Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
10 Кб, 323x215Доброго времени суток аноны . Оказался в неприятной ситуации из-за своей доверчивости и наивности.
Собственно суть такова. Перед уходом в армию , я дал в долг одной особе, имеющей достаточно хороший доход, сумму в размере 200к рублей. Это была моя инициатива, и отношения с этим человеком были дружеские и очень близкие. За время моего нахождения в армии предполагал. что она приумножит эти средства, и я получу чуть больше чем давал, и ей будет с этого профит. Для заключения сделки , мы написали расписки. Правда без заверения расписок нотариусом.
После моего возвращения с армии, денег я не получил, но меня заверили что они будут в течение года. Меня это не смутило, я был уверен что этот человек меня не прокатит, но время шло , и ничего нового я не слышал , и конце концов человек просто перестал реагировать на мои звонки и сообщения.
и на данный момент я не знаю, как мне стоит поступить.
Мне же злость и ненависть не даёт мыслить объективно и прагматично, единственное что приходит в голову , это выбить всё дерьмо из этой бабы.
Но хотелось бы решить всё законным путём , чтобы и деньги вернуть и на зону не отехать
Надеюсь кто-нибудь из анонов сможет подсказать правильное решение.
Собственно суть такова. Перед уходом в армию , я дал в долг одной особе, имеющей достаточно хороший доход, сумму в размере 200к рублей. Это была моя инициатива, и отношения с этим человеком были дружеские и очень близкие. За время моего нахождения в армии предполагал. что она приумножит эти средства, и я получу чуть больше чем давал, и ей будет с этого профит. Для заключения сделки , мы написали расписки. Правда без заверения расписок нотариусом.
После моего возвращения с армии, денег я не получил, но меня заверили что они будут в течение года. Меня это не смутило, я был уверен что этот человек меня не прокатит, но время шло , и ничего нового я не слышал , и конце концов человек просто перестал реагировать на мои звонки и сообщения.
и на данный момент я не знаю, как мне стоит поступить.
Мне же злость и ненависть не даёт мыслить объективно и прагматично, единственное что приходит в голову , это выбить всё дерьмо из этой бабы.
Но хотелось бы решить всё законным путём , чтобы и деньги вернуть и на зону не отехать
Надеюсь кто-нибудь из анонов сможет подсказать правильное решение.
>Правда без заверения расписок нотариусом.
Нотариус не заверяет долговые расписки.
Попробуй обратится в суд, но я бы не рассчитывал на это.
Относись к этому как жизненному уроку, и не гонись больше за легкой прибылью.
если уж слишком печёт можешь ей имущество испортить для успокоения совести.
Физический контакт исключай сразу. Сядешь, и еще ей выплатишь сверху за повреждения.
Если распсикой ты называешь бумажку, в которой твоя знакомая в 2-х экземплярах написала, что заняла у тебя денег в таком-то размере и обязуется вернуть их тогда-то, и отдала тебе один экземпляр - то такая бумажка является односторонним обязательством займа.
Т.н. "расписка" от физ.лица не требует нотариального удостоверения, и при условии соблюдения всех требований к письменному договору займа будет иметь полную силу.
Соответственно всё дело упирается в то, насколько правильно была составлена расписка.
Должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указаны:
- дата и место (город);
- сведения, позволяющие точно идентифицировать заемщика и заимодавца (ФИО полностью, даты рождения, паспортные данные, адрес регистрации, если чего-то из этого нет - не самая страшная беда, при наличии хотя бы чего-нибудь);
- сумма займа (хорошо бы, чтобы и цифрами и прописью);
- подпись и расшифровка подписи заёмщика.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО могут быть указаны:
- срок на который предоставляется займ. Хотя даже если срок и не указан, тогда используется общее положение заокна - сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом (п.1 ст.810 ГК РФ).
- проценты по договору займа. В договоре займа сторонами может быть указано условие о процентах по договору займа. Однако даже если проценты и не были указаны, без специальной письменной оговорки о том, что займ является безвозмездным, у заимодавца существует возможность их начисления и взыскания.
Если ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования были исполнены, то у тебя есть все законные основания к предъявлению требований о возврате долга.
ПРАВИЛЬНО это делается следующим образом:
1. Так как очевидно уже есть просрочка исполнения (если были указаны конкретная дата или период, на который предоставлялся займ), тебе надо посчитать проценты за просрочку исполнения обязательства и пользование чужими денежными средствами.
1.1. Во-первых, ты можешь расчитать и заявить проценты за польхование чужими денежными средствами по ст.395 ГК РФ. подробно писать не буду, погугли и разберись, ничего космически сложного там нет.
1.2. Во-вторых, даже не смотря на то, что в расписке не было слов о процентах, ты все равно можешь их насчитать и потребовать, но для этого тебе потребуется какая-то ссылка на какой-то документ, устанавливающий проценты на аналогичные займы в твоей местности, ну или если совсем ничего не найдешь, то по ставке рефинансирования Банка России и по той же ст.395 ГК РФ. Суды такие требования вполне удовлетворяют.
2. Если делать первый пункт лень, либо не хочется по каким угодно причинам, можешь требовать возврата только самой суммы долга.
Но в любом случае, следующий этап:
2.1. Отправляешь на известынй тебе адрес знакомой телеграмму или письмо (обязательно с уведомлением и описью вложения) о том, что
"Требую погасить задолженность в размере 200 000 (Двести тысяч) рублей по расписке от 03 марта 2014 года (а если посчитаешь прцоенты, то дополнительно "а также процентов за нарушение исполнения обязательства в сумме ...."). В связи с тем, что на момент отправки настоящего письма установленная обязанность по возврату денежных средств в установленный распиской срок Вами не исполнена, требую произвести погашение задолженности в срок не позднее 3 (Трех) дней с момента получения настоящего письма.".
Обязательно сохраняешь квитанцию (чек) об отправке письма/телеаграммы
2.2. Отслеживаешь отправку и вручение письма адресату через этот ваш интернет
https://www.pochta.ru/tracking
по трек-номеру из квиташки. Как только видишь, что "отправление вручено адресату" или даже просто о том, что адресат извещен о получении отправления, отсчитываешь три дня и подаешь в суд исковое о взыскании задолженности.
Тащемта если у тебя была указана точная дата возврата займа, которая на текущий момент просрочена, то в целом ты можешь сразу идти в суд, даже без отправки письма/телеграммы. Однако лишним это не будет и также послужит хорошей демонстрацией в суде что со своей стороны ты принял все меры к досудебному урегулированию спора, и собствнено более ничего, как обратиться в суд, уже сделать и не мог.
3. Подаешь исковое заявление в суд.
Подробно об этом уж погугли сам. Или вот для примера -
http://gazeta-status.ru/article.php?id=18
И есть альтернативный способ... "Продай" долг коллекторам. Правльно это назвается договор цессии - заключаешь договор об уступке права требования с какой-нибудь изколлеткорских организаций, получаешь за это определенную сумму. Сумма, естественно, будет меньше суммы задолженности, однако ты получишь её сразу, и забудешь об этом деле навсегда.
Правда сейчас (с 01.01.2017) предполагается, что деятельность коллекторов была в значительной степени ограничена, и такая веселуха, какая была буквально в прошлых месяцах, уже невозможна.
Также сумма у тебя маловата, насколько мне известно, суммы меньше 1 млн руб. коллекторам не очень интересны.
Однако всё-таки можно попробовать. Способ (если удастся) хорош тем, что больше тебе об этом думать не придется, и тем, что у знакомой будет ну очень много разного веселья - за которое ты уже в том числе никак отвечать не будешь.
Т.н. "расписка" от физ.лица не требует нотариального удостоверения, и при условии соблюдения всех требований к письменному договору займа будет иметь полную силу.
Соответственно всё дело упирается в то, насколько правильно была составлена расписка.
Должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указаны:
- дата и место (город);
- сведения, позволяющие точно идентифицировать заемщика и заимодавца (ФИО полностью, даты рождения, паспортные данные, адрес регистрации, если чего-то из этого нет - не самая страшная беда, при наличии хотя бы чего-нибудь);
- сумма займа (хорошо бы, чтобы и цифрами и прописью);
- подпись и расшифровка подписи заёмщика.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО могут быть указаны:
- срок на который предоставляется займ. Хотя даже если срок и не указан, тогда используется общее положение заокна - сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом (п.1 ст.810 ГК РФ).
- проценты по договору займа. В договоре займа сторонами может быть указано условие о процентах по договору займа. Однако даже если проценты и не были указаны, без специальной письменной оговорки о том, что займ является безвозмездным, у заимодавца существует возможность их начисления и взыскания.
Если ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования были исполнены, то у тебя есть все законные основания к предъявлению требований о возврате долга.
ПРАВИЛЬНО это делается следующим образом:
1. Так как очевидно уже есть просрочка исполнения (если были указаны конкретная дата или период, на который предоставлялся займ), тебе надо посчитать проценты за просрочку исполнения обязательства и пользование чужими денежными средствами.
1.1. Во-первых, ты можешь расчитать и заявить проценты за польхование чужими денежными средствами по ст.395 ГК РФ. подробно писать не буду, погугли и разберись, ничего космически сложного там нет.
1.2. Во-вторых, даже не смотря на то, что в расписке не было слов о процентах, ты все равно можешь их насчитать и потребовать, но для этого тебе потребуется какая-то ссылка на какой-то документ, устанавливающий проценты на аналогичные займы в твоей местности, ну или если совсем ничего не найдешь, то по ставке рефинансирования Банка России и по той же ст.395 ГК РФ. Суды такие требования вполне удовлетворяют.
2. Если делать первый пункт лень, либо не хочется по каким угодно причинам, можешь требовать возврата только самой суммы долга.
Но в любом случае, следующий этап:
2.1. Отправляешь на известынй тебе адрес знакомой телеграмму или письмо (обязательно с уведомлением и описью вложения) о том, что
"Требую погасить задолженность в размере 200 000 (Двести тысяч) рублей по расписке от 03 марта 2014 года (а если посчитаешь прцоенты, то дополнительно "а также процентов за нарушение исполнения обязательства в сумме ...."). В связи с тем, что на момент отправки настоящего письма установленная обязанность по возврату денежных средств в установленный распиской срок Вами не исполнена, требую произвести погашение задолженности в срок не позднее 3 (Трех) дней с момента получения настоящего письма.".
Обязательно сохраняешь квитанцию (чек) об отправке письма/телеаграммы
2.2. Отслеживаешь отправку и вручение письма адресату через этот ваш интернет
https://www.pochta.ru/tracking
по трек-номеру из квиташки. Как только видишь, что "отправление вручено адресату" или даже просто о том, что адресат извещен о получении отправления, отсчитываешь три дня и подаешь в суд исковое о взыскании задолженности.
Тащемта если у тебя была указана точная дата возврата займа, которая на текущий момент просрочена, то в целом ты можешь сразу идти в суд, даже без отправки письма/телеграммы. Однако лишним это не будет и также послужит хорошей демонстрацией в суде что со своей стороны ты принял все меры к досудебному урегулированию спора, и собствнено более ничего, как обратиться в суд, уже сделать и не мог.
3. Подаешь исковое заявление в суд.
Подробно об этом уж погугли сам. Или вот для примера -
http://gazeta-status.ru/article.php?id=18
И есть альтернативный способ... "Продай" долг коллекторам. Правльно это назвается договор цессии - заключаешь договор об уступке права требования с какой-нибудь изколлеткорских организаций, получаешь за это определенную сумму. Сумма, естественно, будет меньше суммы задолженности, однако ты получишь её сразу, и забудешь об этом деле навсегда.
Правда сейчас (с 01.01.2017) предполагается, что деятельность коллекторов была в значительной степени ограничена, и такая веселуха, какая была буквально в прошлых месяцах, уже невозможна.
Также сумма у тебя маловата, насколько мне известно, суммы меньше 1 млн руб. коллекторам не очень интересны.
Однако всё-таки можно попробовать. Способ (если удастся) хорош тем, что больше тебе об этом думать не придется, и тем, что у знакомой будет ну очень много разного веселья - за которое ты уже в том числе никак отвечать не будешь.
Если распсикой ты называешь бумажку, в которой твоя знакомая в 2-х экземплярах написала, что заняла у тебя денег в таком-то размере и обязуется вернуть их тогда-то, и отдала тебе один экземпляр - то такая бумажка является односторонним обязательством займа.
Т.н. "расписка" от физ.лица не требует нотариального удостоверения, и при условии соблюдения всех требований к письменному договору займа будет иметь полную силу.
Соответственно всё дело упирается в то, насколько правильно была составлена расписка.
Должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указаны:
- дата и место (город);
- сведения, позволяющие точно идентифицировать заемщика и заимодавца (ФИО полностью, даты рождения, паспортные данные, адрес регистрации, если чего-то из этого нет - не самая страшная беда, при наличии хотя бы чего-нибудь);
- сумма займа (хорошо бы, чтобы и цифрами и прописью);
- подпись и расшифровка подписи заёмщика.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО могут быть указаны:
- срок на который предоставляется займ. Хотя даже если срок и не указан, тогда используется общее положение заокна - сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом (п.1 ст.810 ГК РФ).
- проценты по договору займа. В договоре займа сторонами может быть указано условие о процентах по договору займа. Однако даже если проценты и не были указаны, без специальной письменной оговорки о том, что займ является безвозмездным, у заимодавца существует возможность их начисления и взыскания.
Если ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования были исполнены, то у тебя есть все законные основания к предъявлению требований о возврате долга.
ПРАВИЛЬНО это делается следующим образом:
1. Так как очевидно уже есть просрочка исполнения (если были указаны конкретная дата или период, на который предоставлялся займ), тебе надо посчитать проценты за просрочку исполнения обязательства и пользование чужими денежными средствами.
1.1. Во-первых, ты можешь расчитать и заявить проценты за польхование чужими денежными средствами по ст.395 ГК РФ. подробно писать не буду, погугли и разберись, ничего космически сложного там нет.
1.2. Во-вторых, даже не смотря на то, что в расписке не было слов о процентах, ты все равно можешь их насчитать и потребовать, но для этого тебе потребуется какая-то ссылка на какой-то документ, устанавливающий проценты на аналогичные займы в твоей местности, ну или если совсем ничего не найдешь, то по ставке рефинансирования Банка России и по той же ст.395 ГК РФ. Суды такие требования вполне удовлетворяют.
2. Если делать первый пункт лень, либо не хочется по каким угодно причинам, можешь требовать возврата только самой суммы долга.
Но в любом случае, следующий этап:
2.1. Отправляешь на известынй тебе адрес знакомой телеграмму или письмо (обязательно с уведомлением и описью вложения) о том, что
"Требую погасить задолженность в размере 200 000 (Двести тысяч) рублей по расписке от 03 марта 2014 года (а если посчитаешь прцоенты, то дополнительно "а также процентов за нарушение исполнения обязательства в сумме ...."). В связи с тем, что на момент отправки настоящего письма установленная обязанность по возврату денежных средств в установленный распиской срок Вами не исполнена, требую произвести погашение задолженности в срок не позднее 3 (Трех) дней с момента получения настоящего письма.".
Обязательно сохраняешь квитанцию (чек) об отправке письма/телеаграммы
2.2. Отслеживаешь отправку и вручение письма адресату через этот ваш интернет
https://www.pochta.ru/tracking
по трек-номеру из квиташки. Как только видишь, что "отправление вручено адресату" или даже просто о том, что адресат извещен о получении отправления, отсчитываешь три дня и подаешь в суд исковое о взыскании задолженности.
Тащемта если у тебя была указана точная дата возврата займа, которая на текущий момент просрочена, то в целом ты можешь сразу идти в суд, даже без отправки письма/телеграммы. Однако лишним это не будет и также послужит хорошей демонстрацией в суде что со своей стороны ты принял все меры к досудебному урегулированию спора, и собствнено более ничего, как обратиться в суд, уже сделать и не мог.
3. Подаешь исковое заявление в суд.
Подробно об этом уж погугли сам. Или вот для примера -
http://gazeta-status.ru/article.php?id=18
И есть альтернативный способ... "Продай" долг коллекторам. Правльно это назвается договор цессии - заключаешь договор об уступке права требования с какой-нибудь изколлеткорских организаций, получаешь за это определенную сумму. Сумма, естественно, будет меньше суммы задолженности, однако ты получишь её сразу, и забудешь об этом деле навсегда.
Правда сейчас (с 01.01.2017) предполагается, что деятельность коллекторов была в значительной степени ограничена, и такая веселуха, какая была буквально в прошлых месяцах, уже невозможна.
Также сумма у тебя маловата, насколько мне известно, суммы меньше 1 млн руб. коллекторам не очень интересны.
Однако всё-таки можно попробовать. Способ (если удастся) хорош тем, что больше тебе об этом думать не придется, и тем, что у знакомой будет ну очень много разного веселья - за которое ты уже в том числе никак отвечать не будешь.
Т.н. "расписка" от физ.лица не требует нотариального удостоверения, и при условии соблюдения всех требований к письменному договору займа будет иметь полную силу.
Соответственно всё дело упирается в то, насколько правильно была составлена расписка.
Должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указаны:
- дата и место (город);
- сведения, позволяющие точно идентифицировать заемщика и заимодавца (ФИО полностью, даты рождения, паспортные данные, адрес регистрации, если чего-то из этого нет - не самая страшная беда, при наличии хотя бы чего-нибудь);
- сумма займа (хорошо бы, чтобы и цифрами и прописью);
- подпись и расшифровка подписи заёмщика.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО могут быть указаны:
- срок на который предоставляется займ. Хотя даже если срок и не указан, тогда используется общее положение заокна - сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом (п.1 ст.810 ГК РФ).
- проценты по договору займа. В договоре займа сторонами может быть указано условие о процентах по договору займа. Однако даже если проценты и не были указаны, без специальной письменной оговорки о том, что займ является безвозмездным, у заимодавца существует возможность их начисления и взыскания.
Если ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования были исполнены, то у тебя есть все законные основания к предъявлению требований о возврате долга.
ПРАВИЛЬНО это делается следующим образом:
1. Так как очевидно уже есть просрочка исполнения (если были указаны конкретная дата или период, на который предоставлялся займ), тебе надо посчитать проценты за просрочку исполнения обязательства и пользование чужими денежными средствами.
1.1. Во-первых, ты можешь расчитать и заявить проценты за польхование чужими денежными средствами по ст.395 ГК РФ. подробно писать не буду, погугли и разберись, ничего космически сложного там нет.
1.2. Во-вторых, даже не смотря на то, что в расписке не было слов о процентах, ты все равно можешь их насчитать и потребовать, но для этого тебе потребуется какая-то ссылка на какой-то документ, устанавливающий проценты на аналогичные займы в твоей местности, ну или если совсем ничего не найдешь, то по ставке рефинансирования Банка России и по той же ст.395 ГК РФ. Суды такие требования вполне удовлетворяют.
2. Если делать первый пункт лень, либо не хочется по каким угодно причинам, можешь требовать возврата только самой суммы долга.
Но в любом случае, следующий этап:
2.1. Отправляешь на известынй тебе адрес знакомой телеграмму или письмо (обязательно с уведомлением и описью вложения) о том, что
"Требую погасить задолженность в размере 200 000 (Двести тысяч) рублей по расписке от 03 марта 2014 года (а если посчитаешь прцоенты, то дополнительно "а также процентов за нарушение исполнения обязательства в сумме ...."). В связи с тем, что на момент отправки настоящего письма установленная обязанность по возврату денежных средств в установленный распиской срок Вами не исполнена, требую произвести погашение задолженности в срок не позднее 3 (Трех) дней с момента получения настоящего письма.".
Обязательно сохраняешь квитанцию (чек) об отправке письма/телеаграммы
2.2. Отслеживаешь отправку и вручение письма адресату через этот ваш интернет
https://www.pochta.ru/tracking
по трек-номеру из квиташки. Как только видишь, что "отправление вручено адресату" или даже просто о том, что адресат извещен о получении отправления, отсчитываешь три дня и подаешь в суд исковое о взыскании задолженности.
Тащемта если у тебя была указана точная дата возврата займа, которая на текущий момент просрочена, то в целом ты можешь сразу идти в суд, даже без отправки письма/телеграммы. Однако лишним это не будет и также послужит хорошей демонстрацией в суде что со своей стороны ты принял все меры к досудебному урегулированию спора, и собствнено более ничего, как обратиться в суд, уже сделать и не мог.
3. Подаешь исковое заявление в суд.
Подробно об этом уж погугли сам. Или вот для примера -
http://gazeta-status.ru/article.php?id=18
И есть альтернативный способ... "Продай" долг коллекторам. Правльно это назвается договор цессии - заключаешь договор об уступке права требования с какой-нибудь изколлеткорских организаций, получаешь за это определенную сумму. Сумма, естественно, будет меньше суммы задолженности, однако ты получишь её сразу, и забудешь об этом деле навсегда.
Правда сейчас (с 01.01.2017) предполагается, что деятельность коллекторов была в значительной степени ограничена, и такая веселуха, какая была буквально в прошлых месяцах, уже невозможна.
Также сумма у тебя маловата, насколько мне известно, суммы меньше 1 млн руб. коллекторам не очень интересны.
Однако всё-таки можно попробовать. Способ (если удастся) хорош тем, что больше тебе об этом думать не придется, и тем, что у знакомой будет ну очень много разного веселья - за которое ты уже в том числе никак отвечать не будешь.
>>861
Пиздец. Что. Ты. Несешь.
Ты вообще юрист?
Охуеть, если б я так своим клиентам отвечал, лол.
Чего лезешь? Человеку нужен ответ с юридической точки зрения, а не уровня b/
Вот так вот бля раздел и портится.
Пшел нахуй отседова.
>Попробуй обратится в суд, но я бы не рассчитывал на это.
>если уж слишком печёт можешь ей имущество испортить для успокоения совести.
Пиздец. Что. Ты. Несешь.
Ты вообще юрист?
>Относись к этому как жизненному уроку, и не гонись больше за легкой прибылью.
Охуеть, если б я так своим клиентам отвечал, лол.
Чего лезешь? Человеку нужен ответ с юридической точки зрения, а не уровня b/
Вот так вот бля раздел и портится.
Пшел нахуй отседова.
>>862
Спасибо , отличная пошаговая инструкция.
Все необходимые данные есть в договоре, прямо сегодня пожалуй и напишу письмо.
Спасибо , отличная пошаговая инструкция.
Все необходимые данные есть в договоре, прямо сегодня пожалуй и напишу письмо.
>>862
Ещё есть вопрос , договор составлен в ноябре 2014, в ноябре 2015 я должен был по договору получить деньги, но по прошествию срока она обещала вернуть в течении года. т.е прошло много времени, это не влияет?
Ещё есть вопрос , договор составлен в ноябре 2014, в ноябре 2015 я должен был по договору получить деньги, но по прошествию срока она обещала вернуть в течении года. т.е прошло много времени, это не влияет?
>>865
Как раз начинал уже писать дополнение про срок.
В твоем случае к требованиям применяется общий срок исковой давности - 3 года.
Течь этот срок начинает с даты, когда ты узнал или должен был узнать о нарушении исполнения обязательства - в твоем случае с дня, следующего за датой, которая была установлена в расписке, как дата возврата (т.е. если например там было 01 ноября, то начало срока - с 02 ноября).
Так что всё хорошо у тебя. Также если всё таки не будешь лениться, то насчитаешь хороший такой процентик за всё это время, даже по минимальной ставке (по ст.395 "за пользование чужими денежными средствами") выйдет неплохой такой бонус к сумме долга. Суд его, весьма вероятно, порежет, но это тоже будут деньги.
Кстати, в порядке ликбеза, собственно фишка с письмом о требовании об уплате долга тоже применяется в том числе для того, чтобы иметь возможность этот срок немного подрастянуть, ибо можно попробовать в суде заявлять, что срок начал течь именно с того момента, как ты не получил возврата долга после письменного требования. Но в твоем случае это не нужно.
Олсо тебе надо понимать, что сходить в суд и получить решение суда (что в твоем случае исполнимо почти наверняка, если только исключительно сам чего-нибудь не проебешь) - это только начало длинного пути по возврату твоих денег. Ибо исполнение решения и получение бабла - это уже совсем другая, и потенциально весьма длинная история.
Как раз начинал уже писать дополнение про срок.
В твоем случае к требованиям применяется общий срок исковой давности - 3 года.
Течь этот срок начинает с даты, когда ты узнал или должен был узнать о нарушении исполнения обязательства - в твоем случае с дня, следующего за датой, которая была установлена в расписке, как дата возврата (т.е. если например там было 01 ноября, то начало срока - с 02 ноября).
Так что всё хорошо у тебя. Также если всё таки не будешь лениться, то насчитаешь хороший такой процентик за всё это время, даже по минимальной ставке (по ст.395 "за пользование чужими денежными средствами") выйдет неплохой такой бонус к сумме долга. Суд его, весьма вероятно, порежет, но это тоже будут деньги.
Кстати, в порядке ликбеза, собственно фишка с письмом о требовании об уплате долга тоже применяется в том числе для того, чтобы иметь возможность этот срок немного подрастянуть, ибо можно попробовать в суде заявлять, что срок начал течь именно с того момента, как ты не получил возврата долга после письменного требования. Но в твоем случае это не нужно.
Олсо тебе надо понимать, что сходить в суд и получить решение суда (что в твоем случае исполнимо почти наверняка, если только исключительно сам чего-нибудь не проебешь) - это только начало длинного пути по возврату твоих денег. Ибо исполнение решения и получение бабла - это уже совсем другая, и потенциально весьма длинная история.
>>865
Кстати, все ваши устные договоренности о том, что "ну да, денег нет, но вот в следующем году обязательно верну" можешь вообще не упоминать, ни в исковом, ни на суде. Если нет письменного закрепления, то это вообще никому не интересно, и долг будет считаться просроченным именно на ту дату, которая стоит в расписке. Если конечно ты сам не брякнешь на суде, что да, действительно мы так договорились с ответчицей.
Кстати, все ваши устные договоренности о том, что "ну да, денег нет, но вот в следующем году обязательно верну" можешь вообще не упоминать, ни в исковом, ни на суде. Если нет письменного закрепления, то это вообще никому не интересно, и долг будет считаться просроченным именно на ту дату, которая стоит в расписке. Если конечно ты сам не брякнешь на суде, что да, действительно мы так договорились с ответчицей.
>>869
Ещё есть такой момент , она из Самары , а я из Саратова. И мне придётся ехать в Самару подавать заявление в суд по месту её жительства?
Ещё есть такой момент , она из Самары , а я из Саратова. И мне придётся ехать в Самару подавать заявление в суд по месту её жительства?
>>869
Могли бы мы списаться в другом месте, чтобы ты помог с составлением иска? и письма, чтобы про проценты всё упомянуть верно
Могли бы мы списаться в другом месте, чтобы ты помог с составлением иска? и письма, чтобы про проценты всё упомянуть верно
>>871
>>872
Мужик, давай так, в рамках интернет-консультации я тебе помог уже более чем достаточно, поэтому этот мой ответ – последний. Далее я настоятельно рекомендую сходить к живому юристу и нанять его даже просто на то, чтобы исковое написать, доки собрать, пошлину правильно оплатить и всё это в суд отправить. И денег на это много не уйдет – если бех представительства, именно только для составления искового – в пару тыщ рублей уложишься на всё. Кроме того, эти расходы ты также потом в суде со своей знакомой и взыщешь как судебные расходы (кстати в том числе с расходами на гос.пошлину, почтовые отправления), сверх суммы долга.
Ну смотри – вот ты подался в суд, суд принял иск, назначил дату рассмотрения, рассмотрел дело, может отложился разок раз в связи со скажем неявкой стороны, потом рассмотрел дело и принял решение в твою пользу. Это где-то 2-4 месяцев или даже до полугода, я бы сказал.
Далее, до вступления решения в законную силу (месяц со дня вынесения) ответчица может попробовать подать апелляцию в вышестоящий суд. Это еще плюс 1-3 месяца.
После этого, даже проиграв, решение суда она, ясен красен, исполнять не будет. Значит ты будешь запрашивать у суда исполнительный лист – еще плюс месяцок.
Далее ты:
1.Можешь подать исполнительный лист в банк, в котором, как тебе достоверно известно, есть счет ответчицы, с требованием о перечислении в твою пользу денежных средств в связи с исполнением решения суда.
Банки работают очень быстро, но для этого нужно иметь точные сведения – и на счете должны быть деньги.
2.Можешь подать исполнительный лист в Федеральную службу судебных приставов, которые будут осуществлять исполнение путем розыска имущества и доходов должника, за счет которых будет производиться возмещение. Правда, заявление у приставов может легко полежать вообще без всякого движения пару-тройку месяцев, бывает, работы очень много у них, знаешь ли. А потом пристав может вообще отписаться, что мол имущества и источников дохода у должника не обнаружено, производить взыскание не из чего, и закрыть производство, такой пиздец тоже бывает время от времени. Но в целом пристав рано или поздно всё-таки предпримет действия к поиску тех же банковских счетов, долей участия в юридических лицах, статуса индивидуального предпринимателя либо основного места работы у твоей знакомой, и либо вынесет постановление о погашении задолженности за счет имеющихся средств, либо о погашении равными долями в течение некоторого срока путем удержания средств из регулярного денежного дохода, например зарплаты. В совсем крайнем случае, либо если должник будет регулярно нарушать сроки погашения, либо если не найдется доходов, приставы зайдут к нему домой, чтобы описать и арестовать его имущество для последующей продажи в счет погашения задолженности.
На это времени от 3 месяцев до бесконечности.
Вот и считай, сколько на это уйдет времени.
В целом ответ да, но уточняемся:
Исковое заявление должно быть подано в суд по месту жительства ответчика. Но ты не должен подавать заявление лично. Можешь отправить по почте. Можешь – и сейчас изо всех сил пытаются заставить это работать – даже в электронном виде.
Есть варианты перенесения рассмотрения дела по месту нахождения истца, но в твоем случае это крайне маловероятно.
Также сам ты также можешь на суд не являться – после того, как получишь определение суда о назначении даты рассмотрения, напиши ходататйство о рассмотрении в твое отсутствие. Тащемта рекомендую именно так и сделать, ибо дельце твое ВЕСЬМА простое, нахуй ты там никому не нужен ни для каких пояснений и установления обстоятельств дела, всё весьма наглядно.
Ну предъявлять-то суду ты можешь что угодно – смски, вк-переписку, скриншоты, фотографии, видео- и аудиозаписи, и т.д. и т.п. Кстати, распространенным заблуждением, подчерпнутым из фильмов и сериалов, является то, что мол, нельзя представлять в качестве доказательства запись переписки и видео- аудиозаписи, сделанные без разрешения. Вот только важная оговорочка – при рассмотрении УГОЛОВНЫХ дел. А в гражданском процессе можно представлять что угодно. Тыщу раз уже приходилось выслушивать, даже уже в зале суда, от разных куриц, как это НЕ ЗАКОННО и как я НАРУШИЛ ТАЙНУ ИХ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ, каждый раз очень смешно.
Вот только относимость этих доказательств также будет оцениваться судом. И сама оценка этих доказательств тоже будет делаться исключительно судом, без каких-либо абсолютных "да" или "нет".
>>872
Мужик, давай так, в рамках интернет-консультации я тебе помог уже более чем достаточно, поэтому этот мой ответ – последний. Далее я настоятельно рекомендую сходить к живому юристу и нанять его даже просто на то, чтобы исковое написать, доки собрать, пошлину правильно оплатить и всё это в суд отправить. И денег на это много не уйдет – если бех представительства, именно только для составления искового – в пару тыщ рублей уложишься на всё. Кроме того, эти расходы ты также потом в суде со своей знакомой и взыщешь как судебные расходы (кстати в том числе с расходами на гос.пошлину, почтовые отправления), сверх суммы долга.
>длинный путь.
Ну смотри – вот ты подался в суд, суд принял иск, назначил дату рассмотрения, рассмотрел дело, может отложился разок раз в связи со скажем неявкой стороны, потом рассмотрел дело и принял решение в твою пользу. Это где-то 2-4 месяцев или даже до полугода, я бы сказал.
Далее, до вступления решения в законную силу (месяц со дня вынесения) ответчица может попробовать подать апелляцию в вышестоящий суд. Это еще плюс 1-3 месяца.
После этого, даже проиграв, решение суда она, ясен красен, исполнять не будет. Значит ты будешь запрашивать у суда исполнительный лист – еще плюс месяцок.
Далее ты:
1.Можешь подать исполнительный лист в банк, в котором, как тебе достоверно известно, есть счет ответчицы, с требованием о перечислении в твою пользу денежных средств в связи с исполнением решения суда.
Банки работают очень быстро, но для этого нужно иметь точные сведения – и на счете должны быть деньги.
2.Можешь подать исполнительный лист в Федеральную службу судебных приставов, которые будут осуществлять исполнение путем розыска имущества и доходов должника, за счет которых будет производиться возмещение. Правда, заявление у приставов может легко полежать вообще без всякого движения пару-тройку месяцев, бывает, работы очень много у них, знаешь ли. А потом пристав может вообще отписаться, что мол имущества и источников дохода у должника не обнаружено, производить взыскание не из чего, и закрыть производство, такой пиздец тоже бывает время от времени. Но в целом пристав рано или поздно всё-таки предпримет действия к поиску тех же банковских счетов, долей участия в юридических лицах, статуса индивидуального предпринимателя либо основного места работы у твоей знакомой, и либо вынесет постановление о погашении задолженности за счет имеющихся средств, либо о погашении равными долями в течение некоторого срока путем удержания средств из регулярного денежного дохода, например зарплаты. В совсем крайнем случае, либо если должник будет регулярно нарушать сроки погашения, либо если не найдется доходов, приставы зайдут к нему домой, чтобы описать и арестовать его имущество для последующей продажи в счет погашения задолженности.
На это времени от 3 месяцев до бесконечности.
Вот и считай, сколько на это уйдет времени.
>И мне придётся ехать в Самару подавать заявление в суд по месту её жительства?
В целом ответ да, но уточняемся:
Исковое заявление должно быть подано в суд по месту жительства ответчика. Но ты не должен подавать заявление лично. Можешь отправить по почте. Можешь – и сейчас изо всех сил пытаются заставить это работать – даже в электронном виде.
Есть варианты перенесения рассмотрения дела по месту нахождения истца, но в твоем случае это крайне маловероятно.
Также сам ты также можешь на суд не являться – после того, как получишь определение суда о назначении даты рассмотрения, напиши ходататйство о рассмотрении в твое отсутствие. Тащемта рекомендую именно так и сделать, ибо дельце твое ВЕСЬМА простое, нахуй ты там никому не нужен ни для каких пояснений и установления обстоятельств дела, всё весьма наглядно.
>А переписка в вк считается за доказательство?
Ну предъявлять-то суду ты можешь что угодно – смски, вк-переписку, скриншоты, фотографии, видео- и аудиозаписи, и т.д. и т.п. Кстати, распространенным заблуждением, подчерпнутым из фильмов и сериалов, является то, что мол, нельзя представлять в качестве доказательства запись переписки и видео- аудиозаписи, сделанные без разрешения. Вот только важная оговорочка – при рассмотрении УГОЛОВНЫХ дел. А в гражданском процессе можно представлять что угодно. Тыщу раз уже приходилось выслушивать, даже уже в зале суда, от разных куриц, как это НЕ ЗАКОННО и как я НАРУШИЛ ТАЙНУ ИХ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ, каждый раз очень смешно.
Вот только относимость этих доказательств также будет оцениваться судом. И сама оценка этих доказательств тоже будет делаться исключительно судом, без каких-либо абсолютных "да" или "нет".
>>871
>>872
Мужик, давай так, в рамках интернет-консультации я тебе помог уже более чем достаточно, поэтому этот мой ответ – последний. Далее я настоятельно рекомендую сходить к живому юристу и нанять его даже просто на то, чтобы исковое написать, доки собрать, пошлину правильно оплатить и всё это в суд отправить. И денег на это много не уйдет – если бех представительства, именно только для составления искового – в пару тыщ рублей уложишься на всё. Кроме того, эти расходы ты также потом в суде со своей знакомой и взыщешь как судебные расходы (кстати в том числе с расходами на гос.пошлину, почтовые отправления), сверх суммы долга.
Ну смотри – вот ты подался в суд, суд принял иск, назначил дату рассмотрения, рассмотрел дело, может отложился разок раз в связи со скажем неявкой стороны, потом рассмотрел дело и принял решение в твою пользу. Это где-то 2-4 месяцев или даже до полугода, я бы сказал.
Далее, до вступления решения в законную силу (месяц со дня вынесения) ответчица может попробовать подать апелляцию в вышестоящий суд. Это еще плюс 1-3 месяца.
После этого, даже проиграв, решение суда она, ясен красен, исполнять не будет. Значит ты будешь запрашивать у суда исполнительный лист – еще плюс месяцок.
Далее ты:
1.Можешь подать исполнительный лист в банк, в котором, как тебе достоверно известно, есть счет ответчицы, с требованием о перечислении в твою пользу денежных средств в связи с исполнением решения суда.
Банки работают очень быстро, но для этого нужно иметь точные сведения – и на счете должны быть деньги.
2.Можешь подать исполнительный лист в Федеральную службу судебных приставов, которые будут осуществлять исполнение путем розыска имущества и доходов должника, за счет которых будет производиться возмещение. Правда, заявление у приставов может легко полежать вообще без всякого движения пару-тройку месяцев, бывает, работы очень много у них, знаешь ли. А потом пристав может вообще отписаться, что мол имущества и источников дохода у должника не обнаружено, производить взыскание не из чего, и закрыть производство, такой пиздец тоже бывает время от времени. Но в целом пристав рано или поздно всё-таки предпримет действия к поиску тех же банковских счетов, долей участия в юридических лицах, статуса индивидуального предпринимателя либо основного места работы у твоей знакомой, и либо вынесет постановление о погашении задолженности за счет имеющихся средств, либо о погашении равными долями в течение некоторого срока путем удержания средств из регулярного денежного дохода, например зарплаты. В совсем крайнем случае, либо если должник будет регулярно нарушать сроки погашения, либо если не найдется доходов, приставы зайдут к нему домой, чтобы описать и арестовать его имущество для последующей продажи в счет погашения задолженности.
На это времени от 3 месяцев до бесконечности.
Вот и считай, сколько на это уйдет времени.
В целом ответ да, но уточняемся:
Исковое заявление должно быть подано в суд по месту жительства ответчика. Но ты не должен подавать заявление лично. Можешь отправить по почте. Можешь – и сейчас изо всех сил пытаются заставить это работать – даже в электронном виде.
Есть варианты перенесения рассмотрения дела по месту нахождения истца, но в твоем случае это крайне маловероятно.
Также сам ты также можешь на суд не являться – после того, как получишь определение суда о назначении даты рассмотрения, напиши ходататйство о рассмотрении в твое отсутствие. Тащемта рекомендую именно так и сделать, ибо дельце твое ВЕСЬМА простое, нахуй ты там никому не нужен ни для каких пояснений и установления обстоятельств дела, всё весьма наглядно.
Ну предъявлять-то суду ты можешь что угодно – смски, вк-переписку, скриншоты, фотографии, видео- и аудиозаписи, и т.д. и т.п. Кстати, распространенным заблуждением, подчерпнутым из фильмов и сериалов, является то, что мол, нельзя представлять в качестве доказательства запись переписки и видео- аудиозаписи, сделанные без разрешения. Вот только важная оговорочка – при рассмотрении УГОЛОВНЫХ дел. А в гражданском процессе можно представлять что угодно. Тыщу раз уже приходилось выслушивать, даже уже в зале суда, от разных куриц, как это НЕ ЗАКОННО и как я НАРУШИЛ ТАЙНУ ИХ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ, каждый раз очень смешно.
Вот только относимость этих доказательств также будет оцениваться судом. И сама оценка этих доказательств тоже будет делаться исключительно судом, без каких-либо абсолютных "да" или "нет".
>>872
Мужик, давай так, в рамках интернет-консультации я тебе помог уже более чем достаточно, поэтому этот мой ответ – последний. Далее я настоятельно рекомендую сходить к живому юристу и нанять его даже просто на то, чтобы исковое написать, доки собрать, пошлину правильно оплатить и всё это в суд отправить. И денег на это много не уйдет – если бех представительства, именно только для составления искового – в пару тыщ рублей уложишься на всё. Кроме того, эти расходы ты также потом в суде со своей знакомой и взыщешь как судебные расходы (кстати в том числе с расходами на гос.пошлину, почтовые отправления), сверх суммы долга.
>длинный путь.
Ну смотри – вот ты подался в суд, суд принял иск, назначил дату рассмотрения, рассмотрел дело, может отложился разок раз в связи со скажем неявкой стороны, потом рассмотрел дело и принял решение в твою пользу. Это где-то 2-4 месяцев или даже до полугода, я бы сказал.
Далее, до вступления решения в законную силу (месяц со дня вынесения) ответчица может попробовать подать апелляцию в вышестоящий суд. Это еще плюс 1-3 месяца.
После этого, даже проиграв, решение суда она, ясен красен, исполнять не будет. Значит ты будешь запрашивать у суда исполнительный лист – еще плюс месяцок.
Далее ты:
1.Можешь подать исполнительный лист в банк, в котором, как тебе достоверно известно, есть счет ответчицы, с требованием о перечислении в твою пользу денежных средств в связи с исполнением решения суда.
Банки работают очень быстро, но для этого нужно иметь точные сведения – и на счете должны быть деньги.
2.Можешь подать исполнительный лист в Федеральную службу судебных приставов, которые будут осуществлять исполнение путем розыска имущества и доходов должника, за счет которых будет производиться возмещение. Правда, заявление у приставов может легко полежать вообще без всякого движения пару-тройку месяцев, бывает, работы очень много у них, знаешь ли. А потом пристав может вообще отписаться, что мол имущества и источников дохода у должника не обнаружено, производить взыскание не из чего, и закрыть производство, такой пиздец тоже бывает время от времени. Но в целом пристав рано или поздно всё-таки предпримет действия к поиску тех же банковских счетов, долей участия в юридических лицах, статуса индивидуального предпринимателя либо основного места работы у твоей знакомой, и либо вынесет постановление о погашении задолженности за счет имеющихся средств, либо о погашении равными долями в течение некоторого срока путем удержания средств из регулярного денежного дохода, например зарплаты. В совсем крайнем случае, либо если должник будет регулярно нарушать сроки погашения, либо если не найдется доходов, приставы зайдут к нему домой, чтобы описать и арестовать его имущество для последующей продажи в счет погашения задолженности.
На это времени от 3 месяцев до бесконечности.
Вот и считай, сколько на это уйдет времени.
>И мне придётся ехать в Самару подавать заявление в суд по месту её жительства?
В целом ответ да, но уточняемся:
Исковое заявление должно быть подано в суд по месту жительства ответчика. Но ты не должен подавать заявление лично. Можешь отправить по почте. Можешь – и сейчас изо всех сил пытаются заставить это работать – даже в электронном виде.
Есть варианты перенесения рассмотрения дела по месту нахождения истца, но в твоем случае это крайне маловероятно.
Также сам ты также можешь на суд не являться – после того, как получишь определение суда о назначении даты рассмотрения, напиши ходататйство о рассмотрении в твое отсутствие. Тащемта рекомендую именно так и сделать, ибо дельце твое ВЕСЬМА простое, нахуй ты там никому не нужен ни для каких пояснений и установления обстоятельств дела, всё весьма наглядно.
>А переписка в вк считается за доказательство?
Ну предъявлять-то суду ты можешь что угодно – смски, вк-переписку, скриншоты, фотографии, видео- и аудиозаписи, и т.д. и т.п. Кстати, распространенным заблуждением, подчерпнутым из фильмов и сериалов, является то, что мол, нельзя представлять в качестве доказательства запись переписки и видео- аудиозаписи, сделанные без разрешения. Вот только важная оговорочка – при рассмотрении УГОЛОВНЫХ дел. А в гражданском процессе можно представлять что угодно. Тыщу раз уже приходилось выслушивать, даже уже в зале суда, от разных куриц, как это НЕ ЗАКОННО и как я НАРУШИЛ ТАЙНУ ИХ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ, каждый раз очень смешно.
Вот только относимость этих доказательств также будет оцениваться судом. И сама оценка этих доказательств тоже будет делаться исключительно судом, без каких-либо абсолютных "да" или "нет".
>>863
Не бомби.
Если бы ОП хотел сугубо юридической консультации он бы точнее сформулировал вопрос и приложил бы фотку расписки как минимум.
лучше ответь внятно на вопрос ниже.
>>869
>>862
Все это конечно замечательно, но что делать опу если эта его знакомая придет в суд и заявит что никаких денег у него не брала и расписок не писала.
А она скорее всего так и поступит.
Будут проводить экспертизу почерка? Росписи? за чей счет? Какой объем рукописного текста нужен для экспертизы?
А если у опа просто напечатанный договор с подписями. И что там за закорючка с ее стороны стоит оп проверял?
Не бомби.
Если бы ОП хотел сугубо юридической консультации он бы точнее сформулировал вопрос и приложил бы фотку расписки как минимум.
лучше ответь внятно на вопрос ниже.
>>869
>>862
Все это конечно замечательно, но что делать опу если эта его знакомая придет в суд и заявит что никаких денег у него не брала и расписок не писала.
А она скорее всего так и поступит.
Будут проводить экспертизу почерка? Росписи? за чей счет? Какой объем рукописного текста нужен для экспертизы?
А если у опа просто напечатанный договор с подписями. И что там за закорючка с ее стороны стоит оп проверял?
>>876
Ммммм. Не, ну тут ты меня конечно уел. Прям не знаю, что и сказать.
По остальному же твоему, если ты так желаешь, давай пройдемся.
В гражданском процессе каждая сторона обязана сама доказывать те обстоятельства, на которые ссылается. ОП доказывает свои обстоятельства путем предоставления документов. Если ответчица заявляет, что документы - поддельные, денег она не брала, то бремя доказывания лежит на ней. Не на суде, не на истце, а на ней. Чем она будет это доказывать - ее проблема и забота. Если ничего кроме своих слов, она представлять не будет/не сможет – помогать и подсказывать ей тоже никто не будет, а суд будет оценивать только ее слова. И документы.
По ходататйству стороны, если суд решит его удовлетворить. Всё это весьма подробно урегулировано и является очень обычным делом.
1) однако если суд, даже путем простого сличения подписи из паспорта, увидит, что подпись соответствует, то может и отказать в удовлетворении ходатайства, в связи с необоснованностью требования. И в целом сделать оценку, что "к показаниям Ответчика следует относится критически, также Ответчик стремится к необоснованному затягиванию процесса". Что для Ответчика всегда означает ну ооооооочень сильно уменьшившуюся вероятность разрешения спора в его пользу.
2) в случае удовлетворения ходатайства по определению суда назначается экспертиза. Не бог весть какое великое дело, суд назначает эксперта (в том числе с учетом мнений и рекомендаций сторон), по представлению стороны, потребовавшей экспертизу, определяет круг вопросов, необходимых решить эксперту, и объявляет перерыв в рассмотрении дела на время проведения экспертизы.
Если же ответчице, которая потребовала экспертизу и которой её назначили, хватит мозгов потом от нее уклоняться или каким-то образом ее усложнять/препятствовать – пойдет под арест или под штраф по ст.315 УК РФ со свистом.
3) расходы по проведению экспертизы будут взысканы с проигравшей стороны после рассмотрения дела.
Роспись, бля, бывает хохломская. Хотя даже в некоторых законах и кодексах это лепят, щито делать.
Ну и еще раз, это очень обычное и урегулированное со всех сторон дело, рутина, ничего особенного. Нет ничего выдающегося в подчерковедческой экспертизе. Те же самые экспертизы по оценке стоимости имущества, например, почти по каждому делу со страховыми / разводам идут.
Похуй. Если сведения из текста договора соответствуют персональным данным ОПа и его знакомой, если в договоре разрешены все существенные условия, не важно от руки или печатным текстом, если на нем стоят подписи - договор имеет полную силу
Ну если это был хитрый план с целью отъема денег у несчастного ОПа - ну что же, это исключительно проеб ОПа. Есть ли такая вероятность? Есть. Насколько она велика? Хуй знает, не достаточно данных. Следует ли рассмтривать ее, как основную? Тот же ответ. Другое дело, что порядок действий ОПа в правовом поле в любом случае никак не меняется. Поэтому в сущности это не имеет никакого значения.
Ну и очевидно по твоим вопросам, что твое богатство опыта участия в судебных делах и сверхкаверзные вопросы просто должны были раздавить меня нахуй. Прям сижу плакаю, обняв коленки.
Ну и мы оба знаем, что ты, даже если и юрист, то не практик. Это ну очень очевидно.
А я то, видишь ли, именно что практик. Уже 12 лет. И в делах о взыскании задолженности по распискам тоже участвовал причем как на стороне заимодавцев, так и должников
>Если бы ОП хотел сугубо юридической консультации
>раздел law
Ммммм. Не, ну тут ты меня конечно уел. Прям не знаю, что и сказать.
По остальному же твоему, если ты так желаешь, давай пройдемся.
>что делать опу если эта его знакомая придет в суд и заявит что никаких денег у него не брала и расписок не писала.
В гражданском процессе каждая сторона обязана сама доказывать те обстоятельства, на которые ссылается. ОП доказывает свои обстоятельства путем предоставления документов. Если ответчица заявляет, что документы - поддельные, денег она не брала, то бремя доказывания лежит на ней. Не на суде, не на истце, а на ней. Чем она будет это доказывать - ее проблема и забота. Если ничего кроме своих слов, она представлять не будет/не сможет – помогать и подсказывать ей тоже никто не будет, а суд будет оценивать только ее слова. И документы.
>Будут проводить экспертизу почерка? Росписи? за чей счет?
По ходататйству стороны, если суд решит его удовлетворить. Всё это весьма подробно урегулировано и является очень обычным делом.
1) однако если суд, даже путем простого сличения подписи из паспорта, увидит, что подпись соответствует, то может и отказать в удовлетворении ходатайства, в связи с необоснованностью требования. И в целом сделать оценку, что "к показаниям Ответчика следует относится критически, также Ответчик стремится к необоснованному затягиванию процесса". Что для Ответчика всегда означает ну ооооооочень сильно уменьшившуюся вероятность разрешения спора в его пользу.
2) в случае удовлетворения ходатайства по определению суда назначается экспертиза. Не бог весть какое великое дело, суд назначает эксперта (в том числе с учетом мнений и рекомендаций сторон), по представлению стороны, потребовавшей экспертизу, определяет круг вопросов, необходимых решить эксперту, и объявляет перерыв в рассмотрении дела на время проведения экспертизы.
Если же ответчице, которая потребовала экспертизу и которой её назначили, хватит мозгов потом от нее уклоняться или каким-то образом ее усложнять/препятствовать – пойдет под арест или под штраф по ст.315 УК РФ со свистом.
3) расходы по проведению экспертизы будут взысканы с проигравшей стороны после рассмотрения дела.
>Росписи
Роспись, бля, бывает хохломская. Хотя даже в некоторых законах и кодексах это лепят, щито делать.
>за чей счет? Какой объем рукописного текста нужен для экспертизы?
Ну и еще раз, это очень обычное и урегулированное со всех сторон дело, рутина, ничего особенного. Нет ничего выдающегося в подчерковедческой экспертизе. Те же самые экспертизы по оценке стоимости имущества, например, почти по каждому делу со страховыми / разводам идут.
>А если у опа просто напечатанный договор с подписями.
Похуй. Если сведения из текста договора соответствуют персональным данным ОПа и его знакомой, если в договоре разрешены все существенные условия, не важно от руки или печатным текстом, если на нем стоят подписи - договор имеет полную силу
>И что там за закорючка с ее стороны стоит оп проверял?
Ну если это был хитрый план с целью отъема денег у несчастного ОПа - ну что же, это исключительно проеб ОПа. Есть ли такая вероятность? Есть. Насколько она велика? Хуй знает, не достаточно данных. Следует ли рассмтривать ее, как основную? Тот же ответ. Другое дело, что порядок действий ОПа в правовом поле в любом случае никак не меняется. Поэтому в сущности это не имеет никакого значения.
Ну и очевидно по твоим вопросам, что твое богатство опыта участия в судебных делах и сверхкаверзные вопросы просто должны были раздавить меня нахуй. Прям сижу плакаю, обняв коленки.
Ну и мы оба знаем, что ты, даже если и юрист, то не практик. Это ну очень очевидно.
А я то, видишь ли, именно что практик. Уже 12 лет. И в делах о взыскании задолженности по распискам тоже участвовал причем как на стороне заимодавцев, так и должников
>>876
Ммммм. Не, ну тут ты меня конечно уел. Прям не знаю, что и сказать.
По остальному же твоему, если ты так желаешь, давай пройдемся.
В гражданском процессе каждая сторона обязана сама доказывать те обстоятельства, на которые ссылается. ОП доказывает свои обстоятельства путем предоставления документов. Если ответчица заявляет, что документы - поддельные, денег она не брала, то бремя доказывания лежит на ней. Не на суде, не на истце, а на ней. Чем она будет это доказывать - ее проблема и забота. Если ничего кроме своих слов, она представлять не будет/не сможет – помогать и подсказывать ей тоже никто не будет, а суд будет оценивать только ее слова. И документы.
По ходататйству стороны, если суд решит его удовлетворить. Всё это весьма подробно урегулировано и является очень обычным делом.
1) однако если суд, даже путем простого сличения подписи из паспорта, увидит, что подпись соответствует, то может и отказать в удовлетворении ходатайства, в связи с необоснованностью требования. И в целом сделать оценку, что "к показаниям Ответчика следует относится критически, также Ответчик стремится к необоснованному затягиванию процесса". Что для Ответчика всегда означает ну ооооооочень сильно уменьшившуюся вероятность разрешения спора в его пользу.
2) в случае удовлетворения ходатайства по определению суда назначается экспертиза. Не бог весть какое великое дело, суд назначает эксперта (в том числе с учетом мнений и рекомендаций сторон), по представлению стороны, потребовавшей экспертизу, определяет круг вопросов, необходимых решить эксперту, и объявляет перерыв в рассмотрении дела на время проведения экспертизы.
Если же ответчице, которая потребовала экспертизу и которой её назначили, хватит мозгов потом от нее уклоняться или каким-то образом ее усложнять/препятствовать – пойдет под арест или под штраф по ст.315 УК РФ со свистом.
3) расходы по проведению экспертизы будут взысканы с проигравшей стороны после рассмотрения дела.
Роспись, бля, бывает хохломская. Хотя даже в некоторых законах и кодексах это лепят, щито делать.
Ну и еще раз, это очень обычное и урегулированное со всех сторон дело, рутина, ничего особенного. Нет ничего выдающегося в подчерковедческой экспертизе. Те же самые экспертизы по оценке стоимости имущества, например, почти по каждому делу со страховыми / разводам идут.
Похуй. Если сведения из текста договора соответствуют персональным данным ОПа и его знакомой, если в договоре разрешены все существенные условия, не важно от руки или печатным текстом, если на нем стоят подписи - договор имеет полную силу
Ну если это был хитрый план с целью отъема денег у несчастного ОПа - ну что же, это исключительно проеб ОПа. Есть ли такая вероятность? Есть. Насколько она велика? Хуй знает, не достаточно данных. Следует ли рассмтривать ее, как основную? Тот же ответ. Другое дело, что порядок действий ОПа в правовом поле в любом случае никак не меняется. Поэтому в сущности это не имеет никакого значения.
Ну и очевидно по твоим вопросам, что твое богатство опыта участия в судебных делах и сверхкаверзные вопросы просто должны были раздавить меня нахуй. Прям сижу плакаю, обняв коленки.
Ну и мы оба знаем, что ты, даже если и юрист, то не практик. Это ну очень очевидно.
А я то, видишь ли, именно что практик. Уже 12 лет. И в делах о взыскании задолженности по распискам тоже участвовал причем как на стороне заимодавцев, так и должников
>Если бы ОП хотел сугубо юридической консультации
>раздел law
Ммммм. Не, ну тут ты меня конечно уел. Прям не знаю, что и сказать.
По остальному же твоему, если ты так желаешь, давай пройдемся.
>что делать опу если эта его знакомая придет в суд и заявит что никаких денег у него не брала и расписок не писала.
В гражданском процессе каждая сторона обязана сама доказывать те обстоятельства, на которые ссылается. ОП доказывает свои обстоятельства путем предоставления документов. Если ответчица заявляет, что документы - поддельные, денег она не брала, то бремя доказывания лежит на ней. Не на суде, не на истце, а на ней. Чем она будет это доказывать - ее проблема и забота. Если ничего кроме своих слов, она представлять не будет/не сможет – помогать и подсказывать ей тоже никто не будет, а суд будет оценивать только ее слова. И документы.
>Будут проводить экспертизу почерка? Росписи? за чей счет?
По ходататйству стороны, если суд решит его удовлетворить. Всё это весьма подробно урегулировано и является очень обычным делом.
1) однако если суд, даже путем простого сличения подписи из паспорта, увидит, что подпись соответствует, то может и отказать в удовлетворении ходатайства, в связи с необоснованностью требования. И в целом сделать оценку, что "к показаниям Ответчика следует относится критически, также Ответчик стремится к необоснованному затягиванию процесса". Что для Ответчика всегда означает ну ооооооочень сильно уменьшившуюся вероятность разрешения спора в его пользу.
2) в случае удовлетворения ходатайства по определению суда назначается экспертиза. Не бог весть какое великое дело, суд назначает эксперта (в том числе с учетом мнений и рекомендаций сторон), по представлению стороны, потребовавшей экспертизу, определяет круг вопросов, необходимых решить эксперту, и объявляет перерыв в рассмотрении дела на время проведения экспертизы.
Если же ответчице, которая потребовала экспертизу и которой её назначили, хватит мозгов потом от нее уклоняться или каким-то образом ее усложнять/препятствовать – пойдет под арест или под штраф по ст.315 УК РФ со свистом.
3) расходы по проведению экспертизы будут взысканы с проигравшей стороны после рассмотрения дела.
>Росписи
Роспись, бля, бывает хохломская. Хотя даже в некоторых законах и кодексах это лепят, щито делать.
>за чей счет? Какой объем рукописного текста нужен для экспертизы?
Ну и еще раз, это очень обычное и урегулированное со всех сторон дело, рутина, ничего особенного. Нет ничего выдающегося в подчерковедческой экспертизе. Те же самые экспертизы по оценке стоимости имущества, например, почти по каждому делу со страховыми / разводам идут.
>А если у опа просто напечатанный договор с подписями.
Похуй. Если сведения из текста договора соответствуют персональным данным ОПа и его знакомой, если в договоре разрешены все существенные условия, не важно от руки или печатным текстом, если на нем стоят подписи - договор имеет полную силу
>И что там за закорючка с ее стороны стоит оп проверял?
Ну если это был хитрый план с целью отъема денег у несчастного ОПа - ну что же, это исключительно проеб ОПа. Есть ли такая вероятность? Есть. Насколько она велика? Хуй знает, не достаточно данных. Следует ли рассмтривать ее, как основную? Тот же ответ. Другое дело, что порядок действий ОПа в правовом поле в любом случае никак не меняется. Поэтому в сущности это не имеет никакого значения.
Ну и очевидно по твоим вопросам, что твое богатство опыта участия в судебных делах и сверхкаверзные вопросы просто должны были раздавить меня нахуй. Прям сижу плакаю, обняв коленки.
Ну и мы оба знаем, что ты, даже если и юрист, то не практик. Это ну очень очевидно.
А я то, видишь ли, именно что практик. Уже 12 лет. И в делах о взыскании задолженности по распискам тоже участвовал причем как на стороне заимодавцев, так и должников
>>877
у меня есть приятель, он за три минуты подделывает любую подпись, так хорошо например платежные поручения с такими подделками в банке принимают. Я вот убеждался не раз и не два.
Завтра к примеру ко мне в руки попадет какой-нибдь договор с твоими данными и подписью.
В результате к примеру, появится новый догвор что ты должен миллион рублей кому то, и подпись будет настолько соответствовать той что в твоем паспорте что даже использование сложной техники покажет практически полное сходство. Значит ли это что ты станешь беднее на миллион?
Ну я чисто теоретически, не надо напоминать про статью за мошенничества и прочее. Я чту УК.
>документы - поддельные, денег она не брала, то бремя доказывания лежит на ней
>даже путем простого сличения подписи из паспорта, увидит, что подпись соответствует
>если на нем стоят подписи - договор имеет полную силу
у меня есть приятель, он за три минуты подделывает любую подпись, так хорошо например платежные поручения с такими подделками в банке принимают. Я вот убеждался не раз и не два.
Завтра к примеру ко мне в руки попадет какой-нибдь договор с твоими данными и подписью.
В результате к примеру, появится новый догвор что ты должен миллион рублей кому то, и подпись будет настолько соответствовать той что в твоем паспорте что даже использование сложной техники покажет практически полное сходство. Значит ли это что ты станешь беднее на миллион?
Ну я чисто теоретически, не надо напоминать про статью за мошенничества и прочее. Я чту УК.
>>879
Да простит меня коллега из>>862>>877,но вмешаюсь. Подписи, возможно, и будут похожи, но на микро уровне будет различаться нажим, наклон, другие индивидуальные признаки. То есть, если твою подпись подделали - это будет очевидно для эксперта. Однако есть оговорка: если в подписи будет достаточное количество элементов. Например, если ты расписываешься крестиком (скорей всего так и есть), то ни один эксперт не даст заключение о принадлежности подписи, какие бы ему образцы не предоставили. В таком случае истец, возможно, избежит уголовной ответственности по ч. 1 ст. 303 УК РФ, т.к. факт фальсификации установить не представится возможным. Тем не менее, если истцом не будет предоставлено иных доказательств, то в удовлетворении его требований будет отказано в соответствии с законом. Суд ведь не может бездоказательно принимать решения.
З.Ы. послушал бы своего комбатанта да с уважением, не позорь своих преподавателей.
Да простит меня коллега из>>862>>877,но вмешаюсь. Подписи, возможно, и будут похожи, но на микро уровне будет различаться нажим, наклон, другие индивидуальные признаки. То есть, если твою подпись подделали - это будет очевидно для эксперта. Однако есть оговорка: если в подписи будет достаточное количество элементов. Например, если ты расписываешься крестиком (скорей всего так и есть), то ни один эксперт не даст заключение о принадлежности подписи, какие бы ему образцы не предоставили. В таком случае истец, возможно, избежит уголовной ответственности по ч. 1 ст. 303 УК РФ, т.к. факт фальсификации установить не представится возможным. Тем не менее, если истцом не будет предоставлено иных доказательств, то в удовлетворении его требований будет отказано в соответствии с законом. Суд ведь не может бездоказательно принимать решения.
З.Ы. послушал бы своего комбатанта да с уважением, не позорь своих преподавателей.
>>879
И еще, при наличии живого человека всегда можно получить образцы для сравнительного исследования в неограниченном объеме, и паспорт тут не при чем. Расписка у ОПа, полагаю, выполнена рукописным текстом. Объем этой расписки может быть в одно короткое предложение, и, уверяю тебя, этого будет на 1000% достаточно. По расписке еще можно и технико-химическую экспертизу провести, чтобы достоверно установить, когда та была написана, т.е. неделю, год, сто лет назад и т.п.
И еще, при наличии живого человека всегда можно получить образцы для сравнительного исследования в неограниченном объеме, и паспорт тут не при чем. Расписка у ОПа, полагаю, выполнена рукописным текстом. Объем этой расписки может быть в одно короткое предложение, и, уверяю тебя, этого будет на 1000% достаточно. По расписке еще можно и технико-химическую экспертизу провести, чтобы достоверно установить, когда та была написана, т.е. неделю, год, сто лет назад и т.п.
>>879
Я, как помощник судьи, черкаю подпись любого из судей нашего суда, и их тоже прекрасно все принимают - потому что я Неуловимый Джо от подделки подписей.
Пока твой знакомый ставит подписи, подлинность которых никто оспаривать не будет, или будет оспаривать кто-то с квалификацией понтующегося недоучки - всем похуй.
Я, как помощник судьи, черкаю подпись любого из судей нашего суда, и их тоже прекрасно все принимают - потому что я Неуловимый Джо от подделки подписей.
Пока твой знакомый ставит подписи, подлинность которых никто оспаривать не будет, или будет оспаривать кто-то с квалификацией понтующегося недоучки - всем похуй.
>>903
Двачую, все чётко расписал. Даже если там подпись всрата, и есть текст написанный от руки заемщика, то по экспертизе этой записи будет установлено, что писала именно она. Да и блядь не будет она экспертизу заказывать, ещё на бабки попадать, экспертиза подписи -10 к тугриков
Двачую, все чётко расписал. Даже если там подпись всрата, и есть текст написанный от руки заемщика, то по экспертизе этой записи будет установлено, что писала именно она. Да и блядь не будет она экспертизу заказывать, ещё на бабки попадать, экспертиза подписи -10 к тугриков
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 13 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.