Это копия, сохраненная 11 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
201 Кб, 655x3681. АРБИДОЛ
2. КАГОЦЕЛ
3. ЭССЕНЦИАЛЕ
4. ПРОБИОТИКИ
5. МЕЗИМ
6. КОРВАЛОЛ
7. ПИРАЦЕТАМ
8. ЦИННАРИЗИН
9. ВАЛИДОЛ
10. НОВО-ПАССИТ
11. ГЕДЕЛИКС
12. ГЛИЦИН
13. СИНУПРЕТ
14. ТРОКСЕВАЗИН
15. ЛЮБАЯ ГОМЕОПАТИЯ
Ещё один разоблачитель, хех.
> КОРВАЛОЛ
Палехчи на поворотах, тафгай. Барбитура хоть и не лечит сердешные траблы, но спазмы и судороги снимает вполне убедительно. Да и бычий каеф с фенобарбитала никто ещё не отменял.
Теза: всё пустышка.
Антитеза: вот это не пустышка.
Синтез: А ВОООН ТО - ВСЁ-ТАКИ ПУСТЫШКА!
Уровень дискуссии: двач.
>4. ПРОБИОТИКИ
работают
>5. МЕЗИМ
Хз, но мне помогает от изжоги. Правда, беру не сам мезим, а более дешевый панкреатин
Да, вот с мезима тоже выпал. У мамки поджелудочная еле пашет, секреторная недостаточность, если она перестаёт есть мезим, у неё тут же начинаются проблемы с кишечником. Так что, ОП хуй, не пизди на мезим. Да и вообще некоторые лекарства из этого списка работают, если принимаются в спациально показанных для них случаев, типа пробиотиков например.
Барбитуратный наркоман? Обычно таким бабули страдают.
>У мамки поджелудочная еле пашет, секреторная недостаточность, если она перестаёт есть мезим, у неё тут же начинаются проблемы с кишечником
Извини, не поверю. В мезиме слишком маленькая дозировка ферментов. Либо она его хавает горстями.
Да, пила по 5 таблеток, ща на креон перешла, но когда бабла мало, опять на мезим возвращается
>Да и вообще некоторые лекарства из этого списка работают
Нет, увы. Это бесполезная трата денег.
Насчет мезима, заместительная терапия хронического панкреатита ферментами сложно отрицать, она показана когда речь идёт об абсолютной недостаточности - настолько крутой, что человек теряет вес из-за непереваривания пищи.
Но в 99 случаях из 100 перечисленные препараты назначаются на основе лишь догадок о "дисфункции" поджелудочной (есть даже чисто советский псевдодиагноз "диспанкреатизм") или для "помощи пищеварению", что не имеет клинического обоснования и смысла - эти препараты ничем вам не помогут, если у вас нет абсолютной недостаточности ферментов поджелудочной или её крепкого некроза.
ферментные препараты купируют болевой синдром при обострении хронического панкреатита
> пробиотики, пиоацетам, глицин
Можешь подробней рассказать что не так с этими лекарствами
мимо проходил
> >глицин
> не проникает в мозг
Проникает, через капиляры во рту попадает в кровь и потом в мозг
Глицин не проходит через гематоэнцефалический барьер из крови в мозг. Почему? Потому что мозгу сам его синтезирует.
>Эти "препараты" не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам известны мало, но пидорандели их знают и "лечатся" ими.
>Силибинин - препарат расторопши
А как же исследование на собаках которым давали силибин и бледную поганку? Все пять собак выжили.
>глицин
>не проникает в мозг
Мне насрать, я только с ним высыпаюсь и встаю с ясной головой. Поебать, куда он там проникает или нет.
Кукарекающим про плацебо, меня это плацебо очень даже устраивает.
ну так пей дальше, тебе что ли кто-то запрещает это делать?
>нет доказанной эффективности
... при лечении каких-либо заболеваний, как биодобавка-ноотроп работает при правильном подходе, хотя сейчас есть куда более эффективные препы из его группы (фенилпирацетам ака фенотропил, однако, вероятно не отсюда).
что сказать-то хотел?
> я только этой хуйнёй и спаюсь.
бедняга, такой молодой, а уже панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью
1 Гептрал (адеметионин)
2 Эссенциале® форте Н (фосфолипиды эссенциальные)
3 Карсил (Силибинин - препарат расторопши)
4 Берлитион® 300 (Альфа-липоевая кислота)
5 Артишока экстракт (артишока полевого листьев экстракт)
6 Милайф® (гриба фузариум биомасса)
7 Урсосан (урсодеоксихолевая кислота)
8 Тыквеол® (тыквы обыкновенной семян масло)
9 Гепа-Мерц (орнитин)
10 Липоевая кислота (тиоктовая кислота)
До настоящего времени не существует никаких доказательных работ, подтверждающих эффективность гепатопротекторов.
Эти "препараты" не имеют ни убедительных исследований, ни международной регистрации и западным врачам известны мало.
Производители бадов. Могут писать что угодно на упаковках. Бесполезно ожидать повышения умственных способностей и памяти при приеме. НО ОТРИЦАТЬ ВЛИЯНИЕ на ЦНС нельзя. Не знаю проходит ли глицин ГЭБ или нет. Но на собственном опыте при приеме от 1г и больше, помогает справиться с возбудимостью, панической атакой и улучшает качество сна.
тебе дай сахарную таблеточку и скажи, что глицин, тоже нахваливать будешь чудесный эффект
Опять этот дебил? По-моему я уже где-то видел этот тред, и этого малолетнего долбоеба обоссали с пруфами и спалили на незнании английского и неумении разобраться в простейших медицинских статьях.
>Но на собственном опыте при приеме от 1г и больше, помогает справиться с возбудимостью
Самовнушение.
Синупрет (Sinupret/BNO-101): фитотерапия (щавель, рябина, горечавка, первоцвет, бузина, вербена) от синусита, причём, перорально; Фуфломицин года 2013 за обильное выделение слизи из носа из-за раздражающего действия. Один обзор отмечает некоторую эффективность по данным РКИ [150], отмечая необходимость дальнейших исследований, до рекомендаций пока дело не дошло; в одном СО по 6 исследованиям отмечается улучшение симптомов синусита. [151] Pubmed 5; Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
0. АЦИЛЛОКОКЦИНУМ
Экстракт печени и сердца барбарийской утки в концентрации 200C (10E-400)
ну хуй его знает, проверь на себе вкинь 1-2г. И скажи потом есть седативный эффект или нет.
А что есть разница как он попадает в кровоток? Все равно из крови в мозг глицин попасть никак не может. Такие дела.
Если врач сказал пить что-то из этого, значит его можно смело нахуй посылать?
Т.е. кроме как для коррекции панкреатической недостаточности приводящей к тяжёлому синдрому мальабсорбции и лечения хронического панкреатита он не нужен? А лежит он почти в каждой домашней аптечке страны. Выходит, что или вся страна страдает от абсолютной недостаточности ферментов поджелудочной железы или это результат работы маркетологи в он бесполезен для большей части его употребляющих.
мезим не виноват, что его не по назначению применяют, это не уменьшает его эффективности, как лекарственного средства
>его не по назначению применяют
Т.е. получается что он являясь одним из самых продаваемых в аптеках товаров он бесполезен для большинства его покупающих, поэтому он и заслужил свое место в ТОП 15 самых бесполезных, но одновременно самых популярных лекарств.
у тебя нарушены причинно следственные связи. посчитай теперь сколько дурачков с орви сами себя антибиотиками лечат и занеси еще и их в свой доморощенный список самых бесполезных препаратов.
>посчитай теперь сколько дурачков с орви сами себя антибиотиками лечат
Много, но их продажи недостаточно высоки чтобы попасть в ТОП 15 самых бесполезных, но одновременно самых популярных лекарств.
>не разобравшись
А ты разбираешься в лекарствах? Лечишься от гриппа только арбидолом и кагоцелом, хащищаешь печень эсенциале, кушаешь мезим, лечишь сердце корвалолом и прокачиваешь мозги пирацетамом?
Оно и заметно, что это твой бизнес - прописывать бесполезное фуфло населению своей страны. Потому у вас продолжительность жизни ниже, чем в Бангладеше.
зато начальство и страховые мозги не ебут
Оставь свои проекции при себе и иди учи английский, а то на всю жизнь таким же шизиком останешься.
Не знаю, при чем тут я, если речь о тебе (с логикой у поциента тоже проблемы), но да, я разбираюсь в лекарствах, которые принимаю.
>А что есть разница как он попадает в кровоток? Все равно из крови в мозг глицин попасть никак не может.
С точки зрения малолетнего дебила, нет, такой разницы не существует.
Сразу видно, что ты мудрый и ученый, ты наверно биохимик?
Так расскажи нам скорее как глицин из крови преодолевает гематоэнцефалический барьер и заодно расскажи для чего ему попадать в головной мозг, если он синтезируется в тканях мозга?
>А почему же тогда его на автобусах рекламируют?
Чтобы ты его покупал, очевидно же. Реальные лекарства нет нужды рекламировать на автобусах, т.к. это лекарства, которые выписывают врачи.
А почему тогда торговые представители фаркомпаний ходят к врачам, делают небольшие подарки, зазывают на конференцию со вкусными пироженками и красочными презентациями об эффективности их новых препаратов?
Хорошу, перефразирую, если ты не понял.
Чтобы ты его покупал, очевидно же. Реальные лекарства нет нужды рекламировать пациентам на автобусах, т.к. это лекарства, которые выписывают врачи.
>Самовнушение.
У многих такой же эффект от глицина. Все себе напридумывают?
>>30237
>Глицин не проходит через гематоэнцефалический барьер из крови в мозг. Почему? Потому что мозгу сам его синтезирует.
Дебик, покажи исследования в которых глицин не проходит через ГЭБ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гемато-энцефалический_барьер#Транспорт_веществ_через_ГЭБ
>У многих работает самовнушение
Не сомневаюсь.
>Все себе напридумывают?
Именно так. Глицин не оказывает никакого "нооторопного" воздействия, он не попадает в мозг при любом способе введения, будь то прием пищи (белковая пища содержит его в значительных количествах), либо таблетки принимаемые перорально или сублингвально.
в надежде, что врачи будут назначать именно их препараты, всё же очевидно, почему ты задаешь очевидные вопросы
>покажи исследования в которых глицин не проходит через ГЭБ.
http://sci-hub.tw/https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0006899383913653
показывал тебе в соседнем треде, могу еще раз показать, если ты забыл
>исследование на крысах 1982 года
>glycine glycyl-L-leu-
cine and glycyl-L-phenylalanine sharing small
brain uptake indices.
>ряяяя
>>>734652
>белковая пища содержит его в значительных количествах
Магнезии выпей.
>>34652
>Научись вежливо разговаривать, если хочешь чтобы тебе помогли.
Ты мне вредишь, а не помогаешь, манька.
>Магнезии выпей
Что ты хотел сказать этой фразой? Что глицин в пище неправильный и "ноотропный" эффект оказывает только глицин из аптеки?
>исследование на крысах 1982 года
да, с тех самых пор глицин применяется за нецелесообразностью в западной медицине, как раствор для промывания, ибо доказательства исчерпывающие, но шизофренику с двачей, безусловно, лучше всё известно
>Ты мне вредишь
Если ты провизор или каким-то образом имеешь отношение к продажам фуфломицинов, то безусловно распространение информации о фуфломицинах наносит вред твоему бизнесу.
>нецелесообразностью в западной медицине, как раствор для промывания, ибо доказательства исчерпывающие
1. Мельдоний там тоже бездоказателен и неприменим, ага. Был.
2. Нет экономического смысла проводить масштабные клинические испытания глицина. По отзывам хомячков он работает, как и пирацетам.
3. Я тебе претензии по исследованию высказал, ты порвался, поэтому иди нахуй, школьник.
>>34673
>Что ты хотел сказать этой фразой?
Это был тест на дебила, ты прошел, поздравляю.
от магнезии внутрь продрыщешься, от магнезии по вене успокоишься, вот тебе и разница в способах введения веществ
>>34675
>Если ты провизор или каким-то образом имеешь отношение к продажам фуфломицинов, то безусловно распространение информации о фуфломицинах наносит вред твоему бизнесу.
Кругом враги.
Провизор впаривает арбидолы в промышленных масштабах, полтора студента ему кассу глицином не сделают.
>от магнезии внутрь продрыщешься, от магнезии по вене успокоишься, вот тебе и разница в способах введения веществ
Ты считаешь, что грамм глицина который ты потребляешь скушав на завтрак яичко оказывает иное воздействие чем 100 мг. глицина которые ты съедаешь в таблетке?
>полтора студента ему кассу глицином не сделают.
С каждым днем все больше людей узнают о том, как аптеки и врачи впаривают людям фуфломицины типа того же глицина. Эти знания распространяются по социуму.
>Мельдоний там тоже бездоказателен и неприменим, ага. Был.
и остается
>Нет экономического смысла проводить масштабные клинические испытания глицина.
конечно, ведь он же по законам физиологии не может работать, не испытывать же теперь абсолютно все субстанции, какие тебе только в голову взбредут
>Я тебе претензии по исследованию высказал, ты порвался, поэтому иди нахуй, школьник.
твои претензии некорректны, я тебе объяснил почему
>С каждым днем все больше людей узнают о том, как аптеки и врачи впаривают людям фуфломицины типа того же глицина. Эти знания распространяются по социуму.
Арбидолов много, стоят они дорого, навар в сравнении с глицином жирнее, впаривают и рекламируют их навязчивее.
Ты своими действиями дискредитируешь идею "фуфломицинов" обсирая реально работающие дешевые субстанции и отвлекая от реальной проблемы: отсутствия мозга и бездумного тиражирования мнений, как с неэффективностью глицина.
>>34695
Поржал с формулировки и аргументации без логики.
>Мельдоний
>Не так давно был включён в список запретных допингов. Специально для тех, кто считает, что включение препарата в допинговый запрет = доказанная эффективность. Нет! Вы думаете они там РКИ проводят? Увы, антидопинговый комитет банит лекарства по тому, что видит в его в описании: «Meldonium (Mildronate) was added because of evidence of its use by athletes with the intention of enhancing performance». [112]. Перевожу: Мельдоний был добавлен из-за доказательств его использования спортсменами с целью повышения производительности. Ещё раз: доказательств использования с целью повышения производительности. Не доказательств того, что он реально на что-либо влияет. Сам производитель заявляет, мол, воу-воу, какой допинг, мы тут не причём: «... meldonium cannot improve athletic performance, but it can stop tissue damage in the case of ischemia. That is why this therapeutic drug is not a doping agent.» [113].
Собак травили бледной поганкой, силибинин спасал их.
Какие там протоколы лечения отравления бледной поганкой знаешь? Витамины, пенициллины и похлопать по плечу в надежде что появится донор печени?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6719456
>Four of twelve dogs given A. phalloides died with signs of hepatic coma within 35 to 54 hr with the biochemical values in the survivors reverting to normal by the ninth day. Silibinin administration (50 mg/kg) 5 and 24 hr after intoxication suppressed the serum changes and the fall in prothrombin time. The degree of hemorrhagic necrosis in the liver was markedly reduced, and none of the silibinin-treated dogs died.
>силибинин спасал их.
Так значит если отравишься бедной поганкой то надо жевать листья расторопши?
Расторопша пятнистая: фитотерапия для печени при гепатитах и алкоголизме значимой эффективности не имеет, по данным Cochrane [144], [145] (а по данным исследования института альтернативной медицины — имеет [146]); при раке тоже [147]; в рекомендациях не встречается; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
>Ты считаешь, что грамм глицина который ты потребляешь скушав на завтрак яичко оказывает иное воздействие чем 100 мг. глицина которые ты съедаешь в таблетке?
Луркодебил с яйцом нихуя не умеет в чтение на русском языке. Ему и в голову не приходит задуматься, а поцчему глицин не "съедают", а принимают исключительно сублингвально.
И чо?
Примешь участие в двойном слепом плацебо контролируемом исследовании?
комиссия по этике согласует, тех кому не повезло отнесём в анатомичку по-тихому
бротишь, если сублингвально препарат примешь, он всё равно через печень пройдет)))
Печень барбарийской утки?
>а принимают исключительно сублингвально.
Ты, судя по всему очень умный? Так как это, по-твоему, помогает ему преодолеть ГЭБ?
>А почему тогда нитроглицерин
Типичный пример карго-культа. Раз нитроглицерин действует если положить под язык, значит и глицин подействует. Одичалые такие одичалые.
>выделили
И его назначают врачи, так как эффективность этого средства доказана, а эффективность глицина как "нооторопа" никем не доказана.
Сажи ублюдку, репорьте этого дауна.
Толсто, аптекарь. Пруфы, аргументы и ссылки на исследования неоднократно итт приводились -->
http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
>4. ПРОБИОТИКИ
>
>>34891
>encyclopatia
Пробиотики могут улучшать течение некоторых диарей [101], [102], [103], [104], [105], но не хронических воспалительных или системных заболеваний
Теперь чмоня разберись когда наши врачи назначают пробиотики - в основном при приеме антибиотиков, которые собсно и вызывают диареи.
Дальше сравнивать можете сами, куча таких примеров.
>когда наши врачи назначают пробиотики - в основном при приеме антибиотиков, которые собсно и вызывают диареи.
Г-ди, какое псевдонаучное мракобесие.
Неработающее лекарство для несуществующей болезни. Плацебо. Классика. Собрание сочинений.
Мне кажется он просто тупой и ведется на любую желтизну, увиденную в интернете.
>>34748
Ноотропы это такая сфера, в которой обьективные выводы сделать невозможно. У нас банально нет четких критериев оценки, не говоря уже о механизмах и принципах работы гм. Если откровенно, то можно даже таблетку аспирина счесть ноотропом уже за тем фактом, что она улучшает кровоток.
>Ноотропы это такая сфера, в которой обьективные выводы сделать невозможно
Чет кекнул мальца. Люблю наших маркетологов, они умеют находить самые неожиданные обоснования и оправдания.
Фенибут (Анвифен/Бифрен/Нообут/Ноофен/Phenibut/Aminophenylbutyric acid): ещё одно производное ГАМК (см. ГАМК), ноотроп/«анксиолитик» для лечения тревожных расстройств, фобий, тиков, бессонницы, головокружения и пр. Какой-то эффект от него всё же есть, поскольку в Европах описаны случаи применения в качестве наркотика, но РКИ по показаниям нет, в рекомендациях нигде не встречается; Pubmed 0 (есть 184 описания); Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК 0
А где ссылка?
Вот на пабмеде есть результаты.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Phenibut
и что, что они есть? какие именно результаты ты хочешь нам продемонстрировать?
он прост не в курсе, что пабмед это склад статей, а не руководство к действию, думает если на пабмеде что-то есть, значит это надо на практике незамедлительно использовать, не читая содержания статьи даже
Загугли "египетские пирамиды построили инопланетяне" и найдёшь кучу статей "подтверждающих" это, но это же не значит что они построили пирамиды, должен быть какой-то авторитетный источник информации
ОП, только ты тут продолжаешь рваться. Хорошо лето настало, значит тебя скоро попустит и ты перестанешь срать тут
говно, не работает, чекай доказательную медицину. нет ни одного исследования, составленного по всем канонам. и продаётся только в россии, ни о чём тебе это не говорит? ору
Ты чё тупой? Я что перед огэ, что перед ЕГЭ глицин потреблял и всё сдал, так что не неси хуйни!
Самовнушение.
а твои одноклассники не потребляли и тоже всё сдали, некоторые еще и получше тебя
>10. НОВО-ПАССИТ
Поясните за новопассит, анончики, пожалуйста. Сегодня с утра стало не очень хорошо, в груди всё сдавило от неприятного ощущения (волнения) и пришлось выпить одну таблетку новопассита. Он вообще помогает при таком? И сколько ждать, если да?
тогда не пользуйся
Плацебо же. Кому-то заходит, кому-то нет, общее условие, чтобы заболевание было психического генеза
Ново-пассит (Novo-Passit): фитотерапия (валериана, мелисса, зверобой, боярышник, пассифлора, хмель, бузина) + этанол (в сиропе) + гвайфенезин/гвайфенезин (Guaifenesin), назначают при тревожных расстройствах, мигрени, головных болях, синдроме раздражённой кишки, диспепсии, атопическом дерматите. В рекомендациях по лечению перечисленных показаний не встречается. По торговому наименованию в Pubmed полный ноль, гвайфенезин в качестве противотревожного не исследуется. Cochrane Reviews 1 (гвайфенезин исследуется в роли муколитика (а не седативного), и то мета-анализ не особо подтверждает его эффективность [122]; хотя высокие дозы (до 400 мг/кг) показывают некоторую (внезапно) противосужорожную активность у мышей [123]); FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
Пруфы?
пруфы чего
Пиздец, неужели остались люди, думающие, что сожрав чего бы то ни было, особенно в избыточном количестве, можно как-то улучшить состояние внутренних органов и здоровья организма в целом? Блядь, мы ж не биороботы.
Ну хотя бы минимальные изменения в ощущениях я должен почувствовать от гипердоз? А их нет. Будто мел съел.
Ты должен был почувствовать небольшую кислинку на языке, разве нет? Большего-то никто и не обещал.
>Ну хотя бы минимальные изменения в ощущениях я должен почувствовать от гипердоз?
И как по твоему ты должен чуствовать снижение давления к примеру на 5 мм рт ст?
Там уже все сделано, еще два года назад.
именно
А почему пирацетам бесполезный? Это же великий ноотроп.
какой изящный самобамп
2 tea
Аптекарь, охлаждай сраку.
>хофитола
Хофитол таблетки, покрытые оболочкой:
коричневого цвета чечевичной формы в оболочке. Цвет таблетки на изломе коричневый.
1 таблетка (0,350 г) содержит сухой водный экстракт свежих листьев артишока полевого (Cynara Scolymus) - 0,20 г;
наполнителей и вспомогательных веществ q.s. на 1 таблетку.
Ну ты понял.
Двачую т0р4а
Поэтому его надо хуячить сублингвально под язык, чтобы он прошел через ГЭБ но он всё равно не подействует сильнее плацебо
>Поэтому его надо хуячить сублингвально под язык, чтобы он прошел через ГЭБ
объясни почему он вдруг при сублингвальном приеме пройдет через гэб
и что? может тогда растворять в воде и закапывать в глаза или толочь в порошек и занюхивать, еще ближе будет?
500-700 рублей
Хуя ты дерзкий. Травки замечательно работают. Причем они могут работать так жестко, что применять их лучше по назначению врача, а не ОЙ БЛЯДЬ ЖОПА ЗАБОЛЕЛА ПОЙДУ КУПЛЮ ПИЗДОРОСЛИ СЕМЕНА. Куча лекарств имеет под собой растительную основу либо в виде самих вытяжек из трав, либо на синтезированных веществах, аналогичным некоторым природным алкалоидам.
>а про эффективность
Эффективность артишока? Салат из него можно делать, а не лекарства. Хофитол это БАД т.е. средство для выкачивания денег из кошельков лохов.
ну иди еще травы поешь, авось полегчает. захочешь действующее лечение получить - обращайся
Ты чего рвешься?
Выпил и тупа вырубился, его вроде не для этого выписывают, но какой-то эффект есть.
Ну наверно какой-то же эффект ты от этого вещества ожидал, иначе какой был смысл его тебе принимать?
Да уж, сколько троллят тут или просто недалеких людей.
Хуйня, мезим, корвалол, глицин вычеркивай.
Крякнул с промытого дауна
Вычеркнул, за это ты должен мне отсосать.
Троксевазин как сюда попал?
Пробиотики же полезны для здоровья, повышают иммунитет и очищают от шлаков.
Погуглил, вроде норм именно от отравления.
>Энтеросгель (Enterosgel/Полиметилсилоксана полигидрат/гидрогель метилкремниевой кислоты/Polymethylsiloxane polyhydrate/Methylsiliconic acid hydrogel): отличный адсорбент (как и практически любой силикагель, и в этом плане его свойства хотя бы лабораторно изучены [185]), который логично было бы применять при пищевых отравлениях, похмелье и диареях различного происхождения, но тогда спрос был бы маловат. Поэтому производитель опубликовал гайд для аптекарей «Как легко впарить гель любому покупателю»[186] и представил свою разработку прямо панацей, мол, он эффективен при атопическом дерматите, сахарном диабете, псориазе, гестозе, экземе, бронхиальной астме, ОРВИ и как средство от прыщей (странно, что утерянные конечности не восстанавливает); помимо этого официальный сайт предлагает использовать сей энтеросорбент, чтобы снизить токсичные эффекты антибиотиков (то есть, не дать им поступить в кровоток и оказать нужный эффект, великолепно).[187]. Даже если закрыть глаза на то, что его качества сорбента мы знаем только из лабораторных исследований, и допустить применение просто как сорбента (с уровнем доказательности C), то остальная куча показаний из промоакций производителя не имеет никаких внятных исследований, тем более нет никаких РКИ или упоминаний в международных рекомендациях. Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
Очевидно поэтому его нет в списке оппосте.
56 Кб, 349x865Ты что, тупой? Погугли, что такое ибупрофен.
98 Кб, 521x218Хуекаря. От этой статьи так и веет высером, который написан студентом-второкурсником мёда по очень простой схеме:
>забиваем название препарата, ищем в гугле на пабмеде, гов-сайтах и так далее
>если там нет - ррряяяяя, плацебо
>пендосы не используют- рррряяяя, плацебо
>если есть русский источник - значит проплачено/плохие, негодные исследования
После этого этот студент-второкурсник начинает думать, что он дохуя умный, нитакойкакфсе и надо раскрыть глаза этим невеждам, я последний лучик света в этом царстве незнания и порока и удаляется делать автофелляцию, попутно вбросив ссылку на свой труд в публичное пространство.
Дальше эту хуйню подхватываются 20-летние хомячки, считающие интернет последней истиной и начинают поучать этим высером неведающих пидорашек.
Дальше 20-летняя пидорашка включает бинарное мышление уровня «есть в списке = говно».
Да, в статье есть очевидное нерабочее говно вроде Арбидола и Когацела, но так много высеров и домыслов, что просто пиздец.
Семакс - рабочий препарат, у которого есть иностранные исследования (повышает BDNF, из-за чего мозгу получше, а ещё от него лысеют), известное действующее вещество и механизмы проникновения в мозг -, Урсосан - с какого-то перепугу стал русским гепатопротектором, и хотя это восточноевропейский (чешский) препарат для снижения уровня общего и непрямого биллирубина, у Синупреиа есть исследования мухосранского ВУЗа, где вполне убедительно доказывается, что это рабочий препарат.
Эту статью писал врач-неврлог, который рассмотрел российский фарм рынок с точки зрения доказательной медицины. Если ты не согласен с какой-либо конкретной позицией из списка - приводи конкретные аргументы: ссылки на исследования и испытания, или же не пукай тут безосновательно.
Российский топ означает самые продаваемые в России препараты.
>рашкинский врач-недоучка, не знающий толком английского, не посещающий европейские конференции, не вылезающий из поликлиники или частной шаражки
>пытается выловить плацебо даже не в своей узкой области знаний - неврологии, а вообще во всех - от психиатрии до болезней ЖКТ
>авторитет, к которому можно аппелировать
Дерьмо собачье, не убедил.
По семаксу, сюрприз, есть на пабмеде:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/punned/?term=semax
Но авторитетному врачу-неврологу-гастроэнтерелогу-психотерапевту-урологу-ЛОРу не понравился ни один из 185 результатов выдачи в поиске ни на русском, ни на английском, ни даже на украинском. Также ему не понравились исследования китайцев, русских и, до кучи, итальянцев.
А двадцатилетние студентики даже не удосужились проверить сведения сами, зачем, что вы, авторитет уже все сказал же!
Ссылка очень полезная, нужно ее максимально распространять. На а для аптекарей она конечно вредная, лишает их дохода.
>странный
>сомнительный
>говорить, что исследований на пабмеде нет, хотя они есть
Там везде ебучая субъективщина, манипуляция фактами и замалчивание неудобных для статьи фактов.
Если хочешь узнать о препарате и работает ли он- Гугл, реддит, пабмед. Врач-пидорашка со статьей с посылом
>Я СКОЗАЛ
не нужна от слова совсем.
> исследований на пабмеде нет, хотя они есть
Ну так покажи нам где он утверждает что РКИ нет, а они на самом деле есть.
>Врач-пидорашка
Ха, забавно. Этот аптекарь придумал забавную тактику борьбы с этой вредной ссылкой - ссылка плохая, вредная и я так говорю не потому, что пидорашка, а потому, что я вообще не из рашки, мн е нужно верить.
>вокруг асе аптекари
>и все они воюют с правдой в полумертвом разделе доски для маргиналов
А, впрочем, покидаю тред из-за нежелания тратить время на переубеждение очередного шизиода с недиагностированным психическим расстройством.
По поводу Семакса - первые три ссылки в БестМатч. Автор высеров с энциклопатии предусмотрительно пёрнул, что это все заказное и это не то, не подкрепив свои мысли хоть какой-то ссылкой.
>вокруг асе аптекари
Ну так ты защищаешь бизнес аптекарей продающих бесполезные и даже возможно опасные вещества которые никто не проверял.
Следовательно ты либо аптекарь либо имеешь отношение к этому бизнесу.
>синупрет
>рабочий препарат
>в составе одни травки-хуявки
Блядь, а ведь до этого момента я верил, что ты говоришь на серьёзных щах
Что выбрать из этих двух комплексов?
В одном конские дозировки, а в другом - чуть более умеренные.
Образ жизни пассивно-активный. Сижу за пекой почти всегда, но пару раз в неделю занимаюсь физ упражнениями, бегаю,и т.д.
И, кстати, зачем вообще делают такие ебанутые дозы?
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Alive-Once-Daily-Multi-Vitamin-60-Tablets/37284
или
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Alive-Men-s-Energy-Multivitamin-Multimineral-50-Tablets/24292
Никакой, мультивитамины бесполезны.
а ты планировал жить вечно, ну нееш тогда
Почему?
> МЕЗИМ
Отлично выполняет поставленную задачу.
> ГЛИЦИН
Не лекарство. Свою задачу, как бада выполняет опять же отлично.
> ПИРАЦЕТАМ
Вот этот именно по задаче (ноотроп) работает очень слабо, но работает и позиционируется как очень слабый ноотроп.
Pubmed 0; Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК 0
>Глицин входит в состав многих белков и биологически активных соединений. Из глицина в живых клетках синтезируются порфирины и пуриновые основания.
>Дает кассу
>25 руб
Ух нихуя касса. А не лучше ли для кассы делать бады ну хоть чуть-чуть подороже?
>>51830
1. Доказывает утверждающий. Если ты думаешь, что я заместо ОПа побегу листать > пабмед — подумай ещё раз.
2. Я сам же сказал, что как ноотроп он очень слабый. Смысла его использовать особого нет. Но и смысла утверждать отсутствие какого-либо эффекта вообще — тоже. Я сам убедился в присутствии эффекта — мне этого достаточно. Что-то кому-то доказывать — да хуй там плавал, пускай доказывает ОП провокационного треда, кормить его мне нахуй не впёрлось.
>Глицин входит в состав многих белков и биологически активных соединений. Из глицина в живых клетках синтезируются порфирины и пуриновые основания.
Ну да)) Это значит что его полно в обычной пище.
>>51876
>А не лучше ли для кассы делать бады ну хоть чуть-чуть подороже?
Типа слишком дешево поэтому это не набека?
Забавная логика.
>Доказывает утверждающий
Во как! Это значит не ты должен принести доказательства что пирацетам имеет доказанную эффективность, а я должен принести доказательства что пирацетам не имеет доказанную эффективность.
Забавный ты маркетолог.
>Я сам убедился в присутствии эффекта — мне этого достаточно
Это называется самовнушение. Научно доказанной эффективности у него нет.
> Это значит что его полно в обычной пище.
Не секрет, что организм человека рассчитывался под 5к ккал в день ну или около того.
В первобытное время это работало на ура — обезьяна много работала и много ела, получая весь набор микроэлементов с пищей. Сейчас некоторым и 2к — много, при таком раскладе надо или переедать, или пить таблетки. Глицин — всего лишь одна из этих таблеток.
>>51890
Зачем мне нести доказательства, если постулировал бесполезность не я, а ОП треда? Ты ебобо? В следующий раз тогда пиши прям в шапке "докажите мне что это говно не работает"
Покормил дауна
А некоторые траву курят, представляешь какие самовнушаемые мракобесы!
https://www.youtube.com/watch?v=PgDhsv5Jmmc
>Зачем мне нести доказательства, если постулировал бесполезность не я, а ОП треда?
заходишь на пабмед
пишешь в поиске "piracetam rct"
ничего не находишь
осознаешь, что пирацетам не имеет доказанной эффективности
>По данным DSM Group за первые 8 месяцев 2016 года лекарственный препарат Глицин вошел в тройку самых продаваемых препаратов из списка ЖНВЛП стоимостью до 50 рублей. Он занимает вторую строчку рейтинга с долей рынка «дешевых ЖНВЛП» 3,4 % в стоимостном выражении.
>даун не может отправить сообщение по адресу
>полагает, что за него будут додумывать другие люди
зашёл на пабмед
Написал в поиске "piracetam rct"
нашёл https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27236454
осознал, что пирацетам имеет доказанную эффективность
покормил дауна
уселся перед монитором в ожидании вспука "ну слабо же действует, мам ну скажи ему!", хотя до этого сам же и подтверждал, что эффект очень слабый и с таким эффектом он годится скорее как сосудорасширяющее
>даун не может обнаружить в оппоненте ни одного изъяна, кроме того, что тот однажды промахнулся постом
>полагает, что победил в споре
Тебя напечатали в книге?
правда от него потом помирают
http://cochranelibrary-wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD000424/full
До меня прямо свист резины от твоего манёвра донёсся. А ничего, что:
1. Старики мрут от всех ноотропов
2. Исследование включало одних стариков
3. Речь вообще шла об эффективности?
>1. Старики мрут от всех ноотропов
так получается тогда, что у ноотропов еще и безопасность применения не исследована?
>2. Исследование включало одних стариков
и?
>3. Речь вообще шла об эффективности?
героином тоже раньше кашель лечили, очень эффективно было
>Не секрет, что организм человека рассчитывался под 5к ккал в день ну или около того.В первобытное время это работало на ура — обезьяна много работала и много ела, получая весь набор микроэлементов с пищей. Сейчас некоторым и 2к — много, при таком раскладе надо или переедать, или пить таблетки. Глицин
Раньше надо было 5000 ккалорий, теперь надо 2000 калорий, поэтому надо покупать глицин. Охуенная аргументация, маркетолог, просто охуенная))
>Зачем мне нести доказательства
Тебе просто нечего нести, потому что их нет, потому ты и виляешь жопой в треде.
Не люблю людей с паркинсоном. Бабка была с паркинсоном, деградировала и злобнела на глазах.
>Куча лекарств имеет под собой растительную основу либо в виде самих вытяжек из трав, либо на синтезированных веществах, аналогичным некоторым природным алкалоидам.
Тот же аспирин задумывался как вытяжка из коры хвойных деревьев.
Аспирин задумывался как продукт ацилирование салициловой кислоты, которую а свою очередь синтезировали реакцией Кольбе-Шмитта. Изначально салициловая кислота была выделена из коры ивы, она обладала анальгезируюзим эффектом, но сильно раздражала эту. Выяснив Ее с формулу, химики синтезировало салициловую кислоту и далее ацетилсалициловую кислоту.
Ну ты-то родился в 1999, дебик, когда уже изобрели ибупрофен и парацетамол. А тогда аспирин был единственным средством.
Они увидели что салициловая кислота работает, но работает плохо и начали ее модифицировать и смотреть что будет. Так и нашли аспирин.
нет, препарат группы нпвс
>Урсосан
Она же Урсофальк, Урдокса. Охуенное средство для выгона желчи. Мне врач назначал, когда скопилась желчь в желчном пузыре. Я месяц срал блестящим серым говном.
потому что когда он выгонял желчь у него в общем желчном протоке встал камень и отвалилась поджелудка и теперь у него с калом нерасщепленный жир выходит
А то у меня постоянно газы и вздутия,я его пью иногда,но результата чет нет
Он не поможет от газообразования.
>7 Урсосан (урсодеоксихолевая кислота)
>
Ты даун? Единственное признаваемое в мире лекарство годное для лечения ПБЦ. Алсо охуенное желчегонное.
Сагайте конченный тред и репорьте опа-хуя.
А что насчет Уропрофита? Мне его врач прописал.
бад
Странно что его еще не внесли в список запрещенных РКН сайтов.
этого препарата нет в твоем излюбленном списке
>12. ГЛИЦИН
Сожрал 2 пачки за ~5 минут рассасывая во рту
Никакого действия
С тех пор доверия к 2цхам подорвано
>2 пачки за ~5 минут
>рассасывая
Пошел нахуй, это физически невозможно.
Его мало рассосать, оно в принципе не должно попасть в организм через пищевод, только через слизистую рта, сразу в сосуды.
10 грамм, 100 таблеток не пройдет сквозь слизистую за пять минут.
Поэтому, пошел нахуй, пидар плацеболуркаебный.
>оно в принципе не должно попасть в организм через пищевод, только через слизистую рта
Зачем ему попадать именно через слизистую рта?
Ему нужно попасть из крови в мозг, а это невозможно. Не похуй ли как он в кровь попадёт?
Работает как и все остальные аминокислоты т.е. участвует в процессе синтеза белка. "Ноотропного" или любого другого эффекта нет.
МЕНЯ СЕГОДНЯ НАЕБАЛИ
Добавьте сюда ебучий ТЕНОТЕН
из-за невнимательности не увидел, что это
долбаное гомепатическое говнецо, А В ИНСТРУКЦИИ ЭТО НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ, хотя по факту 10^-15 нг\г НЕ РАБОТАЕТ
буду скандалить
![FireShot Capture 275 - Статья 18. Права потребителя при обн[...].png](https://2ch.hk//me/src/727941/15317328164980.png)
15 Кб, 1067x129а если сослаться на это?
мол вы мне не сказали, что это гомеопатия и эффект только плацебо, а я вас просил что-то, что мне поможет
эх, а я вот фармацевту доверился.
люди не доверяйте этим долбаёбам, смотрите состав
очевидный совет, но я проебался на 300р тем не менее
деньги зарабатывают и всё
Возможно у нее нет фармацевтического образования.
я возвращал, деньги вернули на карту через 2-3 дня, сбербанк просто отменил транзакцию.
Забрали обратно.
>ЦИННАРИЗИН
Это лютый пиздец, с него рубит просто наповал, спишь как убитый и потом целый день ходишь как овощ, залупа конская а не препарат, ебать его в рот.
Фезам (Phezam/пирацетам + циннаризин): назначается при ОНМК, ЧМТ, астении, мигрени и пр. Ни сам Фезам, ни его компоненты не имеют исследований по эффективности при указанных состояниях. Pubmed 1 (заказное положительное РКИ с 60 пациентами); Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
Скинь сюда этот архив.
Пиздец, ответил на пост двухмесячной давности
не пости запрещенку, экстремист
Почему тяжело?
Трокси хороший, не пизди
Хорош для кошелька аптекарей.
В принципе плюсану этого антошу.
Но есть у Циинаризина один ценный эффект - он хорошо снимает лютые спазмы сосудов, когда того гляди башка нахуй лопнет. Вот тогда Циннаризин помогает. Имхо один из самых эффективных в этом плане.
Но жрать его не призываю!! Ни в коем случае не курсить и принимать только на крайняк!
Ога, точно. Зоебали уже!!
Это копия, сохраненная 11 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.