Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
stroenie-organov-duhaniya.jpg239 Кб, 662x711
Болезни органов дыхания 758534 В конец треда | Веб
У вас лающие кашель? Плевральный выпот? Синдром Мак-Леода? Вонючие белые комочки вываливаются из горла?

Скорая отказывается к вам ехать, а дежурный терапевт в поликлинике не принимает? Тогда вы пришли по адресу.

Здесь тусуются все от J00 до J99.

прошлый >>738258 (OP)
2 758536
>>758391

>Слизь по задней стенке, к сожалению, явление очень странное и необъяснимое



Разве что в 18 веке. Современная наука ясно и четко знает все возможные причины этого явления - либо инфекционная, либо органические патологии, либо аллергические реакции.
3 758671
>>58534 (OP)
Ура я в новом треде.
4 758695
>>58536
Но я же говорю, у меня ничего из этого нет
5 758773
Вопрос немного не в тему, но все же спрошу: мозг герметично упакован в голове, или есть какие то полости, по которым он связан с окружающей средой?
6 758857
>>758310
Щет, кажется, я его уже просрал. Помню только то, что к большинству антибиотиков они были чувствительны, буквально пара была нечувствительных.
7 758947
>>58695
Это сказали тебе врачи?
8 758953
Текут сопли, прозрачные. Кашля нет, горло немного болит м и колени болят по утрам.
Что это и как вылечить?
945459A6-2307-458B-9D96-99054B6201EF.jpeg1,2 Мб, 4032x3024
9 758955
У меня ведь явно что-то не так с горлом, а не я накручиваю, да?
10 758961
Сколько по деньгам пропить курс антибиотиков встанет ?
11 758982
>>58947
Напиши тогда пожалуйста, что проверить надо, может у меня чего-то нет
12 759009
>>58961
Смотря каких. Например, курс словенского моксифлоксацина 10-14 дней будет стоить 700-1000 р. Курс амоксиклава будет стоить примерно столько же. Курс клиндамицина на 10 дней 800-1000 р.
13 759011
>>58982
Сходи в частную лабораторию, там не требуется направление от врача. Тебе нужен один анализ - Бакпосев из зёва на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. И с результатами приходи сюда.
14 759126
>>59011
Последний 9 месяцев назад не подойдёт? Перед ним штуки 4 и везде стафилококк золотистый, один раз стрептококк непатогенный в норме был.
Антибиотики пил тоже 3 раза. Все равно по новой делать?
15 759133
>>59126

>Последний 9 месяцев назад не подойдёт?



Покажи фото анализа с определением чувствительности к антибиотикам.
16 759208
Через какое время надо делать промывания? Я сделал недавно, но даже в первый день каких-то особых результатов не было - как сглатывал неприятную на вкус слизь, так и сглатываю. Мне херово сделали или причина не в миндалинах?
17 759267
>>59208
Промывание это что-то типа кровопускания, что-то архаичное.
18 759413
Слушайте, а от аллергии может быть кашель?
19 759418
>>59413
может
20 759453
>>59418
Пруфы?
21 759454
>>59453
астма
22 759455
>>59454
Что астма?
23 759456
>>59455
кашель - симптом астмы
24 759506
>>59456
Че сразу астма то? Кашель и от бронхита может быть, и от хлебной крошки в дыхательных путях.
Кстати, антигистаминные можно при инфекциях? Они не будут мешать организму бороться с вирусами и бактериями?
25 759518
>>59506

>Че сразу астма то?


каков вопрос, таков и ответ

>Кстати, антигистаминные можно при инфекциях


можно, но без толку
26 759543
Сап.
Я тот самый анон, который писал в прошлом треде о кровохарканьи, болях в предреберьях и т.д
А у меня ничего не нашли.
Одышка, кашель, кровохарканье - всё это из-за лор-органов?
Что скажите теперь? Ни тубика, ни рака, один бронхит нахуй.
27 759544
>>59543

> предреберьях


Подреберьях

быстрофикс
28 759593
>>59208
Бамп же вопросу же.
29 760182
>>58534 (OP)
Можно от кондишки заболеть пневмонией?
30 760183
>>60182

>кондишки


что это
31 760316
Начал полоскать горло колой (так же полоскаю содой и солью, пью Амоксиклав) при ангине. Гнойный налет просто слетает с миндалин из-за колы (прямо большими кусками). Как же я дико проорал с этого.
32 760328
>>60316
Гений
33 760351
Анончики, это нормально, что во второй день ангины воспалились шейные лимфоузлы? Горло полоскаю каждые 10 минут, но они не уменьшаются (горло не болит, глотать и говорить могу, но лимфоузлы беспокоят. На миндалинах налет гноя, который я пытаюсь полоскать.

Это точно ангина? Я не умру потом?
34 760359
>>60351
Да.
Антибиотики принимаешь?
35 760370
>>60359
Да, Амоксиклав. Температуры уже нет (принимаю второй день), но гнойный налет ещё остаётся на миндалинах. Так же боюсь, что у бактерий выработалось привыкание к Амоксиклаву, хотя я не чувствую боли и какого-то дискомфорта при общении/глотании/приеме пищи. Значит он действует.

Сегодня ещё куплю мирамистин, и им буду полоскать горло.
36 760373
>>60370
А, ещё попробовал ваткой удалить гнойный налет - удаляется легко, правда я наверно слизистую в одном месте на миндалине спалил (ткнул ушной ваткой, которую помочил в перекиси водорода, лал).
37 760377
>>60373
Насильственно снимать налет не надо. Просто полоскай каждые 3 часа и этого быдет достаточно. В течение дней 5-7 миндалины самоочистятся
38 760495
>>60377
Спасибо, няша.

У меня ещё чувство, что Амоксиклав не действует (уже два дня пью по 3 таблетки в сутки, а гланды до сих пор такого же размера. На какой антибиотик можно перейти?
39 760497
>>60495

На размер забей, они не должны сильно уменьшаться.
Амоксиклав на втором дне не бросай, тем более, что температура ушла. Дню к пятому постепенно должно все улучшиться.
Если бросишь, то он на твоих микробов в будущем уже действовать не будет.

Как часто ангины? Если раза 3-4 в год, то лучше удали миндалины и забудь об этой проблеме.
40 760503
>>60497
За этот месяц дважды. У меня очень слабый иммунитет (похудел со 110 до 70 меньше, чем за пол-года).
Так я боюсь, что Амоксиклав не действует. Потому что раньше, при его приеме, я выздоравливал за 2-3 дня, продолжая пить антибиотик весь курс. А сейчас уже второй день, а миндалины все такого же размера (радует то, что сейчас в основном болит и гноеточит только правая миндалина, у которой воспалённые лимфоузлы.
41 760508
>>60503
А дозировка какая? 625 пьется 3 раза в день, 1000 2 раза в день.
В любом случае на середине не бросай, если на 5-й день будет херово, тогда пусть тебе доктор назначит цефалоспорины какие-то.
42 760511
>>60508
1000. Там иногда можно 3и раза в сутки, при острых инфекциях.

Хорошо, няша. Последую твоему совету.
43 760539
>>60508
Мини-апдейт. Воспалился задний левый шейный лимфатический узел. Все остальные лимфоузлы в норме. Там аж комочек такой. Я буду жить?
44 760660
Да, Амоксиклав не помогает. Горло опять начало болеть, вздулись лимфоузлы, и слишком много гноя на миндалинах. Походу я труп.
45 760662
>>60660
Поставил свечку за тебя.Скинь на киви деньги за свечку! +7622601488
46 760684
>>60662
Ты ахуела на больных наживаться?
47 760748
>>59133
Вручную напишу, а то качество хня.
Ноябрь 2017.
Выделенная флора- стафилококк золотистый.
Скудный рост- 10 ^2-10^3
Норма- менее 1*10^4.

Заодно собрал в кучку всё лечение.
Январь 2017. Кларитромицин 500 мг Х 2 р/д- 10 дней.
Май 2017. Супракс 400 мг Х 1 р/д - 6 дней.
Ноябрь 2017. Ципролет 500 мг Х 2 р/д - 10 дней.

Ещё кстати субфебрилитет и слабость имеются.
48 760749
Аноны, подскажите, пожалуйста.

Сделал операцию по выпрямлению носовой перегородки в больнице по ОМС. Врачу вообще поебать, он никаких рекомендаций не даёт, а в Гугле их много. Уже завтра выпишут.
Что делать после операции, чтобы все зажило быстрее?
49 760753
>>60748
Чувствительность забыл.
Азитромицин, доксициклин, клиндамицин, левофлоксацин, линезолид, оксацилин, фузидин, цефтриаксон, амоксициллин, эритромицин, цефазолин, цефокситин, цефураксим, гентомицин, ципрофлоксацин
50 760754
>>60748
ну, где теперь твой бог, любитель бак посевов?
51 760756
Записался на завтра к ЛОРу. Ура. Осталось только дожить, хотя уже заюзал дохуя мирамистина, тупо каждые 10 минут забрызгивая горло нахуй. Теперь могу даже говорить без проблем. Амоксиклав, как я предполагаю, не подошёл из-за того, что бактерии к нему адаптировались (что с ним мне хуево, что без него). Хотя завтра сдам мазок и посмотрим: так это или нет.

И да, чёт сердце подбаливает.
52 760760
>>60373
Ну ты и неженка.
Я выдавливаю ручкой чайной ложки.
53 760762
>>60760
Зачем? Он и так хорошо выходит сам.
54 760802
Анончик выше, который к лору записался
У меня вздулись лимфоузлы (воспалились?)
Температура 36.8-9 в средне, завышена, но не сильно
Ощущаю, что над горлом у меня куча слизи, которая сука не отхаркивается. При глотании испытываю боль, но кстати, если залпом сделать 5-6 глотков минералки, то следующие 2-3 глотка проходят без боли, но со временем она возвращается. Пару дней горло полоскал ротоканом, ща тупо вода + сода и пью антибиотик азитромицин

У меня какая то изичная хуйня и я норм лечучь или стоит все таки сгонять ко врачу?
17 лвл
55 760804
>>60762
Я ватной палочкой не дотягиваюсь, да и гнется она. А ложкой збс. И складку, которая закрывает миндалину, можешь отодвинуть, и давить удобно. Недаром же врачи осматривают горло плоской металлической железкой. Интересно, можно ли купить подробную хуйню в аптеке?
56 760806
>>60802
Сгоняй на всякий случай.

У меня вот сердце начало болеть целый день, так что не запускайто дело.

Бля, я так инвалидом нахуй стану.
57 760854
Посоны, скиньте точное название анализа на чувствительность горла к антибиотикам. Буду делать в KDL.
58 760924
Впизду, миндалины закрыли горло. Утром покупаю другой антибиотик. Сука. Ещё ко врачу топать 4км.
59 760955
Бля, а я не дойду завтра до Лора то. Хехмда.
60 760961
>>60754
Да этот шизик срёт уже не первый тред, но моча его почему-то не банит. Он нихуя не разбирается в медицине и тупо разводит анонов на дорогостоящие анализы.
1532989632500.png881 Кб, 720x1280
61 760969
>>60370
Собственно само горло. Стоит ли менять антибиотик, если такой результат уже 4й день?

к ЛОРу не доеду, ибо он в другом конце города, охуенно блять
62 760970
>>60969
у тебя там стрептококк завелся? если нет, то нахуя, скажи мне, ты антибиотики вообще жрать взялся?
63 760972
>>60970
Там были орды бактерий, но я похоже всех их уничтожил конечно, въебал их нахуй дозировкой 3000мг амоксицилина в сутки (ещё два дня назад миндалины и язычок образовывали общее целое и бА сейчас остались лишь воспалённые лимфоузлы, из которых медленно выходит гной. Горло не болит, температура держится на уровне 37. Мешают только лимфоузлы, из-за которых невозможно нормально говорить.

А может я и нагнал на Амоксиклав, он же как раз создан с учётом резистентности обычных бактерий к амоксицилину.
64 760974
Короче хуй его знает. Надо было вирусологии становиться, сделал бы для себя антибиотик 5ого поколения, которому было бы похуй на большинство мутировавших бактерий как Мирамистин

А, ебанный в рот, у меня же стафилококковая ангина, что я мучаю то вас. Пиздос, Амоксиклав как раз и заточен под нее из-за клавулановой кислоты. Ебать я дебил. Вот опозорился то.
65 760975
Или не стафилоккок. Хуй его знает, главное, что мне стало лучше. Короч вот.
66 761007
>>60749
использовать спреи с соляной водой(аквалор, аквамарис) или сам соль в воде растворяешь и промываешь. Корки лучше отходят, не будет сухости. В течение месяца. Самостоятельно корки не отдирать. Не сморкаться сильно, не ходить в баню, исключить сильные физ нагрузки.
>>60854
бакпосев из горла с определением чувствительности к антибиотикам
анон лор кун
67 761038
>>61007
Анон лор Кун, а что ты мне скажешь за ежедневную слизь по задней стенке?
>>60748
68 761047
>>61038
1 наиболее вероятнее постназальный синдром. Для обследования - кт пазух носа, аллерголог, эндоскопия носа.
2 менее вероятнее гастральный рефлюкс
анон лор кун
69 761048
>>61007
Анон-Лор-кун, подскажи пожалуйста: это нормально, что в горле (бактериальная ангина), по истечению четырех дней, вместо боли просто увеличились гланды, и я постоянно чувствую слизь во рту? И страшно хочется блевать, если начну глотать слюну.

И можно ли применять для лечения два антибиотика вместе? Вроде как болт нет, но очень гапрягают вздутые гланды с гноем, в которых как мне кажется ещё проходят реакции у бактерий. (Нужно выздоровить до определенного числа, а терапевт ничего толкового не сказал: только сказал пить антибиотики и полоскать горло.
70 761061
>>61048
Э-э. Если мы тут говорим о ангине, то есть о стрептококковой инфекции( имеются налет на миндалинах, увеличенные лимфоузлы, и нет кашля), то принимаются пенициллины(оксиметилпенициллин, амоксициллин). И одного антибиотика хватает. А два или три не ускорят течение болезни и не приблизят выздоровление. Пенициллины в данном случае пьются 10 дней.
анон лор кун
71 761078
>>61061
Да, именно о стрептококковой инфекции.

Спасибо большое. А то думал сумамед взять, и за три дня вылечиться. Но ладно, последую твоему совету и долечусь пенициллиновыми антибиотиками.
72 761087
Уже второй или третий год практически постоянно есть ощущение комка в горле, будто там скоплена мокрота. Хотя скорее всего так и есть, потому что если специально покашлять, то что-то похожее на мокроту отхаркивается. Если заниматься спортом (бег, велосипед) то отхаркивается гораздо охотнее. При этом кашля как такового нет, болей нет, примесей крови или чего-то такого тоже нет, просто белая вязкая жидкость. И ещё , если лежат на правом боку, то это тоже влияет на силу проявления. В принципе на самочувствие в целом это все не влияет вообще никак, разве что плююсь иногда как верблюд когда никто не видит, но все равно постепенно (на третий год, ага) начало напрягать что не проходит...что это может быть и к какому врачу вообще идти если что?
З.ы Не курю
73 761178
>>58671
Чему ты радуешься, гнида? Каждый новый тред служит лишь напоминанием, что с болезнями органов дыхания человечество до сих пор не покончило.
74 761196
Алонноркун, какие могут быть причины сухой слизистой горла (да и в носу по ходу)? Причем помоему она у меня появилась после операции (кисты, раковины, перегородка).
75 761263
>>61178
расскажи с какими покончило, лол
76 761376
Уже практически выздоровел от ангины, как захотелось на пару секунд прилечь и... заснул с открытым горлом перед окном. В итоге на язычке начали появляться язвочки, как при бактериальной ангине. Вот же пиздец ебаный. За что мне это.
1533114263472.png940 Кб, 720x1280
77 761411
Анон-лор-кун, что это за высыпания над язычком? Очень сильно болит.

Мимо уже начал выздоравливать, но с утра появилось это.

сорян за такую фотографию - просто до этого побрызгал мирамистином
78 761465
>>61411
Пиздец, как ты можешь спокойно жить с такими огромными кусками говна в миндалинах? Я бы уже давно все выдавил нахуй.
79 761476
>>61411
Честно не знаю. Язвы, огромные фолликулы, травматизация от храпа? Некретично. Продолжай лечение.
Анон лор кун
80 761489
>>61476
>>61465
Сходил к ЛОРу и терапевту, которых смог найти поблизости. Выписали уколы, завтра пойду покупать и делать их у врачей. Сук пиздец они дорогие.
81 761494
>>61489
че выписали-то
82 761495
>>61494
Цефтриаксон
83 761496
>>61489
А хрень че не выдавливаешь? Из-за нее же воспаление.
84 761497
>>61495
странный выбор
85 761498
>>61496
Я бы с радостью, но как? Есть гайдики? Я спросил у терапевта: можно ли вы мне прочистите клапаны миндалины вашим аппаратом, а мне "не, чувак, у тебя обычная ангина". Сэдпепе.
86 761500
>>61497
Почему?
87 761501
>>61494
Или предложили скататься к ним на недельку в больничку за лечением.
88 761502
>>61500
во-первых, есть куча пероральных антибиотиков, которые ты можешь просто запить водой и не надо ебаться с инъекциями. во-вторых, антибиотики при ангине показаны, если есть основания подозревать стрептококк.
89 761503
>>61502
У меня стрептококк. Но да, тут согласен: есть преоральные аналоги этого антибиотика.

Просто терапевт очень испугался, увидив мое горло, а когда я сказал, что уже дней 5 спокойно хожу с температурой 38.5-39 (ее не ощущаю совсем), то ему совсем стало плохо.
90 761505
>>61498
Берешь одной рукой что нибудь плоское, длинное и твердое, и давишь. Ручка ложки в самый раз. Другой рукой свети туда фонариком. После выдавливания обработай антисептиком обязательно.
91 761508
>>61503

>У меня стрептококк.


откуда такая уверенность?
у тебя что ли аллергия на пенициллины?
92 761509
>>61505
Сверху давить? Или сбоку получается?

>>61508
Нет, Амоксиклав жру неделю, горло при нем не болит, но миндалины не проходят.
93 761511
>>61509
непохоже, чтоб у тебя там стрептококк был. посев бы тебе сделать.
94 761513
>>61511
Не дают направление :с
95 761516
>>61513
ну что тут скажешь, лечись, чем дают. может оп-лор чего поумнее посоветует
96 761537
Привет, у меня ангина
Симптомы - темпа в 38 (впрочем, через время сама спадает), неприятный запах изо рта, гнойники на мтндалинах, да и внутри горла, фу сука, будто у меня прям внутри какой то паук паутину хуйрит и это все похоже на сыр с плесенью, ну и боль при глотании (терпимо, но хуй уснешь и поешь по нормальному)
Болезнь идет вроде как уже 4 день, вчера обращался к терапевту. Сегодня сдавал анализы, завтра снова ко врачу, налеюсь скажет тип ангины и наставит если шо на путь истинный. До этого лечился сам: юзал за 3 дня какой то антибиотик (на А, пользы 0), сегодня начал максислав, брызгаю миромистином (кстати, сколько максимум в день его можно брызгать? Наблюдал тут анончика, у него вроде от него горло прошло, ех), полоскаю ротоканом.
Собсно вопрос: есть таблетки фаренгосепт и грамидин. Кто нибудь использовал? Я от них толку просто вообще не чувствую, но мб они действуют после 3-4 дней
Снимок.JPG121 Кб, 1194x581
97 761543
Почему на пикче нихуя про антибиотики не написано? Меня наебали как сельского дурачка или это норма такая?
98 761545
>>61543
у тебя только нормальная флора выросла
99 761612
>>61516
Короч меня забрали в стационар.

Двач не смог победить ангину.
100 761617
>>58534 (OP)
Уже целый год, постоянно заложена одна ноздря, причем чередуются. Пытаюсь выдуть, чтобы разложить, эту ноздрю откладывает, пару минут дышу нормально, потом закладывает противоположную от которой выдул. Понятное дело что закладывает не полностью, но дышит она плохо. Еще когда дую иногда закладывает ухо. ОАК и ОАМ - нормальные. Есть искривление, но оно вроде как не сильное, даже не все лоры замечали.
101 761618
>>61612
Держи в курсе
(Без сарказма)
Как самочувствие на данный момент?
102 761630
>>61509

> Сверху давить? Или сбоку получается?


Как удобно. На край лакуны. Тебе наверно даже сильно давить не придется.
103 761667
>>58534 (OP)
У меня мокрота -слизь прозрачная, немногоувеличенный узел или что то под углом челюсти справа. Пью таблетки от аллергии, вроде помогает, а вроде и нет, непонятно. Был у лоров, гланды вроде не больные, хотя был тонзилит как то, врач обьяснил слизь аллергией на тонзилит - аллергический фарингит. Как мне кажется все из за гланд, лор пробок не увидел. Хз, что делать, я вообще в тот тред написал
104 761750
>>61411
Ебать мой хуй, это же ГНОЙ!
105 761751
>>61498
Почему терапевт? Пиздуй до ЛОРа срочно.
106 761804
>>61751
ЛОР сказал, что это тип "ну обычная ангина))0), я такое не лечу, лучше к терапевту иди.

>>61618
Допизделся, чтобы не ложили в стационар, ибо все равно они нихуя не лечат, заставляя сначала проходить диспансеризацию, мать вашу. С температурой 38.5. Ну что за ебанный пиздец. Ненавижу, блять, российское здравоохранение. Попросил: сделайте мне промывание гланд и вколите то, что лор и терапевт прописал, но они такие "у нас нет оборудования для промывки", ну я и свалил домой.

Гланды стали маленького размера, за ночь отхаркал 70% гноя с миндалин. Я в ахуе нахуй со всего этого.
107 761814
>>61804
Каким образом отхаркал?
Миромистином?
108 761825
>>61814
Просто само отхаркивается. Каждые 15 минут буквально.

Не, Мирамистин у меня пока закончился, вечером куплю новый
109 761826
>>61814
Идёт обильное слюноотделение. Ну и ещё раздражают горло апельсиновым соком, может от этого.
110 761833
>>61804
так а что ты хотел, у тебя орз по сути, естественно вокруг тебя скакать никто не станет
111 761856
>>61833
Но хотя бы промыть. Это 4 минуты работы :с
112 761859
Выходит, ты почти здоров?
Молодечик огуречик
А я второй день анализы жду, хцй знает, пздц, 6 день, а я лечучь в слепую
Страшно, ух
113 761860
>>61856
Больно кому хочется ковыряться в твоем вонючем гное
114 761862
>>61856
зачем?
115 761873
>>61862
Затем, что инфекции в организме больше нет, а гланды закрывают все горло, при этом гной с них просто течет и его приходится отхвркивать
116 761875
>>61873
есть гной=есть инфекция
117 761902
>>61047
Пазухи носа норм, аллергии исключили.
Есть рефлюкс, но длительное лечение и диета эффекта не давало.
А вот на эндоскопии носа говорили, что увеличены аденоиды, прописали какие-то капли и все. Эффекта не было , я и не пошел повторно.
Отчего могут быть увеличены аденоиды? От них субфебрилитет может быть?
118 761977
Когда распыляю Миромистин на белые гнойники во рту, нало ли глотать эту жидкость или стоит отхаркнуть и сплюнуть?
119 761983
>>61977
И нахуй ты его туда распыляешь? Они никуда не денутся от мирамистина
120 761985
>>61873
Конечно нет, ты если не промоешь и не вылечишь это в ближайшие пару месяцев, то тебе удалят гланды нахуй.
121 761988
>>61983
применение местных антисептиков рекомендовано при тонзиллите
122 761991
>>61988
При тонзиллите чистка и электрофарез рекомендован, а брызгать или полоскать что-то там смысла нет
123 761992
>>61991
тыскозал?
124 761993
>>61992
Ну брызгай дальше и жри вонючий гной, ебанько
125 761994
>>61993
аргументация уровня /ме
126 762017
>>61087
Та же, кстати, проблема с комом уже год. Постоянно в глотке слизь стекает, постоянно сглатываю, отхаркиваю, но особо не помогает, ком всё время там (правда, иногда ночью становится намного слабее). Слизистая в фолликулах и сосудах, миндалины слегка увеличены. Изредка ненадолго воспаляются дужки у нёба. Сдал на днях бакпосев, может, там что будет. То ли затёк постназальный, то ли фарингит — что мне только ни ставили, даже на шейный остеохондроз лоры грешили, но всё пока без толку. Ссука, как же я плачу, вспоминая о тех беззаботных днях, когда я жил без этого дерьма…
127 762021
>>61991
Что за чистка?
128 762026
Что за темно-бордовый сгусток крови внутри в горле?
129 762053
>>60749
У нас в клинике мы советуем промываение солевыми растворами(или всякие аквамарисы с аптеки или с физраствором ебаться)+топические кортикосткроиды(назонекс, авамис и тд) на месяц. Ну и раз в недельку достаем коры и мажем нос мазью Симановсконо.
130 762058
>>61617
Гугли носовой цикл.
Промывать солевыми растворами пробовал?
Искривление может быть где-нибудь в костной части поглубже и подальше.
131 762088
>>59543
Если есть постоянная температура в районе 37 градусов, то у меня для тебя плохие новости.
132 762093
>>62058

>Гугли носовой цикл.


>Промывать солевыми растворами пробовал?


На регулярной основе продолжительный период времени - нет. Пару дней (3 дня) - да. После промывания - примерно минут 20 дышу, получаю эйфорию. Потом одна забивается.
>>62058
Да, возможно искривление где-то глубоко.

Я правильно понимаю, что даже о теоретическом варианте гипоксии (ну или близких к ней состояний) и не может идти речи?
133 762131
>>62088
Какие?
134 762149
Апдейт куна с ангиной.

Температура пропала, стал глотать/говорить/даже пить апельсиновый сок без проблем. Миндалины чуть стали поменьше, но они начали очень сильно гноиться (на них подобие корочки, особенно в тех местах, которые практически не видны). Завтра начинаю колоть те препараты, которые мне выписали (сегодня их только купил, а дойти до полк-ни не успел). Вот.
F8m46-q47-k.jpg163 Кб, 768x960
135 762170
>>58534 (OP)
на речке как тонеудачно купнулся в горле ка кбудто нож еле глотаю. Накупил ингавирин доктор мом, для горла спрейи дл носа тоже делаю хуйню с содой.

Через 2 аса пойду к врачу лол если мен яне выпрут из беспралтной поликлинике. Че можно сделать? Гвоздику купил зажевал ну такое вроде отступает чучуть. На стену готов лезть помогите теперетарю еще
136 762182
>>62149
Разве уколы помогут? Если у тебя все хорошо, не считая гноя, может каким нибудь йодолем почистить?
И что с температурой?
137 762198
>>61977
Блять, сначала выдави эти гнойники, а потом уже антисептик брызгай.
Кстати, реально, мирамистин вообще можно глотать? Он вред жкт наносит?
138 762202
>>62131
Внелегочный туберкулез.
139 762282
>>62202
Тубик же на флюрографии обнаруживается, че ты его пугаешь?
140 762286
>>62282
Ну пусть флюорографию всего организма сделает тогда, я не против.
141 762287
>>62286
Я тоже не против кстати.
142 762291
>>62287
Как мы с тобой договорились)))
143 762398
>>62182
Температуры нет, или она очень слабая (до 37).

Так там нужно комплексное лечение. Один хрен антибиотик уже куплен - и нужно его использовать
yazik.png1,8 Мб, 882x1324
144 762487
Медики-аночусы, хелпаните плиз

В начале лета поймал стрептококк(бета-гемолитический группы б) - поствили острый фарингитотонзиллит. Мне назначили антибиотики системно, но я не пил изза противопоказаний по кишечнику(жестокий дизабектероз), вместо этого лечился полосканиями, антисептиками, бактериофагами. Намучался 2 недели с температурой и больным горлом, в итоге 5 раз промыл миндалины антисептиком, стало намного лучше, миндалины уменьшились, посветлели, и т.п.
Потом мне выдернули зуб и через пару недель пока зуб заживал, опять поплохело слегка.

Сходил к другому доку, он надавил на гланды и сказал что из них выходит жидкий гной. Уже несколько раз промыл антибиотиками, самочувсвие впринципе стало ок, док говорит что горло и миндалины уже "неплохие" по состоянию.

Смущает ебучий белый налет. Когда я только заболел, у меня весь язык был таким обложен. Но когда обострение прошло, остался только на корне и с тех пор никуда не девается. После того как начал антибиотиками промывать, он вроде как начал уменьшаться, но потом опять стал как на фотке.

Он всетаки изза тонзилита? В интернетах прочел что налет при тонзиллите это посути дохлые бактерии, т.е. пока есть налет - значит в миндалинах идет восплаение, т.е. возбудитель до конца не убит. Это правильно или херня?

С ЖКТ у меня есть проблемыдизабектероз, но этого белого налета вроде не было до воспаления. Лоры говорят низнаем че за налет, спроси у гастера, гастеры тоже нихуя точно не знают бля. Вообще калит эта тема, ощущение что врачи лечат по методичкам, и если ситуация хоть чуть чуть нестандартная то уже нихуя не понимают и отвечают на отъебись. Ни на один из описанных тут вопросов мне врачи толком не отвечают или отвечают хуйню.

Можно както анализ взять с этого налета, чтобы узнать что это такое? Я проверял что это не грибковый - скушал флуконазола, нихуя не поменялось В свое время был грибковый налет, от флуконазола сразу прошел.

Еще сразу после 2 промывания антибиотиками, у меня на шее сзади воспалился лимфоузел, стал твердый и сильно болел, через пару дней прошел.
Совпало по времени с облегчением. Это значит что антибиотики подействовали?

И еще, неделю уже промываю и всю неделю просыпаюсь в луже пота просто, волосы можно выжимать, это интиоксикация? У нас тут еще жара +30, но до промывания такого не было.

Прост не понимаю пролечился я или нет. Один док говорит что миндалины рыхлые и увеличены, знач воспаление есть. Другой док говорит что впринципе "неплохие".
Налет никуда не делся. По ощущениям, слабости нет, горло не болит, миндалины тоже. Пробки из миндалин не лезут и никогда не лезли. Вымывается только слизь и пара мелких точек.

Сдавал АСЛО, повышен до 300(норма до 200), док сказал что не сильно страшно, типа проверься потом для профилактики через неск месяцев.

Как вообще определить добил я этот ебучий стрептококк или нет? Антитела спадут далеко не сразу же, чтобы АСЛО пересдать
yazik.png1,8 Мб, 882x1324
144 762487
Медики-аночусы, хелпаните плиз

В начале лета поймал стрептококк(бета-гемолитический группы б) - поствили острый фарингитотонзиллит. Мне назначили антибиотики системно, но я не пил изза противопоказаний по кишечнику(жестокий дизабектероз), вместо этого лечился полосканиями, антисептиками, бактериофагами. Намучался 2 недели с температурой и больным горлом, в итоге 5 раз промыл миндалины антисептиком, стало намного лучше, миндалины уменьшились, посветлели, и т.п.
Потом мне выдернули зуб и через пару недель пока зуб заживал, опять поплохело слегка.

Сходил к другому доку, он надавил на гланды и сказал что из них выходит жидкий гной. Уже несколько раз промыл антибиотиками, самочувсвие впринципе стало ок, док говорит что горло и миндалины уже "неплохие" по состоянию.

Смущает ебучий белый налет. Когда я только заболел, у меня весь язык был таким обложен. Но когда обострение прошло, остался только на корне и с тех пор никуда не девается. После того как начал антибиотиками промывать, он вроде как начал уменьшаться, но потом опять стал как на фотке.

Он всетаки изза тонзилита? В интернетах прочел что налет при тонзиллите это посути дохлые бактерии, т.е. пока есть налет - значит в миндалинах идет восплаение, т.е. возбудитель до конца не убит. Это правильно или херня?

С ЖКТ у меня есть проблемыдизабектероз, но этого белого налета вроде не было до воспаления. Лоры говорят низнаем че за налет, спроси у гастера, гастеры тоже нихуя точно не знают бля. Вообще калит эта тема, ощущение что врачи лечат по методичкам, и если ситуация хоть чуть чуть нестандартная то уже нихуя не понимают и отвечают на отъебись. Ни на один из описанных тут вопросов мне врачи толком не отвечают или отвечают хуйню.

Можно както анализ взять с этого налета, чтобы узнать что это такое? Я проверял что это не грибковый - скушал флуконазола, нихуя не поменялось В свое время был грибковый налет, от флуконазола сразу прошел.

Еще сразу после 2 промывания антибиотиками, у меня на шее сзади воспалился лимфоузел, стал твердый и сильно болел, через пару дней прошел.
Совпало по времени с облегчением. Это значит что антибиотики подействовали?

И еще, неделю уже промываю и всю неделю просыпаюсь в луже пота просто, волосы можно выжимать, это интиоксикация? У нас тут еще жара +30, но до промывания такого не было.

Прост не понимаю пролечился я или нет. Один док говорит что миндалины рыхлые и увеличены, знач воспаление есть. Другой док говорит что впринципе "неплохие".
Налет никуда не делся. По ощущениям, слабости нет, горло не болит, миндалины тоже. Пробки из миндалин не лезут и никогда не лезли. Вымывается только слизь и пара мелких точек.

Сдавал АСЛО, повышен до 300(норма до 200), док сказал что не сильно страшно, типа проверься потом для профилактики через неск месяцев.

Как вообще определить добил я этот ебучий стрептококк или нет? Антитела спадут далеко не сразу же, чтобы АСЛО пересдать
145 762488
>>62487
миндалины могу попробовать сфотать, если надо
146 762491
>>62488
Наверно не надо, на твоей фотке видно, что они у тебя воспалены и торчат. В нормальном их состоянии ты их не увидишь с такого ракурса.
147 762492
>>62487

>сказал что из них выходит жидкий гной


Хз че это значит, при промывании я ниче кроме прозрачной жидкости не вижу, ну может 1-2 мелких точки пару раз видел
148 762500
>>62491
Лучшее что смог сфотать. Т.е. в норме миналин вообще не должно быть видно?

У меня еще одна миндалина старнной формы, с таким большим выступом, как на пике, всегда вроде такая была. Доки говорят что это типа ну прост такая форма
Снимок экрана 2018-08-03 в 22.04.04.png146 Кб, 294x278
149 762512
>>62500
Т.е. вот эта хуйня это бугорок на миндалине, а не она сама
150 762575
>>58955
да тут не только с горлом.
151 762617
>>62487
У меня точно такой же белый налет, именно на корне .Тонзиллита нет, грибков нет, гастритов нет, зубы чистые, нос тоже. Откуда он блять. На антибах и прочем не пропадал
pJS2NnKjKQY.jpg853 Кб, 1620x2160
152 762650
Очевидный хронический тонзилит вкатывается в тред. Болею ангиной с самого детства - часто и сильно. По мере взросления болеть стал меньше (сейчас 24 года), но тем не менее... Например, последний раз увозили на скорой прошлым летом (в июле) с гнойной ангиной, после того, как я сходил искупаться на речку...
В мае этого года, ходил на промывания в частную клинику, пил тонзилгон. Цены - пиздец. Один раз сделать промывание (ебучим фурацелином) + физио (которое длится 2 мин.) стоит 900 руб...
Так вот, сейчас опять появились эти ебучие пробки + немного побаливают суставы, иногда сердечко. Бывает общая апатия и вялость.
Мне пиздец? Пошло осложнение? Что делать? Бежать на операцию? Пока планирую сходить в аптеку за шприцем и хлоргексидином и убрать те пробки, что на пике...
п.с: денег на операцию нет, только устроился на новую работу, поэтому больничный для операции брать как-то не ок...
image.png73 Кб, 758x361
153 762667
Хуясе ебать. Антоны, какой антибиотик брать?
(В детстве была крапивница на пенициллиновый ряд, если что. Сейчас не знаю, рисковать не хочется.)
154 762726
Перепост из "вопрос-ответ":

>Не знаю, что делать, и куда обращаться.


Писал сюда несколько раз по этому поводу. В апреле заболел тонзиллитом, мне промыли гнойные пробки. После этого простудился. Пропил всякие антибиотики, постепенно стало лучше. Однако, из симптомов осталась мокрота. Я часто хожу в ванную её отхаркивать. Мокрота появилась у меня примерно тогда, когда я простудился, даже чуть раньше, где-то в мае. Таким образом, получается, что целых три месяца у меня этот симптом. Недавно обращался к лору по этому поводу. Мне сказали сделать флюорографию и томографию пазух. В итоге, глядя на результаты, мне сказали, что с легкими и пазухами всё нормально. Виноватой объявили носовую перегородку, которая искривлена. Но это лишь на уровне предположений. Про перегородку я давно знаю, но я не верю, что дело в ней. Она искривлена, по сути,всю жизнь, и с чего бы именно сейчас такой симптом появился? Он ведь появился когда я простыл, а не просто так. Такое чувство, что они мне это говорят, лишь бы бабла состричь - лишь бы я соглашался на операцию и деньги платил быстрее. Я то операцию, может, и сделаю, но сомневаюсь, что это спасет от мокроты. Недавно еще обращался к другому лору, бесплатному. Мне там уже сказали, что "это какая-то инфекция", прописали таблетки (бесполезный тонзилгон) и промывать горло антисептиком, и всё это 7-10 дней, если не поможет, то будут промывать миндалины опять для профилактики, но это тоже вряд ли поможет, как мне кажется.
Что скажете? Надоело уже мучиться, не знаю, что делать.
155 762735
>>62726
Какие антибиотики пил? С прикрытием?

Мокрота после простуды это нормально, обычно через 1-1.5 недели проходит, по крайней мере у меня.

Фишка в том что антибиотики гасят кишечник,а он продуцирует 50% иммунитета, т.е. ты скрее всего посадил иммунтитет, и поэтому мокрота долго не проходит. Попей пробиотиков, может полегчает

мимонихуяневрач
156 762738
>>62735

>Фишка в том что антибиотики гасят кишечник,а он продуцирует 50% иммунитета, т.е. ты скрее всего посадил иммунтитет, и поэтому мокрота долго не проходит. Попей пробиотиков, может полегчает


>мимонихуяневрач


заметно
157 762777
>>62738
так а где ошибка в моих словах?
158 762781
>>62777
>>62738
тут написал
159 762785
>>61505
Иди нахуй с такими советами, ложкой он туда, блядь, лазить будет. В глаз себе ручкой ложки залезь. Зачем ТРАВМИРОВАТЬ и без того распухшие гланды? Что он этой ложкой выдавит? Ты представляешь, как выглядит обычная лакуна изнутри? Хорошо чтобы после такого обращения из лакун повыходило то, что снаружи, и не случилось кровоизлияния в ткань миндалины. Про очищения глубин методом ложки я не говорю, это нонсенс.
160 762794
>>62777

>а где ошибка в моих словах


>>62735

>он продуцирует 50% иммунитета


Нихуя, а может сразу 100% тогда?
>>62735

>Попей пробиотиков,


Ты наверное еще и в дисбактериоз веришь, да?

Пиздец. С кем на одной борде сижу, я хуею.
Может посоветуешь ему еще трав попить, да гомеопатией полечится?
161 762813
>>62735
Не знаю, что за прикрытие такое. Прописывали мне:
хайлефлокс 5 дней
грудной эликсир 7 дней
санорин с маслом эвкалипта 7 дней
Позже: амброксол 10 дней
Это было в МАЕ. Повторюсь, прошла не неделя, а целых ТРИ МЕСЯЦА. Антибиотики я пил во второй половине мая, при желании можно месяц скинуть, тогда будет 2 месяца. Но это всё равно дохуя. После антибиотиков я сразу пил таблетки, которые как-то там восстанавливают "полезные микробы" и налаживают работу кишечника.
162 762819
>>58534 (OP)
31 августа весь день болела голова, свербило в носу, был сухой кашель, побаливало горно, но температуры не было.

1 августа то же самое + к вечеру почувствовал озноб, а ночью нахуй залихорадило. Т.к. находился в казарме и это были последние дни сборов, гасился нурафенами и прочим жаропонижающим болеутоляющим. После чайка с трудом уснул под пледом, лежал весь потный. Еще никогда так не потел.

2 августа весь день провел афк в кровати, загашивая себя жаропонижающим и питьем с чаями. Ночью был поезд и к ночи начало сильнее болеть горло. Температура была 38-39.5.

3 августа сразу как приехал домой, посмотрел на гланды, увидел налет и начал хавать флемоксин, понижая до 37-38 температуру парацетамолом и прочим таким. Вызвал врача на дом, сказал что не запущенная ангина. После обеда стонал на кровати от головной боли и жара, вызвал скорую. Еще раз услышал, что у меня ангина. Укололи димедрой + анальгин + ношпу. Поспал, часов 6 с 37.5 более менее функционировал. Осушил яйца, гудевшие весь месяц. К ночи начала подниматься темпа, но я не мерел, въебал парацет с анальгином и уснул. С утра до часов 11 чувствовал себя более лемени хорошо, темпу не мерил. К обеду начал чувствовать, что нагреваюсь. Въебал парацетамол 500г странная хуйня, две по 200 сбивали температуру, а 1 по 500 - нет. Потом покушал немного и съел очередной флемоксин. Температура не спадала часов с 11 до сих пор ниже 38.9, только что вот померил. Попросил мамочку купить другой какой-нибудь парацетамол, купила растворимый комплекс с кофеином и чем-то еще. Выпил час - полтора назад, упала с 39.5 до вышеназванной 38.9.

Полоскания, брызгания делаю.

Думаю ложиться в больницу.

Дискас.
163 762821
Алсо, в казарме болело дохуя человек весь месяц. Я весь месяц держался и под конец сдал. У всех диагноз ангина. Но так жестко как я даже по словам ребят с казармы еще никого не торкало.
164 762829
Сфоткал сегодня горло и миндалины. Я тут еще писал, что у меня был (или есть) тонзиллит, а сейчас мучает мокрота в горле.
Так вот, на второй фотографии отчетливо видно какой-то белый пузырь на миндалине. Это что, гной опять образовался? Я у лора был несколько дней назад, и никакого гноя у меня не видели.
165 762847
>>62794
Я как бы на основе своего опыта пишу

А что не так с дизбактериозом? В кишечнике бактериальной флоры не существует по твоему? Или ее баланс не может нарушиться от антибиотиков

Покушай антибиотиков в месяцок, увидишь что будет с твоим иммунитетом и пишеварением
166 762849
>>62794
Не выебывайся, а нормально объясни, если ты док

кишечник не влияет на иммунитет?
167 762854
Ухо странно себя ведёт. Резонанс голоса в правом ухе, который проходит если резко вдохнуть. Если глотнуть то обратно резонирует.
Резонирует — то бишь если например мычать то в правом ухе будет намнного громче чем оно есть на самом деле.

Недавно попринимал курс антибиотиков. Первый лор сказал что воспаление (Чуть больше двух недель назад ухо болело)
После 6-дневного курса АБ пришли к второму. Сказал что у меня грибок, хотя внутри особо никогда не чесалось. Сказал принимать противогрибковые и мазать\закапывать.
А у меня из симптомов оставшихся после антибиотиков только странный резонанс. Щито это блджат.
Принимаю антигрибковые, но не закапываю\мажу т.к. недоверяю. Неправильно делаю?
168 762899
>>62847

>Я как бы на основе своего опыта пишу


что за опыт? исследовал связь функции нейтрофилов и состава микробиома кишечника?

>А что не так с дизбактериозом?


такого диагноза не существует

>Покушай антибиотиков в месяцок, увидишь что будет с твоим иммунитетом и пишеварением


зачем мне так делать? ты с любого лекарства загнешься, если будешь не по инструкции его применять
169 762909
>>62794
а чем тебе пробиотики не угодили? в ряде ситуаций их эффективность давно доказана и они есть в клинических рекомендациях и кокрейновских обзорах
170 762913
>>62899

>что за опыт?


лечил хрончиескую кишечную инфекцию, в т.ч. антиибиотиками

>такого диагноза не существует


диагноза, да, не существует. а различные нарушения микробиома существуют. то что эта проблема полностью не изучена, это косяк медицины, а не мой

>зачем мне так делать? ты с любого лекарства загнешься, если будешь не по инструкции его применять


вы врачи на словах такие умные, а как только встречаете случай за пределами того что написано в методичке и где надо головой подумать, так сразу руками разводите

ты лор?
171 762915
>>62847

>А что не так с дизбактериозом?


По МКБ такого диагноза, как отметил анон выше, не существует.
>>62849

>кишечник не влияет на иммунитет?


Влияет. Однако здоровый кишечник восстанавливается в течении нескольких недель.
>>62909

>? в ряде ситуаций их эффективность давно доказана


В ряде случаев, они ухудшали течение диареи.

А теперь общий ответ всем:
Дисбактериоза не существует. Антибиотикоассоциированная диарея проходит в течении нескольких недель, если нет и все плохо - у вас скорее всего псевдомембранозный колит.
Кишечник влияет на иммунитет, однако не так сильно как вы тут заявляете. Ситуации в которых все плохо с самочувствием, иммункой
и проблемы с кишечником - это серьезные, отдельные заболевания, типо крона, няка, которые приемом пробиотиков не лечатся.
172 762916
>>62913

>лечил хрончиескую кишечную инфекцию, в т.ч. антиибиотиками


увы, не видел такого рода "опыта" в критериях достоверности

> а различные нарушения микробиома существуют


да, но нет никаких подходов к их классификации и лечению

>вы врачи на словах такие умные, а как только встречаете случай за пределами того что написано в методичке и где надо головой подумать, так сразу руками разводите


а как ты думал, врачи это технические исполнители клинических рекомендаций и стандартов, ставить эксперименты на людях не только не входит в их обязанности, так еще и наказуемо
173 762918
>>62913

>лечил хрончиескую кишечную инфекцию, в т.ч. антиибиотиками


Тебе лечили ее, скорее всего метронидазолом. На фоне которого, у тебя была диарея в течении примерно трех недель после приема. Это нормально.
>>62913

>различные нарушения микробиома существуют.


Они не развиваются на фоне приема антибиотиков.
Screenshot20180805-004334.png957 Кб, 1080x1920
174 762919
>>62829
Что это темное, анон? У меня такое же в горле. Щас обосрусь от страха, уже собирался бежать к врачу.
175 762920
>>62915

>Антибиотикоассоциированная диарея проходит в течении нескольких недель


вот бы ходить и дристать несколько недель, но не пить работающие и помогающие в такой ситуации пробиотики по одному тебе известной причине
176 762924
>>62916

>а как ты думал


я думал что приду в больничку и меня вылечат, а не нахуй пошлют потому что не понимают что со мной

>ставить эксперименты на людях


причем тут эксперименты? я иду к врачу чтобы разобраться чем я болею, почему болею и что делать чтобы вылечиться. врачи же в большинстве случаев этими вопросами не задаются и действуют тупо по методичке, а хоть немного нестандартная ситуация их вообще в тупик ставит.
меня бы такой подход устраивал, еслибы при этом меня успешно лечили, но ведь нихуя

>псевдомембранозный колит


не, точно не он. да, наверное какойто колит, но диагноз толком поставить не могут. ставят только срк.знаю что такого диагноза тоже нет

>Тебе лечили ее, скорее всего метронидазолом. На фоне которого, у тебя была диарея в течении примерно трех недель после приема. Это нормально.


у меня была клебсиелла пневмони, пробовали наверное 4-5 антибиотиков, но ни один не помог, хотя по анализам чувствительность к ним была. вылечили какойто хуйней, забыл название микроорганизм вроде дрожжей, который быстро плодится, но при этом сам колоний в кишечнике не оставляет, как бы "выталкивает" патогенные бактерии, вы наверное знаете название, но вот кишечник не восстановился. после любой терапии антибиотиками вылезает новая условно патогенная флора, т.к. она у всех есть, но в незначительном количестве, а на фоне гибели нормальной микрофлоры может расплодиться

>Они не развиваются на фоне приема антибиотиков.


чисто логически это бред

>Однако здоровый кишечник восстанавливается в течении нескольких недель.


это в ваших методичках так пишут. гастеры которые этим занимаются, говорят что нихуя не восстанавливается до конца. кроме того, микрофлора есть не только в кишечнике, но и в носоглотке, и антибиотики и там ее гасят без разбору, и там тоже потом нарушения биома и как следствие хронические воспаления, налеты на языках и прочее

>Кишечник влияет на иммунитет, однако не так сильно как вы тут заявляете


опять же, это в методичках у вас так пишут, а на личном опыте влияет очень ощутимо, да и врачи в нии где я лечился это подтверждают
176 762924
>>62916

>а как ты думал


я думал что приду в больничку и меня вылечат, а не нахуй пошлют потому что не понимают что со мной

>ставить эксперименты на людях


причем тут эксперименты? я иду к врачу чтобы разобраться чем я болею, почему болею и что делать чтобы вылечиться. врачи же в большинстве случаев этими вопросами не задаются и действуют тупо по методичке, а хоть немного нестандартная ситуация их вообще в тупик ставит.
меня бы такой подход устраивал, еслибы при этом меня успешно лечили, но ведь нихуя

>псевдомембранозный колит


не, точно не он. да, наверное какойто колит, но диагноз толком поставить не могут. ставят только срк.знаю что такого диагноза тоже нет

>Тебе лечили ее, скорее всего метронидазолом. На фоне которого, у тебя была диарея в течении примерно трех недель после приема. Это нормально.


у меня была клебсиелла пневмони, пробовали наверное 4-5 антибиотиков, но ни один не помог, хотя по анализам чувствительность к ним была. вылечили какойто хуйней, забыл название микроорганизм вроде дрожжей, который быстро плодится, но при этом сам колоний в кишечнике не оставляет, как бы "выталкивает" патогенные бактерии, вы наверное знаете название, но вот кишечник не восстановился. после любой терапии антибиотиками вылезает новая условно патогенная флора, т.к. она у всех есть, но в незначительном количестве, а на фоне гибели нормальной микрофлоры может расплодиться

>Они не развиваются на фоне приема антибиотиков.


чисто логически это бред

>Однако здоровый кишечник восстанавливается в течении нескольких недель.


это в ваших методичках так пишут. гастеры которые этим занимаются, говорят что нихуя не восстанавливается до конца. кроме того, микрофлора есть не только в кишечнике, но и в носоглотке, и антибиотики и там ее гасят без разбору, и там тоже потом нарушения биома и как следствие хронические воспаления, налеты на языках и прочее

>Кишечник влияет на иммунитет, однако не так сильно как вы тут заявляете


опять же, это в методичках у вас так пишут, а на личном опыте влияет очень ощутимо, да и врачи в нии где я лечился это подтверждают
177 762925
>>62920

>вот бы ходить и дристать несколько недель


Если у тебя после антибиотиков, в течении нескольких недель настолько большие проблемы со стулом - это повод обратится к врачу и сделать колоноскопию.

>>62920

>работающие и помогающие


Почти у всех, после отмены антибиотиков, проблемы со стулом (под проблемами имеется ввиду, стул мягкой консестенции 1-2 раза в день) полностью проходит в течении пары дней. Обычно не дольше недели.

Ладно, я вижу что это бесполезно, уж больно сильно эффект плацебо действует у местных анонов.
Не забудь еще закупится травами, гомеопатическими препаратами и чем-нибудь от печени.
178 762927
>>62925
Т.к. это ЛОР-ветка расскажи плес, почему по твоему мнению хрон. тонзиллит так трудно лечится и у многих вообще толком не проходит?
179 762929
>>62927
внутриклеточное персистирование бактерий, биопленки
180 762930
>>62924

>знаю что такого диагноза тоже нет


Такой диагноз есть.

>наверное 4-5 антибиотиков


>чисто логически это бред


>следствие хронические воспаления, налеты на языках


>это в методичках у вас так пишут


>а на личном опыте


>врачи в нии


Всё это, звучит как один большой анекдот.
Я еще больше сейчас заору, если вдруг окажется, что тебе даже не делали колоноскопию, тогда точно будет анекдот.

Ладно, это все совершенно бесполезно.
Успехов и здоровья, лечитесь пробиотиками, травами, гомеопатией и прополисом, ведь "баба срака на своем личном опыте.."
181 762932
>>62927

>у многих вообще толком не проходит?


В совсем запущенных случаях лечится очень просто, называется тонзиллотомия. А в целом - хорошо подобранным антибиотиком, который употребляется добросовестными пациентами. А не как половина РФ. Выпил таблеточку в 8:00. Потом таблеточку в 18:00, ведь я после 18:00 не кушаю, а то что нужно строго поддерживать кратность приема - мне похуй.
182 762933
>>62925

>Ладно, я вижу что это бесполезно, уж больно сильно эффект плацебо действует у местных анонов.


сразу видно что ты не гастер, и бездумно судишь по методичкам. написано что последствия антибиотиков обычно не дольше недели, значит так оно им есть. я бы и сам так мыслил наверно, если бы на практике не столкнулся с опровержением.

кстати сейчас почти везде назначают пробиотики прикрытием пить при антибиотикотерапии. правда мало кто понимает, что это хоть и уменьшает вред, но не устраняет. новые редакции методичек выпустили видимо

мне кстати зубной хирург недавно затирал что если антибиотиики не перорально пить, а колоть то они на кишечник не действуют
183 762934
>>62925

>Почти у всех, после отмены антибиотиков, проблемы со стулом


откуда такая охуительная статистика

> полностью проходит в течении пары дней


ты уже сам запутался в своих россказнях, то у тебя несколько недель она проходит, но вот уже и пары дней достаточно

>уж больно сильно эффект плацебо действует у местных анонов.


увы, но пробиотики работают достоверно и клинически более значимо, чем плацебо

>Не забудь еще закупится травами, гомеопатическими препаратами и чем-нибудь от печени.


ты и второй анон, у которого иммунитет в кишечнике, как две стороны одной медали. он рассуждает с дивана и основывается на "личном" опыте и "авторитетном мнении" врачей, а ты студентик или интерн оперируешь устаревшей медицинской информацией. и вы оба настолько упертые, что никак не можете признать собственной неправоты
184 762937
>>62932

>называется тонзиллотомия


это не лечение, а недоразвитость медицины. точно так же как и с аппендицитом. кстати многим не помогает, судя по отзывам
185 762938
>>62929

>внутриклеточное персистирование бактерий


скинь инфу про это
186 762939
>>62934

> то у тебя несколько недель она проходит


Это называется индивидуальные особенности организма.
Большая часть населения РФ, сильнее пенициллина ничего в жизни не пила, после него диарея длится как правила неделю. После сильных антибиотиков, химии при раковой терапии - гораздо дольше, до двух трех недель.
И это не я запутался, а ты передергиваешь.

>>62934

>откуда такая охуительная статистика


Хорошо, перефразирую: у человека без серьезных проблем с кишечником. Так лучше?
>>62934

>можете признать собственной неправоты


Ну, так возьми и докажи мне, что я ошибаюсь. Я тебе еще спасибо за это скажу. Благо мед исследования в открытом доступе.
187 762940
>>62930

>даже не делали колоноскопию


делали, незначительная гиперемия на нескольких участках слизистой

>лечитесь пробиотиками, травами, гомеопатией


пробиотики с гометопатией в один ряд, это конечно лол
188 762941
Пробки есть, миндалина правая увеличина, правый лимфоузел увеличен, мазок из зева сдавалкидал выше - написали шо у меня там нормальная флора только выросла. Кароче шо сдать шоб понять с хуя пробки в правой миндалине?
189 762942
>>62938
какого рода инфа тебя интересует? я не микробиолог, материалов с подробным описанием этого процесса у меня нет
190 762944
>>62937

>точно так же как и с аппендицитом


Когда поступишь в отделение с острым животом, кричи "НЕ ВЫРЕЗАТЬ! ЛЕЧИТЕ АНТИБИОТИКАМИ, Я В ИНТЕРНЕТЕ ЧИТАЛ ЧТО ВЫРЕЗАТЬ ПЛОХО, МОЖНО ТАБЛЕТКАМИ."
Я всё. Когда еще захочется поднять себе настроение - зайду.
191 762945
>>62942
да любая, в частности про стрептококк может жить внутри клеток и поэтому антибиотики плохо помогают. нагуглить про это ниче не смог

я думал только вирусы внутри клеток могут жить)
192 762947
>>62944
у меня претензия не к этому. а ктому шо раз можно вырезать, то и методов лечения искать не будем. так легко режут потому что считают шо аппендикс не нужон, а оказывается то нужон
193 762949
>>62945
https://webpagetopdf.com/download/mcrl3bsum9ccgobt/iigg8q9qb66c9mxt?rnd=0.27923732614759655
русскоязычная статья, в списке литературы есть ссылки на оригинальные статьи со всеми подробностями
194 762951
>>62949
спасибо, то что нужно
195 762982
>>62919
Хелп, анон, хелп.
196 762986
>>62785
Какие глубины, ему бы хотя бы основную часть убрать. А выдавливается все просто, даже сильно нажимать не нужно, когда такие большие комки.
197 762987
харкаюсь ка верблюд второй день. курю почти год, но такого никогда не было. в инетах ничего нет об этом, только указали на причину и то я все ещё не уверен. каждые две минуты к унитазу бегаю. нужно избавиться от этого как-то, потому что невозможно уже.
двощ, хелп
198 762988
>>62919
Не знаю, я никогда на это внимание не обращал. Думал, это нормально. Если ко врачу сходишь и спросишь, что это - расскажи.
199 763032
>>62988
Нагуглил, что это венозный сгусток. У меня он за миндалиной, увидел, когда смазывал горло.
200 763034
>>63032
Пока, не знаю стоит ли этого опасаться. Вот думаю, стоит ли ради этого оплачивать прием к врачу.
201 763042
>>63032

>венозный сгусток


что это вообще означает
202 763058
>>63042
гемангиома (сосудистая опухоль) или же венозный узелок. К онкологическому процессу не имеет никакого отношения.
203 763059
>>63058
Лор кун приди
204 763080
>>61048

>И можно ли применять для лечения два антибиотика вместе?



Смотря какие. Некоторые нельзя, так как они нейтрализуют действие друг друга, а некоторые можно так как у них есть синергия.
205 763081
>>61048

>вздутые гланды с гноем, в которых как мне кажется ещё проходят реакции у бактерий. (Нужно выздоровить до определенного числа, а терапевт ничего толкового не сказал: только сказал пить антибиотики и полоскать горло


рые нельзя, так как они нейтрализуют действие друг друга, а некоторые можно так как у них есть синергия.

Сходи в частную лабораторию, там не требуется направление от врача. Тебе нужен один анализ - Бакпосев из зёва на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. И с результатами приходи сюда.
206 763082
>>62945

> стрептококк может жить внутри клеток и поэтому антибиотики плохо помогают


К счастью это не так.
207 763083
>>62987
Горло болит? Какие еще симптомы?
208 763084
>>62941

>мазок из зева сдавал


Покажи фото с результатами.
209 763085
>>62934

>пробиотики работают достоверн


Это научно не доказано, сейчас пробиотики продаются как бады.
210 763086
Ошибки антибактериальной терапии инфекций ЛОР-органов можно разделить на три группы.

1. Пренебрежение приемом антибиотиков внутрь.
Антибиотики важны с двух точек зрения. Во-первых, они позволяют облегчить состояние пациента, ускорить выздоровление и предотвратить хронизацию инфекции. Во-вторых, их использование необходимо для предупреждения как ранних, так и поздних осложнений. Мы слишком быстро забыли о том, что стрептококковый тонзиллофарингит при неадекватной терапии ведет к развитию ревматизма, гломерулонефрита; острый синусит - к менингиту и т.д. Полезно вспомнить исследование, проведенное в 1954 г. в Швеции Р. Рудбергом, который показал снижение частоты мастоидита с 17% почти до нуля при применении антибиотиков.

Попытки заменить прием антибиотиков внутрь местными антибактериальными препаратами или препаратами с декларируемой производителями иммуностимулирующей активностью в настоящее время представляются необоснованными, так как нет достоверных клинических данных, показывающих эффективность этих препаратов. Например, рекомендация по применению препарата фузафунгин - "местное лечение воспалительных инфекционных заболеваний носоглотки и дыхательных путей: риниты, синуситы, фарингиты, тонзиллиты, ларингиты, трахеиты, бронхиты" - свидетельствует не о том, что наконец осуществилась мечта Пауля Эрлиха о "магической пуле" , а о том, что мы позволяем себя обманывать, разрешая публикацию подобных рекомендаций. В 1997 г. были опубликованы материалы симпозиума, посвященного изучению препарата "Рибомунил", который продвигается на рынок как специфический иммуностимулятор. Руководитель симпозиума G. Bellanti (США) пришел к следующим вполне корректным выводам - "необходимо дальнейшее исследование этого препарата, как и многих других препаратов с потенциальной способностью стимуляции иммунитета для того, чтобы оценить их значение".

2. Неправильный выбор препарата, доз, путей введения.
К сожалению, антибиотики нередко назначают, не задумываясь о наиболее вероятном возбудителе, его чувствительности к антибактериальным препаратам, не учитывая результаты, полученные в контролированных клинических исследованиях. Даже в амбулаторных картах можно встретить назначение типа "антибиотик внутрь". Из-за недостатка знаний многие врачи нередко отождествляют генерики ципрофлоксацина с оральными цефалоспоринами, излюбленными препаратами продолжают оставаться сульфаниламиды, в том числе "стрептоцид под язык" (!), гентамицин или линкомицин внутримышечно у амбулаторных больных.

3. Недостаточное внимание к бактериологическому исследованию.
Несмотря на то что эмпирический выбор антибиотиков составляет основу их назначения, так как за исключением стрептококкового тонзиллофарингита нельзя быстро идентифицировать возбудитель, бактериологическое исследование должно обязательно проводиться. Помимо прямой пользы для данного пациента, например, при неэффективности стартовой терапии и необходимости смены антибиотиков, ее значение состоит в получении и накоплении эпидемиологических данных о структуре возбудителей и, что наиболее важно, их чувствительности к антибиотикам. Опора на локальные данные об антибиотикорезистентности позволяет сделать эмпирическую антибиотикотерапию максимально эффективной и поставить ее на научные основы.

При лечении инфекций ЛОР-органов важно преодолеть нигилизм по отношению к применению антибиотиков, который нередко встречается среди врачей и связан с высокой частотой спонтанного выздоровления. Предпочтение следует отдавать препаратам с наиболее высокой клинической и бактериологической эффективностью, ибо инфекциями ЛОР-органов болеют многие миллионы пациентов и небольшие различия в эффективности на практике оборачиваются тысячами случаев неэффективной терапии.

http://microbiology.ru/rus/all/articles/orlinf.shtml
210 763086
Ошибки антибактериальной терапии инфекций ЛОР-органов можно разделить на три группы.

1. Пренебрежение приемом антибиотиков внутрь.
Антибиотики важны с двух точек зрения. Во-первых, они позволяют облегчить состояние пациента, ускорить выздоровление и предотвратить хронизацию инфекции. Во-вторых, их использование необходимо для предупреждения как ранних, так и поздних осложнений. Мы слишком быстро забыли о том, что стрептококковый тонзиллофарингит при неадекватной терапии ведет к развитию ревматизма, гломерулонефрита; острый синусит - к менингиту и т.д. Полезно вспомнить исследование, проведенное в 1954 г. в Швеции Р. Рудбергом, который показал снижение частоты мастоидита с 17% почти до нуля при применении антибиотиков.

Попытки заменить прием антибиотиков внутрь местными антибактериальными препаратами или препаратами с декларируемой производителями иммуностимулирующей активностью в настоящее время представляются необоснованными, так как нет достоверных клинических данных, показывающих эффективность этих препаратов. Например, рекомендация по применению препарата фузафунгин - "местное лечение воспалительных инфекционных заболеваний носоглотки и дыхательных путей: риниты, синуситы, фарингиты, тонзиллиты, ларингиты, трахеиты, бронхиты" - свидетельствует не о том, что наконец осуществилась мечта Пауля Эрлиха о "магической пуле" , а о том, что мы позволяем себя обманывать, разрешая публикацию подобных рекомендаций. В 1997 г. были опубликованы материалы симпозиума, посвященного изучению препарата "Рибомунил", который продвигается на рынок как специфический иммуностимулятор. Руководитель симпозиума G. Bellanti (США) пришел к следующим вполне корректным выводам - "необходимо дальнейшее исследование этого препарата, как и многих других препаратов с потенциальной способностью стимуляции иммунитета для того, чтобы оценить их значение".

2. Неправильный выбор препарата, доз, путей введения.
К сожалению, антибиотики нередко назначают, не задумываясь о наиболее вероятном возбудителе, его чувствительности к антибактериальным препаратам, не учитывая результаты, полученные в контролированных клинических исследованиях. Даже в амбулаторных картах можно встретить назначение типа "антибиотик внутрь". Из-за недостатка знаний многие врачи нередко отождествляют генерики ципрофлоксацина с оральными цефалоспоринами, излюбленными препаратами продолжают оставаться сульфаниламиды, в том числе "стрептоцид под язык" (!), гентамицин или линкомицин внутримышечно у амбулаторных больных.

3. Недостаточное внимание к бактериологическому исследованию.
Несмотря на то что эмпирический выбор антибиотиков составляет основу их назначения, так как за исключением стрептококкового тонзиллофарингита нельзя быстро идентифицировать возбудитель, бактериологическое исследование должно обязательно проводиться. Помимо прямой пользы для данного пациента, например, при неэффективности стартовой терапии и необходимости смены антибиотиков, ее значение состоит в получении и накоплении эпидемиологических данных о структуре возбудителей и, что наиболее важно, их чувствительности к антибиотикам. Опора на локальные данные об антибиотикорезистентности позволяет сделать эмпирическую антибиотикотерапию максимально эффективной и поставить ее на научные основы.

При лечении инфекций ЛОР-органов важно преодолеть нигилизм по отношению к применению антибиотиков, который нередко встречается среди врачей и связан с высокой частотой спонтанного выздоровления. Предпочтение следует отдавать препаратам с наиболее высокой клинической и бактериологической эффективностью, ибо инфекциями ЛОР-органов болеют многие миллионы пациентов и небольшие различия в эффективности на практике оборачиваются тысячами случаев неэффективной терапии.

http://microbiology.ru/rus/all/articles/orlinf.shtml
212 763096
>>63082
>>62949
оправдывайся, чучело
214 763116
Как живется без миндалин? Заебался с хроническим тонзиллитом из-за рефлюкса. Последний не лечится и тонзиллит тоже соответственно.
215 763179
>>58534 (OP)
Когда был в армейке док на очередном мед.оммотре сказал что у меня хронический тонзиллит. До этого я только подозревал и не был полностью уверен. Как фиксить или хотя бы что для профилактики делать? Мамка посоветовала ежедневно морской солью полоскать.
216 763186
>>63085

>Это научно не доказано


>>63095

>а это что такое


Там почти нигде не слова "доказано, что ...", так что, уже на этом этапе ты обосрался, наверное не выпил пробиотики сегодня.

Ладно, аптекарь:
1) Никто специально не отбирал выборку больных, которые лечились одним антибиотиком.
2) У кого-то не обследованный кишечник, слабая поджелудочная, печень, всё это так же влияет на наличие\отсутствие диареи.
3) В двух/трех исследованиях, в заключении "могут у пациентов <2 > 50 лет"
4) "Могут предупредить атопические заболевания". Исследование 2001 года. Вывод в духе "все кто дышал воздухом умер"
5) "Probiotics reduced the duration of diarrhoea, although the size of the effect varied considerably between studies." Исследование с высокой дисперсией, просто замечательно. Из этого можно сделать косвенный вывод, что у кого-то диарея в силу физиологических особенностей, конкретного антибиотика, прошла быстрее, у кого-то наоборот, отсюда и большая дисперсия.
6) 2 из всех исследований - 2010 год и выше.
Все остальное - до 2007 года.
7) Последняя ссылка.
Пилори:
"However, the quality of the evidence and the grade of recommendation were low"
Иммунитет:
Какие-то совершенно жидкие выводы про связь с иммунитетом на две строки. "Наводящие на мысль"
Крон: "Studies of probiotics in Crohn’s disease have indicated that there is no evidence to suggest
that probiotics are beneficial for maintenance of remission of Crohn’s disease." - тоже мимо.

В общем, все серьезное, как и ожидалось - минус. Кроме антибиотикоассоциированной диареи, ничего годного и то весьма сомнительно. Пока никто серьезный не запруфил - всё это полная хуйня. Даже если и будет что-то подобное в будущем, то вводится будет через жопу, а не перорально.
>>63095

>есть в гайдлайнах по ряду заболеваний


Ага, конечно. И няк и крон и язву лечит, а как же еще.
217 763187
>>63095
Кстати, смотри какое исследование нашел. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24200828
"Future meta-analyses should focus on the use of homeopathy in specific diseases or groups of diseases instead of pooling data from all clinical trials."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30021236
 This selected protocol, derived from a physiopathological knowledge of the symptoms, seems to be well suited to the prevention and treatment of post-chemotherapeutic cerebral inflammation. It is essential to start the homeopathic treatment before the chemotherapy session to anticipate the emergence of the 'chemo-brain' side effects. This proposed prevention protocol must be confirmed and quantified by randomised studies.
"Очень важно начать лечится гомеопатией до химиотерапии"

Давай ты у меня гомеопатический препарат какой-нибудь купишь?
218 763190
Посоветуйте что-нибудь действенное от насморка. Недавно болел, не проходит. Конкретно заебало.
219 763202
>>63190
Сосудсужающие спреи. Но их нельзя долго, да и слизистую сушат сильно. Но перед сном пшикнуть в самый раз.
220 763224
>>63190
выпрямление перегородки
221 763226
>>63082
скинь инфу про опровержение плес
222 763228
>>62949
Кстати какие анализы надо сдать чтобы проверить что ебучий стрептококк в клетках не сидит?

В статье говорится что это нужно проверить перед назначением антибиотиков
223 763242
>>63228
биопсию если только. но такое тебе никто не станет делать
224 763244
>>63186

>ваши доказательства не доказательства


ясно, что шизика из бана выпустили, сейчас будет всем рекомендовать бакпосев и антибиотики
225 763254
>>63244

>, что шизика из бана выпустили


Я не шизик, а так же я не был в бане.
Может быть это у тебя расстройство личности, что тебе шизики мерещатся?
>>63244

>будет всем рекомендовать бакпосев и антибиотики


Я в этом треде, сижу 3 дня, и никаких рекомендаций никому не давал.

>ваши доказательства не доказательства


Я тебе привел "доказательства" работы гомеопатии, опровергай.
Думаю стоит тебе сказать, что наличие публикаций на pubmed, или каком-нибудь аналогичном ресурсе, доказательством не является. Тем более, что помимо ссылки на публикацию, ее нужно еще прочесть, чего ты, по-всей видимости не сделал, зато это сделал я, привел тебе аргументы из источников, на которые ты же ссылаешься.
226 763257
>>63179

>Как фиксить


Сходи в частную лабораторию, там не требуется направление от врача. Тебе нужен один анализ - Бакпосев из зёва на микрофлору и чувствительность к антибиотикам. И с результатами приходи сюда.
227 763258
>>63228
Он в клетка и так не сидит. Достаточно сделать бакпосев из горла чтобы увидеть есть он или нет.
228 763259
>>63254
мне тебя переубеждать нужны нет, я тебе дал информацию, но ты не хочешь слушать голос разума и передовой науки, а это это уже сугубо твои проблемы. продолжай дальше копротивляться, пока всё прогрессивное человечество успешно применяет пробиотики и продолжает их исследовать.
229 763261
>>63259
Толсто. Отсутствие доказательств теперь называется "голос разума". Ладно, аптекарь, продолжай пить свои БАДы и травы
230 763262
>>63095

>а это что такое


Исследования. Больше и лучше можно получить, потребляя ежедневно стакан обычного кефира, который содержит куда больше полезных лактобактерий в удобной и дешёвой форме. Пробиотики могут улучшать течение некоторых диарей но не хронических воспалительных или системных заболеваний, и не сфантазированного дисбактериоза, который в высококачественных публикациях вообще не встречается. Серьёзных подтверждений необходимости и эффективности их применения нет. FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-)
231 763263
>>63244

>будет всем рекомендовать бакпосев и антибиотики


Боишься антибиотиков? предпочитаешь болеть, чем ими лечиться?
232 763264
>>63262
>>63263
а говоришь не шизик с бакпосевом и расстрельным списком. где пропадал? я тебя потерял даже
233 763265
>>63264
В Тай летал отдыхать. Там оказалось прохладней чем в Барселоне.
234 763266
>>63265
ну что ж, надеюсь ты хорошо провел время, а теперь с новыми силами берись за разъеб аптекарей и российских варчей-убийц
235 763267
>>63258
Так скинь пруфы что не сидит. Мне тоже эта хуйня кажется сомнительной, но вот вверху анон привел ссылки на статью с источниками

>>63242
в ДС-2 берут пункцию из миндалин в некоторых клиниках
236 763268
>>63267

>в ДС-2 берут пункцию из миндалин в некоторых клиниках


где? в нии лор болезней? может быть с другой целью, не встречал подобных рекомендаций для стандартной практики
237 763269
>>63262
на время приема антибиотиков, помимо пробиотиков еще и пребиотики назначают

> лактобактерий


в кишечнике по твоему одни лактобактерии живут чтоли?

вообще хуле ты споришь. хочешь реальные данные? попей неделю антибиотики с пробиотиками, а потом без и увидишь разницу
238 763271
>>63268
да. еще в 21 веке говорят что делают. незнаю, меня несколько лоров отправило туда на пункцию проверить на иммунологическую функцию миндалин. но не сразу, а через n времени после лечения
239 763272
>>63267

>Так скинь пруфы что не сидит


К облигатным внутриклеточным паразитам относят микроорганизмы, способные жить и размножаться только в клетке хозяина. Среди бактерий облигатный паразитизм характерен для хламидий и риккетсий, но не стрептококков.
240 763273
>>63269

>на время приема антибиотиков, помимо пробиотиков еще и пребиотики назначают


Только разве что в России, в цивилизованных странах такой практики нет.
241 763276
>>63272
что твои логические измышления значат против эмпирических доказательств?
стрептококка нашли внутри клеток и тканей, понимаешь? под микроскопом увидели
242 763277
>>63269

>хочешь реальные данные? попей неделю антибиотики


Это не реальные данные и не научное исследование, а профанация. Если ты на такой профанации основываешь свои аргументы, то ты, извини, не очень умен.
244 763280
>>63276

>стрептококка нашли внутри клеток


Да? Где можно увидеть это исследование?
245 763281
>>63278

>https://www.google.com/search?q=стре


И? Что должна подтверждать или опровергать ссылка на поиск в гугле?
247 763286
>>63283

>Мне все ссылки


Нет, хватит и одной ссылки на пабмед с исследованием доказывающим, что стрептококки "нашли внутри клеток".
248 763287
>>63280
https://webpagetopdf.com/download/sx1mt0fctcfoglmw/5lhdextt9mam51c4?rnd=0.3574753797088108
специально для тебя переконвертировал, смотри читай статью, ссылки на оригиналы в списке литературы
249 763290
>>63287
Доки, а чо в итоге делать если у тебя этот ебучий стрептококк например? Если не можешь проверить? Жрать кларитромицин самостоятельно чтоли? Где в ДС-2 найти врача который воспримет эту инфу про внутриклеточную персистенцию?
250 763291
>>63290
ничего, просто найти грамотного лора, который за неэффективностью консервативной терапии отправит тебя на удаление миндалин
251 763293
>>63291

>удаление


>грамотного


так то кларитромицин привлекательнее выглядит
252 763295
>>63293
ну можешь дальше устраивать танцы с бубнами вокруг своих декомпенсированных миндалин, дело твоё
253 763300
>>63295
Знаю чувака которому в армии прокололи антибиотиков и он забыл про тонзиллит
254 763301
>>63300
ну вот, тоже сходи туда, пусть и тебе армейского антибиотику уколют
255 763302
>>63301
че ты такой язвительный то?
256 763303
>>63302
у него мать от антибиотиков умерла
257 763304
>>63302
ну прост я приверженец клинических рекомендаций и прочих гайдлайнов, говорю тебе, как там написано, если ты хочешь делать по другому, то пожалуйста, но это находится вне пределов моей компетенции и я не могу тебе ничего сказать по этому поводу
258 763305
>>63290

>Если не можешь проверить?


В России исчезли частные лаборатории?
259 763306
>>63304

>это находится вне пределов моей компетенции


так с этого и надо начинать. так и скажи, я не знаю как лечить тонзиллит, ничем помочь не могу.

>я приверженец клинических рекомендаций и прочих гайдлайнов


думать своей головой не могу, могу только выполнять действия по гайдлайнам
больше всего это в современной медицине вымораживает. зачем думать и пытаться ответить на вопросы? простро следуем инструкции
260 763307
>>63305
Так а какие? Хеликс и инвитры? Там же только типовые анализы
261 763308
>>63307
Любая лаборатория получив лицензию на деятельность делает микробиологические анализы в частности бакпосев из зёва определением чувствительности у антибиотикам у выявленной патогенной флоры.
262 763309
>>63306

>так с этого и надо начинать. так и скажи, я не знаю как лечить тонзиллит, ничем помочь не могу.


так в том то и дело, что знаю

>думать своей головой не могу, могу только выполнять действия по гайдлайнам


>больше всего это в современной медицине вымораживает. зачем думать и пытаться ответить на вопросы? простро следуем инструкции


эффект даннинга-крюгера во все поля, лечи манию величия, дружок. я осознаю, что придумать лежа на диване можно всё что угодно, но научный метод это несколько другое, ты же, видимо, этого не понимаешь.
263 763310
>>63308
Речь идет не о бакпосеве а о биопсии с проверкой на вкнутриклеточную персистенцию стрептококка
264 763311
>>63309

>так в том то и дело, что знаю


удаление это не лечение и не решение проблемы, а замена одной проблемы на другие

>дружок


причем тут это? выше дали ссылку на статью с конкретными рекомендациями по лечению хт с помощью макролидов со ссылками на исследования, где там ненаучный подход?
265 763312
>>63311
ради бога, но это не отменяет критериев для тонзиллэктомии
266 763313
>>63310
Стрептококки не являются облигатными внутриклеточными паразитами
https://en.wikipedia.org/wiki/Intracellular_parasite#Obligate
267 763314
>>63312
при широком распространении успешных методов консервативного лечения, эти критерии очень сильно сузятся

удаляют просто потому что не знают как лечить, а не знают как лечить изза костности мышления и тупого следования старинным инструкциям. если бы врачи помимо этого хотябы задавались вопросом а почему это вылечить тонзиллит не получается? то новые методики лечения были бы изобретены и внедрены раньше. информация о внутриклеточной персистенции стрептококка и методы лечения разработаны судя по дате статьи еще восемь!!! лет назад и это в рф, а у нас до сих пеницилин назначают или отрезают или промывают по 2 раза в год. и никто вопросами не задается, говорят тонзилит ПРОСТО есть, как кариес!
268 763315
>>63313
с меня требует пабмед, а сам википедию скидывает
270 763317
>>63314
чё жрать то епту бля
271 763318
>>63314

>удаляют просто потому что не знают как лечить, а не знают как лечить изза костности мышления и тупого следования старинным инструкциям.


чтоб инстукции не были старинными их пересматривают раз в несколько лет. придумай уже аргументы повесомее, а то я уже начинаю думать, что ты толстишь и подкидываешь аргументы, которые я могу с легкостью оспорить даже не поднимая литературы
272 763320
>>63314
Я ошибся про дату статьи, не 8 а 25 лет назад эта инфа появилась, эта >>63316 статья за 1994 год

>>63318

>я могу с легкостью оспорить


ну так оспорь
в любой инженерной деятельности тупое выполнение инструкций кстати считается признаком низкой квалификации

>>63317
в вышеуказанной пдфке пишут что кларитромицин
273 763321
>>63320
при остром тонзиллите кстати назначают сумамед, как раз макролид
274 763322
>>63320

>Я ошибся про дату статьи, не 8 а 25


с тех пор стрептококк конечно растерял свою способность к внутриклеточной персистенции

>в любой инженерной деятельности тупое выполнение инструкций кстати считается признаком низкой квалификации


думаю, что ты и тут пропизделся и делятельность инженеров строго регламентинована, но не берусь утверждать.
что же касается моей специальности, то в любой медицинской деятельности невыполнение инструкции считается уголовным преступлением.
давай хирург тебе станет аппендицит вырезать, как ему в голову взбредет, а не как это установлено в стандартах, быстро бы ты побежал жалобу писать по поводу тотальной срединной лапаротомии, если б живой с операционного стола встал.
275 763323
>>63321
острый тонзиллит не лечат антибиотиками, если речь не идет о бгса
276 763324
>>63323
речь как раз о бгса
277 763325
>>63324
пенциллины - препараты первой линии
278 763326
>>63322

>делятельность инженеров строго регламентинована, но не берусь утверждать.


нет, это деятельность рабочих регламениирована, а деятельность инженеров, которые занимаются проектированием это как бы и есть задача инженеров, не может быть сведена к тупому выполнению инструкций
279 763327
>>63325
мне назначали сразу суммамед. к слову тут
https://webpagetopdf.com/download/mcrl3bsum9ccgobt/iigg8q9qb66c9mxt?rnd=0.27923732614759655
пишут что выбор пеницилина в качестве первой линии ошибочен в виду неэффектировности изза внутриклеточной персистентности
280 763328
>>63326
ради бога, пусть конструируют здания или что-то там еще как душе угодно, покуда это не падает, в медицине так не работает, как я выше и указал
281 763330
>>63328
ну так и медицина в итоге не работает. простуду умеют лечить, а тонзиллит и кариес и еще хуеву тучу болезней нет. хотя нужные научные исследования уже сделаны

трабла в том что имея хоть немного нестандартную болезнь, найти врача способного тебе помочь превращается в адскую проблему, поскольку нужных инструкций для твоего случая нет, а думать и рассуждать в университете не научили
282 763331
>>63327
ну так ты определись о чем речь идет, об остром или хроническом тонзиллите
283 763332
>>63327
а в чем принципиальная разница? возбудитель один и тот же
284 763333
>>63330
твой любимый аппендицит кстати современная медицина тоже лечить не умеет, только вырезать
285 763334
>>63333
можешь сдать бакпосев и полечить антибиотиками, тебе никто не запрещает. авось выиграешь премию дарвина
286 763335
>>63334
это не значит что наука не должна искать консервативных способов лечения
287 763336
>>63335
согласен, но так же и не значит, то должна на данный момент времени пренебрегать оперативными методами
288 763337
>>63336
я и не предлагаю пренебрегать
289 763338
В прошлом треде я уже давал ссылку на лечение тонзиллофарингитов в цивилизованном мире.

Один из кокрановских обзоров, проведенный Cochrane Ear, Nose and Throat Disorders Group, посвящен сравнению эффективности тонзилэктомии, которая является наиболее распространенным методом лечения, с нехирургическими методами лечения хронического/рецидивирующего тонзиллита. В обзор включались рандомизированные контролируемые исследования, в которых сравнивалась тонзилэктомия с нехирургическими методами лечения у детей и взрослых, больных хроническим/ рецидивирующим тонзиллитом. Не было найдено исследований эффективности тонзилэктомии у взрослых, и только 2 исследования были посвящены эффективности тонзилэктомии у детей. В первом исследовании не было выявлено достоверных различий между хирургическим и консервативным методами лечения, а во втором исследовании информации для оценки эффективности было недостаточно.

Таким образом, в настоящее время нет исследований, результаты которых убедительно доказывают эффективность тонзилэктомии при хроническом/рецидивирующем тонзиллите.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10796824
290 763341
>>63338

>в этом требе я вас конечно исследований не покажу


вот тут ты проебался

>Таким образом, в настоящее время нет исследований, результаты которых убедительно доказывают эффективность тонзилэктомии при хроническом/рецидивирующем тонзиллите.


после тонзиллэктомии, по понятным причинам, отсутствию миндалин, хронический тонзиллит поциентов больше не беспокоит
291 763343
>>63316
ОК, принято. Приношу свои извинения, был неправ.

Но, есть один нюанс. Вот этот

Although infection by group A streptococci is a model of extracellular mucosal pathogenesis, these organisms can be associated with highly invasive infections resulting in sepsis and shock.

У тебя нет сепсиса и шок, верно?
292 763345
>>63341
MAIN RESULTS:

No trials evaluating the effectiveness of tonsillectomy in adults were identified. Two trials from Pittsburgh assessed tonsillectomy in children. Significant baseline differences between the surgical and non-surgical groups and the inclusion of children who also underwent adenoidectomy prevent firm conclusions being drawn from the fully published trial. Limited and insufficient information is available from the second study; further details are awaited.
REVIEWER'S CONCLUSIONS:

The effectiveness of tonsillectomy has not been formally evaluated. Further trials addressing relevant outcome measure are required.
Screenshot2018-08-06-08-24-23-713com.UCMobile.intl.png157 Кб, 720x1280
293 763359
>>63257
Вот этот за 1185р? А если пойти в бесплатную к до, он такой может назначить шо бы мне бесплатно сделали?
294 763361
>>63359
1250
К доку
295 763363
>>63323
Почему тогда в инструкции к Ампиоксу написано острый тонзиллит?
296 763385
Пилю инструкцию для тонзиллитников.

1. Бакпосев.
2. Мирамистином полоскать 4-7 дней, 3-4 раза в день. Можно пропрыскивать фурацилином утром и вечером через шприц без иглы.
3. Пить Алтеи сироп 3-4 раза в день, 7-14 дней. Для отхаркивания, если есть кашель из-за тонзиллита.
4. Вечером 5-7 минут пожевать головку чеснока для того чтоб поубивать бактерии. Очень работает.
5. Выполнить курс промывания лакун, 300-600р за процедуру. Нужно 4-5 процедур не раньше чем через месяц после горло-простуды.
6. На основе анализов пропить курс антибиотика, при этом нужно прополаскивать горло.
7. Нужно прополаскивать горло, пока лечишься, каждый раз после еды.

Такими темпами излечитесь от своих пробок.

Миндалины удаляют только в том случае, когда они сами становятся источником заболевания и начинают давать осложнения.

Я не лор-кун, но ангинами болею с детства. Когда совсем пиздец - делал компресс на основе мази Вишневского.
297 763420
>>63264

>а говоришь не шизик


Конечно говорю, ведь это был не я. Мой последний пост был >>63261
Сходи ка голову проверь, а то тебе действительно в каждом шизик мерещится.
>>63266

>разъеб аптекарей и российских варчей-убийц


Разъёб аптекарей в /me/ был всегда, уже несколько лет. Уж больно ты, аптекарь заебал со своими БАДами.
>>63269

> попей неделю антибиотики с пробиотиками,


22.07 закончил пить кларитромицин + амоксициллин, пил без твоих бадов, 14 дней, пока в отпуске, лечил хелик. Жив, здоров, кроме мягкого стула 2 раза в день утром и вечером во время приема со стороны стула ничего не заметил. Так что - нахуй.
Ах да, если ты считаешь что я лет 8 назад, во время лечения фторхинолоном (каким именно не помню) не пытался пить пробиотики - ты ошибаешься. Именно тогда пришло окончательное осознание того, что это просто хороший бонус аптекарю, а не что-то полезное, а сила побочек со стороны жкт зависит от антибиотика.

На остальной высер "почему не лечат кариес" даже отвечать нечего, бесполезно.
Ну и вишенка на торте - "лечат простуду"
Это пять.
298 763429
СУКИ ЕБАНЫЕ ЗАСРАЛИ ТРЕД ЗА ДЕНЬ НА СТО С ХУЕМ ПОСТОВ, СПОРЯ О ВСЯКОЙ ХУЙНЕ.
299 763431
>>63420
Кишечник связан с иммунитетом.
Ты не сдавал иммунограмму до и после антибиотиков, чтобы утверждать, что антибиотики безопасны.
300 763438
>>63431

>Кишечник связан с иммунитетом.


Аптекарь это на долго. В твоих же исследованиях, которые ты сбрасывал сказано что окончательно нельзя говорить о связи иммунитета и кишечника.
>>63431

>чтобы утверждать, что антибиотики безопасны.


Ой бля.. Это уже слишком жирно. Начать наверное стоит хотя бы с того, что я нигде не говорил о "безопасности или опасности их употребления"
301 763440
>>63429

>СУКИ ЕБАНЫЕ ЗАСРАЛИ ТРЕД ЗА ДЕНЬ НА СТО С ХУЕМ ПОСТОВ, СПОРЯ О ВСЯКОЙ ХУЙНЕ.


В РФ мед кризис и закончился галоперидол?
Бамп бамп 302 763456
>>63116
Ну бамп хули
303 763467
>>63361
потому что макролиды можно назначать при аллергии на пенициллины
304 763478
>>63420

>На остальной высер "почему не лечат кариес" даже отвечать нечего, бесполезно.


С чего это бесполезно? Давай ка ответь

>Ну и вишенка на торте - "лечат простуду"


Да не, тут все верно написано, лечить то что и без лечения прекрасно само проходит медицина прекрасно умеет
305 763492
>>63359
Это не совсем мазок, но суть та же, вместо мазка тебя поросят поплевать мокротой в баночку. Может ли он бесплатно назначить не подскажу, увы я не знаю что из себя представляет российская страховая медицина и включены ли анализы в твою страховку.
306 763498
>>63385
Это все лишнее все эти чесноки и полоскания. Просто делаешь, бакпосев и по его результатам курс антибиотика. Всё.
307 763500
>>63431

>Кишечник связан с иммунитетом.


Весь организм связан с мммунитетом, ты помнишь из школьного курса биологии какие типы иммунитета бывают и какие клетки в этом задействованы?
308 763501
>>63478

>то что и без лечения прекрасно само проходи



Прнятие "простуда" в обществе имеет очень размытое значение, сюда может входить и ОРВИ вызванное вирусами гриппа и ОРВИ от сотни других вирусов, тот же острый тонзиллофарингит, бронхит и даже пневмонии в обществе называются - "простуды". Что то из этого само проходит, а что то может очень быстро убить.
309 763505
>>63478

> Давай ка ответь


Легкий кариес фиксится пломбой. Если ты доводишь зубы до состояний: осталась только шейка зуба, то это твои проблемы.
Вкладывать все ресурсы в выращивание зубов, из-за того что Васян не в состоянии чистить зубы и раз в год посещать стоматолога - не выгодно и глупо.
>>63478

>лечить то что и без лечения


В этом и дело. Меня сама фраза "лечить простуду" вгоняет в хохот.

По поводу кишечника и иммунитета: связь есть, но она не прямая, а косвенная. Если у вас серьезное заболевание кишечника - крон, няк, у вас может быть анемия, будут проблемы с всасыванием полезных веществ, отсюда и идут проблемы с иммунитетом, весом, самочувствием. Такие вещи не лечатся пробиотиками.
Если у вас обследован кишечник и вы говорите "плохой иммунитет из-за кишечника, нужно попить бактерий", то вы клинический долбаеб. Я всё, кончил.
310 763543
>>63505
А если у меня гипохромия эритроцитов повышена, о чем это говорит? Все остальное в норме, кроме моноцитов.
311 763545
>>63543

>гипохромия эритроцитов повышена


это как
312 763573
Хрон тонз с 2006 года. С чего бы начать чото с ним делать? Может сразу к ревматологу?
313 763574
>>63573
зачем?
314 763575
>>63574
Зачем лечить болезнь?
315 763580
>>63543

> гипохромия эритроцитов


Из-за чего угодно, с таким нужно идти ебать мозги терапевту, пускай изучает твою карту.
>>63575
А что тебя в его вопросе не устроило? У тебя ведь тонзиллит, а не повышенный рф в крови
316 763582
>>63575
зачем с тонзиллитом иди к ревматологу
317 763583
>>63580
Терапевт говорит есть больше говядины.
318 763594
>>63583
Классика. Если тебя что-то беспокоит (жкт, давление, самочувствие) - идешь еще раз, ебешь мозги, мол ищите, нихуя не знаю. Подобные состояния могут быть из-за чего угодно, нужно видеть карту и знать на что есть еще жалобы.
319 763608
>>63594
А ты врач? Ну или если просто шаришь, можешь оставить контакты, я бы проконсультировался у тебя за разумную плату.
320 763634
>>63505

>Легкий кариес фиксится пломбой


Лол, вот вся наша медицина на таком уровне.

Плобма это симптоматическое лечение. Причину кариеса - ряд карисогенных бактерий, в первую очередь Streptococcus mutans. К норме зубы во первых самоочищаются от большинства видов пищи, зубной налет не образуется, как и кариес. Люди с иммутнитетом к Streptococcus mutans ставят первую плобму лет в 40, потому что покоцали эмаль зуба чем то очень твердым например.

Просто проорал с твоей тупости, у любого нормального человека еще с дества мучает вопрос почему приходится каждый год у стоматологам пломбы ставить, если ты 2 раза в день зубы чистишь как мамка велит. Но врачи вопросами не задаются, как один раз мамка сказала что кариес потому что зубы не чистишь, так и верят в это, даже если с объективными данными не согласуется.

Чиста зубов это культ карго, она не устраняет причины кариеса. Как и стоматология, которая заниматеся посути симптоматическим лечением.

>В этом и дело. Меня сама фраза "лечить простуду" вгоняет в хохот.


Так я что и хочу сказать, это вы умеете, а например лечить тонзиллит с бгса не особо
321 763648
>>63505

>Вкладывать все ресурсы в выращивание зубов, из-за того что Васян не в состоянии чистить зубы и раз в год посещать стоматолога - не выгодно и глупо.


В цивилизованных странах лет через 20-30 останутся всем желающим будут колоть вакцину streptococcus mutans, пломбы останутся только для мелкого кариеса, в остальных случаях зубы будут выдирать и сразу закладывать зародыш для нового зуба

а местные медики будут по старинке с бормашиной советовать зубы чистить получше блять.

я просто охуеваю со способа вашего мышления
322 763651
>>63634
дай угадаю, что надо делать. сдать бакпосев полости рта с определением чувствительности и пропить антибиотики?
323 763653
>>63651
это я про кариес, есличто
324 763654
>>63651
ты обратно заразишься, эта бактерия почти у всех есть

надо ехать в китай и испытвать вакцину от этой хуйни
325 763685
>>63634

>если ты 2 раза в день зубы чистишь


Среднестатистический человек (генетически), который правило чистит зубы 2 раза в день, не ходит каждый год ставить пломбы. Если ты неделями не чистишь зубы и у тебя во рту рассадник всего - пожалуйста, это ТВОИ проблемы.
Первую пломбу, я поставил в 18 лет. (фотополимерную, за оверпрайс цену, т.к тогда они были в новинку, в частной стоматологии) С того момента я поставил еще несколько, в основном ставлю раз в 3 года. В основном на жевательные зубы, одну на фронтальный.
Суть чистки зубов - снять бактерии, которые накапливаются и немного дать фтора зубам из пасты. Про зубную нить, ты наверняка не слышал.
>>63634

>культ карго, она неустраняет причины кариеса


>>63634

>симптоматическим лечением


Ясно, понятно.

>>63648

>я просто охуеваю со способа вашего



Если ты еще раз внимательно вчитаешься, у тебя почти всё сводится к "я нихуя не хочу делать, дайте таблетку, дайте резистентность, синтезируйте мне новый зуб, хуй, печень" когда тебе говорят, что это так не работает, от тебя в ответ "НИХУЯ НЕ УМЕЕТЕ! ТОЛЬКО СИМПТОМЫ ЛЕЧИТЕ". Так может быть это у тебя какие-то проблемы, а не у остальных?
Ты живешь в манямирке, в котором все должно лечится "таблеткой от всего". Ты далек ни то что от медицины, ты далек даже от курса биологии 9-11 класса.
То, что на данный момент нету решений - не значит что их никто не разрабатывает, ни говоря уже о том, какую мозгоеблю из себя представляет тестирование и выкатывание в свет реальных экземпляров чего-то нового.
326 763686
>>63608

> я бы проконсультировался у тебя за разумную плату.


Не стоит оно того. Делается это так:
Выписываешь на листок что болит. По симптоматике находишь подозрения на заболевания (без фанатизма, а то так и ипохондриком стать можно), смотришь симптомы, следствия. Группируешь. Думаешь и ищешь взаимосвязь. 30 минут перерыв на кофе\чай. Садишься и думаешь еще раз, убирая лишнее. Само собой попутно изучая анализы которые есть. Понятное дело, что если тебе болит голова, а для диагностики нужно мрт, идти его делать не нужно. Нужно идти к терапевту и пытаться объяснить. Нет - ждешь пока уйдет в отпуск\заболеет, идешь к другому терапевту. Если срочно - идешь к заведующей и срешься. По крайне мере в СНГ это было раньше так, как сейчас не знаю.
327 763704
>>63580

> А что тебя в его вопросе не устроило? У тебя ведь тонзиллит, а не повышенный рф в крови


>>63582

> зачем с тонзиллитом иди к ревматологу


Ну ведь ХТ даёт осложнения связанные с ревмотологией. У меня он годами не леченный. Правда особо не беспокоит. Только лимфоузлы увеличены и горло утром может болеть если ночью ноги продует.
328 763708
>>63704
да, но только если у тебя там бгса
329 763711
>>63686
Попробую, но по-моему там у всех есть заготовка в виде совета приложить подорожник.
Может быть анемия при нормальном гемоглобине? Как-то давно сдавал железо, ожсс, ферритин, только трансферин не сдавал. Чувствовал себя также дерьмово как и сейчас. Стоит пересдать вместе с трансферрином?
330 763713
>>62829
Бамп вопросу!
331 763714
>>63711

>Может быть анемия при нормальном гемоглобине?


нет
332 763716
>>63711

>Может быть анемия при нормальном гемоглобине?


Не может. Анемия это и есть низкий гемоглобин.
Выкатывай результаты, хоть и старые. В принципе да, трансферрин тоже можно сдать.
333 763723
>>63716
В таблице годовалые анализы.
IMG20180807020945.jpg1,2 Мб, 2056x2794
334 763732
Что с этим делать?
335 763735
>>63723

>В таблице годовалые анализы.


Ну, знаешь, анализы на самом деле хорошие. Пересдавать с трансферрином, имхо, смысла нету.
Моноциты повышены, но не сильно, учитывая что рф отрицательный - то там скорее всего ничего серьезного.
Низкая глюкоза тоже подозрительно, хотя может и ничего страшного.
Пересдай просто обычный ОАК и глюкозу, может сейчас все нормально.
По поводу "чувствовал себя как дерьмо" крайне сомневаюсь что это хоть как-то связано с твоей гипохромией.
Как дела с весом и вообще эндокринологом?
336 763736
>>63732
Это лечится только одним способом - отрезанием горла
337 763737
>>63736
Неизлечимо что ли?
338 763738
>>63737
Почему не излечимо? Просто отрезаешь горло и оно больше не воспаляется
339 763741
>>63732

>Что с этим делать?


>


Задняя стенка конечно пиздец, жкт что? Рефлюкса часом нет?
340 763742
>>63741
С ЖКТ проблем не возникало, так что не знаю.
Рефлюкса нет.
Это появилось после фарингита.
341 763744
>>63685

>Суть чистки зубов - снять бактерии, которые накапливаются и немного дать фтора зубам из пасты


Ты вообще с логикой дружишь? Где щетка и где бактерии, щеткой ты максимум застрвяшие кусочки еды вычистишь чтобы не гнили, нитью аналогично. Чистить бактерии щеткой, ебать ты умник. Давай еще стрептококки из миндалин щеткой вычищать.

Ты вообще слышал про людей у которых не бывает кариеса? Которые не чистят зубы годами и у них с зубами все ок? Такие есть, и дохуя. Я лично таких знаю. Это генетическое, называется иммунитет к streptococcus mutans.

Так же знаю дохуя людей которые и 2 раза в день чистят и сладкое не едят, а каждый год всеравно у стоматолога.

Или ты блять считаешь что раз в 3 года ходить плобмы ставить это ок?

>Ясно, понятно.


Какова по твоему причина кариеса?

>Если ты еще раз внимательно вчитаешься


Я пытаюсь донести мысль что у врачей в нашей стране проблемы с логическим мышлением. Там где нормальные люди задаются вопросами, врач тупо повторяет догмы.

Обычный человек думает "вот я чищу зубы 2 раза в день как надо, а кариес всеравно постоянно лезет. Почему так? Может быть чистка зубов нееффективна? Может причину кариеса стоматологи не устраняют?". А типичный врач, ты, думает "Мама сказала 2 раза чистить, я чищу, у меня кариеса нет, так и надо". Похуй что раз в 3 года несколько зубов лечит"

Так же и с тонзиллитом. Люди мучаются с этим тонзиллитом и думают "бля, почему не проходит, может стрептококк не убивается от назначеного лечения?". Врач думает "тонзиллит просто есть, давайте просто миндалины отрежем к хуям потому что универе заучивали конспект написанный 80 лет назад". Банально, тут ктото нашел статью 8летней давности! где написаны вменяемые причины неэффективности консервативной терапии и правильные методы лечения. Что мешает на своих пациентах попробовать и внедрить? Не, впизду, буду дальше отрезать.

Почемуто есть только 1-2% врачей которые могут небездумно лечение назначать по методичке, а реально какието выходы искать.

>"НИХУЯ НЕ УМЕЕТЕ! ТОЛЬКО СИМПТОМЫ ЛЕЧИТЕ"


А что не так? Стоматология лечит кариес? Нет, если ты постоянно пломбы ставишь, значит не лечит, значит причина кариеса никуда не делась, значит ты просто симптомы убрал на время.

>что это так не работает


>в котором все должно лечится "таблеткой от всего"


Потому что в идеале это так и должно работать. Есть болезнь, есть причина, есть способ устранения причины. Если какаято болезнь не лечится, это просто недоработка медицины.

В случае с тонзиллитом, есть причина, есть способ устранения причины, но внедрять его не хотят, потому что свято убеждены что тонзиллит можно ток вместе с минадлинами вырезать, а все изза догматического мышления.
341 763744
>>63685

>Суть чистки зубов - снять бактерии, которые накапливаются и немного дать фтора зубам из пасты


Ты вообще с логикой дружишь? Где щетка и где бактерии, щеткой ты максимум застрвяшие кусочки еды вычистишь чтобы не гнили, нитью аналогично. Чистить бактерии щеткой, ебать ты умник. Давай еще стрептококки из миндалин щеткой вычищать.

Ты вообще слышал про людей у которых не бывает кариеса? Которые не чистят зубы годами и у них с зубами все ок? Такие есть, и дохуя. Я лично таких знаю. Это генетическое, называется иммунитет к streptococcus mutans.

Так же знаю дохуя людей которые и 2 раза в день чистят и сладкое не едят, а каждый год всеравно у стоматолога.

Или ты блять считаешь что раз в 3 года ходить плобмы ставить это ок?

>Ясно, понятно.


Какова по твоему причина кариеса?

>Если ты еще раз внимательно вчитаешься


Я пытаюсь донести мысль что у врачей в нашей стране проблемы с логическим мышлением. Там где нормальные люди задаются вопросами, врач тупо повторяет догмы.

Обычный человек думает "вот я чищу зубы 2 раза в день как надо, а кариес всеравно постоянно лезет. Почему так? Может быть чистка зубов нееффективна? Может причину кариеса стоматологи не устраняют?". А типичный врач, ты, думает "Мама сказала 2 раза чистить, я чищу, у меня кариеса нет, так и надо". Похуй что раз в 3 года несколько зубов лечит"

Так же и с тонзиллитом. Люди мучаются с этим тонзиллитом и думают "бля, почему не проходит, может стрептококк не убивается от назначеного лечения?". Врач думает "тонзиллит просто есть, давайте просто миндалины отрежем к хуям потому что универе заучивали конспект написанный 80 лет назад". Банально, тут ктото нашел статью 8летней давности! где написаны вменяемые причины неэффективности консервативной терапии и правильные методы лечения. Что мешает на своих пациентах попробовать и внедрить? Не, впизду, буду дальше отрезать.

Почемуто есть только 1-2% врачей которые могут небездумно лечение назначать по методичке, а реально какието выходы искать.

>"НИХУЯ НЕ УМЕЕТЕ! ТОЛЬКО СИМПТОМЫ ЛЕЧИТЕ"


А что не так? Стоматология лечит кариес? Нет, если ты постоянно пломбы ставишь, значит не лечит, значит причина кариеса никуда не делась, значит ты просто симптомы убрал на время.

>что это так не работает


>в котором все должно лечится "таблеткой от всего"


Потому что в идеале это так и должно работать. Есть болезнь, есть причина, есть способ устранения причины. Если какаято болезнь не лечится, это просто недоработка медицины.

В случае с тонзиллитом, есть причина, есть способ устранения причины, но внедрять его не хотят, потому что свято убеждены что тонзиллит можно ток вместе с минадлинами вырезать, а все изза догматического мышления.
342 763746
>>63744
очнись, врачи придумывающие лечение на коленке остались в прошлом веке, настоящее и будущее за методичками
343 763747
>>63746
человек, вслепую следующий методичке, не может считаться квалифицированным специалистом.
344 763750
>>63747
нет, методичке лучше знать, чем отдельно взятому человеку
345 763752
>>63744

>щеткой ты максимум застрвяшие кусочки еды вычистишь


Ясно
>>63744

>иммунитет к streptococcus mutans.


Даже если, что по твоему меняет?
>>63744

>2 раза в день чистят


Круто. Поводил щеткой по зубам - называется почистил. К стоматологу сходить снять налет раз в год - нахуй надо, правило.
>>63744

>раз в 3 года


Да, ничего плохо в том, чтобы поставить себе фотополимерную пломбу на жевательный зуб и ходить с ней 10+лет не вижу.

>>63744

>Может причину кариеса стоматологи


>>63744

>Что мешает на своих пациентах попробовать и внедрить


>Ты вообще с логикой дружишь?


>Потому что в идеале это так и должно работать


>



Мне даже не нужно приводить никаких аргументов, ведь все что нужно, чтобы обмакнуть тебя очередной раз в говно, это ткнуть в твои же цитаты.
Попробовать на своих пациентах - это вообще пиздец, не дай бог к такому на прием попасть.

Повторюсь в очередной раз: ты до сих пор живешь в своем манямирке. Всё что ты делаешь - сотрясаешь землю. Ты рассматриваешь вопрос, с поверхностной точки зрения. В любом деле, есть сотни и тысячи причин, нюансов, которые препятствуют появлению чего-либо.
346 763754
>>63752
нет streptococcus mutans - кислотность в норме - нет налета - нет кариеса

> К стоматологу сходить снять налет раз в год - нахуй надо, правило.


2 раза в год вообщето надо. То что это невменяемая рекомендация никого не смущает почемуто

>Да, ничего плохо в том, чтобы поставить себе фотополимерную пломбу на жевательный зуб и ходить с ней 10+лет не вижу.


Через 20 лет когда зубы совсем рассыпятся, заговоришь подругому

Объясняю что существущая терапия кариеса в корне неверна, отвечает шо ниче плохого в том пломбы каждый год ставить нет.
347 763755
>>63754
ну так лучше-то нету
348 763760
>>63754
Мне это надоело. Ты слишком тупой, прости. У тебя нет никакого образования(кроме пту), а если и есть, то оно никакое, вероятнее всего потому, что ты вместо учебы тратил время на срач с преподавателем в духе "Почему я должен учится? Почему вы не придумали какой-нибудь метод, чтобы я сразу всё знал?"
Почему-то каждый хуй, мнит себя умнее других, хотя на деле таковым не является.

Изучи, пожалуйста, что такое клетки, бактерии, антибиотики, как они работают, почему не выкатывают антибиотик от всего, возможно тогда отпадет часть твои вопросов и претензий к медицине.
Вместо того, чтобы спросить себя, почему (возможно в силу каких-то деталей реализации) не лечат причину кариеса, ты просто заявляешь "Врачи пидорасы - не лечат причину"

Я всё. Больше читать эти высеры я не в состоянии.
349 763762
>>63760
Найс подрыв очередного некомпетентного российского врача-убийцы
350 763764
>>63760
Ты лучше объясни почему хрон тонзиллит консервативно толком не получается вылечить?

Потому что тонзиллит просто есть и все, как кариес? это цитата из реального лора
351 763765
>>63762

>подрыв


Извини. Изначально хотел написать что-то в духе "всему есть предел, даже твоей тупости" но нет, твоя тупость безгранична.
>>63762

>некомпетентного


Ты не уполномочен определять степень чьей-либо компетенции.
>>63762

>российского


Европейского
>>63762

>врача-убийцы


Я нигде не обозначил свою профессию. Здесь тоже мимо.
352 763766
>>63764
колесо сансары дает оборот, тебе вчера скидывал ссылку на статью
353 763767
>>63765
А, так ты не врач даже, значит сидишь тут с дивана рассуждаешь
Быть говночистом, но в европке так себе достижение, а куда-то повыше тебя вряд ли бы взяли, такого некомпетентного-то
354 763768
Привет двач.
Начало болеть горло с 23-го, в первый же день, когда оно дало о себе знать, начал лечение. Сначала полоскание хлорофиллиптом, потом солью, далее спрей тантум верде. После него (совпадение?) боли усилились.
Может это быть из-за стресса?
355 763770
>>63768
Это может быть от того, что ты лечился фуфломицинами
356 763771
>>63770
Ещё воду горячую отключили. Могут быть ухудшения из-за резких перепадов температуры?
Какой нефуфлумоцин выбрать, анон?
357 763772
>>63573

>С чего бы начать чото с ним делать?


С анализов.
358 763773
>>63771
Делай бакпосев с определением чувствительности к антибиотикам и с результатами приходи сюда
359 763774
>>63764

>Почему в России хрон тонзиллит консервативно толком не получается вылечить?



Потому что так лечат российские врачи.
360 763775
>>63768

>начал лечение. Сначала полоскание хлорофиллиптом, потом солью, далее спрей тантум верде



Это не лечение. Если бы это было лечение, то за 2 недели все бы уже прошло.
361 763776
>>63771
Как лечиться? Антибиотики. Ты готов?
362 763779
>>63776
Я так понял один выход остался, это антибиотики?
Последние три дня ситуация только ухудшается
В поликлинику (бесплатную) ходить видимо бесполезно, даже вредно может быть
363 763780
>>63775
А какое лечение должно было быть?
364 763781
>>63779

>Я так понял один выход


Именно.

>В поликлинику (бесплатную) ходить видимо бесполезно


Шанс, что тебе попадется врач, а не врач-убийца, минимален.
365 763782
>>63780
Бактериальные инфекции лечатся только системным приемом антибиотиков.
366 763788
>>63735
Глюкоза в первый раз в жизни низкая. Может из-за того что бухал пиво ранее и не соблюдал диету. До этого постоянно скакали билирубин, креатинин, гематокрит, лейкоциты бывало.
Половые раз сдавал - все в середине. Щит два раза: один раз ттг был понижен, второй - норм.
Может какой-нибудь скрытый диаебет? По симптомам один в один, кроме обильного мочеотделения http://lchf.ru/2273
367 763793
А что делать, если нос производит слишком много соплей?
Ну ладно сегодня, ветер был. Но я с собой 3платка ношу, и не сказать, чтобы зря.
368 763794
>>63793
Перегородку ровняй
369 763803
>>63793
Вариантов может быть куча, это может быть острая вирусная инфекция, может быть хроническая бактериальная инфекция, может быть аллергия, может деформация структур носа, может быть проблемы с верхней челюстью и т.д. Точно тебе ответит только опытный лор, но, боюсь, в России ты такого не найдешь.
370 763810
>>63794
бля... мне в школе по носу во время драки головой, да
было ещё написано "диагноз: смещение хрящей" что-то-там
это было лет 15 назад, если не больше

но... быстрый поиск говорит, что "септопластика" стоит недёшево
371 763873
>>63708
Как узнать? Бакпосев?
>>63772
С каких?
372 763902
>>63794
А как перегородка влияет на количество соплей?
373 763930
>>63873

>Бакпосев?


Да.
3.PNG28 Кб, 737x121
374 764004
Поясните: что за какашка мне пришла? Это все или еще что-то должно быть? Отдал 1.2к. Где чувствительность, где остальные баки?
375 764008
Друзья, как избавиться от привыкания к ксилометазолину? Терпел два месяца, все равно нос закладывает как пробкой. Ничего не помогает, кроме тех же капель, но это замкнутый круг.
376 764029
>>63902
Хуевая вентиляция внутри носа, вместо движения воздуха и нормальной функции самоочищения вся пыль и нечисть застаивается в носу, как в болоте.
377 764030
>>64008
Промывание носа+топические кортикосткроиды пробовал?
image.jpeg106 Кб, 571x376
378 764035
Господа лоры, у вас есть опыт использования риноманометра? У меня что-то хуевато с интерпретацией результатов, пока тупо сравниваю с примерами из пдф-ки.
379 764067
Медач, расскажи как уломать терапевта на диагностику туберкулеза.
Очень нужно провериться и узнать точно, есть ли у меня туберкулез. На какие симптомы нажаловаться врачу, чтобы меня отправили на обследование? У меня скапливается слизь в глотке, приходится несколько раз в день отхаркивать. Других явных симптомов не заметил.

(желательно бесплатно пройти диагностику)
380 764069
>>64067
Алсо если сделать рентген легких, этого будет достаточно?
381 764074
>>64067
Скажи что для работы надо ФГ ОГК. Если на ФГ увидят что-то подозрительное, то доктор уже будет дальше и глубже тебя исследовать.
382 764082
>>64074
Спасибо, попробую.
А для каких работ требуется ФГ ОГК?
383 764084
>>64082
Для любых. Вообще желательно раз в год делать всем, чтоб не проебать ничего.
384 764093
>>64084
Ты видимо плохо представляешь как работают терапевты в мухосранских поликлиниках. Даже если придёшь со сломанной ногой, хуй тебя направят на рентген. И тут анон такой: "Хочу флюрографию, надо раз в год делать жи". Конечно он будет послан нахуй.
385 764095
>>64093
Ну может быть. Сужу по своему месту работы. До того, как туда устроиться, мне без проблем удавалось там делать фг без пояснений причин, но это не бесплатно.
386 764097
>>64093
у нас терапевт тебя без свежей флюшкине старше одного года даже принимать не станет
387 764129
>>64093
Без флюры вообще-то к врачу в кабинет не пускают.
388 764136
>>64004

>что за какашка


Это не какашка, это безобидный представитель стрептококков.
389 764137
>>64136
не безобидный, а полезный
390 764155
>>64136
Я к тому что хули тут так мало? Больше в горле ничего не обитает?
391 764156
>>64155
Согласно результатам этой лаборатории больше ничего патогенного и условно-патогенного у тебя не живет.
392 764198
>>64156
Ясно. Благодарю.
Стикер512x416
393 764210
Сап, медач. У меня хроническая ангина. Посоветуйте как поддерживать себя, чтобы не болеть так часто и так долго? Если у меня ангина, то это минимум 1.5-2 недели. Как ухаживать за горлом ежедневно, чтобы болеть хотя бы 1 раз в год и минимальный срок, а то и вовсе не болеть? Сами гланды у меня большие, больше чем вот у вот этого >>63732 анона в 1.5-2 раза.
Стикер512x383
394 764211
Алсо добавлю, что у меня постоянная температура 37.2 уже 4 года. В какую сторону копать и связано ли это с моей хронической ангиной? Потею как скот летом. Что делать? К кому обратиться?
395 764227
>>64211
>>64210
удаляй
396 764243
>>63498
Я с тонзиллитом лет с семи, и антибиотики это лишь малая часть лечения, я серьёзно. Если не проделывать кучу всего, то тонзиллит очень быстро вернётся обратно. И да, антибиотики широкого спектра не будут действовать на болячку, если предварительно не выполоскать это в 4-5 курсов тонзиллором и не прополоскать, не обеззаразить горло.
397 764249
>>64243
upd

Просто наивно думать что пропив антибиотики и не обнаружив пробок - их там не будет. Миндалины уже рыхлые и с дырками, значит любая еда туда может попасть и протухнуть вместе с бактериями твоего организма и снова привет. Так что тонзиллитникам всегда надо иметь ввиду что нужно полоскаться, пить иммуностимуляторы если иммунка слабая, ну и конечно же время от времени заглядывать в горло. А полоскать его - это считай как зубы чистить. И не фуфломицином (хотя им тоже можно и нужно) но типа мирамистином и т.п. Любая простуда может обернуться рецидивом тонзиллита. От и всё.
398 764252
>>64211
Обратись к лор-врачу
399 764254
>>64243

>тонзиллитом лет с семи, и антибиотики это лишь малая часть лечения



Кроме антибиотиков же больше нет способов прибить бактерии, не?
400 764280
>>64254
Ага, ведь всегда круто на забитые лакуны и не прочищенное горло накладывать антибиотики, думая, что это какая-то панацея. Чтобы избавляться от хрони - антибиотики это лишь часть всего лечебного процесса... неужели так трудно понять всё это.

Как можно пить антибиотики, как минимум перед этим не сделав чистку лакун и санацию ротовой полости...
401 764281
>>64280
Почему нет, собственно?
402 764290
Классическая история - слизь стекает в горло. Промывания не помогают, спрей с кортикостероидами тоже.
Вычитал, что нужно делать риноцитограмму и дальше от ее результатов действовать.
Получится ее взять, если в ноздрях сухо, слизь только в горло течет? И есть ли вообще смысл в таком анализе?
403 764309
>>64290
Если б в носу было «сухо», он бы у тебя отвалился. Нос вглубь очень большой, провести ватной палочкой есть где.
404 764310
>>64290
Мне врач заявляют, что "она и должна стекать", "это гниль выходит", лол.
405 764311
Есть толк от этой параши, что любят назначат лоры:
Имудон
Лимфомиозот
Тонзилгон?
406 764318
>>64311
нет
407 764319
Всем привет. В последнее время стал подозревать, что у меня есть заметные проблемы со слухом. Слишком часто ловлю себя на том, что не слышу громкость обычной речи уже с метра или даже половины метра, и мне все время кажется, что все окружающие шепчут либо бормочут себе под нос. Из-за этого у меня бывают проблемы на работе, постоянные трудности в общении. В чем тут может быть дело? Где можно проверить свой слух в Москве?
408 764321
>>64310
Мне, не глядя, выдал направление на операцию по исправлению перегородки.
409 764326
>>64321
Мне уже 3 врача сказали, что искривление небольшое, и операция не нужна. Заявление врача: "Ну не дышит нос, просто кто-то обращает внимание на это, а кто-то нет".
410 764328
И пишут мне, хронический риносинусит, стадия ремиссии. Иди гуляй, короче.
>>64321
411 764379
>>64227

>удаляй


Я уже однажды удалил полипы. А если удалить миндалины, то вся гадость будет сразу опускаться вниз. Это же пиздец.
412 764386
>>64379
Там целое лимфатическое кольцо, не ссы, организм скомпенсирует.
413 764388
>>64379
гадость, если ей так надо будет спуститься ниже, залетит в обход миндалин в виде аэрозоля, как это обычно и происходит, и ничто ее не остановит
414 764389
>>64310
Ну грубо говоря он прав. Ты целый день дышишь пылью, выхлопными газами и тд и в носу слизь задерживает это все говно и ты его или глотаешь или высмаркиваешь.
Еще на ночь нос отекает как раз для защиты дыхательных путей во сне, чтоб воздух лучше согревался и очищался.
415 764390
>>64319
Тебе нужно выполнить тональную аудиометрию, чтоб выяснить причину потери слуха, но судя по твоему описанию похоже на нарушение слуха по типу звуковосприятия и это хуево, надо срочно что-то делать. Чем больше времени на это забивать, тем меньше шансов это остановить/исправить.
photo2018-08-0823-50-43.jpg68 Кб, 960x1280
416 764400
>>63768
Выкинул тантум верде, стало болеть меньше.
Сейчас начал чувствовать комок в горле, видимо полоская дальше ромашкой не вылечу (дебил)
бакпосев с определением чувствительности к антибиотикам раньше не делал, их так выписывали. Когда лечил ангину.
Их просто так должны выписывать?
417 764428
>>64400
Полоскай содой + йодом. Пей антибиотики пеницилинновой группы для начала.
418 764476
419 764477
>>64280

>Как можно пить антибиотики, как минимум перед этим не сделав чистку лакун


Нигде в мире ее почему-то не практикуют, кроме России.
420 764483
>>64400

> Их просто так должны выписывать?


Нет, потому что неизвестно от чего они нужны. Антибиотики не универсальны и помогают убить конкретную бактерию или группу бактерий, а какая именно бактерия у тебя паскудит можно узнать после бакпосева.
421 764484
>>64400

>бакпосев с определением чувствительности к антибиотикам раньше не делал, их так выписывали. Когда лечил ангину.


Какие именно выписали, в какой дозе прописали пить и сколько дней?
422 764513
>>64211

>4 года 37.2


И что совсем не чувствуется?
423 764515
>>64249

>Пить иммуностимуляторы


Ни в коем случае, все эти "лекарства" на рынке- фуфломицины без исследований, не использующиеся где-то, кроме снг.
Самое страшное, не понятно, что они натворят в иммунитете в отдаленной перспективе
424 764518
>>64388
Что за гадость в виде аэрозоля?
425 764520
>>64477
Эти дауны европейские подыхали от чумы, потому что не мылись. На Руси любили баню.
Потому в плане гигиены явно не надо на кого-то равняться, предки не оценят
Стикер512x416
426 764552
>>64513

>И что совсем не чувствуется?


Выхожу на улицу и покрываюсь потом. Даже весной, даже осенью. Летом так вообще пиздец. Зимой спокойной может спина потом покрыться. Если бы не чувствовалась, я бы не переживал. А так пиздец :( не чувствую себя человеком уже. Ни с кем не общаюсь.
427 764556
>>64552
очевидный тубик
428 764577
>>64520
Смотря в какой период времени. Так то бани еще во времена Рима были.
429 764588
>>64577
да, их придумали славяноарии
430 764662
>>64552
Так ты чувствуешь только потением? И все?
А слабость есть? А голова болит, именно как при простудной температуре? То есть возможно постоянная тяжесть, ватность, жар?
Температура никогда не падала за это время ? На каких-то лекарствах например
431 764739
При эндоскопии носа видно заднюю сторону неба? После удаления гланд, при сильном втягивании воздуха через нос, чувствуется некоторое покалывание в области неба. Что это может быть?
IMG20180809150730.jpg141 Кб, 960x1280
432 764756
Всем доброго вечера аноны хелп! В Турции пошёл в аквапарк словил там пневмоторекс до этого был 2 года назад с другой стороны,сейчас дренаж все дела, вроде как страховка все покрывает,ток вот вылет я свой проебал, а как я помню после дренажа нельзя летать неделю или две. Это хуйня правило или серьёзное ? Хз что делать покроет ли страховка моё существование ещё на неделю здесь или же нет. Полетел в соло,21 лвл. Подскажите как быть тратить бабло на неделю жизни тут или просто лететь после того как вытащат ? Сори за орфографию, сквозь боль, одной рукой писал он.
ОРВИ периодически с одними симптомами вот уже год. 433 764801
Анон, вобщем не знаю что делать. Уже заебался, если честно. Врачи хуесосы не помогают. Почти год назад отдыхал в Чернагории. Сьездил в горы покататься на байдарках по ледяной речке летом. На след. день слег с жесткой температурой, соплями и болями в горле в гостинице. Далее кое-как вроде вылечился и потом через неделю опять начал болеть уже параллельно работая. Стараясь как то вылечиваться, все равно через 2-3 недели по одинаковой схеме так же заболеваю. И так до начала блять этого ебаного лета. Потом отдыхал в Италии целый месяц. Там не болел. Сейчас вернулся и через месяц начинается та же хуйня. Все это дерьмо еще зуево тем, что заражаю всех кто рядом.
Симптомы всегда одни и те же:
Незначительное повышение температуры. Потеют голова шея, верхняя часть туловища, сопли, болит горло. При выздоровлении долгое время сохраняется небольшая темпратура и слабость. И через пару недель все по новой.
С детства хуевый иммунитет болел по 3-4 раза за зиму. Пробовал иммуностимуляторы и прочую ебулу. Ничего не помогло. Хуй знает что за вирусня во мне сидит и как ее прихуярить пока она не прихуярила меня.
434 764806
Сап, что у меня?. Дела такие: года два назад я заметил, что на холоде постоянно идут сопли, а также заложен слегка нос(начал капать дохуя, потом бросил, когда стало жечь слизистую), спустя ещё год появилась проблема с ушами: от резкого звука правое ухо перестаёт воспринимать - похоже на громкие помехи - и для того, чтоб услышать этим ухом нужно перевести внимание с помех, на примере лучше - сажусь за пк, надеваю наушники, появляется этот лаг в правом ухе, оттягиваю правый наушник, отпускаю, всё ок. Обычно у меня постоянное несильное снижение слуха на правом ухе(кстати,если вставляю палец и надавливаю внутрь - заложенность проходит, но ненадолго), бывает болит и ощущается жар. Иногда заложенность переходила на левое ухо, длилась не долго(2 раза такое было). Если слушать музыку через колонки, например в машине, если слушать видео и трек(либо включить два трека одновременно), громко слушать музыку - уши напрягаются и звук становится очень грязным. Когда слушаю музыку
в капельках, вставив только левый наушник-правое моментально закладывает, если слушаю только правым-всё нормально. Так вот, месяца 4 назад я иду с этим к частному лору, он назначает на кт и аудиограмму. Сделал. Приехал к нему, он пишет рекомендацию на операцию. Диагноз-искривление перегородки, образование носоглотки(аденоиды?). Лег в больницу. Вырезали образование(аденоиды) и исправили перегородку. Но вот прошёл уже месяц+ после операции, и я вижу, что нихуя не поменялось. Уши не починили, нос так же, как и был: слегка заложен. Деньги вьебал, время. Получил-нихуя. Грустненько. Вероятно, пойду снова к какому-нибудь лору. Так что у меня?
Стикер512x454
435 764891
>>64556

>очевидный тубик


Проверялся на него, давали емкость, в которую нужно было отхаркнуть. Ну я отхаркнул, все чисто. Снимки легких делаю раз в год + флюрографию. Там тоже чисто. Может если и тубик, то какой-то скрытый? На ВИЧ и СПИД тоже был проверен, всё чисто.
>>64662
Голова болит, если не позавтракать, а потом не пообедать. Но тут думаю логично всё. А так вроде с головными болями не мучаюсь. Слабости нет. Короч, выхожу на улицу и пройдя метров 100-200 начинаю обливаться. А если еще и на автобус буду идти ускоренным шагом, то вообще пиздец, буду стоять на остановке и вытираться влажными салфетками лоб и лицо и когда зайду в автобус будет тоже все стекать и по лицу и по спине и подмышками. На улицу я не могу выйти в обычной рубашке, поддеваю майку под низ чтобы пот впитывала, иначе сзади будет мокрое пятно невысыхаемое. Уже и под футболку надеваю майку :( что за фигня, анонче?
436 764905
Вот сейчас кстати чай попил дома, спина вся мокрая.
437 764929
Выявит ли бакпосев грибок?
438 764930
И может ли терапевт дать направление на бакпосев, или это делает только лор?
439 764936
>>64806
а результат аудиограммы и описание кт не выложишь?
анон лор кун
440 764938
>>64756
самое логичное, спросить у тамошнего врача, не?
441 764953
>>64936
Печатаю, т.к. у меня говнофон.
КТ:
Выполнена мультиспиральная томография с последующей обработкой полученных данных с использование специальных программ(mpr,mip,vr).
Лобные пазухи пневматизированы. Развиты правильно, с четкими костными стенками, без признаков деструкции. Фронто-назальные соустья симметричны, без признаков обтурации. Ячейки решетчатого лабиринта развиты с двух сторон, с четкими контурами. Участков разрушения костных стенок и\или утолщения слизистой не определяется.
Основная пазуха имеет крупноячеистую структуру, с четкими ровными контурами. Пневматизирована, без признаков обтурации соустий.
Верхнечелюстные пазухи симметричны с двух сторон. Свободной жидкости в полости пазух не выявлено. Слизистая левой верхнечелюстной пазухи локально утолщена, толщиной слоя до 6мм. Решетчатые воронки проходимы с двух сторон, крючковидные отростки не деформированы.
Перегородка носа искривлена вправо с отклонением от центральной оси до 4.5 мм; отмечается наличие костного гребня вправо длинником до 4мм(совместно приводящие к оттеснению кнаружи и уплощению средней носовой раковины справа). Слизистая носовых раковин во всех отделах не утолщена. Буллезная трансформация средней носовой раковины слева.
Дополнительно: увеличена глоточная миндалина -сагиттальным сечением 16x25мм, занимает около 1/2 носоглотки, сужает глоточные карманы и неравномерно суживает глоточные устья слуховых труб с обеих сторон - необходимо предусмотреть возможность тубарной дисфункции.
Заключение: Локальное утолщение слизистой левой верхнечелюстной пазухи-как следствие перенесенного воспалительного процесса. Искривление носовой перегородки. КТ-признаки в пользу аденоидов 2ст(необходимо предусмотреть возможность тубарной дисфункции).
Аудиограмма:
Среднее пороги слуха в речевой зоне: справа 12/2 дб, слева 10/2 дб. На аудиограмме правостороннее снижение слуха по типу нарушения звукопроведения. Тугоухость справа минимальная низкочастотная, слева норма.
442 764962
>>64953
зделали по делу. Правостороння тугоухость, судя по всему, была связана с тубарной дисфункцией, а она в свою очередь с аденоидами.
Лучше всего было б.
1. показаться к лору, чтоб посмотрел в нос. Типа, нет ли в нем сенехий, корок, и тд, то есть возможных послеоперационных осложнений, которые могут затягивать восстановление нормальной функции носа. Если они есть, то тут же исправить. Если ничего этого не обнаружат, то
2. Месяц после операции на носу это небольшой срок для восстановления функции. Отчаиваться не стоит. Ждать до трех месяцев.
Неплохо б проверить проводящую функцию слуховой трубы. Маневры Тойнби, Вальсальва. Если во время проведения будет щелчок или чувство движения в ухе, то хорошо. Продуваться регулярно. Иногда спреи типа назонекса, насобека, флексоназе улучшают функцию слуховой трубы, и их назначают в послеоперационном периоде.
Но, повторюсь, лучше обратиться на очный прием для оценки состояния носоглотки.
анон лор кун
443 764974
>>64290
риноцитограмма нужна для постановки диагнозов NARES,NARESMA и тд. Но 1 они редкость, 2 они лечатся теми же стероидами в нос. А значит для тебя это не выход.
Возможно кт пазух носа надо сделать.
444 765009
ЛОР есть в треде?
1533927836426.jpg46 Кб, 550x412
445 765015
ЛОРЫ НА МЕСТЕ?
вспвпвау.PNG121 Кб, 211x265
446 765062
Друзья, помогите
на языке налёт, что это ?
448 765082
>>63810
Перегородку выпрямляют бесплатно по полису, сам через 6 дней ложусь на операцию
449 765099
Кто мне может пояснить за удаление кисты из гайморовой пазухи? Кто нибудь удалял? Какие осложнения? Каковы шансы мне поесть говна, если пойду удалять по полису в своей 500к мухосрани?
450 765101
>>65082
ого
451 765108
>>65099
Делаю людям такие операции. Ее можно делать как под общей, так и под местной анестезией. Если под местной делать, то неприятно слышать, как тебе проламывают кость и может быть чутка чувствительно по зубам, когда внутри пазухи шуршат.
После операции первые пару дней может быть чуть опухшая щека. В течение недели-дней дестяти под губой могут мешать нитки.
Возможные последтвия - ощущение онемения в щеке, если хирург предпочитает делать доступ горизонтальным надрезом. Хотя потеря чувствительности может произойти и при вертикальном, если будет пересечен какой-то нерв, тут не угадаешь.
По страринке еще делают дополнительную дыру между носом и пазухой якобы для лучшей вентиляции в ней, но я предпочитаю так не делать, чтоб не нарушать работу мукоцилиарной системы.
Возможны рецидивы, если не до конца убрать оболочку кисты.
452 765131
>>65075
Слушай, как называется хуйня, которой лоры давят миндалины? Инструмент этот? И можно ли его купить в аптеке?
453 765163
>>64962
На МРТ головы вцелом, увидели бы аденоиды, если бы они были увеличены?
А на рентгене их видно?
Мимо
454 765165
>>64891
Про температуру не ответил. Или если ты её кроме потливости не чувствуешь, то ты её и не меряешь?
Без слабости даже трудно сказать, что даёт именно только потливость.
Если говорить про тот же туберкулёз, есть внелегочный тубик. Тебя проверяли на него? Диаскинтест можно сделать(не путать с манту).
455 765187
>>65163
На МРТ видно, на рентгене в боковой проекции черепа тоже
Анон лор кун
456 765204
>>65187
Лор кун, ответь пожалуйста >>65131
image.jpeg561 Кб, 960x720
457 765214
>>65131
Та шпателем вроде. И промываем специальной иглой для лакун.
Clip2net180811234831.png257 Кб, 1413x713
458 765217
Короче, меня объебали на бакпосев. Присутствует тонзиллит, пробки, а результат такой, курица неправильно мазок делала? Не могут же быть пробки без бактерий.
Еще, тонзиллор это же тоже объеб, смутило сразу "не имеющее аналогов" значит это говно в цивилизованном мире не считают за лечение, а цены пиздец.

Короче потратился блин, анализы, лор, который ничего нового не сказал, кроме как пробку выдавил одну и выписал кучу фуфломицинов(совсем охуели)
Че делать?
459 765219
Купил такую штуку, возможно для промывания миндалин можно пристроить
461 765227
>>65217
Пробки могут быть. Это слущенный эпителий в перемешку с дохлыми клетками, остатками пищи и тд. Просто в норме миндалины норм самоочищаются, а при хрон.тонзиллите эта функция нарушается и говно скапливается в виде пробок.
462 765229
>>65217
Или живи дальше, регулярно вымывая эти пробки, или удали нахер миндалины и забудь о проблеме. Всякие прижигания и криозалупа тоже не особо эффективны.
В Европках, кстати, тоже возвращаются к удалению миндалин, т к по статистике возросло количество ревматических заболеваний в связи с тенденцией «беречь» миндалины.
463 765256
>>65229

>удали нахер миндалины


Долбоебизм с недоказанной эффективностью
464 765257
>>65227

>а при хрон.тонзиллите эта функция нарушается


Ну так он из-за инфекции же и возникает
465 765260
>>65256

>Долбоебизм с недоказанной эффективностью


но тем не менее есть во всех клинических рекомендациях
466 765261
>>65260
Ты забыл добавить, "пятидесятилетней давности"
467 765262
>>65261
нет, не забыл, в самых свежих
468 765263
>>65262
Но я бы всё-таки не за что бы не расстался с миндалинами.
Лучше поясните за тонзиллор, похоже с этой хуиты народ объябывают будь здоров и делают деньги из воздуха.
469 765264
>>65263
тебя никто не заставляет
похоже так оно и есть
470 765275
>>65256
Ну ходи дальше жалуйся на пробки и негодуй от фуфломицинов и прочих припарок.
И тебе небось никогда не приходилось сталкиваться с паратонзиллярным абсцессом.
471 765279
>>65257
Не совсем. Функция ломается после перенесенной ангины. Инфекция лечится, острое состояние уходит, но миндалины уже не те.
472 765305
>>65279
У меня кстати безангинная форма
473 765314
>>65214
Так и называется? Шпатель?
474 765318
>>64004
Забыл сказать, у меня гланды удалены.
С чем может быть связано отсутствие перхоти на протяжения месяца после их удаления?
image.jpeg220 Кб, 960x720
476 765323
477 765356
Сап ЛОРач. Уже год беспокоит неприятный звук в ухе при переворачивании головы после сна и после громкого звука (т.е после громкого звука ухо реагирует характерным «хлюп» звуком)
Что делать? эта хрень уже на нервы действует.
478 765359
Сап. Аноны, в шапке написано про вонючие белые комочки в горле. Что это такое?
Раза три в месяц вываливаются, неприятно бывает, но особо внимания не уделяю.
479 765401
>>65356
Сходи к ЛОРу, пусть в ухо заглянет и в нос.
Может серная пробка, может со стороны носа проблема и ухо плохо вентилируется.
480 765403
>>65359
Миндальные пробки - слущенный эпителий, дохлые микробы и прочая нечисть, которая собирается в ланунах миндалин. Если копнуть, такая херня есть у каждого второго. Некоторые замечают, некоторым все равно.
Не смертельно и не страшно, если миндалины не огромные, ты не болеешь ангинами по несколько раз в год, некоторые из которых осложнаются паратонзиллярными абсцессами.
Грызть всякие таблетки леденцы для избавления от них бесполезно. Радикально избавиться можно лишь удалив миндалины. Еще можно попромывать раз в полгода-год, но это не избавит от них на 100%.
481 765405
Посоны, вы моя последняя надежда, я разве что к шаману не ходил.
Короче, от 1 до 10 раз в день в горле возникает густая мокрота, иногда даже прям очень густая, как кусок резины, светло жёлтая-светло коричневая, флюрку/рентген делал, анализ макроты этой самой сдавал, кровь сдавал - "никаких проблем, здоров полностью, удачи" говорили все мне. Один терапевт доебался до меня мол:
-ты ж ее откашливаешь? Значит кашель есть?
-кашля нет, оно появляется и приходится откашливать
-ну кашляешь же, так, пишем, мокрота с кашлем...
Логично я предполагаю, что дело в лёгких? Почему рентген и флюорография в частных клиниках ничего не показали? Единственная догадка пока, что это аллергическая реакция, ну оно и логично, эта хуета вылезает (появляется в горле) сразу же после глотка пива и после первого куска жирной пищи. Какие идеи, анон?
482 765408
>>65403
Благодарю за ответ. Думал, что что-то посерьёзнее.
483 765481
>>65405
Попробуй нос мыть солевым раствором раза 3-4 в день и расскажи, есть ли изменения.
Нос в сутки выделяет чуть ли не литр слизи для защиты и очистки воздуха. В этой слизи оседает всякая пыль и тд и мы ее незаметно для себя проглатываем. Будешь мыть нос и эту всю грязь высмаркивать и может густой грязной слизи станет меньше и перестанешь ее замечать. Расскажи о месте работы/проживания, как там с пылью, экологией?
484 765684
>>65403
А как понять, что болеешь именно ангиной?
485 765685
>>65321
А они бывают поуже? А то эти с твоих пиков какие то больно здоровые.
486 765689
>>58534 (OP)
Слизь в носоглотке из-за аллергии.
Аллерголог назначил Авамис 2 раза в день им и так постоянно прыскаю, 2 раза в день промывать Аквалором, ксезал по 20 капель в день на 10 дней хватило, а назначали на 13, монтелар на месяц, барьерный спрей перед выходом на улицу.
Прошло две недели приёма всего этого, а слизь будто усилилась только.
Неприятное ощущение в горле, после сна все это пересыхает и становится ещё хуже. Слизь не отхаркивается, практически не сглатывается.
Как-то можно это облегчить?
487 765753
>>65684
Температура 38-39 градусов, ужасная слабость, больно глотать пищу, в миндалинах жидкий гной.
488 765754
>>65685
Деревянные одноразовые поменьше размером
489 765757
>>65689
Можешь походить на «кукушки» - физ.раствор+ампула гидрокортизона.
490 765760
>>65689

>>65757
А и плюс мы еще капаем гормончики в/в.
Дексаметазон 8 мг+физ.раствор 200,0 - 3 дня.
491 765820
У меня горло постоянно сохнет, красное, по утрам хуже. Иногда не отсвечивает в плане сухости, но не помню чтобы она было не красным хоть когда-нибудь. Что с этим делать? Сейчас походу влажность совсем упала и очень хуево. Чем можно обработать, чтобы прошло?
492 765841
кто пытался вылечить золотистый стафилококк бактериофагами? помогло?
493 765934
>>65820
Изжогой страдаешь? Есть какие-то проблемы с желудком?
494 765941
>>65481
ДС, 4 года живу, началось полтора года назад. Ни у кого в ДС такого говна не видел. Идея возможно имеет место быть, но если слизь образуется - где она находится? И по какой причине выделяется только от пива и еды? У меня есть пара знакомых, у которых прям проблемы с дыханием, насморки и все такое постоянно, но и в них нет такого дерьма
495 765945
>>65934
Нет, нету
496 765962
>>65754
Мне бы многоразовый. Я же миндалины не один раз буду чистить.
497 765963
Кстати. Как то раз я заболел ларингитом и ангиной, и лор отправила меня на тубус-кварц и ингаляции каким то ядом. Насколько эти процедуры эффективны?
498 765964
>>65963
никто не знает
499 765996
Ебучий гугл следит за мной. На ютубе начало выдавать такие ролики в рекомендации.
https://www.youtube.com/watch?v=G6V6cPqQk3Y
500 766018
>>65256
Удалил 2.5 года назад, до этого горло болело каждый месяц и простуда каждые 3 месяца.
Сейчас горло не болит, за 2.5 года болел 1 раз
501 766041
>>65941
А желудок ты проверял?
502 766138
>>66041
Nope, а на что мне его проверять при проблемах с вроде бы лёгкими или носоглоткой?
503 766163
>>66138
>>66138
Ты же сам говоришь, что неприятные ощущения и лишняя слизь(а может это не слизь?) появляются при приеме жирной пищи и газированного напитка(пива) + при исследовании в дыхательных путях все в норме. Может у тебя ГЭРБ?
Ты ее отхаркиваешь и плюешь, а не высмаквиваешь, на носовое дыхание не жалуешься, какая носоглотка?
chelovek16.jpg50 Кб, 550x526
504 766174
>>66163
Погуглил про ГЭРБ, ни одного симптома, в плане всего что ниже лёгких там ни одной жалобы по ощущениям на любой тип пищи, носоглотка: дышу слабовато, но вроде как перегородка кривая, раз в 3 года гайморит, но такая хуйня с макротой первый раз вот и стабильно полтора года.
Идея про то, что из за желудка логичная, но по ощущениям оно как будто вот после глотка пива возникает ровно в гортани само по себе и оттуда я его пытаюсь выхаркать, на пикриле вот в месте гортани ровно, не чувствую что оно ползет снизу или сверху (когда сопли в насморк глотаешь вдруг, ну бля случайно, там чувствуется как это скатывается по горлу вниз), как вылезет густота прикреплю фотку.
505 766175
>>66163
Ах да, забыл сказать, не курю, последний раз курил года 2.5 назад и древнее, но и то немного.
506 766180
>>66174
Ну так если перегородка кривая, то ясен хуй вентиляция хуевая и всякая слизь будет беспокоить. Воздух по носу должен течь, как вода в реке, а у тебя болото. Из-за хуевой вентиляции и гаймориты могут случаться. С возрастом всякие такие баги типа кривой перегородки все более явно портят жизнь.
Но это все догадки, нос-то я не вижу.
В любом случае попробуй попромывать нос недельку и расскажи, как прогресс.
507 766202
>>66180
Да, попробую. Но она кривая чуть ли не у половины людей кого я вообще знаю, но такой вот хуйни я ни в Гугле не видел, ни в жизни не слышал, слизь может и есть, как ты глаголишь, но это не слизь, а конкретно какая то дичь снизу(ну скорее всего). Сейчас гуглил фотки мокроты, заметил особенность, во время болезни с мокротой она выходит очень густая вся, можно грубо говоря ею харкнуть на олимпийский рекорд в длинну, т.е. она цельная как густая масса. У меня же просто слюни, в которых вот я отхаркиваю вот эти кусочки из гортани, иногда жидкие, иногда прям консистенции резины
508 766491
>>66180
А если к примеру чуть-чуть кривая, то уже может не портить жизнь?
509 766516
>>66491
Так не скажу. Надо в нос смотреть. Если перегородка соприкасается с носовыми раковинами, тогда плохо. Если места в носу много, тогда пофиг.
510 766614
>>66516
Носовая раковина . По рисунку не понял, где она находится. В носу по бокам или хде?
511 766618
Сап двущ, у меня какая-то хуйня.

У меня в мае начались частые обострения тонзиллита. Лечил гексоралом, мирамистином, хлорофиллиптом, тонзилгоном и содой с йодом. Эффект есть: обострения больше не продолжаются по неделе и не такие сильные. Но они повторяются регулярно и перешли из тонзиллита в фарингит. Воспаляются складки вокруг миндалин, но не сами миндалины. Во время обострений симптомы такие: просто не очень сильное чувство першения в горле и какая-то вялость, она больше всего мешает. Ощущение, как будто не выспался. ЛОР в районной поликлинике каждый раз выписывает рецепт на мирамистин и полоскание. Но обострения оно не предотвращает. Надо ли у него попробовать выпросить мазок из горла? Что это вообще может быть? Может, посоветуете хорошего ЛОРа из ДС?
512 766620
>>66618
Inb4: желудок в порядке.
image.jpeg144 Кб, 590x300
513 766649
>>66614
Да. Их там по три с каждой стороны.
514 766651
>>66618
Сдай посев в любой частной лаборатории
515 766667
>>66651
И что с ним делать потом?
516 766673
>>66667
Вбрасывай сюда.
517 766834
Сап, ребятки. Кто что может сказать про синехии в носу и фарингит?
Немного предыстории: еще в апреле имелись такие 4 недуга: кривая перегородка, вазомоторный ринит, тонзиллит и фарингит. До этого пытался лечить горло 5 лет, но особого смысла не было. Постоянные боли в горле, пробки, плохо дышащий нос. Все это задолбало и я пошел в самую крупную больницу нашей республики с твердым намерение сделать операцию. Осмотрели, подтвердили диагноз, записали на операцию. Я решился за раз исправить нос и удалить миндалины. Операция была эндоскопичекая, радиоволновым (вроде так называется?) ножом. Все прошло хорошо, выписали через 10 дней. С горлом все было отлично, с носом тоже. НО если сначала нос дышал безупречно (или нет, но в любом случае намного лучше, чем до операции. Мне сравнивать не с чем), то потом одна ноздря стала дышать немного хуже, стала скапливаться слизь. Но в целом состояние было намного лучше, чем до операции.

Две недели назад я сильно заболел: температура, насморк, обострился фарингит. Лечил у местного ЛОРа. Так вот этот ЛОР заметил в моей ноздре много синехий, как раз в той, которая стала хуже дышать. Посоветовал идти и рассекать. Тот врач, у которого я делал операцию, пока в отпуске, поэтому я сижу и думаю над дальнейшими действиями.

По итогу остались такие проблемы:
1) Фарингит.
После удаления миндалин он стал намного меньше беспокоить. После операции, не считая болезни 2 недели назад, горло вообще не болело, просто забыл про него. Осталась только слизь, стекающая по горлу (но намного меньше, чем раньше) и слегка красноватые гранулы на задней стенке, которые так и остались после обострений фарингита. Но они маленькие и ничего не болит.
2) Затруднено дыхание в одной ноздре и там же скапливается слизь, скорее всего из-за синехий.

И теперь два вопроса:
1) Стоит ли сделать криовоздействие на заднюю стенку горла? Чтобы добить до конца фарингитные гранулы, дабы больше не воспалялись. Может это еще и со слизью в горле поможет.
2) Что делать с синехиями? И местный ЛОР и в интернет дает только один совет: удалять. Но так же пишут про очень большой % рецидива после рассечения. Якобы после удаления синехий они все равно вернутся и их может стать еще больше. Этого сильно боюсь, как бы не сделать хуже.
517 766834
Сап, ребятки. Кто что может сказать про синехии в носу и фарингит?
Немного предыстории: еще в апреле имелись такие 4 недуга: кривая перегородка, вазомоторный ринит, тонзиллит и фарингит. До этого пытался лечить горло 5 лет, но особого смысла не было. Постоянные боли в горле, пробки, плохо дышащий нос. Все это задолбало и я пошел в самую крупную больницу нашей республики с твердым намерение сделать операцию. Осмотрели, подтвердили диагноз, записали на операцию. Я решился за раз исправить нос и удалить миндалины. Операция была эндоскопичекая, радиоволновым (вроде так называется?) ножом. Все прошло хорошо, выписали через 10 дней. С горлом все было отлично, с носом тоже. НО если сначала нос дышал безупречно (или нет, но в любом случае намного лучше, чем до операции. Мне сравнивать не с чем), то потом одна ноздря стала дышать немного хуже, стала скапливаться слизь. Но в целом состояние было намного лучше, чем до операции.

Две недели назад я сильно заболел: температура, насморк, обострился фарингит. Лечил у местного ЛОРа. Так вот этот ЛОР заметил в моей ноздре много синехий, как раз в той, которая стала хуже дышать. Посоветовал идти и рассекать. Тот врач, у которого я делал операцию, пока в отпуске, поэтому я сижу и думаю над дальнейшими действиями.

По итогу остались такие проблемы:
1) Фарингит.
После удаления миндалин он стал намного меньше беспокоить. После операции, не считая болезни 2 недели назад, горло вообще не болело, просто забыл про него. Осталась только слизь, стекающая по горлу (но намного меньше, чем раньше) и слегка красноватые гранулы на задней стенке, которые так и остались после обострений фарингита. Но они маленькие и ничего не болит.
2) Затруднено дыхание в одной ноздре и там же скапливается слизь, скорее всего из-за синехий.

И теперь два вопроса:
1) Стоит ли сделать криовоздействие на заднюю стенку горла? Чтобы добить до конца фарингитные гранулы, дабы больше не воспалялись. Может это еще и со слизью в горле поможет.
2) Что делать с синехиями? И местный ЛОР и в интернет дает только один совет: удалять. Но так же пишут про очень большой % рецидива после рассечения. Якобы после удаления синехий они все равно вернутся и их может стать еще больше. Этого сильно боюсь, как бы не сделать хуже.
518 766962
Доктор кун, подскажи пожалуйста.

Больше 10 лет стоит диагноз хрон. гайморит, но он меня никогда не беспокоил - разве что после очередной простуды или гриппа сопли зеленые лезли, а тут поставили диагноз синусит и долго вылечиться не мог. В итоге сейчас дыхание нормальное, заложенности нету, чувствую себя норм. Из препаратов (никогда не юзал до этого), Аквамарис спрей. Собственно вопрос: Чувствую что слизь по задней стенке глотки отходит больше чем обычно до болезни, это результат изотоника (?), выходят остатки после болезни или это теперь мое нормальное состояние?

Труханул я нефигово зная что мозг рядом т. к. лечился больше месяца и сожрал два антибиотика и овердрхрена других лекарств. Доктор, какая профилактика гайморитов/синуситов по уму а не то что пишут в каждом маня интернет издании ?
image.jpeg137 Кб, 480x480
519 766994
>>66834
1. Не надо. Доведешь так до атрофического фарингита и будет только хуже.
2. Синехии это спайки между носовыми рановинами и перегородкой. Рассекать надо и надо регулярно ходить на осмотр к своему лору, мазать нос, чтоб они обратно не срослись. Иногда для предотвращения срастания в нос на некоторое время ставят силиконовые сплинты(штука типа трубочки, ограничивающая перегородку от раковин, при этом позволяя дышать).
нос.jpg141 Кб, 1267x369
520 767132
>>66994
Спасибо за ответ. То есть ничего страшного в этих лимф. гранулах на задней стенке нет? Если не болит.
И про сплинты верно подмечено. Сегодня находил топик в вк по синехиями. Большая часть тех, кому ставили сплинты, избавились от синехий. А кому просто разрезали - все вернулось. Так что насчет них буду уточнять у врача.

И еще один вопрос. Сегодня делал панорамный снимок зубов, пик прикладываю. Там видно и нос в том числе. Так вот в ноздре с синехиями на снимке меньше пространства, хотя вроде как синехии глубоко в носу. Видимо перегородка не идеально прямая даже после операции? Или это из-за заложенности от синехий там что-то воспалилось? Ааа, скорей бы к своему врачу попасть.
521 767164
>>66962
Лоркунец не игнорируй мой пост. Спасибо !
522 767166
>>67132
Ничего страшного, это вариант нормы.

Если у доктора не окажется сплинтов, купи себе свой, стоит он примерно 25$, в интернете можно найти. У тебя же только с одной стороны синехии? Одного сплинта тебе хватит. В книжках так же пишут, что для отграничения можно использовать кусочек рентгеновского снимка, но на практике это оказалось херней.

Признаюсь, я по такому снимку ничего толком не вижу.
523 767168
>>66962
А что с перегородкой? Если кривая, то лучше поравнять, чтоб вентиляция норм осуществлялась.
Профилактика - всякая нудятина типа зож, сбалансированное питание, промывание носа солевыми растворами (твой аквамарис сгодится).
С зубами верхними все ок? Бывает такая херня, как одонтогенный гайморит. Это когда корни зубов выходят в пазухи и из зуба гниль и/или пломбировочный материал попадает в пазуху. Вокруг пломбировочного материала могут вырасти охуительные грибковые тела.
524 767172
ПЕРЕКАТ

>>767170 (OP)
>>767170 (OP)
>>767170 (OP)

ПЕРЕКАТ
525 767502
>>66649
Ну да, я так и понял. И разве кривая перегородка, которая их касается, может считаться чуть-чуть кривой? Я думал, это уже сильно кривая
526 767956
>>58534 (OP)
Аноны, помогите.
Почти месяц кашлял, просто кашлял без каких-то других синдромов, только в первые дни температура немного повышенная была. Ну а потом успешно забил хуй, ну кашель и кашель, не мешает же.
Несколько дней назад начались приступы, сначала просто кашель, потом будто нехватка воздуха, вдох с сипом, еще кашель. Короче, как я понял - это коклюш. Завтра иду ко врачу.
Начитался всякого в интернетах и ссу теперь. Какие у меня шансы принять ислам?
527 768498
>>58534 (OP)
Медач, закладывается ухо когда вдыхаю, когда сглатываю немного легчает, че это? Уже третий день плохо слышу всё кроме собственного голоса, ебанусь скоро. Думал просто ухо засрано, но ни вода ни ватные палки не помогли
528 768668
>>58534 (OP)
Сап, медач. Вот немного био:
Кун 20 лвл, курю с 13, последние 2 года очень сильно кашляю (думаю, это хронический бронхит "кхурильщека") как увидел эти волдыри на небе, начитался всякого (вроде у меня фарингит), очко сжалось и пошел к врачу.

Врач сказал, что это все "нормально" и что немного воспалилось небо, мол ничего страшного, с кем не бывает.. Послала меня куда подальше.. Дело в том, что живу в европах, тут медицина "бесплатная" и врачам на тебя просто поебать. На все проблемы связанные с горлом - "бросай курить" и досвидания

Ps. пробки уже как 3 года, вымываю через день. Ласт тайм надоело всякие растворы с фурацилином и содой делать, стал просто шприцом водой промывать, чувствую этот фарингит у меня именно поэтому. Ласт 3 дня хотел бросить курить, но как то не получилось, сорвался около часа назад и выкурил 2 пачки шучу, всего 1 :))

Ps. кашляю коричневой или белой жижей, очень часто не могу откашлять.
529 768731
>>68498
пробка епта
530 768915
Больные тонзиллитом тут есть? Или лоры, это еще лучше.
Может кто разъяснить - этот проклятый тонзиллит - его вообще можно излечить окончательно? Есть тут такие, кто выздоровел? Врачи в клиниках, что в платных, что в бесплатных, твердят в один голос, что болезнь хроническая, и можно её только временно успокоить, а так - каждые полгода, или даже чаще, надо приходить на промывку миндалин. Что в свою очередь стоит денег, даже в "бесплатной" клинике.
Но при этом есть множество несостыковок. Во-первых, любая базовая информация о тонзиллите, что я нашел в интернете - нигде нет НИ СЛОВА о том, что болезнь неизлечима, и еще не придумали лекарства от неё. Везде написано, что лечится она долго и усердно, можно болеть годами, но то, что неизлечимо - ни слова. В русской вики есть две разные статьи - "острый тонзиллит" и "хронический". Если про острый есть на многих других языках, то про хронический есть только в русской и украинской педивикии. Что наводит на определенные мысли.
Во-вторых, когда я первый раз пришел к лору с этой проблемой, мне сразу сказали, что в крайнем случае удаляют миндалины, "но вам это не понравится". Позже я подробнее узнал, что при удалении миндалин падает иммунитет и вместо тонзиллита ты болеешь целым пакетом других болезней. Насколько я знаю, на западе от такой операции давно отказались, её там просто невозможно сделать. Делают только у нас, и, наверно, в странах СНГ. Так вот, к чему я это - если, по их словам, болезнь вообще неизлечима, какой тогда прок в удалении миндалин? Зачем про него вообще говорить?
Короче, у меня подозрение, что врачи много чего недоговаривают, лишь бы стричь больше бабла. Но если это так, то секрет излечения малоизвестен. Если кто знает - поделитесь. Я не верю, что можно так жестоко заболеть, просто пройдясь по улице.
531 768924
>>68915
Че ты от нас хочешь? Какие же ебанутые эти тонзилитники. Не нравится болеть - лечись. Постоянные полоскания, промывания на аппарате, береги горло и тд. Рекомендаций выше крыши. Другое дело что лечить нужно долго и упорно. Лень? Не получается вылечить? Удаляй. Что еще то?

Я свои снес без особых показаний, надоели пробки. Делал платно, лучшим методом. С тех пор одни плюсы, горло не болит, про пробки забыл. Никаких осложнений не наблюдается. Да и какие могу быть осложнения от удаления мешков гноя, которые только вредят и свои функции не выполняют?
532 769029
Сап, медач. Вот уже лет 6 кашель. Кашель появляется когда вдыхаю холодный воздух, зимой или кондишн летом. Когда ем мороженку или захожу искупаться в холодную воду. Мокрота появляется обычно когда пью воду со льдом и совсем немного от мороженки, а так кашель сухой. Не курю, рентген сдавал все чисто, врачи слушали говорят хрипов нет.
533 769243
Аноны, прошу вашей консультации.Возможно я накручиваю и зря трачу ваше время - простите.
Ситуация такова:
Уже примерно неделю стало тяжело дышать ртом (хочется сделать глубокий вдох, зевнуть). Чувстовал себя нормально, первые дни были хуже чем сейчас (начал пить много горячего/избегать прохлады, как делаю это при простуде) Нос иногда забит.
Горло чуть чуть прешило на первый день, но потом сразу перестало. Есть неприятное ощущение когда глотаю, кашля нет, но начал делать своеобразное "кхе кхе" горлом. Появилась отрыжка.
Все лето пил холодное(иногда ледяное), часто принимал холодный душ, сплю возле открытого окна (ночью может дуть). Может ли быть от этого? Может ли это быть что то серьезное (туберкулез, например)?
534 769715
>>69243
Добавлю:
Не курю, не пью.
Попытался сделать снимок горла. Вспышка на камере желтит, извиняюсь (зубы не желтые). А вот мягкое небо и налет на языке желтоватые(может ли быть от постоянного употребления чая/кофе?). Температуру не мерял (переезжал, градусника нет). Чувствую себя нормально если не считать сбитый режим.Появились заеды на кончиках губ.
Начитался в интернетах всякого, вот и волнуюсь.
535 770050
Доктор, у меня незначительное искривление перегородки в носу. При надавливании она похрустывает, когда её давишь в сторону выпрямления. Теоретически возможно ее выпрямит постоянным нажатием похрустыванием ?
536 770439
ДВА ДНЯ НАЗАД НАЧАЛСЯ ДИСКОМФОРТ В УХЕ!
Люблю почистить уши ватными палочками, а также засыпать в наушниках.

Болит при надавливании и при оттягивании уха. Больше никаких симптомов нет, самочувствие нормальное, температуры нет.

Записи к лору не будет ближайшую неделю. Что это такое? Наружный отит? Чем лечить?
537 770993
Добрый день! Хотелось бы совета что да как: в году 13 из ушей текла вонючая жидкость, лор сказала отит, назначила мазь Лоринден А, вроде, прошел. Но периодически, как бы, возвращался, после намокания ушей, в ванной/озере/дожде, пользовался дальше мазью. Сейчас, вроде, нет, но есть небольшой дискомфорт, что ли: из ушей немного резкий запах(не та вонь, как в 13), по большей части там не сера, а как бы жидкая сера по стенкам ушного канала. Это норма или не? Ps в 16 году проходил медкомиссию по работе, лор ничег ов ушах не увидел, как я понял. Спасибо
538 770999
>>70050
Бамп вопросу для лоркуна
Странные ощущения в ушах 539 771108
Сап Мед. Недавно заболел. Сопли, темпа (37.2 если надо). Все по классике. Только когда продуваю уши (зажимаю нос и дую). Барабанные перепонки отходят, но в правом ухе как-будто сопли. Так все скрипит, и иногда немного больно. А чтобы барабанные перепонки перешли в исходное положение надо не как обычно проглотить один раз, а несколько минут глотать и зевать. ПАМАГИТИ
540 772515
>>70993
Если в ушах все в норме, нет ни воспаления, ни инородных тел, ни перфораций в перепонке, то, возможно, поменялась ушная флора, из за чего изменилась консистенция и запах. Лучше сходить на прием к лору, на медкомиссиях хреново и быстро смотрят, могли и не увидеть
.>>70050
Нет. Часть носовой перегородки состоит из хряща, который эластичный, поэтому и есть похрустывавание. Но, если даже наложить постоянное давление, он не изменит свою форму. Поэтому лечение оперативное, вырезают, моделируют, реимплантируют нужный кусок хряща. Давлением и повязкой только уши у молодых собак изменить можно, потому, что хрящ сначала мягкий, но с возрастом свойства меняются и всё.
анон лор кун
5gptTvDciis.jpg28 Кб, 400x352
541 772638
>>58534 (OP)
Выручай ЛОРанон!

Несколько лет страдаю от гайморита (была заполнена пазуха до глазницы), но оказывается это ещё не были страдания.
Летом сделал микрогайморотомию, ходил месяц нормально, капал назонекс по указанию доктора который оперировал. В итоге как курс закончился, примерно через неделю, начала болеть переносица. Было это неделю назад, сейчас уже болит лоб. Явно гнойные сопли пошли наверх. Боль очень неприятная, трудно думать даже.
Хотел записаться к ЛОРу в поликлинику, но запись перманентно невозможна. Хуй знает че делать вообще в таких ситуациях, врядли в больничке будут делать прокол без направления.

Также как назло в это же период заболел зуб, выскочил шишак на полчелюсти. Пошел к стоматологу (к лору пробиться через регистратуру решил попробовать через день). в итоге мне рассверлили зуб и сказали приходить в следующий понедельник, чтобы запломбировать обратно или удалить. Теперь я никак не могу заниматься ЛОР-проблемой пока не решу проблему с зубом. Но боли во лбу не проходят, температура больной половины лба намного горячее чем здоровой, глаз слезится, общая температура тела 37,6.
Завтра смысла в поликлинику идти уже нет, нужно как-то продержаться 3-4 дня до вырывания/пломбировки зуба и при этом не успеть довести ситуацию до менингита.

Посоветуйте таблетки какие нибудь, антибиотики может, чтобы воспалительные процессы в лобной пазухе замедлились! А то прямо страх смерти уже гложет второй день.

В понедельник из стоматологии сразу пойду в поликлинику узнавать как быть дальше.

Алсо, зуб на нижней челюсти, к пазухам отношения не имеет.
542 772941
Ужасно надоела мокрота, что можно сделать с этим?
В апреле у меня впервые обнаружили тонзиллит, промыли один раз миндалины. Потом в мае у меня начала появляться мокрота при кашле, простудился. Потом постепенно пил антибиотики всякие. Делал томографию пазух, там всё нормально. По флюорографии - всё нормально. Врач мне сказал, что мокрота может быть из-за кривой перегородки, главное, быстрее платить за операцию. Потом мне промывали миндалины 5 дней, вышло много гноя, и стал чувствовать себя намного лучше. Но мокрота осталась, хоть её и стало немного поменьше. Неужели всё из-за перегородки? Как-то слабо верится. Уже сколько лет я так хожу с кривой перегородкой, и никакой мокроты не было. А тут вдруг...
543 772997
Блядь, полтора года не болел, и в холод мокрый ходил, и весной и осенью задувало конкретно - похуй, а вчера блядь от летнего ветерка заболело горло. Как быстрее всего вылечить горло? Я просто толком ничего не знаю, пока юзаю полоскание фурацилином, пектусин рассасываю да зеленый чай пью. Просто хочу как можно быстрей встать на ноги.
544 773127
Вы совсем тупорылые? Тред давно в перекате
545 773369
>>58534 (OP)
Еще в школе поставили диагноз хронический тонзилит миндалин. Лор сказал, что все само пройдет и не нужно беспокоиться, мол, это переходный возраст и все такое. Прошло уже больше 10 лет с момента постановки диагноза, а белые комочки все еще появляются на гландах, стоит только простудиться.
546 773626
547 773836
Сап, есть проблема с ухом. Дело было так: был я на военных сборах, стреляли из автоматов и пистолетов ну и уже больше двух недель звон в левом ухе остался и немного приглушенный слух.
Че за дичь? Возможности нет к доктору. Пройдет ли? Или серьезное что-то?
3-660x330.jpg24 Кб, 660x330
548 773849
Сап, чумные докторы.
Носопроблемы итт. Уже около года постоянно в носу появляется болявы. Иногда это просто сухая корка которая трескается, отваливается, иногда прямые гнойники. Не фиксится ничем, пытался мазать лоринденом-а, промывал антибактериальным мылом. Ничего не помогает. Причем появляется только в одной ноздре. Может есть очевидные варианты, которые стоит рассмотреть? Лора в поликлинике нету, надо хуй знает куда ехать. Уже заебало, хотя и не смертельная хворь. посмеемся вместе с этого поста, когда нос отвалится как у больного сифилисом
549 774077
Сап, двачане.
Такие дела.
Неделю назад начал побаливать слуховой проход, пришел к врачу, сказал что-то невнятное (незапомнил), но отметил, что ничего серьезного нет (запомнил). Выписал данцил и отпустил.
Четыре дня назад резко начался ад. Прямо вьетнам какой-то. В ухе резко образовалась какая-то штука, словно орех. Заложило, но вроде слуховой аппарат не пострадал. Однако стреляет так, как будто гуки штыками проткнули голову. Правая половина челюсти как будто слегка придубела: жевать больно, по чувствам - как наркоз или вроде того. Но несильно.
Ездил к дежурному по городу лору в больницу (какая поликлиника в час ночи в субботу?), сказал - фурункул. Выписал супракс, гиоксизон, зачем-то от аллергии цетрин.
Мб, кстати, это от того, что за неделю до этого ковырял в ухе (но вроде все-таки не до конца) какую-то залупiвку, даже меньше прыща.

Собственно:
1) Может ли от фурункула дубеть чулюсть и стрелять на поллица?
2) Поможет ли ранее выписанный Данцил?
3) Есть ли какие обезболивающие капли?
4) Зачем средство от аллергии?

Спасибо заранее, анон.
550 774813
Уже вторую неделю последствия заболевания, скорее всего простуды, и происходит такое отхаркивание соплей с тёмной кровью (вроде как, нечто тёмно красное). Горло сильно не болит, постоянного кашля нет, но нос забит или течёт уже неделю-другую. Это может быть чем-то серьёзным?
551 775290
Сап. Хочу полоскать горло морской солью. Какой лучше? Пик 3-4 купил в аптеке, сказали, что она без добавок, но пугает, что она для ванн.
552 775420
Мне нужна помощь срочно. C детства было искривление носовой перегородки и год назад мне сделали операцию и дышать стало легче.
Примерно два месяца назад я начал употреблять амфетамин и уже у меня начались кровотечения из носа. В последствие когда я перестал употреблять фен моя левая ноздря стала очень плохо дышать.
Пошел я к отоларингологу и он посмотрев на мой нос сказал что у меня искривлена перерегородка носа. Конечно я ему сообщил что год назад делал операцию и все должно быть ок, но он предложил мне месяц промывать нос морской водой и если не поможет то делать операцию заново. Уже неделю промываю и знаете не помогает, поэтому у меня возник вопрос может фен искривить перегородку, частые и сильные высмаркивания могут ли ее повредить? Что мне делать?
553 775424
>>75420
Ну что тут сказать, ты просто сказочный долбоёб.
554 775426
>>75424
Докажи давай, прежде чем принимать такие голословные высказывания.
555 777182
Жидкая и вонючая сера в ушах. Что делать?
556 777283
То одна, то другая ноздря заложены попеременно. Такая хуйня с самых молодых лет, я уже и не помню, как это, дышать одновременно в полный нос. Поначалу меня старики таскали по врачам, на какие-то прогревания, где тебе в клюв засовывают такую воронку с ультрафиолетом, но было без толку. Потом батя спился и им стало не до меня, лол. Но теперь я сам себе режиссёр, хочу избавиться от этой срани. Пара минут в гугле указали мне на хронический вазомоторный ринит, но это, конечно, не точно. Вроде похоже. Аноньес, куда идти-то, чтобы навести справки и начать движение вверх, в обычную поликлинику с очередями и этим вот всем, или лучше к частникам? Насколько долго это (если это оно) в принципе лечится? Люди на форумах возмущены, кто-то смог вылечить, кто-то не смог, что за срань! Мне пизда?
557 777315
>>77283
Сейм щит. Только ещё и кровь из носа без причин. Я почти у разгадки, возможно, это гипертония о которой я не знал. Но вот идти щас впадлу.
558 777506
>>58534 (OP)
Второй день воспалено горло. Полоскал масляным хлорфилиптом, на время легчало. Но сегодня, посмотрев внутрь своего горла, я обнаружил язву белого цвета, где-то 0.25 см в диаметре, около язычка. Запаха из рта особого нет, горло болит и покраснело со стороны язвы. Есть сухой редкий кашель. Саму язву я могу потрогать пальцем, неприятно, но не болит Также миндалина с этой стороны забита гноем.
Фото сделать не получилось, извините

Что это может быть и что делать, анон-медик, памахи!
Untitled-1.png68 Кб, 302x250
559 777537
Что значит когда одна небная дужка существенно ниже второй расположена? как правая на пике

переболел тонзиллитом летом, пролечился антибиотиками, вроде все ок было. сейчас простыл немного, горло не болит только насморк, смотрю в горло, а там одна дужка сильно ниже, прям заметно. остальное в порядке
560 778031
Двач-помогач, в общем переболел я ОРВИ, был мокрый кашель и харкался я очень долго, мне прописали разжижающее и муколитические препараты, от которых я кашлял всю ночь не мог остановиться и поспать, чуть ли не до рвоты, это был кошмар. Теперь прошло около месяца после болезни, но кашель или даже какой то спазм остался, к примеру когда я сморкаюсь у меня чтото щекочет в горле и я начинаю кашлять, при чем мокроты никакой уже нет, как асматический кашель прям, врач прописала противоалергическое.. но чето нихуя не помогает. Что можешь посоветовать?
561 778161
После работы с отбойным молотком уже часов 6 звенит в правом уже? Это пройдёт или уже пиздовать к врачу?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /me/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски