М.Двач / Японская культура

Гравюр-айдолы: фотография, образ и атмосфера 16 июля, 20:10 507562 В конец треда | Веб

481 Кб, 1133x1600260 Кб, 1086x1600317 Кб, 1139x1600590 Кб, 2287x1600

Гравюр-айдолы — gravure idols, яп. グラビアアイドル — остаются довольно малообсуждаемой частью современной японской визуальной культуры. За пределами Японии гравюр часто воспринимают слишком узко: почти автоматически относят к эротической фотографии или рассматривают исключительно как коммерческий способ привлечь внимание к модели.

Такая ассоциация возникла не на пустом месте. В гравюр действительно существуют съёмки в купальниках или белье, чувственные позы и образы, сознательно построенные вокруг физической привлекательности. Но это лишь одна часть гораздо более широкого поля. Не всякая гравюр-съёмка является эротической, и даже присутствие купальника или заметный акцент на внешности ещё не означает, что эротика составляет её главное содержание.

На практике гравюр трудно свести к одному строго определённому жанру. Это скорее особая область японской журнальной и модельной фотографии, которая может пересекаться с портретом, модной съёмкой, айдол-культурой, рекламой, фотографическим рассказом и созданием публичного образа. Гравюр занимаются не только модели, называющие себя гравюр-айдолами, но и певицы, актрисы, участницы айдол-групп, телеведущие и другие публичные фигуры.

Поэтому разные работы могут быть устроены совершенно по-разному. Одна серия бывает чувственной, другая — лёгкой и повседневной, третья — модной, театральной, меланхоличной, юмористической или почти документальной. Иногда внимание сосредоточено на самой модели, иногда — на месте, времени года, одежде, освещении или небольшом визуальном сюжете.

Например, летняя съёмка на берегу может быть связана не столько с эротикой, сколько с образом лета: ярким светом, движением воды, ветром, цветом неба, ощущением жары и беззаботности. Купальник в таком контексте может быть естественной частью места и сезона, так же как пальто — частью зимней городской фотографии.

Съёмка в комнате может передавать спокойствие, задумчивость или ощущение повседневной близости, не становясь от этого сексуальной. Спортивная одежда может подчёркивать движение и энергию, нарядное платье — создавать почти кинематографический образ, а простая прогулка по городу — показывать человека вне сценического пространства.

Важна не только отдельная фотография, но и последовательность кадров. В фотокниге или журнальной серии образ может постепенно меняться: от публичного и уверенного к тихому и личному, от постановочного к естественному, от яркого к задумчивому. Возникает небольшая визуальная драматургия, в которой имеют значение выражение лица, направление взгляда, дистанция между моделью и камерой, смена одежды и пространства.

Модель здесь не обязательно является пассивным объектом. Мимика, жесты, поза, чувство ритма, способность менять настроение и характер кадра — это тоже форма исполнения. Хорошая серия появляется во взаимодействии модели, фотографа, стилиста, редактора, выбранного места и общей концепции.

Из-за этого гравюр иногда находится очень близко к портретной фотографии. Задача может состоять не в том, чтобы показать тело, а в том, чтобы создать ощущение присутствия конкретного человека: его уверенности, мягкости, юмора, уязвимости, спокойствия или внутренней дистанции. Для поклонника подобная фотография может быть способом увидеть знакомый публичный образ с другой стороны.

Можно ли считать гравюр искусством? Вероятно, здесь невозможно дать единый ответ. Не каждая съёмка обладает художественной ценностью, но это относится и к портретной, модной или рекламной фотографии. Коммерческая публикация в журнале или продажа цифровой фотокниги сами по себе не делают работу ни искусством, ни его противоположностью.

При этом гравюр вполне может использовать художественные средства: композицию, цвет, свет, сценографию, ритм серии, визуальные ассоциации и работу с образом человека. Некоторые проекты существуют прежде всего как развлекательный или рекламный продукт, другие можно рассматривать как полноценные фотографические произведения, а многие находятся где-то между этими полюсами.

Важно также не говорить о гравюр как о единой монолитной индустрии. Съёмки различаются по аудитории, формату, степени откровенности, творческим задачам и условиям работы. Различаются издательства, агентства, фотографы, модели и способы распространения — от еженедельных журналов и печатных фотокниг до цифровых изданий, подписочных платформ и имидж-видео.

В отдельных случаях могут возникать серьёзные вопросы о возрасте, согласии, контроле над создаваемым образом, давлении со стороны рынка или объективации. Но такие вопросы лучше обсуждать применительно к конкретным практикам и обстоятельствам. Слишком общее осуждение стирает различия между очень разными видами съёмок и заранее отказывает модели в способности участвовать в создании собственного образа.

Интересно было бы обсудить, как вы сами воспринимаете гравюр. Это отдельный жанр японской фотографии, часть айдол-культуры, форма модельной работы, коммерческое развлечение или пространство, где всё это может сочетаться?

Что сильнее всего определяет впечатление от удачной серии: сама модель, фотограф, атмосфера, одежда, место, сезонность, композиция или последовательность кадров?

Примеры журналов, фотокниг и отдельных съёмок, конечно, уместны, особенно если они помогают показать разные стороны гравюр. Но хотелось бы, чтобы тред был не просто складом пикч, а обсуждением гравюр как разнообразного визуального и культурного явления.

Ответы572573609610611691

# OP 2 16 июля, 20:25 2 507567

Ещё один важный аспект — отношение к самой модели.

Когда гравюр обсуждают только как набор привлекательных изображений, легко забыть, что перед камерой находится не безличный объект, а человек, участвующий в создании образа. Выражение лица, взгляд, пластика, выбранная дистанция, способность передать определённое настроение — всё это часть работы модели, а не просто материал, который фотограф располагает в кадре.

Уважение здесь не означает запрета на критику или обязанности восхищаться любой съёмкой. Скорее, это готовность видеть в модели самостоятельную участницу творческого процесса, различать конкретные работы и не сводить человека к телу, внешности или нескольким фотографиям.

То же относится и к культурному контексту. Формы гравюр складывались внутри японской журнальной, модельной и айдол-культуры, поэтому некоторые их условности могут восприниматься по-разному. Но, наверное, интереснее сначала попытаться понять, как устроен конкретный образ и что в нём хотели передать, а уже затем оценивать его — положительно или критически.

Хотелось бы, чтобы примеры моделей и съёмок здесь обсуждались именно в таком ключе: с вниманием к фотографии, образу и человеку, который этот образ создаёт.

213 Кб, 1639x2440
Юи Огура: гравюр как лирический портрет 3 16 июля, 20:41 3 507572

>>507562 (OP)

На фото — Юи Огура (小倉唯), кадр из фотокниги Yuihatachi.

Это хороший пример съёмки, в которой гравюр почти полностью сближается с лирическим портретом. Белое платье, рассеянный встречный свет и светлая береговая линия создают мягкую, почти невесомую тональность. Цветовая палитра здесь намеренно сдержанная, поэтому внимание удерживается не декоративными деталями, а фигурой, взглядом и дистанцией между моделью и зрителем.

Композиция построена на тонком контрасте между неподвижностью человека и окружающей средой. Море, ветер и лёгкая ткань предполагают движение, но поза модели остаётся спокойной и собранной. Прямой взгляд не выглядит заигрывающим или демонстративным — напротив, он придаёт образу самостоятельность и внутреннюю устойчивость.

Модель здесь не просто помещена в красивый пейзаж. Выражение лица, пластика и способ держаться задают настроение всей фотографии. Благодаря этому кадр воспринимается не как простая демонстрация внешности, а как образ определённого состояния — тихого, летнего и немного задумчивого.

Художественность такой фотографии возникает из совместной работы света, пространства, одежды, композиции, фотографа и самой модели. В подобных кадрах особенно хорошо видно, почему уважительный взгляд важен: перед нами не абстрактный «типаж», а человек, чьё присутствие и участие являются частью смысла изображения.

619 Кб, 1281x1920
Гравюр как пространство и настроение 4 16 июля, 20:56 4 507573

>>507562 (OP)

Этот кадр интересен прежде всего тем, как в нём выстроены пространство и атмосфера. Модель сидит на границе между интерьером и открытым светом, почти в буквальном пороге. Благодаря этому фотография приобретает ощущение переходного момента — будто это короткая пауза летним утром, когда действие ещё не началось или уже закончилось.

Композиция построена на светлых вертикалях дверных рам и больших участках белого цвета. Они создают ощущение воздуха и тишины, а мягкая розовая стена в глубине не просто служит фоном, но добавляет кадру теплоту и едва заметную мечтательность. Пространство кажется одновременно реальным и немного условным, почти сценографическим.

Поза модели расслабленная, но не случайная. Согнутые линии рук и ног смягчают строгую геометрию дверного проёма, а прямой взгляд соединяет спокойное пространство фотографии со зрителем. В нём нет демонстративности: скорее возникает ощущение внимательного, сдержанного присутствия.

Одежда и частично открытая фигура здесь не становятся единственным содержанием кадра. Белая ткань визуально продолжает стены и солнечный свет, поэтому тело не отделено от композиции, а включено в общий ритм изображения. Даже небольшие детали — тёплый цвет под одеждой, узор пола, мягкие домашние тапочки — делают сцену более личной и обжитой.

Такой пример показывает, что гравюр может работать не только через привлекательность модели, но и через создание определённого состояния: спокойствия, тепла, летней неподвижности и лёгкой близости. Художественное впечатление возникает здесь из совместной работы света, пространства, позы и взгляда.

5 16 июля, 21:02 5 507575

Нахуй ты создал это? Создайте просто тред идолов и сейю

Ответы582

# OP 6 16 июля, 21:08 6 507582

>>507575

Общий тред айдолов и сейю тоже можно создать. Здесь всё-таки более узкая тема — гравюр как отдельная область фотографии и визуальной культуры, а не айдолы и сейю вообще. Поэтому вынес её отдельно.

7 16 июля, 21:45 7 507592

Опять! Он! Что за ебанутые названия ты этим тредам даешь? Целое полотно там пишет. Нельзя было написать gurabia aidoru или J-pop aidoru на японский манер? Уебан! Подумай немного перед тем, как хуярить треды! Удаляй и переделывай! Сделай красиво!

Ответы607

8 17 июля, 04:42 8 507607

>>507592
Название намеренно отражает более узкую тему: здесь гравюр обсуждается как фотография, образ и атмосфера, а не просто как общий тред про айдолов. Формат задуман как содержательное обсуждение, поэтому переделывать тред не планирую.

Ответы673

9 17 июля, 05:10 9 507609

455 Кб, 1088x1536289 Кб, 1088x1536222 Кб, 1088x1536293 Кб, 1088x1536

>>507562 (OP)

На фото — 鈴木愛理 (Airi Suzuki), кадры из её юбилейной фотокниги «nectar», выпущенной к двадцатилетию карьеры. Сама Судзуки участвовала в разработке визуальной концепции и костюмов, поэтому книгу особенно уместно рассматривать не только как показ внешности, но и как совместное создание образа. Эти четыре фотографии взяты из разных частей книги и не составляют исходную последовательность, однако рядом они складываются в небольшой полиптих.

В первом кадре близость камеры создаёт ощущение тихой доверительности. Лицо опирается на сложенные руки, волосы занимают значительную часть композиции, а светлое небо оставляет над фигурой пространство и воздух. Взгляд направлен к зрителю, но не заигрывает с ним: в нём скорее спокойная внимательность. При всей мягкости момента образ сохраняет внутреннюю самостоятельность.

Во втором кадре пространство раскрывается. Размытая зелень, вертикали деревьев и взгляд вверх переводят внимание от зрителя к миру за пределами фотографии. Поворот головы кажется продолжением прогулки, а не остановленной позой. Этот образ строится на любопытстве и восприимчивости — способности на мгновение забыть о камере и заметить что-то вокруг.

Третий кадр резко меняет регистр. Чувственность здесь очевидна, но она подчинена строгой графике: чёрная одежда, белый фон, вертикаль рамы и изогнутая линия позы образуют почти сценическую конструкцию. Пластика модели организует пространство, поэтому фотография читается не как пассивная демонстрация тела, а как сознательно исполненный, близкий к модной съёмке образ.

В последнем кадре эта собранность сменяется движением и открытой радостью. Наклон фигуры, ветер, волна и улыбка соединяются в один ритм; холодный синий цвет платья выделяется на фоне тёплого песка и вечернего света. Здесь особенно важно не само позирование, а ощущение живого мгновения — будто тщательно созданная постановка ненадолго уступает место непосредственной радости.

Вместе эти фотографии показывают широту гравюр: от тихого портрета и созерцания до формальной чувственности и почти документальной лёгкости. Даже там, где чувственность выражена прямо, она остаётся лишь одним из художественных средств наряду со светом, цветом, жестом, пространством и эмоциональным исполнением модели.

9 17 июля, 05:10 9 507609

455 Кб, 1088x1536289 Кб, 1088x1536222 Кб, 1088x1536293 Кб, 1088x1536

>>507562 (OP)

На фото — 鈴木愛理 (Airi Suzuki), кадры из её юбилейной фотокниги «nectar», выпущенной к двадцатилетию карьеры. Сама Судзуки участвовала в разработке визуальной концепции и костюмов, поэтому книгу особенно уместно рассматривать не только как показ внешности, но и как совместное создание образа. Эти четыре фотографии взяты из разных частей книги и не составляют исходную последовательность, однако рядом они складываются в небольшой полиптих.

В первом кадре близость камеры создаёт ощущение тихой доверительности. Лицо опирается на сложенные руки, волосы занимают значительную часть композиции, а светлое небо оставляет над фигурой пространство и воздух. Взгляд направлен к зрителю, но не заигрывает с ним: в нём скорее спокойная внимательность. При всей мягкости момента образ сохраняет внутреннюю самостоятельность.

Во втором кадре пространство раскрывается. Размытая зелень, вертикали деревьев и взгляд вверх переводят внимание от зрителя к миру за пределами фотографии. Поворот головы кажется продолжением прогулки, а не остановленной позой. Этот образ строится на любопытстве и восприимчивости — способности на мгновение забыть о камере и заметить что-то вокруг.

Третий кадр резко меняет регистр. Чувственность здесь очевидна, но она подчинена строгой графике: чёрная одежда, белый фон, вертикаль рамы и изогнутая линия позы образуют почти сценическую конструкцию. Пластика модели организует пространство, поэтому фотография читается не как пассивная демонстрация тела, а как сознательно исполненный, близкий к модной съёмке образ.

В последнем кадре эта собранность сменяется движением и открытой радостью. Наклон фигуры, ветер, волна и улыбка соединяются в один ритм; холодный синий цвет платья выделяется на фоне тёплого песка и вечернего света. Здесь особенно важно не само позирование, а ощущение живого мгновения — будто тщательно созданная постановка ненадолго уступает место непосредственной радости.

Вместе эти фотографии показывают широту гравюр: от тихого портрета и созерцания до формальной чувственности и почти документальной лёгкости. Даже там, где чувственность выражена прямо, она остаётся лишь одним из художественных средств наряду со светом, цветом, жестом, пространством и эмоциональным исполнением модели.

Показать весь текст

10 17 июля, 06:12 10 507610

551 Кб, 1281x1920624 Кб, 1281x1920605 Кб, 1281x1920604 Кб, 1281x1920

>>507562 (OP)

Эта серия строится на почти предельном контрасте: чёрное кружево и прозрачная ткань помещены в яркое, лишённое лишних деталей белое пространство. Наряд становится главным графическим элементом кадра. Плотный узор кружева чередуется с воздушной прозрачностью длинной юбки, а мелкие светлые точки на ткани напоминают рассеянные блики. Благодаря этому образ воспринимается не тяжёлым, а подвижным и почти невесомым.

В первом кадре низкая точка съёмки придаёт фигуре спокойную монументальность. Диагональ перил пересекает композицию и одновременно подчёркивает вертикаль силуэта. Поза сдержанная, но уверенная: модель не столько демонстрирует наряд, сколько занимает пространство своим присутствием. Кружевные рукава и длинная юбка смягчают строгость чёрного цвета, соединяя выразительность с элегантностью.

В следующих кадрах образ становится более пластичным. Поворот корпуса, согнутые линии ног и струящаяся по ступеням ткань создают ощущение медленного, тщательно выстроенного движения. Лестница здесь работает почти как сценическая конструкция: её ритм продолжается в складках юбки, а прозрачный материал позволяет силуэту одновременно выделяться и сливаться с архитектурой.

Особенно выразителен повторяющийся взгляд через плечо. Он связывает кадры в единую последовательность и придаёт позам не только чувственность, но и осознанность. Модель сохраняет зрительный контакт с камерой, поэтому её образ остаётся активным и собранным. Даже в наиболее смелых ракурсах ощущается не случайная откровенность, а точность жеста, хорошее владение фигурой и понимание композиции.

Особенно выразителен повторяющийся взгляд через плечо. Он связывает кадры в единую последовательность и придаёт позам не только чувственность, но и осознанность. Модель сохраняет зрительный контакт с камерой, поэтому её образ остаётся активным и собранным. Даже в наиболее смелых ракурсах ощущается не случайная откровенность, а точность жеста, хорошее владение фигурой и понимание композиции.

От кадра к кадру дистанция сокращается, и серия постепенно переходит от общего образа к более интенсивному ощущению формы и фактуры. При этом белый интерьер сохраняет ясность и лёгкость всей сцены. В результате чувственность возникает не отдельно от эстетики, а через неё — через контраст материалов, ритм линий, грацию позы и уверенное присутствие модели.

10 17 июля, 06:12 10 507610

551 Кб, 1281x1920624 Кб, 1281x1920605 Кб, 1281x1920604 Кб, 1281x1920

>>507562 (OP)

Эта серия строится на почти предельном контрасте: чёрное кружево и прозрачная ткань помещены в яркое, лишённое лишних деталей белое пространство. Наряд становится главным графическим элементом кадра. Плотный узор кружева чередуется с воздушной прозрачностью длинной юбки, а мелкие светлые точки на ткани напоминают рассеянные блики. Благодаря этому образ воспринимается не тяжёлым, а подвижным и почти невесомым.

В первом кадре низкая точка съёмки придаёт фигуре спокойную монументальность. Диагональ перил пересекает композицию и одновременно подчёркивает вертикаль силуэта. Поза сдержанная, но уверенная: модель не столько демонстрирует наряд, сколько занимает пространство своим присутствием. Кружевные рукава и длинная юбка смягчают строгость чёрного цвета, соединяя выразительность с элегантностью.

В следующих кадрах образ становится более пластичным. Поворот корпуса, согнутые линии ног и струящаяся по ступеням ткань создают ощущение медленного, тщательно выстроенного движения. Лестница здесь работает почти как сценическая конструкция: её ритм продолжается в складках юбки, а прозрачный материал позволяет силуэту одновременно выделяться и сливаться с архитектурой.

Особенно выразителен повторяющийся взгляд через плечо. Он связывает кадры в единую последовательность и придаёт позам не только чувственность, но и осознанность. Модель сохраняет зрительный контакт с камерой, поэтому её образ остаётся активным и собранным. Даже в наиболее смелых ракурсах ощущается не случайная откровенность, а точность жеста, хорошее владение фигурой и понимание композиции.

Особенно выразителен повторяющийся взгляд через плечо. Он связывает кадры в единую последовательность и придаёт позам не только чувственность, но и осознанность. Модель сохраняет зрительный контакт с камерой, поэтому её образ остаётся активным и собранным. Даже в наиболее смелых ракурсах ощущается не случайная откровенность, а точность жеста, хорошее владение фигурой и понимание композиции.

От кадра к кадру дистанция сокращается, и серия постепенно переходит от общего образа к более интенсивному ощущению формы и фактуры. При этом белый интерьер сохраняет ясность и лёгкость всей сцены. В результате чувственность возникает не отдельно от эстетики, а через неё — через контраст материалов, ритм линий, грацию позы и уверенное присутствие модели.

Показать весь текст

166 Кб, 1200x1800
Гравюр-фотография (gravure): тихая близость 11 17 июля, 06:22 11 507611

>>507562 (OP)

В этом кадре чувственность почти полностью растворена в ощущении тишины и личного пространства. Модель сидит на краю кровати, обхватив колени руками; замкнутая поза делает фигуру компактной и защищённой, словно она ненадолго отгородилась от внешнего мира. При этом взгляд направлен прямо к зрителю, и именно это сочетание закрытого жеста с открытым взглядом создаёт тонкое чувство доверительности.

Лёгкая ткань светлого платья почти сливается с постельным бельём и мягким дневным светом. Благодаря этому образ кажется не нарочито эффектным, а хрупким и естественным. Волосы свободно обрамляют лицо, рука едва касается щеки, а выражение остаётся серьёзным и немного задумчивым — будто камера застала не позу, а короткую паузу между мыслями.

Пространство вокруг играет важную роль. Холодные линии ванной комнаты и гладкий каменный пол контрастируют с теплом кровати и мягкостью фигуры. Этот переход от строгой архитектуры к телесной, почти домашней близости придаёт фотографии эмоциональную глубину: она воспринимается не столько как изображение внешности, сколько как образ внутренней тишины.

Особенно притягательно здесь отсутствие демонстративности. Фотография сохраняет нежность именно потому, что ничего не подчёркивает слишком настойчиво. Её красота рождается из сдержанности — из мягкого света, спокойной позы и едва уловимого чувства уязвимости, которое не выглядит слабостью, а скорее делает образ живым и человечным.

12 17 июля, 13:36 12 507637

ОП малаца, редкую тему откопал.
Давай тащи сюда фотки из того самого бассейна, ты знаешь, о чём я.

Ответы646647

13 17 июля, 15:13 13 507646

>>507637
В /b съеби, быдло.

14 17 июля, 15:23 14 507647

>>507637
>ОП малаца, редкую тему откопал.
Ботяра сам себя нахваливает

sage 15 17 июля, 17:18 15 507654

Шизло срет софткор порнухой, высирая нейрослопные простыни говнотекста.
Иди передерни уже и успокойся.
Всем похуй на твою эротику для подростков.

Ответы690

16 17 июля, 19:52 16 507673

>>507607
>>507608 →
У тебя не названия, а говно. Для отражения узкой темы у тебя есть оп пост с 15 000 символов, 40 Мб, где ты можешь прикрепить 4 файла, даун.

267 Кб, 1280x1920
17 18 июля, 01:52 17 507690

>>507654
Подростки не дрочат софткор, за эстетику шарят только зрелые трусонюхи.

18 18 июля, 06:07 18 507691

>>507562 (OP)

Для меня интерес к гравюру никогда не сводился к «эротике ради эротики». Больше всего в удачных съёмках меня привлекает сочетание образа, света, композиции и настроения — иногда лёгкого и летнего, иногда тихого, меланхоличного или почти кинематографического. Именно поэтому мне интересно обсуждать не только внешность модели, но и то, как она вместе с фотографом создаёт характер кадра.

Критика и разные взгляды вполне уместны, если они относятся к конкретным работам и не сводятся к унижению изображённых людей. Было бы интересно увидеть съёмки, которые вы сами считаете выразительными — или, наоборот, неудачными, — и обсудить, за счёт чего они производят такое впечатление.

Ответы692720910

19 18 июля, 06:37 19 507692

>>507691

Ещё одна важная для меня сторона таких съёмок — красота тела без обязательной эротизации. Физическая привлекательность может восприниматься через гармоничный силуэт, пропорции, осанку, естественность движения, ощущение силы или лёгкости. Это не обязательно взгляд на тело как на набор отдельных «сексуальных» деталей.

В удачном кадре фигура становится частью общего визуального языка: взаимодействует со светом, одеждой, позой и композицией. Даже линия талии или бёдер может быть выразительным элементом силуэта — примерно так же, как линия плеч, жест руки или поворот головы, — если фотография сохраняет внимание к человеку и его образу в целом.

Ответы693

20 18 июля, 07:22 20 507693

>>507692

Мне кажется, здесь важен не только предмет съёмки, но и сам способ смотреть. Культура, увиденная издалека, нередко сжимается до самых громких, скандальных или «экзотических» образов. С японской гравюрой происходит нечто похожее: вне привычного контекста жанр легко свести к степени обнажения, хотя в нём есть и портрет, и мода, и работа со светом, сезоном, характером и эмоциональной дистанцией между моделью и зрителем.

Взгляд тоже несёт ответственность за то, что он делает видимым. Можно искать лишь наиболее эротическую деталь, а можно увидеть человека, атмосферу и совместную работу модели и фотографа. Мне ближе второй взгляд — не ханжеский и не морализаторский, а просто более внимательный и уважительный.

81 Кб, 800x600
роттвоеймамкипорванмоимчленом 21 18 июля, 13:46 21 507720

>>507691
Лови

575 Кб, 1455x1920
22 19 июля, 23:29 22 507910

>>507691
На порнолабе ходили по темам с фотопаками любители олдовых съёмок, гундели что японская фотография нынче не та, я проверил с чем же они носятся: да, свет, цвет - прикольно, больше нечего хвалить, зачем вообще касаться эротики если твоя ориентация - зеркалки.

Обновить тред
« /ja/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion