построение предложения строится в простой и только последний глагол будет в мас. Если все глаголы в мас, то это уже выделение желания демонтрации большой вежливости. Чаще всего это идёт в переплетении с кэйго.

Но ты давай, расскажи, где тут в Японии на мас-форме говорят. Даже интересно послушать. Даже в каище все на простой с десом говорят. Лишь иногда, если какой-то щачо приезжает, то на кейго переходят. С качо словарка + дес. Но ты из диванов, который даже не в курсе, что так можно говорить и это и будет вежливо.
saydesu.png138 Кб, 320x244
34 46292
Подскажите по хардкору как перевести "Наверное они (туфли) в коробке. В коробке, которую ты держала минут 20 назад"
Учу по Струговой, на этой фразе мозг наизнанку выворачивается.
35 46293
>>6292
>>6292
たぶん、靴は箱の中にある
9tiYqrzVC-k.jpg24 Кб, 393x113
36 46303
Помогите перевести на русский
37 46304
>>6303
冷たい風 Холодный ветер
38 46305
>>6293
Нет, я конечно совмес новичёк, но что "куцу ва хако но нака ни аримасу, это я могу, ты мне вторую часть предложения переведи. (Пожалуйста)
39 46309

>>20分前に持っていた 箱?

40 46310
>>6292
20分前に持っていた箱?
Болтанка 41 46311
Надо начать с того, что базу, желательно, нужно дрочить с репетитором. И дальше тоже дрочить с репетитором . Нужна стабильность. При самостоятельном изучении ее не будет (завтра сделаю, к примеру). Разжевывание материала, поправление - все это должен делать репетитором. Повторюсь, при самостоятельном изучении, будет к херам течь мозг.
Было бы неплохо, если можно было бы поехать в Японию. Язык бы стал лучше усваиваться и практиковать его можно быо бы, в том же самом комбини.
42 46316
>>6311
Диванные фантазии. Все написанное - хуита.
43 46320
>>6316
обоснуй. "Диванные фантазии" - про поездку в Японию?
44 46321
хуцня
45 46322
>>6289
Шизоид, ты или сам мне первым делом приводишь примеры своих учебников, о которых я тебе уже два раза писал, или окончательно объявляешься жирным и идёшь на Окинаву.

>Ты даже не в курсе, что даже при мас форме построение предложения строится в простой и только последний глагол будет в мас. Если все глаголы в мас, то это уже выделение желания демонтрации большой вежливости.


Все глаголы не могут быть в мас, есть случаи, когда юзается только простая, даже в кейго. Н5? Н5.

>Даже в каище все на простой с десом говорят.


Пруфов не будет, конечно, а я почему-то обратное доказывать должен. И нет такой формы "простая с десом".
46 46323
Ошибка по
47 46325
>>6322
Это у тебя н5? Простая с дес - общепринятая уже давным давно. В кейго ты можешь легко все глаголы в мас использовать, это не запрещено (休ませますので~). Ты даже можешь кейговские глаголы в простую форму при желании переводить и это не будет ошибкой.

О чем твой спор? Начальная грамматика строится на словарной форме, даже вежливая. Если ты хочешь изобразить кейго (не сонокейго), то последний глагол меняешь на мас-форму. Но не зная грамматики, от того, что ты выучил мас-форму, уровень языка твой не сдвинется. И наоборот: зная грамматику, необязательно знать мас-форму, чтобы общаться, даже вежливо.

Если рассматривать КПД при изучении языка, то конечно же мас-форму учить в начале крайне нерезонно.
48 46332
>>6325

>В кейго ты можешь легко все глаголы в мас использовать, это не запрещено


Не всегда, перед こと, например, не поставишь.
В общем, пруфов ты никаких не привёл, ни учебников, ни что так говорят - как только я их жёстко затребовал - опять на общие слова перешёл, так что я по-прежнему считаю, что в Японии мас в начале полезнее.

>О чем твой спор?


Напомню, что начал всё это ты сам с наезда на Минну и Генки по одной дурацкой причине, на которую никто обычно вообще внимания не обращает, потому что нужные формы можно выучить когда угодно за 5 минут.
49 46335
>>6332

> Не всегда, перед こと, например, не поставишь.


Это уже не глагол. Боже. У тебя и правда н5?

> В общем, пруфов ты никаких не привёл, ни учебников, ни что так говорят


Ты упоротый? А заняться больше нечем, как бегать для тебя видео писать с японцами? Зайди на айтолки, да спроси у японцев.

> - как только я их жёстко затребовал -


У тебя какой-то бзик, мачо

> я по-прежнему считаю, что в Японии мас в начале полезнее.


И? Прими таблетки. Ты тут что-то разошелся. Ты задал вопрос, я ответил, как обстоят дела в реальной жизни. То, что ты там веришь или нет, смешно. Иди в бога верь. Это язык и он реален, в него не нужно верить.

> Напомню, что начал всё это ты


Шизик, таблетки прими. Я первый раз в тред зашёл.

> потому что нужные формы можно выучить когда угодно за 5 минут.


Тебе об этом выше и писали. Ты чем читаешь? Разговор шёл, что по программе на это отводится почти весь учебник, кроме конца, и кпд нулевой отсюда.
Как и учить глаголы по мас-форме - глупость. Такое утверждают обычно только те, кто язык начал учить и своего мнения не имеет.
50 46336
>>6335
Ладно, я понял, что ты из себя представляешь, так что не буду больше беспокоить, рассказывай дальше ньюфагам свои охуительные истории.

>Шизик, таблетки прими. Я первый раз в тред зашёл.


Да, если сажу убрать, никто твой шизофазичный стиль и глупые наезды не узнает, сто проц.
15534001757140.png300 Кб, 1024x750
sage 51 46341
>>6336

> кококо, я слился.

52 46756
Суер класс
53 46879
>>6311
Если ты не ленивая жопа, то можна и без репетитора.
54 46883
Тест?
55 46937
с азбуки хирагана
56 46938
57 46944
>>5482 (OP)
Сап, сосач
У меня такой вопрос
Вот выучил ты Катану и Хирогану и несколько тысяч канджи,
а как понимание языка придет? ну знаешь ты эти иероглифы и несколько нехитрых фразочек, а как свободно начать потом говорить и понимать всё?
sage 58 46945
>>6944
Учить язык, а не иероглифы.
59 46948
>>6945
И как это делать? по твоему мнению
JXK9AOYe2Ag.jpg115 Кб, 1280x720
60 46949
>>6945
Учитель, вернитесь , вы же такой умный
Nze6KITC6HA.jpg87 Кб, 1280x637
61 46950
Попробуем еще раз
Пожалуйста кто знает или учит и уже понимает японский хоть немного, откликнитесь

Вот выучил ты Катану и Хирогану и несколько тысяч канджи,
а как понимание языка придет? ну знаешь ты эти иероглифы и несколько нехитрых фразочек, а как свободно начать потом говорить и понимать всё что говорят?
62 46951
>>6950
Учишь язык, а не иероглифы. Хули тебе не понятно?
JXK9AOYe2Ag.jpg115 Кб, 1280x720
63 46953
>>6951
Понятно, значит быдлач не в силе дать правильный совет
64 46954
asdsa
65 46955
sage 66 46967
>>6953
Если ты нихуя не понимаешь, что тебе пишут и ждешь, что тебе напишут то, что ты хочешь, то ты еблан.
67 47021
>>6950
Если питер или москва, можной найти неплохие курсы, есть толковые репетиторы. Есть даже халявные при японском посольстве. Если вне мегаполисов тогда единственный вариант купить несколько разных учебников,сжать жопу в кулак и идти вместе по ним пафосно превозмогая, пока сам не поймешь какой из них тебе подходит и дальше покупать того же автора\издателя\технику изучения. Хороших учебников никто не подскажет ибо мудаки тут знают японский на уровне "насяльника" и только выебываться могут.

ЗЫ
Ты реально еблан если ищешь адекватных ответов от виабушников.
68 47023
>>6950
Чтобы свободно говорить, нужно ехать в Японию и жить там. Либо учиться у носителя языка.
sage 69 47026
>>5482 (OP)
Не сидеть на двачах.
sage 70 47027
>>7021
Он еблан хотя бы потому, что выучил тысячи канджи, а в язык все ещё не может. То есть самое трудное прошёл
016d3d59a6d185ddf724e1afdc2c985d.jpg28 Кб, 500x423
sage 71 47028
>>7023

> Чтобы свободно говорить, нужно ехать в Японию и жить там. Либо учиться у носителя языка.

72 47074
>>5488
как на генте настроить японскую локаль?
sage 73 47084
>>7074

> как на генте настроить японскую локаль?


Если ты даже этого не смог на дистре для домохозяек...
74 47159
Допустим, я выучил азбуки. Скачал Минну, а там, внезапно, всё на японском. Ничего не понятно же! Что делать-то?
75 47183
>>7159
Ну по рецепту местных долбоебов, предполагается что схема выглядит так:
1)Учишь азбуки
2)Берешь минну и русско-японский словарь
3)???
4)знаешь японский

Купи репетитора, сходи на самоучитель.
76 47184
1
77 47195
>>7183
Читал мнение, что минна в основном для рабочих дел, и лучше взять, например, Стругову, т.к. там, во-первых, учат на русском, во-вторых, хорошая база. + пара книжек с упражнениями.
А местные схемы мне сложны даже для понимания, не говоря уже об учёбе.
78 47260
>>7159
Существует книга поурочных комментариев и к МНН на русском, попробуй поискать. Там для каждого урока лексика и грамматика приводится.
79 47268
>>5482 (OP)

Подрочи хуй
sage 80 47290
>>7183
Впервые такой рецепт слышу. Оно и понятно. Хуйня какая-то.

>>7159
Во-первых там идут сначала совсем простые и часто нахуй ненужные слова и обороты. Стандартная база, как и в любом языке.
Во-вторых, ты скачал бенкйонохон, а не грамматику. Грамматика на разных языках.

>>7195
Впервые слышу вообще такого автора. Русских точно не стоит читать. Я не читал нечаеву, но видел в /fl/ отрывки из неё. И мне, тому кто язык уже знает, нихуя не понятно, что там пишут. Там для тех, кто дрочил на уроки русского и знает разницу между герундием и деепречастным оборотом и все это может просклонять, спрягать и объяснить, что такое спряжение отточеным определением.

Скачай обенкйо приложение, там грамматика по Тае Киму. Самая адекватная и простая. И главное подача идёт правильно, что уже через неделю можешь нормальное предложение составить, а не как аутист по минне из трех слов, думая, что японский сложно и глаголы всегда в конце.
R-10228690-1493751709-3197.jpeg.jpg33 Кб, 420x272
81 47326
напишите этот адрес на англицком плиз плиз плиз
82 47328
>>7326
福岡県 福岡市早良区原4丁目26-36 ガリガリレコード
Fukuoka ken fukuokashisawaraku gen 4-chōme 26 - 36 garigarirekōdo
sage 83 47335
>>7328
спасибо
84 47363
да
85 47369
Кобе!
86 47399
Помогите найти прон , пожалуйста https://2ch.hk/b/res/202887812.html (М)
lkl123 87 47439
С японских матерных, все иностранные языки с этого начинаются
88 47440
>>7439
Жду хоть одно слово. Жги.
89 47441
90 47442
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ja/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски