Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
4.jpg153 Кб, 640x821
Казахская нация KZ 60019 В конец треда | Веб
Что вы думаете о будущем страны и нации?
KZ 2 60020
>>0019 (OP)
Думаю, что лет через 10-15 страна полностью перейдет на казахский язык засчет убыли русскоязычного населения и политики Назарбаева, тем самым отбросив себя ещё на 100 лет в развитии.

Только подумай, мы владеем одним из 6 официальных языков ООН, имеем массу контента от книг до кинематографа, можем общаться с более чем 250 миллионами людей по всему миру, а эти дебилы хотят продвигать никому не нужный язык. Уже сейчас они пытаются переводить фильмы по указу с 2012 года, и тратя ДОХУЯ просто чтобы какой-нибудь Арни в той самой знаменитой сцене в терминаторе сказал: котак жеме, котакбас!
Будущего здесь нет.
KZ 3 60035
>>0020

>Думаю, что лет через 10-15 страна полностью перейдет на казахский язык засчет убыли русскоязычного населения и политики Назарбаева, тем самым отбросив себя ещё на 100 лет в развитии.


И это хорошо, ты какую-то чушь приплел с отбросом назад.

>Только подумай, мы владеем одним из 6 официальных языков ООН, имеем массу контента от книг до кинематографа, можем общаться с более чем 250 миллионами людей по всему миру, а эти дебилы хотят продвигать никому не нужный язык.


Мне нужен, например.Как и большей части казахов.Если ты считаешь, что это плюс не знать свой язык, то как раз наоборот.Иностранцы когда приезжают охуевают от такого и по дефолту относятся хуже.К людям себя презирающим, неуважающим относятся презрением и не уважением.
RU 4 60036
>>0035
если честно какие то маня фантазии насчет того, что ФУУУУ не знаете свой язык... . Сторонники языка ничего кроме "увожения", "традиции", "так надо" ничего не могут сказать.
По факту этот анон отчасти прав >>0020 .
Худший сценарий: русский просто забудется, но все равно это маловероятно.
Более правдоподобный сценарий: казахи перейдут на латиницу. Русский останется основным языком как сегодня. Посудите сами: информационного контента на русском языке производится на порядки больше чем на казахском.
KZ 5 60043
>>0019 (OP)

>Что вы думаете о будущем страны и нации?


Будем медленно плестись в числе догоняющих. Предпосылок к переменам нет. Ресурсная экономика затягивает и не отпустит. Ну, может что-то поменяется, когда спрос на нефть окончательно исчезнет. Но и то не факт, что это как-то отрезвит народ, который живет только за счет нефтяной ренты и может себе позволить низкую производительность труда.

Политической культуры не завезли. Правовой культуры тоже. Закон заменяют связи. Что в верхах, что в низах. СМИ, как канал обратной связи между властью и обществом, не работает. У гражданского общества слишком слабые мускулы, чтобы сдержать страну от возможных потрясений. Оно малочисленно и будет сметено первым же катаклизмом. Коррупция и толерантность к ней населения не дают развиваться экономике.

На ближайшие лет 50 думаю перспектива такая. На дистанции 100+ лет не уверен, что страна будет существовать. Тут как в сказке про зазеркалье: в современном мире чтобы стоять на месте нужно бежать. Чтобы вырваться вперед, надо бежать в два раза быстрее.

Тоска и печаль, в общем.
KZ 6 60045
>>0035

>ой что же обо мне подумают что же подумают надо срочно учить ослиный



Ясно. Мог бы дальше не высираться.
KZ 7 60046
>>0036

> Сторонники языка ничего кроме "увожения", "традиции", "так надо" ничего не могут сказать.


Могу, легко.Без нац. политики нельзя построить здоровое богатое гос-во.Сами же казахи будут относиться к своей стране низко и предпочитать иностранное-иностранцев.Такое во всем совке почти и за пределами него такое есть.А это ни к чему хорошему не ведет.

>Более правдоподобный сценарий: казахи перейдут на латиницу. Русский останется основным языком как сегодня.


Он не останется, русский отойдет.Люди которые бы защищали русский язык - это совки-конформисты.Которые не плодятся, отталкивают от себя.

> Посудите сами: информационного контента на русском языке производится на порядки больше чем на казахском.


Переведенная с английского?Рашка - это кривое зеркало запада, с горем пополам все просто копируют( что могут, конечно).Это техи, культура, мемы.
>>0045
Не забудь себя мамбетом, чмом, чуркой обозвать, куколд.
KZ 8 60047
>>0043
С парочкой вещей могу согласиться - перспективы не ясные, а ресурсная экономика это практически все.
Гражданского общества у нас нет.Единственная какая надежда - это усиление казахской нации.Которе очень медленно идет, это пиздец.
KZ 9 60048
>>0046

>Не забудь себя мамбетом, чмом, чуркой обозвать, куколд.


Найс передергивания. Медаль за взятие /b/ покажешь?
KZ 10 60049
>>0047

>усиление казахской нации


Лол, а что это такое? Эта нация без русских бы до сих пор жила в юртах. Это абсолютные ничтожества, которые могут только выкладывать фотки в инстаграм с флагами и поднимать шум из-за убийства рандомного казаха, что не сделали бы никогда для неказаха.

Что такого есть у твоей нации, что может поднять ее на приличный уровень? Сразу скажу, что насвай придумали не казахи.
KZ 11 60050
>>0049

>Лол, а что это такое? Эта нация без русских бы до сих пор жила в юртах.


Это чушь просто, миф колонизации как необходимость протектората над каким-либо народом.Внезапно нет стран, которых колонизировали и долгое время так держали, богатых бывших колоний.А страны избежавшие участи.Ну, это Япония, например.Корея, Китай.Которые проводили нац.политику.Китай проводит.

>Что такого есть у твоей нации, что может поднять ее на приличный уровень?


А что не может?У нас же нет нациоализма, все мы воспитаны в традиции мульткульти или не-казахского национализма.

Заметьте как вы очень придираетесь даже к мысли о Казахском Казахстане.Хотя совок, мультикульти уже опробовано и не только у нас.Где сильные совковые, не националистические страны?
KZ 12 60051
>>0050

>как необходимость протектората над каким-либо народом



Где речь про необходимость? Это реальность, здесь и сейчас страна стоит на распутии между русским и казахским языком и культурой. Только с первым ты получаешь многовековую культуру с великим композиторами и поэтами, а со вторым возможность смотреть келинку Сабину или залетать в азербайджанский бар с криками АРМЯНЕ ВЫ ЧЕ ОХУЕЛИ БЛЯ.
На этой чуши ты сейчас там, где есть, и являешься частью русскоговорящего общества, а не дикарь уровня Таджикистана. Да, именно благодаря этому.

>А что не может?У нас же нет нациоализма, все мы воспитаны в традиции мульткульти или не-казахского национализма.



Этот факт не поставит тебя в один ряд с развитыми странами мира. Хоть в жопу пусть целуют друг-друга.

>Заметьте как вы очень придираетесь даже к мысли о Казахском Казахстане



Потому что в нем нет ни одного плюса на данный момент. Все что я услышал это НУЖЕН ЕЗЫК ШТОБЫ МЕНЯ ИНОСТРАНЦЫ НЕ ОБОССАЛИ
KZ 13 60052
>>0050

>>Лол, а что это такое? Эта нация без русских бы до сих пор жила в юртах.


>Это чушь просто, миф колонизации как необходимость протектората над каким-либо народом.


Вон соседняя свободная Монголия нихуёго так развилась, пока совки вам оккупационные города отстраивали.
KZ 14 60053
>>0046

>Без нац. политики нельзя построить здоровое богатое гос-во.Сами же казахи будут относиться к своей стране низко и предпочитать иностранное-иностранцев.Такое во всем совке почти и за пределами него такое есть.А это ни к чему хорошему не ведет.


Вон пиндосы живут заебись без этой дрочки на культуры и традиции, поебать там хоть нигер ты хоть еврей. В Швейцарии вообще все говорят каждый на каком хочет языке, и при этом ИЧР там один из самых высоких в мире, как и уровень жизни.
KZ 15 60054
>>0051
Не, это чушь.У тебя какой-то комплекст неполноценности, иначе бы так ты агрессивно не разговаривал бы.В русской культуре нет величия - это просто копирка запада.Даже наши либерахи это понимают и называли рашку окном в гейропу.А ты видимо ниже их уровня.Небось борды, бордосленг - это явления русской культуры, русские слова.Не смеши меня.

>Потому что в нем нет ни одного плюса на данный момент. Все что я услышал это НУЖЕН ЕЗЫК ШТОБЫ МЕНЯ ИНОСТРАНЦЫ НЕ ОБОССАЛИ


Меня не обоссали иностранцы.Это реалии.Люди восхищаются нациями.

>Этот факт не поставит тебя в один ряд с развитыми странами мира. Хоть в жопу пусть целуют друг-друга


Это способ как достичь цели.Повышается социальный капитал, понижаются издержки для гос-ой политики, общество и гос-во становятся более ориентированны на страну.В твоей же речи если ты не замечаешь есть кое-что.
смотри сам ты принижаешь, и выбираешь неказахское, при этом дальше ты как-то делаешь вывод что это же полезно для развития страны, казахской нации?Как?Да никак.Корейцы так ебашили убивая себя, чтобы вытащить страну из нищеты и они не были воспитаны в духе мульткульти,.

Ты мне не ответил на вопрос.Где совковые сильные страны.
>>0052
Монголия как раз естьразвивающаяся страна, при этом есть юрты, кочевники.Пример твой тебе опровергает.

>>0053
А они полвека назад не были мульткульти.Это блять основной посыл мой.НЕТ СТРАН, КОТОРЫМИ ВЫ ВОСХИЩАЕТЕСЬ, ЧТО БЫЛИ МУЛЬТКУЛЬТИ.АМЕРИКА, ЯПОНИЯ, КОРЕЯ, НЫНЕШНИЙ КИТАЙ - это страны добились успеха и не играли в мульткульти.
KZ 16 60055
>>0054

>Меня не обоссали иностранцы.Это реалии.Люди восхищаются нациями.


Сильными нациями, слабых презирают.
KZ 17 60056
>>0054

>Не, это чушь.У тебя какой-то комплекст неполноценности, иначе бы так ты агрессивно не разговаривал бы.В русской культуре нет величия - это просто копирка запада.Даже наши либерахи это понимают и называли рашку окном в гейропу.А ты видимо ниже их уровня.Небось борды, бордосленг - это явления русской культуры, русские слова.Не смеши меня.



И снова передергивания, бля, просто в голос. Ты можешь писать по факту, идиот, какая к черту копирка запада Чехов или Достоевский, которых проходят во всех вузах и школах мира. Типичная тупая мамбетская срань. Хартьфу.

>Меня не обоссали иностранцы.Это реалии.Люди восхищаются нациями.



Я про это и говорю, что это единственный твой аргумент, тупая ты обезьяна. Попробуй не жевать насвай, когда читаешь текст.

>Это способ как достичь цели.Повышается социальный капитал, понижаются издержки для гос-ой политики, общество и гос-во становятся более ориентированны на страну.В твоей же речи если ты не замечаешь есть кое-что.



Какой же ты, блядь, демагог. Вангую твой максимум - это Государь.

>смотри сам ты принижаешь, и выбираешь неказахское, при этом дальше ты как-то делаешь вывод что это же полезно для развития страны, казахской нации?Как?Да никак.Корейцы так ебашили убивая себя, чтобы вытащить страну из нищеты и они не были воспитаны в духе мульткульти,.



>Ты мне не ответил на вопрос.Где совковые сильные страны.



Ты мне не перечислил ни одного плюса, чтобы я прямо сейчас начал учить банановый язык.

>Монголия как раз естьразвивающаяся страна, при этом есть юрты, кочевники.Пример твой тебе опровергает.



Бля, просто в голос. Страна с африканским уровнем ввп с юртами в 2019 году РАЗВИВАЮЩАЯСЯ СТРАНА. Ты либо очень тонкий тролль, либо очень тупой мамбет.
KZ 18 60057
>>0056
Можешь нахуй сьебать с треда.Делать нехуй как с агрессивным шизиком общаться.
KZ 19 60058
>>0046

>куколд


Порашный долбоеб высрался, спешите видеть!
KZ 20 60059
Где сильные мультикульти, не националистические страны добившееся успеха,не будучи в прошлом националистическими?
Почему совки которые так хотят прогресса и гражданского общества не протестуют?А выходят казахи.
KZ 21 60060
>>0058
Очень аргументированно, совочек.
KZ 22 60061
Нация - не есть этнос. Национальное государство - это вообще французское изобретение XIX века, кстати. Подумайте об этом.
KZ 23 60062
>>0060
Я не совочек, я гуманист.
KZ 24 60063
>>0061

>Нация - не есть этнос


Верно, но чаще нации строятся на этносах.

> Национальное государство - это вообще французское изобретение XIX века, кстати. Подумайте об этом.


Не совсем верно, версий национализма очень много.Но та революция пробурила дорого современным национализмам/нациям.И не только она, под нац лозунгами были революции и в Латинской Америке до них.
KZ 25 60064
>>0063

>но чаще нации строятся на этносах


Строятся. Но кто такие нации обычно не очень успешные. Да и архаизм это.
KZ 26 60065
>>0064
Почему не очень успешные?Большинство наций построенны этнически, есть и кое-какие исключения.Например Америка.
KZ 27 60066
>>0065
Глупости. Франция - это ласкутное одеяло из этносов, причем еще до всяких арабов и нигр. Испания такая же, Китай - десятки народностей. Про ЮА я вообще молчу. Это только в больных мозгах нацика все монолитно и держится на этноса.
KZ 28 60067
>>0066

>ласкутное одеяло из этносов


Это не ласкутное одеяло, эти этносы преимущественно считают себя французами.

>Это только в больных мозгах нацика все монолитно и держится на этноса.


Где монолитно?Даже у нас В Казахстане люди нихуя не монолитно, люди проживающие на западе, севере, юге отличаются по языке, фенотипу.
Когда я имел ввиду что нации строятся на этносах, люди имеющие большое кол-во сходств в во внешнем виде, языке, обычаях сближаются и составляют уже большую единую группу.
KZ 29 60073
>>0049

Не поддерживаю прошлого дауна, но ты тут неправ. Русское государство (именно государство, а не народ) положительно повлияло на развитие этой страны, косвенно, но Казахии этого хватило. Но давай не будем вести себя так, как будто Россия - этакий щедрый, добродушный меценат, который безвозмездно помогал местному населению.
Русские, как и все остальные нации, такие же дауны, как и аборигены. Их присутствие или отсутствие никак не повлияет на развитие страны.
KZ 30 60074
>>0073

>Их присутствие или отсутствие никак не повлияет на развитие страны.


Влияет если их будет 80-90 процентов и они ощутят себя титульной нацией.Пока большинство страны - это представители коренной нации, это вообще не критично.
KZ 31 60076
>>0073
Сука, запостил преждевременно. Почему-то закапчанулось.

Я это к тому, что Россия помогла Казахстану развиться, но это не означает, что присутствие русских в Казахстане как-то ей поможет. Разве только Америка не рискнёт соваться за ресурсами под предлогом борьбы с терроризмом.

Лично мне совершенно похуй, кто где живет, и я презираю идиотов, которые дискриминируют людей по количеству меланина в коже и географическому расположению.
KZ 32 60077
>>0076
Ты думаешь оп-нацик?Перечитай тред.
KZ 33 60078
>>0077
С чего ты это взял? Я никого не обвиняю, просто выразил своё мнение.
KZ 34 60079
>>0074
Ты что, совсем ебанутый? Они отсюда съёбывают, с чего ты взял, что их в стране когда-либо будет 80-90 %?
KZ 35 60080
>>0078
Ок, я оп.Посыл моего треда простой, который противоречит общественному мнению.Национализм не тянет нас назад, а двигает вперед.Наша игра в мультикульти разделяет нас, нет полит силы в обществе, которые бы привело страну к реформам.Во власти сидят совковые гэбисты,а наши совки тот период восхваляют.А режим наш якобы казахский(пиздец логика).Другие страные добившеся успеха были в процессе этого развития националистическими, то есть не равнодушными к стране, государству, своему будущему и его связывают со страной.А у нас все хотят сьебать.И с таким отношением хата-с-краю, вот-сьебу нихуя не построишь.Совки так и будут у власти.
>>0079
Чисто логический пример.Это не про факты.Читай там - ЕСЛИ их будет.
KZ 36 60081
Мне кажется, у казахов простая беда: дисбаланс требований и умений.
В требованиях казахи развиваются (полагая, что требовать и контролировать - это всё), а вот с умением - серьезное отставание.
Именно поэтому казахов наебывают, и сами же казахи которые что-то умеют - конкуренции нет !
Ребята, сейчас в подавляющей массе своей, уметь вы не стремитесь. Ваше бытовое чванство к умениям видно ко всему, кроме "умения контролировать".
Так вот, пока есть такой дисбаланс - будущее не очень-то.
KZ 37 60082
>>0035

>Иностранцы когда приезжают охуевают от такого и по дефолту относятся хуже.


Иностранцы больше охуевают что тут до сих пор на серьёзных щах невест воруют, ходят к шаманам бесов изгонять и баранов в жертву приносят. И ещё охуевают с того, что от силы 5% населения сможет с ними поговорить на английском языке, в то время как в любой нормальной стране 5% не смогут этого сделать. А на то, каким языком тут аборигены говорят, им поебать вообще.
KZ 38 60083
>>0081
Узко мыслишь, друг.Специалист просто сьебет, так как здесь у него не будет перспектив.Будущие специалисты будут еще хуже, если не будут прикладывать усилия - образование тает, большинство учителей дауны просто.Рынок давится, у нас монополии везде.Нефть как бы это все сглаживала.

>>0082

>Иностранцы больше охуевают что тут до сих пор на серьёзных щах невест воруют, ходят к шаманам бесов изгонять и баранов в жертву приносят


Воровство невест - традиция
Шаманы - это из-за распада прежних устоев(совка в данном случае)Отсюда вся эта хуйня пошла.Люди ходят к ним, чтобы упростить жизнь - сбить тревоги, неопределенность.
>баранов в жертву приносят
Что ты имеешь ввиду?

> И ещё охуевают с того, что от силы 5% населения сможет с ними поговорить на английском языке, в то время как в любой нормальной стране 5% не смогут этого сделать.


На это уже должно быть похуй нормальному человеку.

>А на то, каким языком тут аборигены говорят, им поебать вообще.


Угу, поэтому это их частый вопрос в реальности и в интернетах - почему в Казахстане сами казахи не знают казахский?Для них это что-то сюреалистичное.
KZ 39 60086
>>0080
Гипотетический твой пример какой-то бессмысленный и неуместный. Ясен хуй, что на звание титульный нации претендует национальное большинство. И что? Что, если 80-90 % будут китайцы? Монголы? Африканцы? Какой был смысл в твоем примере?

А вообще, я с тобой не согласен. Посмотри на мононациональные страны - Китай, Японию, Россию. Мононациональность порождает поколения поцреотов - овец, которыми легко манипулировать. Их диктаторы государства позволяют суевериям, религии, и прочей хуйне процветать, чтобы людьми было проще манипулировать. Включи Рен-тв - где ты на Западе видел такую псевдонаучную чушь, если исключить Infowars долбоёба Alex Jones и подобную хуйню? Русские, Китайцы, Японцы, блядь, совершенно серъёзно поглощают программы об "экстрасенсах", рептилоидах, соблюдают нахуй никому ненужные традиции, церемонии, в этих странах понятия "гомеопатия" и "парапсихология" не являются отрицательными.
В этих странах люди практикуют теизм без доли иронии, образование в полной жопе. (за исключением топовых универов) Японией правят старые, суеверные , консервативные пердуны, у них слишком высокий уровень венерических заболеваний для развитой страны, совершенно не развита техника, (вопреки стереотипам, например, большинство не использует компьютеры, КОМПЬЮТЕРЫ, СУКА) население падает, потому что заводить детей невыгодно, население сексуально зажато и среднестатический японец страдает от депрессии и алкоголизма из-за нечеловеческих условий для работы - долгие часы, иногда работа в выходные. С этим у них настолько плохо, что есть даже термин - "karoshi" - смерть от непрерывной работы. А ещё, в среднем, они тупые, несмотря на их азиатские гены, как и китайцы, и впрочем, русские. Это не означает, что все, просто большинство.

Что-то я устал, я эти страны могу весь день обсирать, но остановлюсь на Японии, на которую ты так яро дрочишь. Я заебался приводить примеры, сам ищи дальше, если интересно.

Но этим я не защищаю либерастов и прочий скам. Ни одна из существующих политических систем не работает, так что расслабься и просто живи. Лучшую систему человечество определит через несколько тысячелетий, когда генная инженерия будет общедоступной, нас заменят поколения сверх-умных долгожителей, и люди поймут бессмыссленность общественного мнения и потреблядства. Я так, обощаю. А пока, капитализм - наименьшее зло. Тобой манипулируют, но какие-никакие деньги в кармане есть.
KZ 39 60086
>>0080
Гипотетический твой пример какой-то бессмысленный и неуместный. Ясен хуй, что на звание титульный нации претендует национальное большинство. И что? Что, если 80-90 % будут китайцы? Монголы? Африканцы? Какой был смысл в твоем примере?

А вообще, я с тобой не согласен. Посмотри на мононациональные страны - Китай, Японию, Россию. Мононациональность порождает поколения поцреотов - овец, которыми легко манипулировать. Их диктаторы государства позволяют суевериям, религии, и прочей хуйне процветать, чтобы людьми было проще манипулировать. Включи Рен-тв - где ты на Западе видел такую псевдонаучную чушь, если исключить Infowars долбоёба Alex Jones и подобную хуйню? Русские, Китайцы, Японцы, блядь, совершенно серъёзно поглощают программы об "экстрасенсах", рептилоидах, соблюдают нахуй никому ненужные традиции, церемонии, в этих странах понятия "гомеопатия" и "парапсихология" не являются отрицательными.
В этих странах люди практикуют теизм без доли иронии, образование в полной жопе. (за исключением топовых универов) Японией правят старые, суеверные , консервативные пердуны, у них слишком высокий уровень венерических заболеваний для развитой страны, совершенно не развита техника, (вопреки стереотипам, например, большинство не использует компьютеры, КОМПЬЮТЕРЫ, СУКА) население падает, потому что заводить детей невыгодно, население сексуально зажато и среднестатический японец страдает от депрессии и алкоголизма из-за нечеловеческих условий для работы - долгие часы, иногда работа в выходные. С этим у них настолько плохо, что есть даже термин - "karoshi" - смерть от непрерывной работы. А ещё, в среднем, они тупые, несмотря на их азиатские гены, как и китайцы, и впрочем, русские. Это не означает, что все, просто большинство.

Что-то я устал, я эти страны могу весь день обсирать, но остановлюсь на Японии, на которую ты так яро дрочишь. Я заебался приводить примеры, сам ищи дальше, если интересно.

Но этим я не защищаю либерастов и прочий скам. Ни одна из существующих политических систем не работает, так что расслабься и просто живи. Лучшую систему человечество определит через несколько тысячелетий, когда генная инженерия будет общедоступной, нас заменят поколения сверх-умных долгожителей, и люди поймут бессмыссленность общественного мнения и потреблядства. Я так, обощаю. А пока, капитализм - наименьшее зло. Тобой манипулируют, но какие-никакие деньги в кармане есть.
KZ 40 60087
>>0082
Не путай даунов из деревень с нормальными людьми. Приведённые тобою традиции практикуются только самым донным скамом из глубинок. А баранов сейчас даже долбоёбы жертвуют формально - это просто повод нажраться и нализаться.
KZ 41 60088
>>0076

>Разве только Америка не рискнёт соваться за ресурсами под предлогом борьбы с терроризмом.


Лол, живая вата на моем казахчане!
KZ 42 60089
>>0082
Неистово двачую адеквата.
KZ 43 60090
>>0088
Это типо нет, я не понял?Ты отрицаешь что борьба с терроризмом не предлог стран для вмешательства?
KZ 44 60091
>>0083

>Воровство невест - традиция


Просто пиздец! Это живой человек, блядь, а не баран! С эмоциями, чувствами, желаниями. Нельзя распоряжаться его свободой и еще оправдывать это традицией!

По манере письма ты еще и шизик какой-то.
KZ 45 60092
>>0090
Отрицаю.
KZ 46 60093
>>0086
Значит, японцы, перед Второй мировой войной,а именно — адмирал Ямомото, задумали расхуячить американский флот на Гавайских островах, то, что потом вошло в историю, как катастрофа в Перл Харбор. Командующим адмиральским флотом был адмирал Нагумо. Средний офицер на самом деле, но исполнительный… исполнительный, безусловно, профессионал. Но без фантазии, у японцев вообще людей с фантазиями было немного. Какие самолёты были на этих авианосцах?
KZ 47 60094
>>0088
Причём здесь вата, разве ты не видишь здесь некоторую последовательность? Я не утвеждаю этого, просто на все вещи, особенно на политику, надо смотреть с разных перспектив. Неужели ты видишь в Америке доблестного борца за справедливость в сияющей броне?
KZ 48 60095
>>0092
И почему же?Риалполитикс, существуют до сих пор диктаторские режимы, с некоторыми дружат, с некоторыми нет.Часть террористов открыто спонсировалось америкой, например в Афгане.
KZ 49 60096
>>0095
Проще купить элиту очередного бантустана, сидящего на ресурсах и разместить в стране международные корпорации, чем развязывать войну, которая обойдется дороже.
KZ 50 60097
>>0096
Но это не связано с твои прошлым тезисом.
Ты отрицаешь что борьба с терроризмом не предлог для вмешательства?
KZ 51 60098
>>0094

>разве ты не видишь здесь некоторую последовательность?


Если что-то кажется последовательным и логичным, это не значит, что так оно и есть на самом деле. Логика не может заменить собой факты.
KZ 52 60099
KZ 53 60100
>>0098
Ну так факт тебе, что Америка не вмешивается военным путем в страны где ее интересы крепко стоят.А во всякие Сирии - да.С одним диктатром дружат, с другим нет.
Пиночет хорошо, Ким Ир Сен - плохо.Первый поддерживал интересы американцев и пиздил коммуняк.Другой - это комми и совок.
KZ 54 60101
>>0087

>самым донным скамом из глубинок


Это весь юг и половина запада страны.

>А баранов сейчас даже долбоёбы жертвуют формально - это просто повод нажраться и нализаться.


Это про карагандинский футбольный клуб, когда он внезапно в лигу чемпионов прошёл. Сакральный баран тогда не помог, кстати.
Шаман с бесноватым из Чемолгана, что в пригороде Алматы. https://tengrinews.kz/events/mujchina-skonchalsya-obryada-izgnaniya-besov-almatinskoy-361330/
KZ 55 60102
>>0101

>Юг Казахстана



>Запад Казахстана



>Футбольные энтузиасты



>нормальные люди



лол

А насчет шаманов - обижаешь, это черри-пикинг уже. Это как погуглить истории о Florida Man и считать, что все америкосы ебанутые.
KZ 56 60103
>>0091
Что не так?Воровство невест - традиция, она со временем приживется-изменится.Будут невест "воровать" по взаимному согласию.
KZ 57 60104
>>0103
Казахская пленница блять, да.
KZ 58 60106
>>0049
усиление в плане всего,а не только в численности,я думаю.
мимопроходил
KZ 59 60107
>>0104

>Будут невест "воровать" по взаимному согласию.


Ты конец поста не прочитал.
Аркалык.jpg537 Кб, 950x608
RU 60 60113
>>0019 (OP)
Цены на нефть и полезные ископаемые вряд ли снова смогут покрывать расходы государства.
Поэтому прежде всего будут резать соц.расходы и немножко перекидывать на армию и МВД чтобы не дать населению полностью разрушить государство бунтами.

1)Если управленцы ничего не будут делать, население стремительно обнищает до уровня соседних -станов и Бангладешей со всеми вытекающими последствиями. Казахи могут начать рожать дохуя больше чем позволяют водные ресурсы и экология бедноты с никаким образованием , рост религиозного экстремизма, бандитизма, всякие кровавые бунты, возведение главы государства в ранг божества как у таджиков и туркменов.

У вопроса "почему мы так хуево живем?" есть простой ответ для необразованных нищуков: "это все из-за баев/людей другой религии или еретиков среди своих/людей другой национальности/других стран". Причем скорее всего все 4 варианта ответа на вопрос будут популярны среди обывателей. Так что в случае тяжелой экономической ситуации напряженность будет между следующими группами: беднота-баи, религиозные экстремисты-все остальные, сторонники одной религии - сторонники другой религии, казахское большинство - неказахское меньшинство а также будут всякие фокусы по сжиганию флагов РФ/КНР/Узбекистана на митингах.

Если такой пиздец случится, то это приведет к второму массовому оттоку квалифицированного населения в другие страны. Причем бежать будут в том числе и представители титульной нации, т.к. жить в одном государстве с агрессивными и вооруженными бабуинами мало какому нормальному человеку захочется, когда есть хоть какие-то шансы жить и растить детей в безопасности.
Если события пойдут слишком быстро, то развал страны и установление контроля за частями со стороны РФ, КНР и РУз. Если медленно, то силы правопорядка возможно смогут удерживать ситуацию стабильной и Казахстан превратится в максимально полицейское фашисткое государство с постоянной вооруженной борьбой с различными радикалами и вскоре потеряет суверенитет.

2) Единственная возможность обеспечивать приемлемый уровень жизни для населения - создание несырьевой экономики. То есть создание производств с максимумом добавленной стоимости. Чем, кстати, правительство и пытается заниматься на примере бензиновых заводов. Рентабельность, а также сложность и длина производственных цепочек т.е. степень разделения труда зависят от объема рынка, на который работают производства. Внутренний рынок слишком мал, щщс сгйн. У РК нет выхода в мировой океан, следовательно логистическая связность ограничивает выбор рынков сбыта. Что у нас есть? Китай - 1,4 млрд , Евразийский союз (считай РФ) - 150-170 млн, Средняя Азия - 70 млн.
Сегодня Казахстан уже начал поставлять бензин в соседний страны Ср.Азии, так что недостатка в дешевых хлопковых трусах и арбузах не будет. Это не плохо. Постепенно экономические связи появляются.
Выходить на Китайский рынок в полной мере очень сложно, т.к.они не заинтересованны в равноправном партнерстве и будут закредитовывать и забирать ресурсы за даром. К тому же они не собираются отдавать вообще никакие рыночные ниши для других стран. Только сырьевые ниши.
ЕвразЭС: У РФ такие же проблемы с сырьевой экономикой, экстремистами, националистами и прочее. Но цена поражения в этой ситуации еще больше, чем с Казахстаном. Потому что от развала РФ мало никому не покажется, в том числе и казахам. Быть сырьевым придатком для мировой экономики в условиях кризиса и низких цен на энергоресурсы и при этом оставаться в состоянии обеспечивать свое существование в качестве независимой державы а по другому и быть не может невозможно. Поэтому, для своего выживания, РФ скоро должна будет начать повторную индустриализацию с опорой на собственный (ЕвразЭС)+среднеазиатский рынок может быть еще желающие появятся.
В отличии от времен индустриализации XX века, Казахстан больше не голая степь с юртами, а страна с достаточно развитой инфраструктурой, на базе которой можно создавать новые предприятия. Дальше от инвестиций РФ начнется развитие несырьевой экономики.

Не стоит испытывать больших иллюзий насчет того, что жизнь будет настолько же хорошей, как и от нефтяных доходов 2000-2010 годов. Придется хуярить на заводах и в шахтах, но базовые потребности и соц.обеспечение(пенсии) населения Ср.Азии, Казахстана и РФ можно покрыть.

Я знаю, что тут выбор из двух стульев. Но реальная жизнь, к сожалению, это выбор между плохим и очень плохим. Что касаемо языка и кражи невест. Национализм и прочая хуита - она в голове. А пища, одежда, топливо, электроэнергия, медикаменты и все такое существует и производится в реальном мире. Ориентироваться нужно на реальность. Латиница/кириллица мало скажется на жизни людей. Традиции тоже. Мой дед на коне украл мою бабушку, а потом они работали в колхозе. Не нужно подменять реальные вопросы, от которых зависит благосостояние и жизнь людей, на декоративную ерунду. Этот пост - мое мнение, надеюсь кому-нибудь будет интересно.
Аркалык.jpg537 Кб, 950x608
RU 60 60113
>>0019 (OP)
Цены на нефть и полезные ископаемые вряд ли снова смогут покрывать расходы государства.
Поэтому прежде всего будут резать соц.расходы и немножко перекидывать на армию и МВД чтобы не дать населению полностью разрушить государство бунтами.

1)Если управленцы ничего не будут делать, население стремительно обнищает до уровня соседних -станов и Бангладешей со всеми вытекающими последствиями. Казахи могут начать рожать дохуя больше чем позволяют водные ресурсы и экология бедноты с никаким образованием , рост религиозного экстремизма, бандитизма, всякие кровавые бунты, возведение главы государства в ранг божества как у таджиков и туркменов.

У вопроса "почему мы так хуево живем?" есть простой ответ для необразованных нищуков: "это все из-за баев/людей другой религии или еретиков среди своих/людей другой национальности/других стран". Причем скорее всего все 4 варианта ответа на вопрос будут популярны среди обывателей. Так что в случае тяжелой экономической ситуации напряженность будет между следующими группами: беднота-баи, религиозные экстремисты-все остальные, сторонники одной религии - сторонники другой религии, казахское большинство - неказахское меньшинство а также будут всякие фокусы по сжиганию флагов РФ/КНР/Узбекистана на митингах.

Если такой пиздец случится, то это приведет к второму массовому оттоку квалифицированного населения в другие страны. Причем бежать будут в том числе и представители титульной нации, т.к. жить в одном государстве с агрессивными и вооруженными бабуинами мало какому нормальному человеку захочется, когда есть хоть какие-то шансы жить и растить детей в безопасности.
Если события пойдут слишком быстро, то развал страны и установление контроля за частями со стороны РФ, КНР и РУз. Если медленно, то силы правопорядка возможно смогут удерживать ситуацию стабильной и Казахстан превратится в максимально полицейское фашисткое государство с постоянной вооруженной борьбой с различными радикалами и вскоре потеряет суверенитет.

2) Единственная возможность обеспечивать приемлемый уровень жизни для населения - создание несырьевой экономики. То есть создание производств с максимумом добавленной стоимости. Чем, кстати, правительство и пытается заниматься на примере бензиновых заводов. Рентабельность, а также сложность и длина производственных цепочек т.е. степень разделения труда зависят от объема рынка, на который работают производства. Внутренний рынок слишком мал, щщс сгйн. У РК нет выхода в мировой океан, следовательно логистическая связность ограничивает выбор рынков сбыта. Что у нас есть? Китай - 1,4 млрд , Евразийский союз (считай РФ) - 150-170 млн, Средняя Азия - 70 млн.
Сегодня Казахстан уже начал поставлять бензин в соседний страны Ср.Азии, так что недостатка в дешевых хлопковых трусах и арбузах не будет. Это не плохо. Постепенно экономические связи появляются.
Выходить на Китайский рынок в полной мере очень сложно, т.к.они не заинтересованны в равноправном партнерстве и будут закредитовывать и забирать ресурсы за даром. К тому же они не собираются отдавать вообще никакие рыночные ниши для других стран. Только сырьевые ниши.
ЕвразЭС: У РФ такие же проблемы с сырьевой экономикой, экстремистами, националистами и прочее. Но цена поражения в этой ситуации еще больше, чем с Казахстаном. Потому что от развала РФ мало никому не покажется, в том числе и казахам. Быть сырьевым придатком для мировой экономики в условиях кризиса и низких цен на энергоресурсы и при этом оставаться в состоянии обеспечивать свое существование в качестве независимой державы а по другому и быть не может невозможно. Поэтому, для своего выживания, РФ скоро должна будет начать повторную индустриализацию с опорой на собственный (ЕвразЭС)+среднеазиатский рынок может быть еще желающие появятся.
В отличии от времен индустриализации XX века, Казахстан больше не голая степь с юртами, а страна с достаточно развитой инфраструктурой, на базе которой можно создавать новые предприятия. Дальше от инвестиций РФ начнется развитие несырьевой экономики.

Не стоит испытывать больших иллюзий насчет того, что жизнь будет настолько же хорошей, как и от нефтяных доходов 2000-2010 годов. Придется хуярить на заводах и в шахтах, но базовые потребности и соц.обеспечение(пенсии) населения Ср.Азии, Казахстана и РФ можно покрыть.

Я знаю, что тут выбор из двух стульев. Но реальная жизнь, к сожалению, это выбор между плохим и очень плохим. Что касаемо языка и кражи невест. Национализм и прочая хуита - она в голове. А пища, одежда, топливо, электроэнергия, медикаменты и все такое существует и производится в реальном мире. Ориентироваться нужно на реальность. Латиница/кириллица мало скажется на жизни людей. Традиции тоже. Мой дед на коне украл мою бабушку, а потом они работали в колхозе. Не нужно подменять реальные вопросы, от которых зависит благосостояние и жизнь людей, на декоративную ерунду. Этот пост - мое мнение, надеюсь кому-нибудь будет интересно.
каптчка.jpg138 Кб, 1007x773
RU 61 60114
>>0113
Лол, капча намекает.
KZ 62 60115
>>0113
два чая тебе.в принципе,это я еще со школьной скамьи слышу,что нужно свое произвдство.
15476404730880s.jpg7 Кб, 200x200
KZ 63 60116
>>0020

>котак жеме, котакбас


лол, проиграл
KZ 64 60117
>>0059
казахи тупые, выходят только на метинги против армяшек и кетайцев. В то время как нужно выходить на митинги за свободные выборы и полицейскую реформу например. Казахов будут набутыливать в обезьянниках, но на митинг они выйдут только из-за сисек Шырын и Байзаковой. Ебал я такой прогресс
KZ 65 60118
>>0076

>Америка не рискнёт соваться за ресурсами


ебать дебилы, нахуй святой США сдались ваши банановые мамбетстаны. Лишь бы своих бабахов взрывающихся держали у себя и плонету не слишком засирали. Большего от вас обезьян ничего не нужно
KZ 66 60119
>>0086

>я не защищаю либерастов и прочий скам


Ну нормально же у либерахенов? То что ты критикуешь у джапов, есть во всю в Швеции той же. Можно устраивать БДСМ сессии, а на роботе можно работать 6-7 часов и это твои трудовые права. Никто не прогорает и не зажат
KZ 67 60120
>>0087

>из глубинок


но ведь весь Казахстан это одна деревенская параша. Уровень урбанизации крайне низкий. Горожане и городская культура будет замещаться зерг рашем мамбетов с аулов которые изгоняют бесов, закидывают насвай и келинок побивают
KZ 68 60125
Поражаюсь с двоемыслия немытой русни. Если какой-нибудь тувинец или осетин не может говорить парюське, кудахтанье а-ля «жить в рассеюшке и не знать рюське» достигает девяти небес. При такой же ситуации в навозных степях мамбетляндии рюське кукарекает в противоположную сторону.
KZ 69 60303
>>0120

>Горожане и городская культура будет замещаться зерг рашем мамбетов с аулов которые изгоняют бесов, закидывают насвай и келинок побивают


Пидораша-манкурт не палится.
KZ 70 60321
>>0303
ты долбоеб, по существу есть что сказать? УРовень культуры и образованности казахов с аулов оставляет желать лучшего=> мы имеем идеальных терпилоидов для гос-ва. Городской казахской культуры не существует как термина такового. Как собираешься строить успешный Боратстан?
KZ 71 60324
>>0321

>Городской казахской культуры не существует как термина такового.



С этим вообще беда. Ни у кого нет направления, блуждают в темноте, как слепые, и о завтрашнем дне никто не думает. Даже нет сплочённости у граждан. Если страна - это семья, то мы живём, как разведённые. Всем поебать, но и винить их нельзя. А ведь здесь можно неплохо жить. Стране ещё и тридцатника нет, посмотрим, гляди, и перестанем срать под себя.

Тут даже в DnD или MtG хуй поиграешь. Молодёжь такая тупая, что пиздец. Умные давно съебали. Мне просто хуёво, блядь, только медиаблядство спасает. Нечего вообще делать. Есть умные ребята, но они какие-то безынициативные. Ни хобби, ни интересов, нихуя. Это уныние даже интересных людей делает какими-то серыми. Тухло, сука. Выйди на улицу - что там делать? Пропивать свои гроши в баре? Жрать стейк низкого качества по дорогой цене? Или жевать суши с опарышами, которое приготовил Жайлаубек, недавно приехавший из аула? Везде - люди второго мира, которые хотят вести себя так, будто они живут в первом. Выглядит это жалко и уёбищно. Остаётся сычевать у пекарни, и аниме смотреть. Есть у меня парочка друзей, которые понимают. С ними, блядь, интересно. Что-то я раскукарекался, пойду спать.

А вообще, в будущее я смотрю с оптимизмом.
KZ 72 60335
>>0035

>Иностранцы когда приезжают охуевают от такого и по дефолту относятся хуже


Не знаю почему тебя так волнует мнение иностранцев, но к нацистской помойке иностранцы относятся в разы хуже.
KZ 73 60336
>>0046

>Без нац. политики нельзя построить здоровое богатое гос-во.Сами же казахи будут относиться к своей стране низко и предпочитать иностранное-иностранцев


>одним постом ранее:


>Если ты считаешь, что это плюс не знать свой язык, то как раз наоборот.Иностранцы когда приезжают охуевают от такого и по дефолту относятся хуже.


Хорошо ты так под себя серишь.
KZ 74 60337
>>0059

>Где сильные мультикульти, не националистические страны добившееся успеха,не будучи в прошлом националистическими?


Таких нет. Потому что национализм был в прошлом у всех одним из инструментов государственности, ибо другие просто не подвезли. Все уже ПРОШЛИ этот этап, а ты предлагаешь вернуть всё взад.

Ну вернём мы национализм, а дальше че? Опять по жузам и родам разделимся? АХ НУ ДА МЫ УЖЕ НАЧАЛИ. Осталось обратно в юрты залезть и мечи с луками ковать в подготовке к очередной межродовой резне. Заебись, ухбля.
KZ 75 60339
>>0080

> у нас все хотят сьебать.И с таким отношением хата-с-краю, вот-сьебу нихуя не построишь.Совки так и будут у власти.


Охуенно. Есть проблема: народ съебывает вместо того чтобы страну поднимать. Решение: прогоним всех русскоговорящих и будет заебись!
KZ 76 60392
>>0019 (OP)
Мамбет же. Изначально епзахское имя ставшее позднее нарицательным. И ругательным.
KZ 77 60564
>>0339

> Решение: прогоним всех русскоговорящих и будет заебись!


Ты это сам добавил, там ничего про русню или руснявоязычных не было слова.
KZ 78 60565
>>0337

>Таких нет. Потому что национализм был в прошлом у всех одним из инструментов государственности, ибо другие просто не подвезли. Все уже ПРОШЛИ этот этап, а ты предлагаешь вернуть всё взад


Какой взад?Наоборот вперед.Национализм уменьшает равнодушие к государственности и позволяет сплотить общество, что позволяет эффективнее защищать гражданские права.А как и что будут защищать стадо манкуртов, совков.
Если ты не помнишь стадо совков не вышло защищать ссср, о котором часть так скучает.Хули они не умерли на баррикадах?Они даже не вышли нихуя.Когда чеченцы резали русских, то они переходили от одного дома к другому, без особо сопротивления.Соседам было просто похуй.До сих пор такую ментальность можно встретить в массах казахах.Я не говорю, что все казахи такие, но среди русскоязычных казахов таких больше.

>Ну вернём мы национализм, а дальше че? Опять по жузам и родам разделимся? АХ НУ ДА МЫ УЖЕ НАЧАЛИ. Осталось обратно в юрты залезть и мечи с луками ковать в подготовке к очередной межродовой резне. Заебись, ухбля.


какой жузь блять, манкурт?Ваш стеб не уместен.Перечитай снова тред, не надо делиться,надо обьединяться.В глаза меньше ебись и слушай нормально собеседника, а не через слои стереотипов, стеба.
KZ 79 60588
>>0113
Времена когда нужно хуячить на заводах уже прошли, современный завод это автоматизация + 100 человек обслуживающего персонала, высоко квалифицированных инженеров, и с каждым годом автоматизация растет практически по экспоненте.
RU 80 60593
>>0588
Тут есть свои тонкости. Во-первых нужно знать, что построение роботизированного производства само по себе является задачей для экономической системы с очень большим разделением труда. То есть рабочих то там будет 100 человек, но чтобы его построить и обслуживать, нужна огромная цепочка разных узкоспециализированных производств со специалистами. И эта цепочка должна постоянно работать на поддержание и улучшение автоматизированных производств, а не один раз в 10 лет собираться, строить завод и расходиться. Можно, конечно, покупать йоба-ЧПУ-станки у китайцев каких-нибудь. Но их могут удалённо выключить или снизить качество продукции. А ещё надо платить за лицензию и ПО, например.
Под каждым автоматизированным заводом есть пирамида из большого количества предприятий. Большое количество - это десятки и сотни предприятий.
Вот тут то и встает вопрос РЕНТАБЕЛЬНОСТИ. Чем больше рыночек, тем менее рискованнее долгосрочные инвестиции в усложнение производственных цепочек. В СССР тоже могли собирать ламповые автоматизированные производства, но не было экономических перспектив у такой хуйни и часто выгоднее было использовать Петровича и станок начала 20 века.
Поэтому рынки сбыта - ключевая хуйня для экономики. От них зависят и масштабы производства, и степень разделения труда. Почему процессоры intel лучше, чем эльбрусы? Потому что первые продаются по всей планете, а значит эффект масштаба производства у него максимальный, а вторые делаются только под ВПК России.

Скорее всего в Казахстане не получится сделать производство с высокой добавленной стоимостью, которое будет работать на мировые рынки. Так что стоит рассчитывать на внутренний рынок ЕвразЭС. То есть продукцию в основном будут покупать практически те же люди, которые её производят. У них должны быть деньги для этого. Деньги они зарабатывают от участия в экономической деятельности. Значит выгоднее обеспечить трудом не 100 работников, а больше.
Именно из-за ограниченности объема рынка автоматизация не будет быстрой и в больших масштабах. Всё равно большие массы людей будут заняты в производстве. Иначе экономика просто не будет работать.
RU 80 60593
>>0588
Тут есть свои тонкости. Во-первых нужно знать, что построение роботизированного производства само по себе является задачей для экономической системы с очень большим разделением труда. То есть рабочих то там будет 100 человек, но чтобы его построить и обслуживать, нужна огромная цепочка разных узкоспециализированных производств со специалистами. И эта цепочка должна постоянно работать на поддержание и улучшение автоматизированных производств, а не один раз в 10 лет собираться, строить завод и расходиться. Можно, конечно, покупать йоба-ЧПУ-станки у китайцев каких-нибудь. Но их могут удалённо выключить или снизить качество продукции. А ещё надо платить за лицензию и ПО, например.
Под каждым автоматизированным заводом есть пирамида из большого количества предприятий. Большое количество - это десятки и сотни предприятий.
Вот тут то и встает вопрос РЕНТАБЕЛЬНОСТИ. Чем больше рыночек, тем менее рискованнее долгосрочные инвестиции в усложнение производственных цепочек. В СССР тоже могли собирать ламповые автоматизированные производства, но не было экономических перспектив у такой хуйни и часто выгоднее было использовать Петровича и станок начала 20 века.
Поэтому рынки сбыта - ключевая хуйня для экономики. От них зависят и масштабы производства, и степень разделения труда. Почему процессоры intel лучше, чем эльбрусы? Потому что первые продаются по всей планете, а значит эффект масштаба производства у него максимальный, а вторые делаются только под ВПК России.

Скорее всего в Казахстане не получится сделать производство с высокой добавленной стоимостью, которое будет работать на мировые рынки. Так что стоит рассчитывать на внутренний рынок ЕвразЭС. То есть продукцию в основном будут покупать практически те же люди, которые её производят. У них должны быть деньги для этого. Деньги они зарабатывают от участия в экономической деятельности. Значит выгоднее обеспечить трудом не 100 работников, а больше.
Именно из-за ограниченности объема рынка автоматизация не будет быстрой и в больших масштабах. Всё равно большие массы людей будут заняты в производстве. Иначе экономика просто не будет работать.
KZ 81 60618
>>0593

>Можно, конечно, покупать йоба-ЧПУ-станки у китайцев каких-нибудь. Но их могут удалённо выключить или снизить качество продукции.



нет, они не дебилы такое делать, после этого у них никто покупать ничего не будет, вот только китайский станки отстают от тех же немецких, или японских на пять - семь лет

>В СССР тоже могли собирать ламповые автоматизированные производства



не могли, СССР совершенно не мог в микроэлектронику, как сейчас не может РФ,у них тех процесс отстает на 15 лет, от запада. а скоро отстанет на 25.

>Так что стоит рассчитывать на внутренний рынок ЕвразЭС.



Только в случае окукливания ЕззразЭС и построение нового железного занавеса, а это маловероятно. В противном случае конкуренция с китаем слишком большая, и она будет только нарастать. На поезд индустриализации КЗ уже не вскочить, полимеры проебаны.

А хули теперь делать ? На мой взгляд это мягкая национализация ресурсов, чтобы не разораться с западом, и ввод БОД с этих денег, что даст возможность не скатиться в социальный пиздец. Ну и на этом фоне нужно полностью снять налоги с мелкого и среднего бизнеса, или снять с мелкого, и существенно сократить налоги на средней бизнес. Естественно при нулевой коррупции, как в Сингапуре, или хотябы Грузии. Это все при текущем раскладе, звучит как фантастика, так что пиздец не минуем. Все дрочеры на кирилицу, латиницу, хуиницу, все мамбеты, орысы, шмурысы - это все идет нахуй,- только экономические меры могут что-то изменить, а их не будет. Так что, как жижа упадет, начнется веселуха.
RU 82 60624
>>0618

>нет, они не дебилы такое делать, после этого у них никто покупать ничего не будет


Они так сделают, если ты попытаешься использовать нелегально, не по лицензии и договору их технику. Завтра по велению левой пятки введут санкции и твой станок перестанет работать или допуски увеличатся на порядки. И продавать тебе новые никто не будет.
Группу промышленности "А" надо иметь свою, чтобы снизить риски.

>не могли, СССР совершенно не мог в микроэлектронику


Могли. Во-первых манипулятор, сверлильщик и прочие промышленные роботы можно собрать и на элементной базе 60-х годов. А уж в 80-х и подавно. Только такие производства не окупались в СССР. Как и развитие микроэлектроники было обусловлено тем, что промышленность обслуживала только 290 млн. человек.

>Только в случае окукливания ЕвразЭС и построение нового железного занавеса


Причём тут окукливание? Не нужно вообще развивать промышленность на базе своего рынка и жить только на том, что продадим куда-то туда? Конечно, нужно встраиваться в глобальную систему разделения труда, но с чего вдруг нужно отказывать себе в развитии собственной экономики?

>На мой взгляд это мягкая национализация ресурсов, чтобы не разораться с западом, и ввод БОД с этих денег, что даст возможность не скатиться в социальный пиздец.


То есть продавать сырьё и жить с этого, как сейчас?
Раздавать деньги населению в условиях, когда в стране ничего не производится очень глупо. Весь БОД сразу же съест инфляция. То есть деньги обесценятся потому, что товаров в стране будет ровно столько, сколько валюты будет приходить от продажи сырья. Любая стимуляция спроса без наличия товаров, производимых в стране, не имеет смысла.

>Ну и на этом фоне нужно полностью снять налоги с мелкого и среднего бизнеса, или снять с мелкого, и существенно сократить налоги на средней бизнес.


Это обязательное условие развития мелкого и среднего бизнеса. Мелкий и средний бизнес обычно приносит большие налоги в казну государства. Но базой экономики, на которой стоит государство и весь бизнес, всегда будет промышленность.

>Естественно при нулевой коррупции, как в Сингапуре, или хотябы Грузии.


Коррупция, конечно, влияет на экономику, но есть факторы, которые оказывают гораздо большее влияние. Если в этих двух странах уровень коррупции одинаково низкий, то почему Сингапур живёт очень хорошо, а Грузия не очень хорошо? Потому что у Сингапура в руках планетарный логистический узел, а Грузия - это гористая местность в жопе мира с 4 млн. грузин. Ещё стоит упомянуть о том, что сингапурцы не остановились на просто обслуживании проходящих мимо кораблей и выплаты с этого БОДов. Они успешно лезут в производство продукции высокого передела и сбывают её по всему миру.

>Все дрочеры на кирилицу, латиницу, хуиницу, все мамбеты, орысы, шмурысы - это все идет нахуй,- только экономические меры могут что-то изменить


Да.

>а их не будет. Так что, как жижа упадет, начнется веселуха.


Кто его знает. В любом случае север Евразии не в первый раз ныряет в лужу говна.
RU 82 60624
>>0618

>нет, они не дебилы такое делать, после этого у них никто покупать ничего не будет


Они так сделают, если ты попытаешься использовать нелегально, не по лицензии и договору их технику. Завтра по велению левой пятки введут санкции и твой станок перестанет работать или допуски увеличатся на порядки. И продавать тебе новые никто не будет.
Группу промышленности "А" надо иметь свою, чтобы снизить риски.

>не могли, СССР совершенно не мог в микроэлектронику


Могли. Во-первых манипулятор, сверлильщик и прочие промышленные роботы можно собрать и на элементной базе 60-х годов. А уж в 80-х и подавно. Только такие производства не окупались в СССР. Как и развитие микроэлектроники было обусловлено тем, что промышленность обслуживала только 290 млн. человек.

>Только в случае окукливания ЕвразЭС и построение нового железного занавеса


Причём тут окукливание? Не нужно вообще развивать промышленность на базе своего рынка и жить только на том, что продадим куда-то туда? Конечно, нужно встраиваться в глобальную систему разделения труда, но с чего вдруг нужно отказывать себе в развитии собственной экономики?

>На мой взгляд это мягкая национализация ресурсов, чтобы не разораться с западом, и ввод БОД с этих денег, что даст возможность не скатиться в социальный пиздец.


То есть продавать сырьё и жить с этого, как сейчас?
Раздавать деньги населению в условиях, когда в стране ничего не производится очень глупо. Весь БОД сразу же съест инфляция. То есть деньги обесценятся потому, что товаров в стране будет ровно столько, сколько валюты будет приходить от продажи сырья. Любая стимуляция спроса без наличия товаров, производимых в стране, не имеет смысла.

>Ну и на этом фоне нужно полностью снять налоги с мелкого и среднего бизнеса, или снять с мелкого, и существенно сократить налоги на средней бизнес.


Это обязательное условие развития мелкого и среднего бизнеса. Мелкий и средний бизнес обычно приносит большие налоги в казну государства. Но базой экономики, на которой стоит государство и весь бизнес, всегда будет промышленность.

>Естественно при нулевой коррупции, как в Сингапуре, или хотябы Грузии.


Коррупция, конечно, влияет на экономику, но есть факторы, которые оказывают гораздо большее влияние. Если в этих двух странах уровень коррупции одинаково низкий, то почему Сингапур живёт очень хорошо, а Грузия не очень хорошо? Потому что у Сингапура в руках планетарный логистический узел, а Грузия - это гористая местность в жопе мира с 4 млн. грузин. Ещё стоит упомянуть о том, что сингапурцы не остановились на просто обслуживании проходящих мимо кораблей и выплаты с этого БОДов. Они успешно лезут в производство продукции высокого передела и сбывают её по всему миру.

>Все дрочеры на кирилицу, латиницу, хуиницу, все мамбеты, орысы, шмурысы - это все идет нахуй,- только экономические меры могут что-то изменить


Да.

>а их не будет. Так что, как жижа упадет, начнется веселуха.


Кто его знает. В любом случае север Евразии не в первый раз ныряет в лужу говна.
KZ 83 60627
>>0618

>То есть продавать сырьё и жить с этого, как сейчас?



Сейчас с этого живет кто угодно, только не КЗ. Погули какой процент с добычи имеет Казахстан и какой Норвегия. А отсутствие коррупция необходимо, чтобы эти деньги дошли до населения. По конституции недра принадлежат народу.

> Только такие производства не окупались в СССР



Ани не окупались в первую очередь потому, что блок управления размером в один чип, занимал бы у совка целый стол.

>а Грузия не очень хорошо?



я был в Грузии этим летом, живут не очень богато, но что им не грозит, так это социальные бунты. Всерьез рассматриваю сделать туда лыжи из КЗ, когда (если) что-то пойдет нетаг.

>Они успешно лезут в производство продукции высокого передела и сбывают её по всему миру.



потому что успели решить в свое время проблемы, которые кз пока решить не в состоянии. Что может заставить условного японца, или немца открыть у нас производство, или представительство? я не вижу таких причин. А Сингапурцы создали для этого все условия в свое время. Ну и расположение географическое им на руку конечно. Тут речь не идет о стремительном выходе в страны первого мира, как это сделал Сингапур, а просто это хороший пример.
RU 84 60638
>>0627

>Они не окупались в первую очередь потому, что блок управления размером в один чип, занимал бы у совка целый стол.


Какой блять стол? Автопилоты самолётов или бортовые компьютеры космических кораблей тоже занимали стол? Да и какая разница насколько большой блок?
Блок управления можно собрать на тех же интегральных ОУ, которые совок таки делал. А потом ещё придумали записывать программу на магнитную ленту.
Какими бы большими и сложными они не были, собрать их можно было. Только использование не окупалось. Если бы окупалось, то параметры были бы не так важны. Хоть отдельный цех с аппаратурой.
Не особо хочется обсуждать роботов, если честно. На ютубе есть видео по теме, если интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=2lGGNDLpsgA

>я был в Грузии этим летом, живут не очень богато, но что им не грозит, так это социальные бунты. Всерьез рассматриваю сделать туда лыжи из КЗ, когда (если) что-то пойдет нетаг.


Удачи

>потому что успели решить в свое время проблемы, которые кз пока решить не в состоянии.


И вряд ли в ближайшие 10-20 лет будет в состоянии решить.
изображение.png288 Кб, 674x460
KZ 85 60644
>>0638

>Какой блять стол?



А вот такой))) Хорошо можно назвать не стол, а холодильник. Размером с холодильник. Ну ладно, по этому поводу срач будет офтопом как минимум)
KZ 86 60656
Казахи - пидоры, хули вы творите? Схуяли вы на русскую землю посягнули? Схуяли вы переименовывайте улицы, города и облости? ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ. Просто бесит. Город Зыряновск, который основали еще при Царе Горохе, место, где была построена одна из первых ГЭС, схуяли это АЛТАЙ ТО? ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ ПИДОРЫ, БЛЯТЬ. Сносят монумент, который заложил мой отец, просто потому, что там на табличке наисано "ЗЫРЯНОВСК". Зачем, вы буквально, переписываете историю? Зачем вы переименовываете такие без обидные улицы как "Солнечная". Просто зачем? Казахи - пидоры, это аксима, ебать
KZ 87 60657
>>0656
так если русские съебывают к хуям в пидораху что прикажешь делать? Средний возраст русского человека в Казахстане 50+, о чем тут можно говорить? Вы ж сами сдали Казахстан к хуям начиная с 90-х и далее, в то время доля европейского населения в городах была больше 50% ажно до 1999.
KZ 88 60658
>>0657
Не переписывать историю. Кому мешает старое название? Смысл тратить деньги, на столь бесполезное занятие?
KZ 89 60659
>>0656
Ты кому это пишешь? Политика Назарбаева такая, пропагандонская, и ни у кого он не спрашивает.
KZ 90 60660
У самого полыхает с этого.
KZ 91 60661
>>0656
Так при чём тут казахи, долбоёб? Обычному народу похуй, да и делать ничего он не может. Этим государство с чинушами занимается. Да и не понимаю, почему тебе так печёт. Ебучую улицу, или там ссаный мухосранск какой переименовали, пиздец. Русская земля, блядь. Друг, ты ведь просто потомок понаехов, изгоев, которых в ебаные степи сослали. Какая, нахуй, история? Ты гордишься тем, что родился в ебенях Средней Азии? Совсем ебанулся? Мы все тут в говне. Отведал? Привыкай, да ложку приготовь. Казахи, видите ли, пидоры.
KZ 92 60662
>>0656
А совки/русские при совке с казахами в мультикулти игрались, да?
KZ 93 60669
>>0656

>На русскую землю



На ахуеть теперь
KZ 94 60674
это червь пидор пришел, не обращаем внимания. Че там у нас по экономическим показателям? По прежнему жопа? Сидим чешем репу как вывести страну из беды. Или самим не здохнуть.
KZ 95 60675
>>0659
>>0661
>>0662
>>0669
Большая часть восточного Казахстана принадлежало России. Схуяли мы изгои, совсем ебанулся? Мои предки приехали уже намного позже репрессий, кто изгои, так это казахи. Где был бы ли бы казахи, если бы не Россия? Была бы промышленность, было бы хоть что то? Да не было бы нихуя, вторая Монголия была бы. В тоже время, казхи все равно проебали большую часть, от того, что оставил совок. Мне одно интересно, почему если что то делает власть, к этому ни какого отношения не имеет народ? Еще как имеет, переименовывают, что бы еще один ебанный казах с гордость смог сказать, что он казах, забывая при том, в какой он параше живет, так же забывая о том, что большую часть, что он имеет, надо благодарить именно хуевых иностранцев. Зачем блокируют такие сайты, как ютуб, коуб, реддит?Да и не стоит забывать, что все народы, что исповедуют Ислам автоматически чурки и черви-пидоры.
KZ 96 60676
>>0675
уноси свой понос от сюда, пидор, ты не понял? Капитан очевидность ебучий.
KZ 97 60677
>>0676
Жопаболь, да?
KZ 98 60678
>>0677
ну давай путина скиньте сначала, а потом поучи как жить.
KZ 99 60679
>>0678
Будто я говорил, что Россия лучше. Я говорил, что казахи прихуели.
KZ 100 60680
>>0679
тебе сказали, уже, что вся эта хуята, с переименованием и латиницей, это поебень, которую хуй знает зачем творит правительство, самим казахам в большинстве своем похуй. че не понятно?
KZ 101 60681
>>0680
В твоем ауле русскому не научили, мелкабуква? Будто то, на что они тратят наши деньги, народ не касается.
KZ 102 60682
>>0681
касается, и что ты предлагаешь сделать?
KZ 103 60683
>>0682
Засунуть свой язык в жопу, на большее вы не способны.
KZ 104 60684
>>0683
Ну охуеть теперь, ЛОЛ. Вы дохуя способные бугога. Еще в большей жопе живете, в своей великой росиюшке, я плачу просто...
KZ 105 60685
>>0684
Тащемта я в вашей параше живу. Да и как минимум, в России проводят митинги. Да и Россия не моя историческая родина, потому иди на хуй.
KZ 106 60686
>>0685
у нас митинги принято расстреливать, ты не знал ? А те митинги которые проводит в россии падзалупный клоун, жид, навальный это очень хороший показатель протеста, ага.
KZ 107 60687
>>0686
Говорю же, вам язык в жопу засунуть надо. Да и я не про Навального. Там люди и без него выходят, если ты не знал.
KZ 108 60688
>>0687
митинги хуитинги, все это хуйня. надо гражданское общество формировать, но как его сформируешь, с тупыми мамбосами, и ебнутыми орысами с имперскими закидонами ?
KZ 109 60689
>>0688
Ты сам пришел к тому, что казахи - пидоры.
KZ 110 60690
>>0689
русские тоже пидоры, не переживай
KZ 111 60691
>>0690
Я не русский, не переживай.
KZ 112 60692
>>0691
ну и хули ты сюда пришел? просто потроллить?
KZ 113 60693
>>0692
Просто сказать, в какой параше я пока что живу.
KZ 114 60694
>>0693
это итак все знают, бро
KZ 115 60698
>>0675
Так никто и не отрицает этого, идиот. Только вот ты говоришь так, будто русский народ просто так помогал аборигенам. Русское государство пиздило ресурсы, землю, артефакты, а после создания совка наступил вообще полный пиздец. Россия, как государство, помогло Казахстану только косвенно, но никак не намеренно. Но помогло, разумеется. И что? Что ты этим хочешь сказать, даун? Насчёт земли - она веками гуляет туда-сюда, все соседи рано или поздно пиздят друг у друга землю. А ты что думал? Неужели ты настолько туп, что считаешь, что люди должны как-то отвечать за заслуги или преступления прошлых поколений, и что народ как-то влияет на то, что делает государство? О будущем надо думать.
KZ 116 60699
>>0681
В этом предложении ты допустил две грамматические ошибки. Ты сам, сука, пишешь, как мамбич из аула. Что и неудивительно, ведь ты селюк. Свой ебаный язык не знаешь, ещё человеку пиздишь.
KZ 117 60722
>>0675
Что сказать-то хотел по факту?
Страны которые отвернулись от пидорашки, в данный момент живут гораздо лучше, несмотря на то что они все очень разные.А вот страны сотрудничавшие долго, сотрудничающие близко до сих пор в говне похожем на рашку .
Сейчас бы мне пидоран рассказывал про прогресс и цивилзацию.Вьеби своего говнославия.
KZ 118 60735
>>0722
Кстати, объясните за второй видос. Это что за хуйня такая? Нога какого-то святого?
KZ 119 60738
>>0735

>Нога какого-то святого?


Скорее всего, давняя христианская традиция - останки некого святого.Пальца Павла, ручки Христа и всякая такая хуйня нездоровая.
KZ 120 60741
>>0738
Где можно об этом почитать? Как вообще это называется? Гугл молчит, как партизан.
KZ 121 60742
>>0741
Палец святого иоанна, например.
KZ 122 60743
>>0742
Эка хуйня, малята. Спасибо, никогда о таком не слышал.
RU 123 61065
>>0019 (OP)
Не нашел треда про язык. Начал смотреть вот это видео про казахский язык. Этот Aivar живет в России, но в начале говоритя только начал смотреть, что ситуация с языком в Казахстане улучшается, больше людей становится говорящих на казахском. Вопрос к живущим в КЗ как всё на самом деле? Просто мне кажется он немного в своих фантазиях живет.

https://www.youtube.com/watch?v=CHufcE5EsUU
KZ 124 61066
>>1065

>ситуация улучшается


>больше людей говорящих на казахском


Ух, заживем теперь.
BY 125 61067
Казахи, не ругайтесь! Мир вам из прекраснойнищей Беларуси.
KZ 126 61068
>>1067
Картошки тебе, няша.
KZ 127 61069
>>1065
Чем лучше ситуация с языком, чем хуже с экономикой. Странная закономерность.
KZ 128 61075
>>1069
Correlation != causation. Экономика сама идёт в жопу, форсинг языка здесь ни при чём. Да и вообще, с чего ты взял, что с языком ситуация улучшается?
KZ 129 61082
>>1075
Ну по крайней мере бурление говен по поводу языка явно усиливается.
KZ 130 61102
>>1082
Он усиливается также как все остальные, при временах благополучия все как бы окуклись и было до пизды до политики, а теперь вот вышли наружу скелеты, различные социальные вопросы, которые под ковром прятали.
KZ 131 61250
>>0080

>.Другие страные добившеся успеха были в процессе этого развития националистическими


США, например. Из самых добившихся успеха.
KZ 132 61252
>>1250
Ну у них история государства начинается с войны за независимость
RU 133 61394
>>0067
Нация это в первую очередь культура, а не размер и форма черепа, если приверженцы другой культуры не хотят перенимать вашу - значит ваша не так привлекательна, значит причина только в вас, носителях. Или ты хочешь как ватник-пидораха всех кирзовым сапогом в юрты загнать?
137762286834664346.jpg128 Кб, 492x801
RU 134 61395
Бля, дак кто соснул-то по итогу?
RU 135 61734
>>0618

>как сейчас не может РФ


https://tass.ru/ekonomika/6235637
15508846378250.mp4560 Кб, mp4,
498x594, 0:03
KZ 136 61800
>>1734

>500 нанометров

A1 137 61950
>>1800
Школьник не палится.
KZ 138 61952
>>0019 (OP)

>вот когда все станем говорить на казахском - столицы перестанут переименовывать за один день решением левой пятки шала-маняцарка и СРАЗУ ВСТАНЕМ СКАЛЕН!



Казахи реально дебильная нация с маняфантазиями о великом.
KZ 139 61953
>>1395
Все нурсултнули.
RU 140 62086
>>0019 (OP)

Казахстан должен отбросить свои национальные скрепы,
и войти полностью в Ислам.
KZ 141 62228
>>0020
А английский?

>щах невест воруют


Само вымрет из-за перехода на "оседлый образ жизни".

>ходят к шаманам бесов изгонять


Все равно , главное что бы других не донимали

>баранов в жертву приносят.


А мясо раздают нуждающимся

>нормальной стране 5% не смогут этого сделать


Это какие?
>>0086
Хм,обосрался ты знатно ,однако.

>Мононациональность порождает поколения поцреотов - овец,


Швеция была гомогенной страной, но тем не менее поцреотами там и не пахло.

>которыми легко манипулировать


Я бы посмотрел, как бы вы ими манипулировал. И как вы это посчитали ?

>Их диктаторы государства позволяют суевериям, религии, и прочей хуйне процветать,


Ну, почему это хуйня, во первых.
Во вторых,вы слышали про Falun Gong? Про преследование мусульман и христиан в КНР?
Что такого плохо в синтоизме? Что такого плохого в конфуцианстве ?

>Русские, Китайцы, Японцы соблюдают нахуй никому ненужные традиции, церемонии


Как вы поняли , что они не нужны? Что вы вообще знаете о Востоке ?

>образование в полной жопе


Только в Рахе и причем не везде.

>совершенно не развита техника


Пример этой развитой техники?

>высокий уровень венерических заболеваний для развитой страны


Сурс?

>население сексуально зажато и среднестатический японец страдает от депрессии


Опа, а вот и новостные заголовки пошли. Все по плану.
Сурс на все это. И почему это так важно. Япония гораздо либерализованее в плане секса, чем Западный мир.

>нечеловеческих условий для работы - долгие часы, иногда работа в выходные


Количество праздников и выходных стремительно растет.
Кейрецу давно отбросили коньки
Это к тому же и отношение к труду такое у дальнего востока

>Ни одна из существующих политических систем не работает


Как ты это измерил?
KZ 141 62228
>>0020
А английский?

>щах невест воруют


Само вымрет из-за перехода на "оседлый образ жизни".

>ходят к шаманам бесов изгонять


Все равно , главное что бы других не донимали

>баранов в жертву приносят.


А мясо раздают нуждающимся

>нормальной стране 5% не смогут этого сделать


Это какие?
>>0086
Хм,обосрался ты знатно ,однако.

>Мононациональность порождает поколения поцреотов - овец,


Швеция была гомогенной страной, но тем не менее поцреотами там и не пахло.

>которыми легко манипулировать


Я бы посмотрел, как бы вы ими манипулировал. И как вы это посчитали ?

>Их диктаторы государства позволяют суевериям, религии, и прочей хуйне процветать,


Ну, почему это хуйня, во первых.
Во вторых,вы слышали про Falun Gong? Про преследование мусульман и христиан в КНР?
Что такого плохо в синтоизме? Что такого плохого в конфуцианстве ?

>Русские, Китайцы, Японцы соблюдают нахуй никому ненужные традиции, церемонии


Как вы поняли , что они не нужны? Что вы вообще знаете о Востоке ?

>образование в полной жопе


Только в Рахе и причем не везде.

>совершенно не развита техника


Пример этой развитой техники?

>высокий уровень венерических заболеваний для развитой страны


Сурс?

>население сексуально зажато и среднестатический японец страдает от депрессии


Опа, а вот и новостные заголовки пошли. Все по плану.
Сурс на все это. И почему это так важно. Япония гораздо либерализованее в плане секса, чем Западный мир.

>нечеловеческих условий для работы - долгие часы, иногда работа в выходные


Количество праздников и выходных стремительно растет.
Кейрецу давно отбросили коньки
Это к тому же и отношение к труду такое у дальнего востока

>Ни одна из существующих политических систем не работает


Как ты это измерил?
RU 142 63976
бамп любопытному треду
RU 143 65215
Привет казахи, я рузачок и в скором времени мне необходимо будет съездить в kz чтобы повидаться с дальними родственниками. Город не скажу, но рядом с Алматы. Последний раз там был очень давно, примерно лет 12 назад.

Благодаря интернетам я представляю типичного казаха примерно так:
- Может дать пизды на ровном месте
- Любит марихуану
- В свете последних событий увлекся национализмом

Каков шанс получить пизды и не вернуться? Алсо, я понимаю что нужно просто вести себя адекватно, но kz очень сильно изменился. Какие темы точно не стоит поднимать в разговорах? Что точно не стоит делать?
KZ 144 65218
>>5215

>город рядом с Алма-Атой


В таком случае земля пухом, ибо любое место на юге окромя ламатой кишит мамбетами.
US 145 65223
>>5215

>Каков шанс получить пизды и не вернуться?


Не больше чем в России.

> Какие темы точно не стоит поднимать в разговорах?


С малознакомыми людьми лучше вообще по-меньше пиздкть, хоть в КЗ, хоть где.
RU 146 65225
>>5218
Спасибо, за предупреждение

Буду только с родственниками ходить

А вообще об этом городе у меня только ламповые воспоминания, ибо был я там ещё сравнительно пиздюком. Посмотрим что будет на этот раз.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /kz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски