Это копия, сохраненная 26 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В этот тред призываются страдающие сколиозом, кифозом, хроническими болями в спине и прочими пиздецомками, имеющими отношение к позвоночнику, для обмена опытом лечения и профилактики.
Старые треды:
x-1 http://arhivach.tk/thread/404705/
x-2 https://2ch.hk/me/arch/2018-07-15/res/702030.html (М)
x-3 https://2ch.hk/me/arch/2018-02-16/res/634092.html (М)
Спать пойду.
Полгода назад почему-то начала хрустеть левая половина тела. Нога, рука, плечо, вся половина. Что это такое? Куда идти и что делать?
Можно ли вылечить протрузию в c5-c6 шейного позвоночника? И как? Давит на глаза так, что слизь выходит. Голова полностью онемевшая давит на макушку.
восстановить нормальное положение шеи мб. Наверняка, оно у тебя так себе, так ведь?
Возможно да. Сейчас видео смотрю что делать да как.
Я фиг знает вроде занимался и не помогает вообще боли как были так и есть.
Искривление позвонков уже лет так 6.
Где именно боль? После каких движений?
> хроническими болями в спине
Пьешь антидепрессанты и боль уходит. Только и всего. никаких гарантий. То что помогло мне может не помочь вам
Он утонул.
Сутулюсь всю жизнь.
Градус не сказали, но подозреваю, что ближе к минимальному по степени, чем к максимальному.
Так не задумывался по жизни, в итоге почитал об этом и взгрустнул.
Много где прочитал, что с помощью ЛФК и в принципе взятия курса на выпрямление и оздоровление можно добиться значительного снижения градуса или вообще полного выздоровления, если меньше 25.
Сабж правда? Что посоветуете?
> вообще полного выздоровления, если меньше 25.
Мне кажется возраст завышен. Когда расти перестал - позвоночник не выпрямить. Разве что за счёт развития мышц немного ровнее стать можно. Но в 20 если ещё растёшь - шансы наверное есть.
> Что посоветуете?
Если хочешь выровнять позвоночник - начинай поскорее, потому что шансы в 20 лет малы, как шансы Путина стать президентом РФ в 2024. Упражнения лучше бери из учебников или пособий для физкультурников.
Но почему тогда люди, которые занимаются об этом, часто говорят, что градус можно уменьшить?
Чисто из того, что в интернете читал. Не будут же они врать просто так.
Ну мышцы качаешь и они как-бы выравнивают осанку - то есть градус уменьшается за счёт мышц и если их убрать, то все вернётся к тому что было. Хотя может эффект и закрепляется, я в этом не особо разбираюсь.
А в молодом возрасте можно именно позвоночник выровнять и не придётся мышечный корсет в хорошей форме поддерживать.
Я вообще читал, что мышцы надо укреплять, а не качать. Чтобы спина ровная была.
Качать до выпрямления мол нельзя, будет усугубление ассиметрии.
>можно добиться значительного снижения градуса или вообще полного выздоровления
Хуета, сколиоз нельзя НИКАК исправить (кроме хирургич. вмешательства, если он у тебя огромный, но и тогда у тебя сохраняется дохуища проблем)
Более того, это и не нужно. Если он у тебя такой, как ты описываешь (ближе к 10-15 градусам), то он практически не будет влиять на твою жизнь.
>Сутулюсь всю жизнь.
Лучше сосредоточься на этом (это излишний лордоз, кифоз, forward head posture). Исправление от этого достижимо и поможет избежать проблем в будущем.
иди к нормальному (мб платному) ортопеду, он сделает тесты на целостность связок колена и если что-то заподозрит отправит на мрт.
Спасибо большое
Как пофиксить гиперлордоз поясничного отдела?
Он особо то и не фиксица,лфк ,массаж
Массаж только под живот небольшой валик
И упражнения типо велосипеда тоже с валиком под поясницу 2.5 см
Или все упражнения в потолок
Короче если спина кривовата, но ничего не болело и не болит, то можно не париться особо?
Там чувак всем доходчиво расписывает читай выше
Внезапно онемела правая рука и зашумело в ушах, особенно опять-таки в правом. Сделал я как обычно МРТ и тут, еще более внезапно, нашли у меня не привычные протрузии, а настоящую грыжу в 4.7 мм, давящую на корешки.
Сходил к ортопеду, хирургу и неврологу, все сходятся на том, что пора переходить к оперативному вмешательству. Меня заинтересовал вариант с протезированием диска, начал читать отзывы. Но все они очень разные от явно рекламных, что операция делает из инвалида человека за месяц, до самых мрачных, что протез сломается через несколько лет, а его соколки исполосуют мне весь спинной мозг.
Что же думает анон о протезировании диска?
>полный комплект консервативного лечения
не заметил там упражнений на мышцы шеи. Осанка идеальная?
Почему думаешь, что именно протрузия стала причиной? Понимаю боль, но тиннитус от протрузии это редкость. На какой стороне боль? Тиннитус на обеих сторонах?
Такая же хуйня. Занимался нерегулярно с 24 лет. 31 лвл.
>>думает анон о протезировании диска?
Отца прооперировали год назад. Словой протузия слышал. Если в кратце сейчас чувствет себя лучше, это всего слов, конкретно терминами ничего не скажу сам, если есть вопрос могу спросить. Знаю что грыжи, позвоночные диски и сращивание чего-то там в поясничном отделе.
Веду относительно активный образ жизни, очень много хожу, но постоянно хрустит спина. Когда отжимаюсь на одной руке - хруст вообще всего скелета. Осанка в норме, но хруст меня напрягает.
мануальная терапия вряд ли, упражнения и осанка гораздо более вероятно.
Ты знаешь, где конкретно происходит пережатие? Какие симптомы?
> не заметил там упражнений на мышцы шеи
Делаю упражнения, забыл просто упомянуть.
> Осанка идеальная?
Осанка отвратительная: с раннего детства сижу за компом.
> На какой стороне боль? Тиннитус на обеих сторонах?
Боли нет, есть только онемение. Шум только справа и преимущественно, когда лежу. На доплерографии ничего особенного не нашли, впрочем.
>>24989
>Знаю что грыжи, позвоночные диски и сращивание чего-то там в поясничном отделе.
Если говорят про сращивание, то это скорее всего обычное удаление диска. Замена диска относительно новая и довольно довольно дорогая операция, поэтому в поясничном отделе делать ее не имеет большого смысла.
30 лет, вес около 90, работа физическая + иногда продувает
>Осанка отвратительная
ну, без обид, но, считай, лечения ты не получал. Можно делать что угодно, но когда ты каждый день делаешь так, что биомеханика хуярит диск, то все бесполезно.
Попробуй, пжлста, сделать упражнение как на видео, правым плечом вверх. Появится боль, какие-нить симптомы? Сколько раз сможешь сделать?
https://www.youtube.com/watch?v=eVZBPJ39zVY
Спасибо за ответ, ты мне еще раз напомнил почему российская медицина находится в таком кризисе. Вместо ответа на прямой вопрос "что анон думает про протезирование дисков", я получаю разговоры про биомеханику.
Я даже вступление специально сделал, что консервативное лечение получал и получал продолжительное время, но мне оно не помогло.
извини, что не оправдал твоих ожиданий. Думал, что тебе нужно помочь с лечением (которое ты все-таки не получал, какое надо) и исправлением причин проблемы. Но, очевидно, ты уже на него не настроен.
Хз, надеюсь протезирование тебе поможет, хотя причину (осанку) ты не исправишь и вылезет рядом еще одна грыжа. Но всё же, удачи, правда.
Если даже я не получал правильную терапию со всем затраченным временем и деньгами, то настоящее физиотерапевтическое лечение - это что-то, находящееся на одном уровне эксклюзивности с шаолинскими тренировками по кунг-фу.
> Есть ли вообще возможность обратить эти дегенеративные процессы в позвоночнике?
Точно нет.
Про выпячивание дисков без понятия, но предполагаю, что можно при желании.
Каких степеней остеохондроз? Боли есть?
> Что же думает анон о протезировании диска?
Звучит неплохо. Запротезировал бы себе все диски. Раньше думал что нет таких операций.
А я бы вообще позвоночник к хуям заменил, как в фаллауте.
Началось лет 5 назад, после продолжительного сидения на жестком стуле или сна на жесткой кровати у меня появлялись ноющие боли в нижнем отделе поясницы, крестец, чуть выше, где задница начинается. И так я мучался где-то полгода, ездил к мануалисту, ну он помял, боли ослабли, но не проходили. Массаж и мази не помогали.
Совершенно случайно во время зарядки в зале растягивал ноги на шпагат боли не из-за зала, специально избегал нагрузки в это место. И о чудо, всё прошло, через пару дней вернулось, растянулся, прошло. Вот так иногда даёт о себе знать, но стоит мне растянуться и боли проходят. Что это было?
париться не надо, но обращать внимание на то как ты сидишь стоит. Спорт если добавить, то вообще прям заебись.
>>24969
В поликлинике столкнулся с мужиком, уже как пол года назад заменили диск. Полет нормальный.
В инстаграме подписан на бабу, ей заменили диск, продолжает заниматься спортом все ок.
В новстяк показывали бабу, ей заменили диск и у нее отказали ноги. Попраивли в Израиле.
Оч полярные отзывы.
>>25329
>Есть ли вообще возможность обратить эти дегенеративные процессы в позвоночнике?
нет. будет только прогрессировать. Забей хуй
>можно ли как-то убрать это выпячивание дисков
Можно. Грузинский Карипазим.
>Что это было?
Хуйня какая-то.
Давным-давно уебал спину, прошло, не обратил внимание. В том году начали неметь безымянный и мизинец на руке. Посмотрел анатомию нервной системы и понял, что немеющие пальцы нервами связанны с тем местом в спине, которое болело и которое я уебал.
Пошел к неврологу, она мне потыкала в пальцы, пожала плечами и прописала витамин Б какой-то для нервов.
Спина и онемение прошли.
На той недели, поднял член и испытал резкую боль в том же самом месте. Только теперь скрутило так, что я ахуел.
По симтомам 1 в 1 остеохондроз грудного отдела позвоночника.
К чему я это - к неврологу очередь на 20 лет в перед. К терапевту почти так же. Но спине полный пиздец, двигаться еле могу, а уж работать импосиблу. Я глубоко вздохнуть без боли не могу.
Что делать-то? Я конечно записался и к неврологу и к терапевту, но через две недели. А спине пиздец сейчас. В больницу идти?
Травмотлог меня нахуй выпнет, скажет иди к неврологу. А у невролога очереди из бабок. Я реально не знаю куда идти. да и идти я могу с трудом.
Мне бы хотя бы больничный выбить ибо реально я недееспособный. Может полежу, пройдет. Хотя вряд ли.
говори, где именно болит (все места), какого вида боль?
разгибать ладонь больно? напряги трицепс, боль усилится?
какие-нить движения усиливают явно боль? какая травма была?
Болит где-то здесь. Не могу глубоко вздохнуть, нагнуться, скручивать туловище, поднять руки выше плеч, еще когда опускаю подбородок к груди вниз тоже пиздец болит. Боль резкая тянущая.
Когда напрягаю руки, ладони все нормально. Когда я сижу прямо, стою и держу осанку, то все збс. А когда кривлю спину, то болит.
Травма была, когда я ставил коробку с говном наверх, выше своего роста.
хм, интересные симптомы
сейчас онемение в руках есть? Боль усилится если с усилием влево, вправо поповорачиваешь?
отсюда можешь сделать видео упражнение на обеих сторонах? >>25237
Появится боль, какие-нить симптомы? Сколько раз сможешь сделать?
Возьми что-нить тяжелое в руку с больной стороны, чтоб аж поднять не мог. Постой так минутку. Боль, еще что-нить?
Нет, онемений нет. Руки по горизонтали могу двигать без боли, а вот вверх уже болит. Скручивать корпус больно.
Упражнения делать могу, правда есть небольшой дискомфорт. А вот просто стоя опускать подбородок к груди больно. Тянущая боль.
У меня болят не руки, а именно позвоночник в месте на картинке. И словно все движения грудной клетки отдают в позвоночник основания этой грудной клетки.
На вытянутой руке перед собой и сбоку от себя держать что-то больно, идет боль в позвоночник.
Боль похожа на мышечную в одном месте или прямо радиирует вся по этому региону?
Ты доктор?
Я хуй знаю.
Болит в одном и том же месте и я могу примерно +-2 позвонка сказать где болит. Если вести по позвоночнику рукой, могу сказать стоп, там где болит.
Начал замечать такое лет пять назад, где-то, может больше. 23лвл, 70кг. Боль к утру обычно проходит
Ну если болей не было длительных, значит ребро ты не сломал. А погнуть его нельзя. Забей на вмятину просто.
Ну если у сердца будет меньше места под рост - может повлиять, но вряд-ли это твой случай. Если в 20 нет проблем с сердцем, то скорее всего и не появятсяиз-за грудной клетки. Из-за других причин может и появиться
Мне 23, вроде сердечных проблем никогда не было. Просто недавно на медосмотре был, там врач спросила, нет ли у меня проблем с сердцем, посмотрев на грудную клетку, вот и задумался над этим.
К кому идти, что делать?
728x728, 0:14
Сходил к терапевту, поставили диагноз Дорсопатия . Я так понял на языке врачей это что-то типа ОРЗ, только про позвоночник.
Прописала Мелоксикам и Тизанидин.
Два дня пью - толку нихуя, как болело, так и болит.
Когда на кровати лежу целый день оно вроде отходит, как только начинаю что-то делать через час опять болит, как и было.
Алсо я думаю чт овсе это противоспалительные говно собаки. Типа общее лечение. Нужно на какую-то терапию идти и конкретно уже разбираться с неврологом/хуелогом после мрт, что там. Короче бестолку. Хорошо хоть больничный дали.
> Стремно
Ну операция это всегда риск конечно, но врачи же тебе сказали - иначе никак. Я бы рискнул даже на такую операцию.
> дрыщ. После этого массу точно не наберу.
Тут есть несколько вариантов: либо тебе в глубине души и так норм, либо у тебя что-то с обменом веществ и это вряд-ли, но если так, то эндокринолог к твоим услугаммне очень помог похудеть например., либо просто набери массу - для этого ешьто что ты сейчас называешь "да ем я нормально, но вес не набирается" фигня - надо больше есть, поначалу сладкое особенно. В чай/кофе минимум 3 ложки сахара. Добавляй по 1-2 куска хлеба к привычной порции еды. И постепенно вес наберётся. Если "больше не лезет" - лезет, через силу немного еды накидывай к привычной порции. Помни, что твои порции - порции дрища. Потом постепенно приседания какие-нибудь делай, чтобы мясом обрастать, другие упражнения. В итоге набираешь нужный вес и опытным путем находишь количество еды, которое тебе нужно, чтобы вес оставался на месте. По набору веса спеца лучше меня не найти, у меня была 3 степень ожирения, хуже некуда, и я победил его. Ну и в целом я этой темой интересовался. . По-моему это можно и после операции сделать, но с упражнениями конечно сложно будет.
Ты не понимаешь. Я же не хочу быть ебаным жиродрыщем, я бы хотел быть подтянутым атлантом. Это пиздец, вся жизнь против меня, у меня огромное рвение к спорту, а ничем заниматься нельзя. Я же не многого прошу, сука.
Защемило какой-нибудь нерв, только и всего.
> Я же не многого прошу, сука.
Многого. Твоей спине уже пизда, у тебя в плане физухи уже ограничений много, а ты хочешь быть
> подтянутым атлантом
Без компромиссов. При том, что таким телосложением ты никогда не обладал, как я понимаю.
Я раньше качался и был помускулистее
Меняй клинику. Только и всего.
А чем врачи аргументировали необходимость операции? Обычно её делают, если кривизна такой степени, что организм нормально не функционирует уже. Если же ты просто сутулая собака, то нет необходимости.
если коротко - в ноябре пытался качать плечи с эспандером, и, видимо, перестарался - начались боли в груди
сначала сбегал к кардиологу - та послушала, сказала, что сердце ок, направила на мрт грудного отдела, мрт показал кифоз, травматолог сказал, что не так всё страшно
суть в том, что я случайно ещё зашёл к другому врачу, тот сказал, чтобы я перед этой всей своей физкультурой делал растяжку с пикрелейтед, но не уточнил как именно (а по некоторым причинам заново спросить уже нельзя)
поэтому вопрос: я вот (качаю пресс, приседаю) отжимаюсь, подтягиваюсь, и тяну эспандер вверх (не такой как на картинке) - это вот для плеч
какую примерно растяжку для этого нужно делать? я, разумеется, ещё сам полуркаю на ютубе, но хотел бы некоторых рекомендаций здесь ещё услышать
На какой?
>В том году начали неметь безымянный и мизинец на руке.
90% что проблема у тебя с нервом в локтевом суставе а не в спине
вытягиваешь руку горизонтально в бок, потом подымаешь предплечье вверх на 90 градусов ладонью к голове, а далее наклоняешт одновременно ладонь и голову вправо влево
таким образом нерв в локте будет двигатся туда сюда - это облегчит
Анон, выручай, пиздец пришел.
Сторис: матушка сильно застудила плечо, и от боли не спала всю ночь. К неврологу в нашей пидорашке просто так не попасть, (районная поликлиника, запись есть только на вторник), но сейчас с утра пойдем напролом, т.к. боль у нее сильная и кетарол не помогает. Тип боли - не как защемленный нерв, но как будто кость поломана. Она хочет требовать физлечение.
Анон, порекомендуй, в каких направлениях делать диагностику и что предпринимать в дальнейшем. Самое главное - это ведь может быть симптомом какой-то пиздецомы, так как узнать это пораньше, какие анализы сдавать и вообще что делать? У меня ангст, потому что не прошло и полгода, как умерла бабушка от запущенного пидорашьей медициной рака.
Ты делишь на ноль, чувак. Обвиняешь бесплатную медицину, но упорно желаешь ею пользоваться. Введи к платному неврологу, там назначат обследования и, возможно, симптоматическую терапию на время. По обследованиям решать самому, т.к. стоимость может быть разная, тут уж про деньгам надо смотреть, либо, если совсем туго, записаться по ОМС, если платный невролог не сказал, что всё нужно делать пиздец как срочно и вообще всё плохо. Но без посещения врача тебе здесь вообще нечего делать.
Я сомневаюсь ибо рашкополиклиника с отвратными даже по нашим меркам врачами, и думаю что лимфоузел средостения, лимфома, страх ад и ужас.
В пользу же версии врачей имеется нихуевый такой сколиоз с детства ещё, может от него быть?
Если чё рентген ещё не делал, но собираюсь.
> Я сомневаюсь ибо рашкополиклиника с отвратными даже по нашим меркам врачами,
А почему бы не сменить поликлинику?
> Если чё рентген ещё не делал, но собираюсь.
Делай и узнаешь что у тебя.
>веди к платному неврологу
Попытаюсь, для этого нужно пробить ее совковое мышление.
Логика такая: поеду в город к платному неврологу, а проходить физлечение все равно придется в районной больнице, => к платном неврологу не надо.
Записал на МРТ, с утра поедем туда. К платному неврологу не попал, все забито (они тоже по записи), в воскресенье они не работают.
Какие еще обследования могут назначить и что такое симптоматическая терапия?
> что такое симптоматическая терапия?
Если болит - подавляют боль например. То есть симптом убрать пытаются.
По результатам МРТ оказалось несколько грыж подзвоночника и 2 в шее. Как же они в шее образовались?
Что с таким делают нормальные врачи?
Ну меня лечили как в статье http://encyclopatia.ru/wiki/Дорсопатия
Эффект неплохой. Если статья правдива - забей на грыжи, боль обычно не из-за них.
У нее очень сильные боли. Ночью не спит, постоянно лепит пластырь Вольтарен.
В той же статье написано: До того момента, как из межпозвонкового диска вылезла грыжа и начала серьёзно давить на нерв, причиняя адские боли
Ну видать грыжа серьезно давит.
Ой бля, у нас в колхозе нейрохирурги не очень (сарказм).
>тебе скорее всего назначат антидепрессанты и тогда ты заметишь результаты
В жёппу пусть себе их засунет.
Боли остались при нагибании, скрутах. Не такие резкие, как были, но есть. Остался дискомфорт в том же месте.
Я думаю это из-за того, что неделю лежал дома, а не от таблеток.
Попробую договорится чтобы продлила больничный до 23, а 23 я записался к неврологу. Как раз анализы сдам. Может невролог что скажет или направит куда-нибудь отправит нахуй.
>>25703 -анон
>90% что проблема у тебя с нервом в локтевом суставе а не в спине
Так боль и дискомфорт в спине, в позвоночнике и отдает в солнечное сплетение. Глубоко вздохнуть не могу по прежнему.
Как ты сказал делал, никакой разницы.
> В жёппу пусть себе их засунет.
Почему? Боишься стать овощем? - точно не станешь. Но вообще раз ты так радикально от них отказываешься, значит не слишком сильно или долго спина болит.
> Может невролог что скажет или направит куда-нибудь
Отправит на рентген, где выяснится, что у тебя поражены некоторые межпозвоночные диски в грудном отделе. Назначит таблетки для сосудов месяца так на 3, уколы возможнококарнит. Если через 3 месяца боль вдруг не пройдёт, то придётся вытащить из жёппы невролога антидепрессантытебе уже будет плевать, что принимать - лишь бы боль убрать. Ну это я плохой вариант развития событий расписал. При хорошем уколы и таблетки для сосудов помогут.
1. Если работаем за компом - удобный и дорогой ( не дх срейсер) , эргономичный стул.
2. В целом больше двигаться ( не ебашить в зале , а просто ходить, лфк )
3. Плавать.
> Сходил к чуваку мануальщику, тот ваще сказал, что у меня есть грыжа.
Не верь ему. Как он её нащупал? Особенно учитывая, что по мрт её нет.
> может ли быть слабость в ногах связана с проблемами в позвоночнике?
Да. Как лечить - без понятия.
>>27807
Я обосрался. Записан к неврологу не на 23, а на 29. Я ейц об этом сказал и она мне продлила больничный до 29 и отправила на рентген ГОП. Таблетки оставила те же Мелоксикам и Тизанидин.
Ебучая спина блять, словно нож воткнули и оставили там. Боли не такие сильные стали, но дискомфорт ебаный. Словно там чет не так, хочется потянутся, чтобы он встал на место.
>Вообщем вопрос, может ли быть слабость в ногах связана с проблемами в позвоночнике?
Я не врач, но вполне. Пикрелейтед.
сижу нормально пару минут, а дальше как на пикче
>Какое же у людей хуевое тело, что уже к 30 годам спина по пизде идет
на самом деле пизда идет с детства, и врачи прекрасно видят дефекты, но мы их не чуствуем сильно а вот в 30 лет компенсаторных резервов у организма уже не остается и начинается пизда
1. Тренировать осознанность. Стараться держать не только спину прямо, но и сознание свое в текущем моменте. Да это долго и тяжело, 1000 раз сфейлишь.
2. Купить "удерживатель осанки"; такая хуита из лямок и пояса. Носится под одеждой. По цене сильно разная. Суть - не дает сгорбиться.
33 года, погромист. На МРТ направил остеопат после жалобы на боль в пояснице, отдающую в ногу.
Надо сказать что боль вполне терпимая и появляется не всегда.
мало того от изменения осанки будет дичайше уставать спина
Икеевский "маркус" - вполне, дешево сердито, гарантия хорошая. В куче хороших офисов стоит, что у нас что за рубежом.
Либо уже что то от HERMAN MILLER.
Маркус куда ни шло, но Миллер я ебал там ценник. А что скажешь за вот эти ортопедические кресла, типа коленных?
bump
стоит как дхрасер но совершенно другая тема, сутулится на нем невозможно, геморой и простатит наработать тоже невозможно
Ох ебать цены, у меня полугодовая зарплата такая. А подешевле нет?
https://хозтовары.онлайн/product/kreslo_ofisnoe_brabix_heavy_duty_hd-001_usilennaya_konstrukciya_nagruzka_do_200_kg_ehkokozha_531015/?utm_source=market.yandex.ru&utm_campaign=YandexMarket&utm_term=63874&frommarket=https://market.yandex.ru/product--kompiuternoe-kreslo-brabix-heavy-duty-hd-001/1711388500&ymclid=15481763920082285350300000
У меня такое примерно - не очень оно для спины. В обычном положении я никогда не касаюсь спинки кресла и из-за этого напряжения больше.
Вообще в идеале нужно из иномарки какой-нибудь купить кресло и разместить так, чтобы положение сидящего было таким, как в машиневозможно это ещё вреднее, но комфортно хотя-бы
P.S. С этим всем добром иду к государсвенному мануальному терапевту, это верный путь?
Во вторник она добралась до невролога, тогда же получила направление на физлечение, теперь каждый день ходит на курс. Еще прописали какие-то уколы. Но все это не шибко помогает.
А что насчет операции по поводу грыж и протрузий? Какие риски? Инвалидом не сделают?
Двачую анона. Хотя за три недели ты наверяка уже дождался фатальных последствий. Так что беги, а то как минимум вырежут одну почку и будешь ходить высохшим и желтым, или вовсе подохнешь. Это нихуя не шутка.
Сам таким пользуешься? Аргументы в пользу полезности?
Платный (если он работает при клинике, в которой лечат такую хуйню) с высокой вероятностью газонами то, что в этой самой клинике практикуют, то есть что надо и что не надо, а стоит это очень недёшево, сам был перед новым годом. Нужно искать такого врача, который будет назначать лечение где-то на стороне, чтобы исключить его заинтересованность в назначении ненужных процедур. По сути, сейчас врачей-то дохуища, а правильных не так уж и много. Удачки тебе.
Сам, кстати, со следующей недели тоже иду в госполиклинику лечить грыжи. О результатах буду отписывать.
мимокрокодил
Бампую вопрос
> А что насчет операции по поводу грыж и протрузий?
Предлагают - надо делать.
> Какие риски? Инвалидом не сделают?
Всегда есть риски, но они не стоят внимания по-моему.
Я серьезно. Le maman очень бугуртит по поводу того, что, дескать, операция по ликвидации двух грыж на ШЕЕ ее доконает.
Нужно авторитетное мнение. Мне эти грыжи вообще ни о чем не говорят.
> Le maman очень бугуртит по поводу того, что, дескать, операция по ликвидации двух грыж на ШЕЕ ее доконает.
Значит не надо делать операцию - не настолько спина болит.
Я в период обострения боли на любой риск согласился бы лишь бы боль убрать, только в моем случае не нужна операция была - антидепрессант всю боль убрал.
> Нужно авторитетное мнение.
Ну тогда к ответу должен быть прикреплён диплом, с пруфами. Знакомая друга погибла при удалении аппендицита - не отказываться же из-за таких рисковминимальных на самом деле. Ей просто не повезло от операций.
Пытаюсь спать на жесткой кровати (но, к сожалению, постоянно оказывается так, что нахожу себя спящим на боку, а не на спине), на упражнения тратить времени нет, но и при этом хочется как-то это всё пофиксить. Ещё ношу сраный корсет, который просто всё обтягивает и едва помогает.
Что делать? Может, просто потом операцию заебашить? Или на массаж какой-нибудь?
А так человек уж устроен. Пока не болит, то и похуй — я ленивое хуйло, кукареку.
Пока молодой, занимайся физкультурой, потом будет поздно. Операцию никогда не поздно сделать.
Ваше фазы обострения — вполне себе.
Ну мою мамку-то должны взять. Судя по постам выше, она еще не дошла до той стадии, чтобы быть морально готовой к операции. Пока ей прокололи какие-то уколы (если нужно, уточню какие), и делают физлечение. Может, ей тизанидин попить? Если он не влияет на желудок (он у нее с раннего детства угроблен).
А острая боль у нее пошла после того, как она застудилась в одном госучреждении, протупив и сняв верхнюю одежду. Может, боль стихнет без оперативного вмешательства? Или лучше резать, пока можно (ей 55 лет)?
При наклонах до угла как на пикче 1, начинает болеть низ поясницы, опять таки как на пикче 2, только слева. Болеть начинает именно в тот момент, когда я прогибаюсь и спина становится паралельно полу. Я могу расскачиваться туда-сюда, выпримляться, опускаться, и боль будет именно на одном и том же месте, в один и тот же момент. Что это может быть, мышцы, нерв защемило?
1920x1080, 1:54
Я долгое время фрилансил, вёл достаточно активный образ жизни, но стоило вернуться на офисную работу - всё, уже через неделю позвоночник охренел. Особенно поясничный отдел дает о себе знать. Я начал по вечерам вспоминать азы йоги (асаны на растяжку спины), чтобы позвоночник не ссыпался в джинсы раньше времени. А вы как спасаетесь?
И ко прочему вдобавок заныли почти все суставы, в частности суставы щиколотки и тазобедренные. Верчусь в кресле аки угорь на сковороде, пытаясь хоть чуть-чуть разминать себя.
посоветуй свои асаны йоги, все планирую вкатиться да все никак не решу с чего вкатываться.
> в церкви стоять вообще адские муки
Тебе нужно к протестантам присмотреться - у них скамейки есть.
> Много где пишут, что корсеты — наебалово, которое не помогает и еще сильнее атрофирует спину, насколько это правда?
Атрофирует, если долго ходишь в нем. А про то, что не помогает скорее всего от случая зависит. Мне тесная футболка помогает как-то - видимо неосознанно держу спину прямее и проблем меньше из-за этогокорсет не носил, но наверное он также работает, но лучше. Корсеты точно не полностью мошенничество.
Но не могу сказать, что тебе поможет корсет, т.к. у меня только грудной остеохондроз и нет болей при долгом стояниинаоборот скорее.
А градусов сколько у тебя? По идее в твоём возрасте сколиоз ещё может прогрессировать, так что на гимнастику не забивай. На массажи лучше не ходи, мануальщики ещё хуже могут сделать.
Сап медач, болит левая трапецивидная мышца шеи. Иногда боль уходит в левую лопатку. Сколиоз S, 1 степени. Плоскостопия на правой ноге. Что делать?
> Сабж правда
Разные источники утверждают разное. Сейчас принято считать что возможность лечения зависит от причины. Я лет 10 угробил на все эти лфк, как была первая степень так и осталась. Знаю людей которые и вторую полностью исправляли. Но и другой стороны знаю людей у которых сразу до четвёртой после лфк прогрессировало.
Болит внутри или снаружи?
Нет. Твоя проблема неисправима.
Да, возможна. Но маловероятна.
Дохуя это 30+, а 10-15 никак не влияют на здоровье по сути
Бывают боли, когда долго лежу + когда ношу рюкзак + когда долго сижу
Короче, чаще всего под конец дня боли и иногда с утра, после неудачного сна
Какие посоветуете упражнения?!
Давно боль? Долго лечишь? Если полгода не наберётся, дальше можешь не читать. Тест пройди на депрессию - возможно тебе антидепрессантами боль гасить стоит.
Давно. Уж лет 10. Но чем дальше, тем хуже.
Неврологи через одного выписывали антидепрессанты. Пару раз пробовал их пить, но тут же бросал. Я от них думать не могу, а работа такая, что мозг нужно постоянно напрягать.
> но тут же бросал
Я надеюсь хотя-бы 1.5 недели то принимал? За это время просто все побочки уходят в основном. Вялость, сонливость, усталость глаз - всё это только на неделю или две - дальше из побочек остается сниженная потенция только. Ну а так тебе однозначно надо лечиться антидепрессантами и не от боли в спине а от депрессии - боль из-за нее. Не понимаю как ты 10 лет пережил с болью в спине.
Еще можешь анальгин пить в больших объемах - поначалу будет помогать, но потом эффект пропадет, но будет побочка в виде усталости. С тизанидином тоже самое.
>Не понимаю как ты 10 лет пережил с болью в спине.
Она обострениями.
>Ну а так тебе однозначно надо лечиться антидепрессантами и не от боли в спине а от депрессии - боль из-за нее.
Нет у меня никакой депрессии.
>Я надеюсь хотя-бы 1.5 недели то принимал?
Три дня. И не думаю, что побочки пройдут. Все эти мозгокрутные лекарства - от диавола. Взяли, блин, моду, ставить сами себе и друг другудепрессии и лечить их обдалбываясь препаратами, от которых человек превращается в овоща.
>>32910
>анальгин
Уж лучше найз, он больше противовоспалительное, хоть какой-то эффект, кроме обезболивания.
>Нет у меня никакой депрессии.
Ну я надеюсь это утверждение основано хоть на чём-нибудь. Насчет болей из-за депрессии если не лень можешь глянуть видос: https://www.youtube.com/watch?v=I18LHjyetVk
>Три дня. И не думаю, что побочки пройдут
Хотябы на основную дозу-то постепенно выходил? Я с 1/4 до 1 таблетки 6 дней наращивал дозу. И побочки прошли бы 100%, если у тебя нет противопоказаний к конкретному препарату.
>Все эти мозгокрутные лекарства - от диавола
Ну тогда ладно. Но врачей заёбывать не надо, которые тебе выписывают таблетки от дьявола. Вообще не ходи к ним, либо выскажи свое отношение к антидепрессантам. Всё равно нейропатические боли ничем другим кроме таблеток, нормализующих метаболизм в мозге не лечатся.
>Уж лучше найз
Может лучше, но субьективно мне анальгин просто больше помогает, и стоит копейки. Ибупрофен, найз - на меня слабо дейтсвуют.
> без каких-либо доказательств.
А никак не доказать, кроме метода исключения. До назначения антидепрессантов врачи долго лечат другими методами, и вот когда ничего не помогает, делают очевидный вывод. Анализов на гормоны в мозге вроде нет, а проблема в них.
Почему тогда болит именно поясница? Почему не всё тело? Я не верю в такой диагноз и считаю, что такое лечение так же вредно, как лечение сифилиса прыганием через костёр.
У меня тоже только часть спины болит - там где есть предпосылки для этого в виде остеохондроза. Только те методы, которыми можно убрать боль от остеохондроза, не убирают боль полностью. То есть небольшое повреждение спины, которое не приводит к болям у человека, у которого серотонин в норме, вызывает у меня боль. Боли точно виртуальные и депрессия точно есть, т.к. антидепрессанты сняли большую её часть. Всю не сняли, поэтому видимо к психиатру мне дорога.
Есть ненулевые шансы, что у тебя тоже самоенужно просто пройти тест на определение уровня депрессии, чтобы доказать обратное.
21лвл, живу в Мск, прописан в подМск, к врачу решительно некогда сгонять: работа/окончание учебы/диплом/сперманентная усталость. Последнее, собственно, один из симптомов.
Другие симптомы:
1. Ощущение слабой боли/усталости в спине, не знаю, как описать, но вы, наверное, сталкивались. Оно нарастает очень быстро после того, как я перестаю лежать на спине - даже если лежу на боку - потом я как-то адаптируюсь и стараюсь этого не замечать, а когда прихожу в конце дня - как будто тепло такое в спине, как в ногах после того, как стоишь полтора часа, а потом садишься.
2. Похожая усталость в шее, но там тепло поступает в голову, и хочется постоянно голову положить в вертикальное положение. Интеллект сильно не страдает пока, но приходится прилагать волевые усилия, чтобы думать, из-за этого очень легко раздражаюсь.
Черт его знает, есть у меня остеохондроз или нет, у меня есть сколиоз второй (степени? или чего там?), тот факт, что я дома работаю с ноутом исключительно лежа, наверное, тоже не помогает.
Так вот, что спросить-то хотел. Заткнуть это как-то можно какими-то препаратами, чтобы не мешало? Или это может быть что-то серьезное?
Остеохондроз шейный и грудной присутствует.
Есть подозрение, что моя больная спина пидорасит мне весь правый бок и все органы. Началось это после месячного отпуска, потом как вышел на работу, напрягся чуть и всё, с того момента так и болит. Это мне нужно сделать мрт позвоночника, что бы подтвердить, что проблемы именно в нем?
Вчера после отпуска и долгого сидячего перелета, с утра начал делать зарядку, опять чето нахер замкнуло и шевелить башкой не могу. Получил сейчас стандартное назначение жопных уколов мелоксикам+мильгамма+мидокалм и уже знаю прекрасно как все будет - проколюсь, острая боль спадет, фоновая хроническая останется и будет ныть. Единственная разница - сейчас врач сказала попробовать аппликатор ляпко, вдруг поможет.
Ебал я это все короче
Этот тест подойдёт http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/
Маскированная депрессия может появляться как боли либо другие неприятные ощущения.
Проходил тест этот. Сейчас показывает 20, в прошлом году показывал что-то около 30 и типа обратитесь к специалисту. Я пошел к психотерапевту-психиатру, побазарили, он сказал что "депрессию" и боли в спине я себе придумал чтоб отмазываться и ничего не делать по работе и в жизни. И что надо походить на психотерапию, самоорганизоваться и будет норм. Месяца полтора походил, он мне там про всякие еженедельники рассказывал. Но реализовать четкую схему с еженедельниками так и не вышло и я перестал к нему ходить.
Ни один невролог кстати к психотерапевту не направлял и вариант этот не рассматривал вообще. Сегодня невролог спросила че такой грустный и посоветовала позитивнее смотреть на жизнь
> боли в спине я себе придумал чтоб отмазываться и ничего не делать по работе и в жизни.
Психиатру такому надо было сразу ногой в ебало дать.
> Сегодня невролог спросила че такой грустный и посоветовала позитивнее смотреть на жизнь
Больницу смени, если есть возможность. И видимо стоит к психиатру без приставки психотерапевт сходить, а то он как психолог себя ведёт. А психолог ещё хуже.
Вообще если окружён такими врачами - займись самолечениемоснованным на том, как меня нормальный врач лечил. Пропей курс золофта 4 дня по 1/4 таблетки, 4 дня по половине, дальше по одной. Как выйдешь на целую таблетку - у тебя есть пара дней на то, чтобы понять уходит ли боль. Если уходит - 3 месяца по таблетке в день после еды. Не проходит - причина другая или таблетки другие надо. Ну и за первую неделю основной дозы все побочки, кроме пониженной потенциидля неё больше времени надо должны пройти.
Спасибо тебе за совет, анон.
В зажопинске с выбором психиатров не очень, так бы сходил уже. Ну что-нибудь придумаю
Репортинг ин.
Районный сельский невролог - полная хуйня. Такой челвеческий мусор, непрофессионализм полный. Приписала Мелоксикам в/м (пидорашьего производства), Мидокалм таблетки (венгерские). От уколов не было толку, а колеса она не глотала из-за больного желудка.
Городской платный невролог - збс. Делала осмотр, проверяла чувствительность рук, пальцы в кольца и на разрыв, и т.п.
Назначила Ксефофан в/м (германский), Дексалгин в/м, Мидокалм таблетки (не употребляла, т.к. больной желудок), растирания, массаж, физлечение, ДДТ и магнитотерапию. От уколов уже есть ощутимый эффект! Больная спит спокойно, рука уже не так ноет.
Еще городская врачиха указала, что если уколы не помогут, то можно применять Финлепсин таблетки, 100мг на ночь 3-4 дня, потом по 200 длительно. Но эта хуйня сильнодействующая, для эпилептиков, вызывает помутнение сознания.
Что касается операции - она сказала, что это крайняя мера, и на сосаче вам советуют хуйню, потому что шея - это покруче спины, и риск гораздо больше. Одному коллеге вырезали грыжу откуда-то со спины, и теперь у него немеет нога. С шеей, очевидно, есть риск остаться без рук.
Итак:
- в сельских поликлиниках вас убьют или покалечат
- в городских платных клиниках вам помогут
- пидорашьи лекарства - говно
- германские лекарства - помогают
- торопиться с операцией не нужно, большой риск
Надеюсь, эта стори поможет анону.
А, еще забыл сказать про пластырь Вольтарен (японский) с диклофенаком. Реально выручал при острых болях, но постоянно его юзать нельзя, тупо кожа слезет пузырями.
Есть пидораший аналог Нанопласт (сделано в Китае) - полное говно, даже не трать на него деньги, анон.
> в городских платных клиниках вам помогут
Я бы добавил, что в крупных городах можно и бесплатные хорошие найти. Те, что в центре и те, что студенческие.
> Что касается операции - она сказала, что это крайняя мера, и на сосаче вам советуют хуйню
Так советы были в стиле делай если предлагают. А предлагать врачи будут, если настал момент для крайней меры.
> магнитотерапию.
Звучит не очень. Но видимо это не шарлатанство, т.к. остальное лечение выглядит адекватным.
>Звучит не очень
Так ее у нас и не делают, лол. И такого слова не знают.
Из перечисленного используем только укольчики.
Физтерапию районные пидорахи отменили после 7 сеансов по 3 минуты, мотивируя это кистой в сиське.
Бля, когда все болит, конечно такое будет и думать ни о чем кроме болей и как их исправить не можешь.
Планирую идти к лору и гастроентерологу, только хз когда к ним попаду, т.к. ненормированный раб. граффик у меня и зимой обостряется восп. процесс и я не могу ничего планировать.
Кароч, вопрос еще раз: хочу начать пить эритромицын в целях профилактики, 3 раза на лень по 200 мг. на протяжении недели. Это уместно?
Завидуйте, пидорахи!
>>34819
Ну, теперь в знаете куда стоит копать, если стандартное лечение не помогает. Даже если депрессивность связана с появлением боли и боль первична, со временем депрессия усиливает и поддерживает боль. Если невозможно избежать самолечения из-за того, что нормальных врачей нет, то курс золофта я расписал. Только он не до конца помог но он дал понять в чем проблема и как её снимать в дальнейшем, придётся дальше лечиться. Бич вариант - амитриптиллин вместо золофта.
Да, я уже заебался ходить по врачам. Приходишь к врачу, например гастроентерологу, страховой, стараешься не спалится что ББ, говоришь мол, желудок беспокоит. Врач старается помочь, расспрашивает и конечно-же выясняет что у меня ББ, и тут-же меняется в лице.
>>У вас системное заболевание, мне сложно точно установать диагноз, пиздуйте сразу к своему ревматологу.
И так, блять, со всеми врачами, ничего серьёзнее, блять, кальция не выписывают.
>> Ну вы же понимаете, что здесь всё не однозначно.
Все стараются меня спихнуть.
Вроде сколиоз, если я правильно вижу, что одно плечо ниже другого. Но степень скорее всего минимальная и боли не из-за сколиоза.
>>36131
> уже могу двигать пальцами
То есть до этого не мог? Если через пару недель, или через месяц максимум не пройдёт - сходи к неврологу. Если само пройдёт - то в любом случае это что-то нормальное было и надо быть готовым к тому, что это повторится и надо будет к врачу сходить.
>>35780
Операцией. Тут больше ничего не поможет.
Да это произошло ибо накатывал и завтыкал на то, что отлеживаю руку ибо думал, что через время попустит.
Мизинец в первый день не мог выпрямить, он был в положении крюка, безымянный чуть лучше был. Сейчас сгибать-разгибать могу полностью. На тепло-холод-покалывание-прикосновение реагируют оба пальца. Цвет идентичный остальным, отеков вроде не замечаю. Просто фоновое чувство, будто на морозе погулял пару часов без перчаток и на 100% чувствительности нет. Передавил артерию-вену или спазм какой или защемил нерв? Алсо, если полностью выпрямить руку до упора, то чувствую какую-то пульсацию.
Скорее всего с нервом что-то. Как лечить не знаю. Скорее всего не таблетками.
У меня всё тело перекручивает как спиралью. Как если бы я стоял на одной левой ноге, а левую руку кто-то тянул назад и чуть вниз. Не могу надолго расслабить мышцы, они всё время тянут в такое положение. Всё ломит и болит, до дома еле доползаю после работы. К мануальщику ходил, помогает, но не надолго. Он посоветовал принимать нимесил или аналоги. Он помогает, но его крайне неохотно продают без рецепта, и какие-то у него пугающие побочки, что его аж в европке запретили. Так что я пью его только когда уже совсем жопа. Что посоветуете?
Лечусь от простатита: (16-ый день антибиотиков) + физиотерапия. Но никаких позитивных изменений нет. Да и с эрекцией, мочеиспусканием проблем не наблюдалось. Простата не воспалена, на ТРУЗИ найдены кальцинаты до 6мм.
Обнаружили кисту придатка яичка 11х8 (считается небольшой), и следующим шагом идет операция по иссечению кисты.
Сходил на МРТ, нашли грыжу L4/L5 и протрузию L5/S1 (на пике полное описание). Поставили люмбоишалгию, назначили витамины группы Б и миорелаксанты. Пропил курс, не особо помогло.
Очень не хочется ложиться под нож из-за маленькой кисты (хотя может она не очень маленькая?), каков шанс, что все дело в неврологии? Денег на врачей уже не осталось, операцию делать придется в долг, блять.
Если есть знающие аноны, подскажите, пожалуйста. Лечиться и не вылечиваться уже просто заебало. Я реально уже в тупике.
Анош, что делать если от мышки (возможно) болит плечо, постоянно хочется щелкнуть суставом в плече. Мышца в шее которая тянет голову назад-вправо испытывает дискомфорт. Постоянно хочется растянуть мышцу спины около позвоночника сразу справа. Уже привык щелкать плечем. Возможно вывих. Есть у кого-нибудь тоже самое?
Длительное время наблюдаются боли в позвоночнике особенно в области шейных позвонков мб чуть ниже.Невозможно и 10 минут спокойно посидеть на месте,тк затекать эта область стала очень быстро,приходится вставать и разминаться.Алсо,если посидеть чуть побольше,то начинают неметь руки и отмерзать нахуй.Также соответственно,бывает такое что повернешься резко и острая боль пронзает всю часть от шеи до кисти. Такие дела
у меня почти такое же, давно уже был снимок что стерт межпозвонковый диск, да всё забивал и терпел. но решил разобраться. Обезболивающие не помогают, гуглил упражнения для шейных мышц, много делал - эффект кратковременный. Думаю что надо лечить первопричину. Прочитал про уколы гиалуроновых препаратов в шею, но хотел бы узнать отзывы о них прежде чем идти к врачу.
А еще мне это доставляет некое удовольствие. Непроизвольно улыбаюсь после такого смачного хруста.
Ну у меня наверно пока не до такой степени что "стер". Потому как вроде в спокойном состоянии ничего не болит,да и при беге/ходьбе.Думаю вот записаться в бассейн
Что вообще с эти делать? Болит именно поясница при вышеописанных случаях.
А можно как-то вылечить его? Там бассейн мб, лфк, еще какая-нибудь ерунда... Или в 20 лет уже не лечится ничего?
Вылечить вряд ли (в смысле выпрямить), но предотвратить боли вполне возможно.
> Всё. Про лечение нихуя.
То есть никакого лечения не назначали? Никакие таблетки не пьешь от боли?
> Вроде нормально
В эти моменты боли вообще нет или она слабая и не мешает?
При 40 градусах не делают операцию, если сколиоз не прогрессирует
Связь между всем, что в голове и шейным остеохондрозом есть. Питания в голову недостаточно поступает и у головы проблема с тем, что с меньшим питанием надо обеспечить нормальное качество жизни. Отсюда шум в ушах, мушки перед глазами, проблемы с памятью и куча всего.
Никакого лечения. Ну, сказали - гимнастикой занимайся, зарядки хуядки. Качалку не рекомендовали кстати. Но обычно такое не рекомендуют, потому что думают, что если качалка - то там обязательно жопу надо рвать комическими весами и "опасными" упражнениями. Я нихуя такого не делаю. От приседаний у меня поясница болит, поэтому я делаю жим ногами или разгбание/сгибание ног на тренажере. То есть максимально безопасные упражнения и умеренные веса.
Во время упражнений в качалке поясница не болит, если правильно делать. То есть никаких сильных прогибов спины типа "моста" при жиме лежа. Спину ровной держу. Штанги/гантели если нужно поднять - приседаю и тяну ногами.
Обострения бывают обычно, если что-то неправильно делаю. В основном дома или на даче. Какую-нибудь тяжелую неудобную хуйню поднять/подвинуть. Ногами не всегда получается. Еще говорят - спину сорвал. В таких случаях. Реже бывает - после сна, может неправильно лежал или еше из-за какой хуйни. От этого никуда не деться, к сожалению. Стараюсь спать на спину, а не на боку
Вообще, я заметил при физической активности (умеренной) спина намного меньше беспокоит. Чем если сидеть на жопе/лежать нихуя не двигаясь. Поэтому хорошо заходит кардио: бег, велик, всякие программы с нигрой типа Т25 или Инсанити. Качалка тоже, но нужно знать, что делаешь.
Забыл добавить. Еще охуенная тема для дома - круговая тренирка. Без отягощения делаешь упражнения одно за другим: отжимания, приседания, планка, выпады, пресс, можно еще каких закинуть. Между каждым упражнением минимум отдыха - 10-15 секунд. При завершение круга (всех упражнений по очереди) - отдых 1 минуту. После этого новый круг. Количество кругов и повторений в упражнениях настраиваешь сам. Постепенно наращивая.
У кого плоскостопие есть, вы за сколько стельки тарили себе на заказ и вообще с какой суммы начинаются приличные?
Понял, спасибо. Помогли в итоге или нет, кстати?
> Вообще, я заметил при физической активности (умеренной) спина намного меньше беспокоит.
У меня также. Вообще ситуация в целом похожа на твою, только после сна у меня спина не болит.
Мне от боли помогали антидепрессанты в минимальных дозахпока курс не кончился. Теперь не так хреново как до курса, но постепенно возвращаюсь к тому состоянию - снижали боль так, что периоды обострения ощущались как периоды с минимумом боли.
Сегодня играл в дартс и носил пару тяжелых мешков
То же самое дерьмо. Ещё шея хрустит и ноет как сука. Как фиксить?
Спина то ладно, а вот что с хрустящими костями делать - вообще ни малейшей идеи, даже к кому по этому поводу обращаться.
>что с хрустящими костями делать
К сожалению или к счастью акустические явления при движении не являются показателем наличия деструктивных процессов. Если суставы не болят - забей хуй. Если болят - к ревматологу.
Или может кто даже знает куда лучше обратиться в ДС за проф помощью. На фото в расслабленном положении. Имееются периодические боли в поянице, верхней части спины и в шее, то есть везде + плоскостопие 2-3 степени
Ебать крипота, почти я на фото. Шея болит люто, поясница полегче
Перечисленные тобой жалобы вряд ли как-то связаны со сколиозом
Ходил к врачу бесплатному, так он мне сказал, что у все у тебя хорошо.
Сейчас активно пытаюсь набирать массу, думаете будет все более-менее норм выглядеть с + 10 кг? Пиздец какую дизмораль схватил
а еще блядский кадык
Можно ли пофиксить сколиоз столом для растягивания ? А то имеется возможность
Килевидная деформация? Подкачайся, это даже плюсом будет. типа грудак мощный. У меня тоже есть такая деформация, её ты не уберёшь, но мышцы подкачать можно.
Спасибо, а можно подробнее, рентген чего именно делать? Вроде как весь позвоночник под всеми нужными углами не сделать за раз
>куриной грудкой
грудной клеткой, далбаеб)))
Ладно шучу, я думал только у голубей такая, ан-нет, у курицы тожеи у петуха А
кому ты рассказываешь, откуда я про голубей знаю?
https://500pxdownload.com/i/aqZI0s
https://500pxdownload.com/i/AZqnVk
https://500pxdownload.com/i/BiEwPf
https://500pxdownload.com/i/Tv7L3q
https://500pxdownload.com/i/qfRlaJ
https://500pxdownload.com/i/YzCGRo
Нет, можно лишь несколько нивелировать неприятности только и всего. Насчет мучений и тд, плоскостопие не везде вообще считается заболеванием, большая часть больных никогда не задумывалась даже о наличии у себя сабжа, да, бегать им не в спец одежде по асфальту может и нежелательно, но по сухому песку в рамках разумного можно вполне.
Ну, если степень тяжелая то я слышал операции делают, но результаты не впечатляют как-то. Вроде как вставляют такие железяки в стопу и ходишь с ними месяцы или годы. А всякие другие процедуры-упражнения как сказал анон выше просто облегчат страдания. Ну и самое-то главное, ты обувь с супинатором покупаешь или там ортопедической стелькой? Это лучшее что можно сделать для своего плоскостопия прямо сейчас
Если тебе не 10 лет, то нихуя не вылечишь. Идешь в клинику, таришь индивидуальные стельки и правильную обувь - живешь в хуй не дуя
Упражнялся ли кто по этому видео:
https://www.youtube.com/watch?v=gd94baa0WRg
Меня беспокоили одно время боли в пояснице (легкие ноющие), одно время даже простреливало, когда сгибался, потом как-то прошло, остались только поднывающие боли.
Позанимался какое-то время по данному видео перед сном, боли утихли, засыпаешь после комплекса очень хорошо.
Направил меня короче хирург на снимок, дали сколиоз 2 степени, стоя 13 градусов отклонение, лежа 11
Пройду ли я ВВК или смысла нет уже пыхтеть?
Бамп вопросу. Это лордоз, кифоз, и то идругое или что-то еще?Насколько все плохо и что можно сделать? бочку
99%, что не пройдешь.
То, что это распространенное явление среди дрыщей и прочих двачеров - это понятно. Но все же паталогия налицо, да и боли все чаще и сильнее становятся.
Ты дрыщ, для тебя это норма
Какая-то хуита с шейным/грудным отделом?
Имеет смысл менять подушку/матрас?
К дохтуру схожу.
На кифоз похоже. Встань спиной к стене, расслабься. Можешь ли в такой позе коснуться стены одновременно пятками, ягодицами, лопатками и затылком? Потом максимально выпрямись, и проделай тоже самое.
Спасибо, наконец-то по делу что-то.
>Можешь ли в такой позе коснуться стены одновременно пятками, ягодицами, лопатками и затылком?
Все кроме затылка получается в такой позе. Даже по фото видно, что голова сильно вперед выдвинута.
>Потом максимально выпрямись, и проделай тоже самое.
Получается
Если выпрямиться получается, значит не врождённый кифоз, а просто сутулость. Загугли упражнения на осанку и делай их.
У тебя кстати деформации груди нет случайно? Просто на фото выглядит немного впалой, или это из-за худобы?
Ок, но что это именно кифоз сомнений мало?
>>41171
Есть вплалость груди, да. Как-то забываю про нее, но несколько раз на осмотрах у врачей получал вопрос: в детстве был рахит?
Что это может значить эта впалость и что делать? Сейчас загуглил, нашлась связь с кифозом, якобы он может вызвать впалость груди
Ну да, выглядит как кифоз, и снимок сделать не помешает в боковой проекции, чтоб более ясная картина была.
Не вижу ничего криминального, сам похожей конституции.
1) Очень похоже на то, что у тебя превалирует дыхание диафрагмой. Проверь: ляг на спину, расслабься, одну руку на живот, другую на грудь. Подыши. Соотношение должно быть примерно 50 на 50. Если живот двигается больше, чем грудная клетка, то тут есть небольшой дисбаланс.
2) Боль в верхней части спины и шеи -- это из-за сутулости, к гадалке не ходи. Длинные разгибатели шеи, трапеции, длинные сгибатели шеи либо атрофировались, либо хронически неактивны. Ничего страшного, дело исправимое. Попробуй представить, что к твоей макушке приделана веревка и за неё потянули. То есть ощущение, что голова пытается максимально приблизиться к потолку. Не втягивай подбородок в шею, мышцы под нижней челюстью должны быть полностью расслаблены. Этим движением, если сделать правильно, ты заставишь мышцы работать. Ощущения могут быть странными, это нормально. Очень хорошо, если ты почувствуешь усталость, неприятные ощущения в районе грудного отдела позвоночника -- это включаются в работу длинные разгибатели шеи, прикрепляющиеся к позвонкам вплоть до 6го грудного позвонка.
Если интересно, могу написать еще пару мыслей, скинуть упражнения.
Сделаю рентген, навреное когда в какой-нибудь ортопедический центр решусь сходить
>>41189
>Не вижу ничего криминального, сам похожей конституции.
Да, понятно что не совсем все плохо, но самочувствие хуевое и я не только про боли в спине, надеюсь как займусь осанкой станет лучше. На внешний вид вообще похуй
1) Проверил, действительно живот сильнее двигается. Но я так-то специально несколько лет назад переучивался на диафрагмальное дыхание для снижения тревожности. Разве плохо дышать диафрагмой?
2)
>Очень хорошо, если ты почувствуешь усталость, неприятные ощущения в районе грудного отдела позвоночника
Действительно, сразу же почувствовал.
>Если интересно, могу написать еще пару мыслей, скинуть упражнения.
Очень интересно и спасибо за вот это упражнение с вытягиванием головы вверх, можешь и про него добавить - сколько/как часто его выполнять или лучше всегда так сидеть, например, за пекой?
1) Нет, это не плохо. Но мне кажется логичной идея о дыхании в трех измерениях (никакой эзотерики, не бойся). Внутрибрюшное давление оказывает давление как бы со всех сторон (смотри пик), а дышать только диафрагмой это ограничивать движение и стабильность мышц кора. Мало оказываются задействованы мышцы шеи, малые грудные, задняя зубчатая, мышцы таза, поясничные и т.д. мышцы. То есть организм лишается части мышц, обеспечивающих стабильность. Вместо этого стабильность обеспечивается чрезмерным напряжением пресса, задержкой дыхания, что не есть хорошо. Нужно как бы чувствовать, что при дыхании давление уходит и в живот, и в грудь, и в поясницу. Приятное чувство расширения со всех сторон, я бы так его описал. Ну и во время упражнений нужно сохранять это ощущение, и ни в коем случае не сжиматься всем телом. Можешь сам попробовать выпрямить шею, как я описал, и ощутить насколько сложно в таком положении добиться такого ровного дыхания при сохранении правильной осанки.(особенно тяжело будет поднимать грудную клетку вверх).
Ты английским владеешь? Я скинул бы книгу, чтобы не писать тут огромные простыни текста.
2) Вообще нужно приучиться так находиться постоянно. Сидеть, ходить и т.д. Но эта привычка и работы мышц выработается не за один месяц, сам такое проходил. Можно начинать хоть с 5 минут в день и постепенно наращивать время, контролируя самочувствие. Мышцам и нервной системе нужно будет привыкнуть к этому. Формирование такой привычки это самое главное, без этого никакие упражнения не помогут, потому что нервную систему упражнениями не приучить активировать мышцы в повседневной жизни.
https://www.youtube.com/watch?v=cUjoFwiGN-k
К этому я бы добавил упражнения (сначала буквально по паре повторений раз в несколько дней, иначе получишь воспаление от непривычной нагрузки. Дальше увеличивай по самочувствию). И все упражнения делай с прямой шеей, помни про ощущение натянутой веревки от макушки, это прямо очень, очень важно.
Упражнения по степени важности:
https://www.youtube.com/watch?v=0BqPbTCyztU
https://www.youtube.com/watch?v=zH7O-7sfHTY
https://www.youtube.com/watch?v=NViO5BzxgNg
https://www.youtube.com/watch?v=eVZBPJ39zVY
https://www.youtube.com/watch?v=4YS-kjMUHBA&t
Когда исправишь положение шеи (месяцев через 6), можешь перестать делать упражнения, главное не переставать помнить о её положении в повседневной жизни.
Будут вопросы, пиши.
1) Нет, это не плохо. Но мне кажется логичной идея о дыхании в трех измерениях (никакой эзотерики, не бойся). Внутрибрюшное давление оказывает давление как бы со всех сторон (смотри пик), а дышать только диафрагмой это ограничивать движение и стабильность мышц кора. Мало оказываются задействованы мышцы шеи, малые грудные, задняя зубчатая, мышцы таза, поясничные и т.д. мышцы. То есть организм лишается части мышц, обеспечивающих стабильность. Вместо этого стабильность обеспечивается чрезмерным напряжением пресса, задержкой дыхания, что не есть хорошо. Нужно как бы чувствовать, что при дыхании давление уходит и в живот, и в грудь, и в поясницу. Приятное чувство расширения со всех сторон, я бы так его описал. Ну и во время упражнений нужно сохранять это ощущение, и ни в коем случае не сжиматься всем телом. Можешь сам попробовать выпрямить шею, как я описал, и ощутить насколько сложно в таком положении добиться такого ровного дыхания при сохранении правильной осанки.(особенно тяжело будет поднимать грудную клетку вверх).
Ты английским владеешь? Я скинул бы книгу, чтобы не писать тут огромные простыни текста.
2) Вообще нужно приучиться так находиться постоянно. Сидеть, ходить и т.д. Но эта привычка и работы мышц выработается не за один месяц, сам такое проходил. Можно начинать хоть с 5 минут в день и постепенно наращивать время, контролируя самочувствие. Мышцам и нервной системе нужно будет привыкнуть к этому. Формирование такой привычки это самое главное, без этого никакие упражнения не помогут, потому что нервную систему упражнениями не приучить активировать мышцы в повседневной жизни.
https://www.youtube.com/watch?v=cUjoFwiGN-k
К этому я бы добавил упражнения (сначала буквально по паре повторений раз в несколько дней, иначе получишь воспаление от непривычной нагрузки. Дальше увеличивай по самочувствию). И все упражнения делай с прямой шеей, помни про ощущение натянутой веревки от макушки, это прямо очень, очень важно.
Упражнения по степени важности:
https://www.youtube.com/watch?v=0BqPbTCyztU
https://www.youtube.com/watch?v=zH7O-7sfHTY
https://www.youtube.com/watch?v=NViO5BzxgNg
https://www.youtube.com/watch?v=eVZBPJ39zVY
https://www.youtube.com/watch?v=4YS-kjMUHBA&t
Когда исправишь положение шеи (месяцев через 6), можешь перестать делать упражнения, главное не переставать помнить о её положении в повседневной жизни.
Будут вопросы, пиши.
можно, если от этого не становится хуже
отметь еще пжлста на картинках каких-нибудь все места, где у тебя что-то болит. Если есть какие-то движения, позы, которые усиливают боль, опиши.
>ощущение натянутой веревки от макушки
У МЕНЯ БРАТ В ЛЮК УПАЛ ОТ ЭТОГО ДРЯНЬЯ, ХУЛИ ТЫ ПИЗДИШЬ ЧТО ЭТО БЕЗВРЕДНО, ПИДОР
Насчет дыхания понял. Вообще вспомнил, когда ходил на дыхательную гимнастику, там дыхание и грудью и животом одновременно называли гармоничным
Могу в английский, да. Спасибо за советы и видео, анон
>>41219
>отметь еще пжлста на картинках каких-нибудь все места, где у тебя что-то болит. Если есть какие-то движения, позы, которые усиливают боль, опиши.
Попытался отметить, но не могу даже вспомнить где именно болит обычно, никогда не концентрировался на этом. Сидя за пекой чаще всего (прямо сейчас даже) болит в области лопаток или чуть ниже, когда долго стою болит поясница, и шея периодически побаливает в разных позах/движениях.
>в области лопаток
Рядом с позвоночником?
Скачай тогда с либрусека книгу, название -- "Functional Anatomy of the Pilates Core". Главы про пилатес и анатомию можешь скипнуть и сразу перейти туда, где объясняется дыхание. Там немного, буквально пара десятков мини страниц. Можешь еще поискать на ютубе видео от автора, но там ничего нового по сравнению с книгой нет.
Думаю, что, всё-таки, сюда.
Сутьтокова: подушечка стопы под большими пальцами почти не соприкасается с поверхностью при ходьбе.
Стопа как бы выгибается полумесяцом во внешнюю сторону, и основной вес приходится на участок под мизинцем и безымянным пальцем.
Если форсировать опору на неё, то при отталкивании нога подворачивается, и становится неустойчивой. Начинает громко хрустеть в сновании большого пальца, и где-то в голеностопе. Через минут десять такой ходьбы начинают болеть и хрустеть колени, ныть поясница.
Колени вообще хрустят часто, особенно когда сидя ноги распрямляю. Сустав большого пальца часто хрустит сам по себе, когда, опять-таки, просто сидя его сгибаю и разгибаю. Очень быстро устают ноги при ходьбе и стоянии, начинает ныть всё тело. Из-за этого стал гораздо меньше ходить пешком, что обидно.
Хочу снова гулять часами, и не мучиться после этого несколько дней ногоболями. Что делать?
А, ну все норм тогда, это ноют длинные разгибатели. Восстановишь их силу, боль пройдет.
Ортопеда нет, денег нет, хирург предложила сходить в платную клинику и не морочить ей голову.
Пил винишко с предками, после чего завалился спать. Просыпаюсь - левая стопа не поднимается. Хожу как мудак, поднимая ногу в колене, чтобы не волочить ее по земле.
Была догадка, а гугл ее подтвердил - проблема, скорее всего, в позвоночнике. Походу, грыж. Провожу большую часть времени сидя на жопе, иногда поясница побаливала, конечно. Буду ждать когда откажет правая нога и выпилюсь.
бамп
Да плохо всё. На следующей неделе поеду в облцентр, там какой-то крутой специалист по этим делам есть.
Сейчас боль с левой стороны перешла на правую. Вроде всё проходит, но после всяких прыгательных и бегательных активностей опять болит.
Чё вообще делать? Есть ли шанс к нормальной жизни вернуться?
23 года
Хочешь - вырезай. Твоя спина же. Если вопрос по поводу рисков - то их немного, но они есть. Если врачи говорят, что надо делать - надо делать.
А к врачу сходить - не?
Осмотр невролога, МРТ позвоночника. Вполне возможно, что тебя спасёт массаж или физиопроцедуры. Главное быстраблядь и не затягивать.
Анон, в общем, 50% с внешностью можно решить, если иметь нормальную осанку:
1. Не будут свисать щечки и лицо не будет
выглядеть полным
2. Не будет выпячиваться живот, будешь выглядеть стройнее
3. Подбородок будет в профиль смотреть вперед и будет дальше уровня лба, на эту тему было много споров, во многом это зависит от осанки, это видно даже на этой картинке.
4. С переди будет более лучше вид: более широкие плечи, увереннее походка и т.п.
В общем, на алиэкспрессе есть куча корсетов, начиная от сотни рублей, в целом выглядят недорого и корсеты за 500-700 руб.
Покупали ли вы их?
Какие именно?
Помогло ли?
Цель поста найти корсет недорогой, но хороший, поэтому ваши реальные отзывы хотелось бы услышать.
А если будут советы от врачей, так и вовсе было бы здорово.
да я б и не против, но единственный врач к которому я ходил хотел вылечить грыжу уколами, спец упражнениями, а я просто хочу вырезать её к хуям. но врач мутный был, я б ему не стал доверять, тем более я хочу чтоб она исчезла, а не чтобы её присутствие не беспокоило. но уколы делал и таблы пил, упражнения тоже но не долго
https://apteka.103.by/loksidol-instruktsiya/
это реально лечит или просто боль уберет?
Согласен насчет влияния осанки на внешность. Но меня больше здоровье волнует, нервная система и пр. ведь страдают от искривления.
Купил как-то вот этоhttps://ru.aliexpress.com/item/-/32861303192.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.6d2433edipr2gG
Очень неудобно, а главное если не затягивать прям до удушения, то практически не держит осанку, то есть бессмысленная вещь. Но может скупой платит дважды и есть и хорошие корсеты за 1к+, не знаю
НПВС в помощь. Подбираются индивидуально, кому-то одно помогает, кому-то другое. Миорелаксанты.
Ну и конечно активные упражнения на позвоночник, укрепляются мышцы, улучшается кровоснабжение, боль утихает.
>Вполне возможно, что тебя спасёт массаж или физиопроцедуры.
Операция всех спасет. Особенно когда заденут нервы, отвечающие за нижние конечности. Слышал, в рашке любят такое.
корсеты не помогают, хули тут думать.
Травма, привычка неправильной осанки -> привыкание к такому положению тела -> ослабление мышц -> дальнейшее ухудшение осанки -> дальнейшее ослабление мышц
И ты хочешь вылечиться еще больше ослабляя мышцы? Ну, смешно же. Вот как надо думать:
>Не будут свисать щечки и лицо не будет выглядеть полным
Вряд ли тут дело в мышцах и осанке.
>Не будет выпячиваться живот
Работа над глубокими мышцами кора, равномерное и грудное и диафрагменное дыхание
>Подбородок будет в профиль смотреть вперед и будет дальше уровня лба
Тренировка глубоких сгибателей и разгибателей шеи, устранение swayback posture
>С переди будет более лучше вид
No comments
Давай фото осанки сбоку, сзади. Отметь, где конкретно болит. Какой характер боли (ноет, простреливает, отдаёт куда-то (в ноги, в яйца, в живот))? Сидишь и стоишь насколько часто в день? Физическая активность какая последние 5 лет?
Я вижу ты разбираешься в вопросах спины. Скажи, пожалуйста, можно ли плавать при сколиозе 2 степени (20 градусов)?
Я плаваю иногда (15-20 градусов сколиоз тоже). Не вижу больших причин не плавать, если это не доставляет потом дискомфорта.
Ещё хотел спросить: а физкультуру типа отжиманий, растяжек, упражнений с собственным весом можно делать?
Опять же, не вижу причин не делать (кроме всякой ебанины типа становой тяги или че-нить с большой ротацией тела). Если что не так, организм болью сразу даст знать.
Что я сделал правильно? Что помогло убрать боль? Таблетки всегда примерно таким комплектом пью. По настроению выбираю между НПВС и тизанидином, амитриптиллин последнюю неделю по таблетке пил.
Хуя ты жесткий. У меня такой же пак таблеток, только вместо нимесулида диклофенак, мне он лучше помогает. Поясни, боль вернулась? В какой части у тебя болит, можешь отметить? Алсо что за лвл у тебя, как давно беспокоит?
>Мне сложно долго стоять, а стоять приходится в метро около 3 часов в день
Это как? 1,5 часа в один путь только на метро проводишь и никогда мест сидячих не бывает свободных? Пишешь, что работа сидячая, значит не курьер какой-нибудь, чтобы по 3 часа в день стоять в метро.
Ну и вопроса не вижу в посте. Надо искать где именно искривление и фиксить, очевидно. За этим к ортопеду
Да, в час пик еду.
Не знаю даже что я хочу спросить. Просто устал от постоянной усталости. Слышал как то, что мол, мышечный корсет слабый. Может быть это причиной? К врачу не пойду, буду есть ножом
21 лвл. Беспокоит полтора года примерно. Месяца четыре назад боли были склоняющие к уходу из жизни, но мне прописали антидепрессанты и большая часть болей исчезла. Курс кончился, видимо лечение дальше будет с упором на антидепрессанты. Сейчас живу на купленном без рецепта амитриптиллине, пока к врачу не схожу. Болит чуть выше поясницы, между лопатокощущение иногда будто что-то воткнуто в мышцы, когда боль усиливается добавляется поясница. Почти всегда боль только с левой стороныесть сколиоз на 3 градуса, может из-за него. Но некоторые говорят что это не сколиоз, а норма.
> диклофенак,
Надо будет протестировать, а то нимесулид не особо помогает.
> Поясни, боль вернулась?
Весь день её не было. Часам к 8 вечера она вернулась, но слабее чем обычно. При том, что были основания ждать реальной боли, как в её лучшие времена. Что-то я полезное для спины сделал вчера видимо. Знать бы ещё что. Пойду ещё раз повторю то, что вчера делал.
>болит пояс напротив брюха
не очень понимаю где. Спереди, сзади, слева, справа? Отметить на картинке можешь? Боль тянущая, никуда не отдает (в ноги, в таз)? Только после стояния появляется, сидеть норм?
3 градуса это полная хуета, даже не стоит копать в сторону сколиоза. У меня 8 градусов и все мануальщики (а я побывал у многих) говорят что это полная хуета.
Насчёт миорелаксантов, мне абсолютно они не помогают, хотя я их пил исправно курсами (что тиназидин, что мидокалм). Чувствовал себя ватой, но с болями.
Я хуй знаю как ты к 21 левелу так убил позвоночник, у меня боли начались в 25 лютые, в основном в шее, ну я двачевал всю жизнь полулёжа. Массажи, упражнения - всё похуй. Возможно у тебя нейропатическая боль действительно. Опиши характер боли чтоли. Ноющая, тянущая, стреляющая? Если антидепрессанты помогали, зачем отменил их тогда? Это лирика/золофт наверное были? По мрт что, грыжи протрузии есть? Надо определить откуда боль и работать с этим
Пикрелейтед: осанка ближе к первой или второй?
Сделай пжлста пару упражнений раз по 10 или сколько сможешь (сначала, которое первое по ссылке).
https://www.youtube.com/watch?v=Icjmz7NWVk8
https://www.youtube.com/watch?v=0yYzOgI0pGA
+ боковую планку по 30-60 сек. с каждой стороны
Есть боль, неприятные ощущения после них?
не знаю, мрт повторно не делал. по ощущениям не изменилось ничего особо, но это не точно
Позавчера назад заболела спина. Боль была слабой, подумал, что это мышцы. На следующий день боль не утихла. Раз-два присел на диван, началась терпимая, но очень неприятная боль. Возникает, когда встаю с сидячего положения, при поворотах туловища. Перед началом боли за три дня особых нагрузок не было.
Идти к врачу? А к какому? Что вообще это может быть?
> Я хуй знаю как ты к 21 левелу так убил позвоночник,
Ожирение в детстве было серьёзное, скорее всего это как-то связано.
> Если антидепрессанты помогали, зачем отменил их тогда?
Курс, прописаный врачом закончился.
> золофт наверное
Именно он.
> По мрт что, грыжи протрузии есть?
Есть рентген, на котором просто остеохондроз 2 степени, с тремя поражёнными позвонками. Грыж нет, про протрузии точно не скажу, заключение в больнице.
> Опиши характер боли чтоли.
Преимущественно ноющая, но в лопатках есть участки с колющей. Колющую чтобы почувствовать, нужно напрячь лопатки. Никаких особенностей нет.
>>43037
Ну да. И он помогает мне от болей.
Какую?
Подскажите норм клинику в Питере для этого дела.
Если у тебя длительные боли - полгода и дольше более, то должны помогать. Но при этом они не всю боль полностью убирают, а ту часть, которую нервная система генерирует без особых причин.
Алсо еще одна хуйня, но это уже другое, когда играю в игры за пека т.е спина в постоянном напряжении то болит над правой лопаткой, минут 30-40 и проходит, массажем не фиксится как и мазями, это лечится?
лучше б упал. жди пару дней, если не пройдет или распухнет, то иди делай мрт, может быть растяжение связок в колене.
По лопатке похоже на боль в мыщце levator scapulae. Можешь попробывать поделать упражнения (только обязательно с обеих сторон, ищи на ютубе). Также можно добавить шраги на верхнюю трапецию.
Боль не отдает в ногу, еще куда-нить? Другие упражнения не больно?
Боль началась когда начал ездить долго стоя на работу? До этого образ жизни был малоподвижным? Не было травм поясницы? До этого не болела никогда?
А если я куплю стул с фиксацией спинных мышц это нихуя не изменит и нужно будет упражнения все равно делать? Бтв спасибо за советы
Малоподвижный и так образ жизни, никуда не ездил. Сижу за стулом час-два, встаю покурить и опа нахуй нога подкосилась и чуть ли не падаю еблетом, отдает куда-то под колено. Травм поясницы и тд небыло, раньше болело при ходьбе под коленом, года 2 назад пару недель, но прошло.
> Боль не отдает в ногу, еще куда-нить? Другие упражнения не больно?
В колено 1 упражнение, но я думал это не связано
> Боль началась когда начал ездить долго стоя на работу?
После того как получил перелом от удара в лицо, но я тогда месяц никуда не ходил. Ну и да когда долго стоял
> До этого образ жизни был малоподвижным?
Да
> Не было травм поясницы?
Нет
> До этого не болела никогда?
Редко
Ой, и правда, извините форумчане
ну ты сходи сделай мрт в любом случае. Если там киста бейкера или связка повредилась, то будет понятно тогда.
Отдает в правое или левое колено? Эта же нога в первом упражнении сильнее или слабее той, где в колено не отдает? Отдаёт прямо от напряжения во время упражнения? Больше в жизни никогда не болит там? Можешь на какой-нить картинке отметить, где именно в колене болит во время упражнения?
В еблет получил, уже катаясь так в метро без сильной боли, правильно понял? Месяц прямо дома сидел\лежал почти постоянно? После этого снова начал ездить и тут уже заболело сильнее со временем?
так бы и написал сразу, что тебе не очень-то и надо. Наслаждайся дальше своей постоянной усталостью.
Мне очень надо. Но пока совсем не припрет мне лень
Ну и на самом деле я хуй знает как на половину вопросов ответить. Не помню, не знаю либо не могу точно описать
Пик моя хуйня. Из-за кривой спины живот торчит наружу и кажется, что я жирный. Как фиксить и что это вообще? Похоже на кифоз, вроде. Какого-то физического дискомфорта я не испытываю, только часто возникает ощущение, что мне не хватает воздуха, может из-за груди впалой. Стоит ли идти в клинику, действительно ли там могут подсказать что-то дельное? Полгода назад ходил на около лечебный массаж спины и груди, там мне мужик сказал, что подобное можно пофиксить упражнениями в зале, то есть раскачивать правильные мышцы и тогда будет лучше. Правда, он мне не сказал, какие упражнения или я уже забыл просто. В общем, хелп.
мужик все правильно сказал, слабые мышцы спины - нарушение осанки, пресса у тебя тоже нет - содержимое живота выпирает наружу. Нужны упражнения для мышц спины и пресса, если нищ можно заниматься и дома: скручивания, планка, экстензия, турник неплох. В общем, погугли видеоуроки какие-нибудь. От массажа толку не будет
ЛФК и укрепление корсета. Исключение осевых нагрузок. Ортезы, НСПВ при сильных болях. Массаж.
Спасибо за ответ!
> Как фиксить никто не сказал, послали нахуй и сказали не возвращаться
Нормально.
Могу только сказать наугад ешь сертралин. В инструкции написано как - про хронические боли. Но это больше к боли в спине относится и решение временноепока гроб не закажешь. Может помочь, может нетесли нет, то ты реально угробил организм и он уже не на гарантии.
> еще в 15 обнаружили 4 межпозвоночные грыжи в поясничном отделе и несколько протрузий.
Ну это рекорд.
Когда врачи говорят парализует тебя? Заранее научи мать специальному шифру морганию что бы она сидела в тредах с тобой. Или реадонли будешь?
Один говорил что к 20 можно начинать инвалидную коляску подыскивать, но надеюсь что это не так.
Ну и как ты, счастлив жизни?
Есть сутулость , скорее всего С-образный сколиоз на правую сторону . При этом голова так же чуть наклонена в правый бок. Присутствует ассиметрия лица , нос уходит в левую сторону(достаточно заметно) , левая часть подбородка чуть больше , чем правая. Асимметрия и наклон минимизирован , вроде окружающим глаза не режет .
Асимметрия лица связана с искривлением позвоночника?
Понимаю что ассиметрию лица уже не исправишь . Но к кому обращаться с проблемой наклона головы , сутулости и сколиоза ?
Мне походу тоже ББ ставят. К слову, диагноз поставили лишь на третий год болезни, до этого ставили лишь остеохондроз и всякую другую поеботу. У меня еще такой неклассический случай, что ББ начался не с крестцово-подвздошных, а с шейного отдела и по ощущениям уже распространилась на грудной и дец поясничный. Шее и груди пизда, болит постоянно, особенно в покое, практически при каждом вздохе хруст, сопровождающийся болью, чувство нехватки воздуха, вероятно снижена экскурсия, тахикардия, субфебрилитет, бессоница, головные боли, короче, куча всякой хуйни. Я ебал так жить. Планирую начать пить хотя бы селективные НПВС, на прием к ревматологу только через месяц.
Тогда ебашь планку, растягивай мышцы и попробуй дней на 5 хотя-бы стресс снизить значительноесть шанс на то, что боль уменьшится из-за этого. Фарма точно не твой вариантпока не отожрешься и 20кг не накинешь получается, хотя она может многое.
Явных проблем с прикусом нет
Есть у кого еще такое?
25 лет, сутулюсь, периодически ноет позвоночник и впалая грудь. К кому идти ныть из врачей? В моей мухосрани к ортопеду попасть нереально. только через постель
Сфотографируй ноздри снизу
Про сутулость уже писали чуть выше в треде
1920x816, 4:50
Да у меня с весом траблы ещё хуй наберу когда. Ну попробую планку, вообще думаю 2 дня в неделю выделять на жёсткие упражнения на спину в течение часа, чтобы мышцы спины к хуям забивались и прям чувствовал их, а то я делаю каждый день но как-то на пол шишки, что думаешь об этом ?
Можешь посоветовать упражнений на растягивание, я нихуя не чувствую особого растягивания когда делаю упражнения по гайдам, типа да есть но не особое, нет никакой боли или облегчения после них.
Я вот так делал.
>>42844
Просто по наитию ебашил как мог, максимально воздействовал на мышцу, которая болит. Без гайдов, без техники безопасности. Лишь бы был хруст, боль в больной мышце, ещё какие-нибудь ощущения в больной мышце. Самая годнота - развести руки в стороны, делать повороты влево-вправо до хруста, затем, когда перестанешь хрустеть, немного откинуться назадесть вариация с наклоном вперёд, но я её не до конца протестил и эффекта вроде нет и ещё повороты поделать - дополнительно похрустетьвозможно так делать очень плохо, но мне нормально пока - всё это в среднем темпе. Упражнение на растягивание, как я его вижу - напрягаешь мышцу, которую хочешь растянуть, поворачиваешься влево, если она справа и наоборот, затем наклоняешься по-максимуму, потом в другую сторону, потом, чтобы вообще экстрим был напрягаешь мышцу, поворачиваешься в любую сторону, наклоняешься и не разгибаясь до другой стороны двигаешься.
Надо бы ещё пару раз так повторить, чтобы знать, что эффект от этого.
1280x532, 1:05
ну это все же сомнительный совет, может хрустнуть так что пиздецово будет, помню у меня было без хруста ну чет зажало когда переусредствовал, так я всю ночь не спал в слезах а сутра к доку побежал, пока уколы 2 дня не прокололи отпускать не переставало.
Слушай у меня такая хуйня еще когда глубоко вздыхаю и как бы немного напрягаю что-то я хуй знает что, но что-то в спине я как-то напрягаю я слышу хруст глухой такой внутри прям, что вообще может блять хрустеть от вздоха ? это странно как-то
Грудной отдел позвоночника хрустит или сочленения с ребрами. У меня тоже самое. Когда специально глубоко подышу и это место прохрустит становится лучше. Вообще глубокое дыхание с максимально возможным наполнением грудной клетки помогает, потому что грудной остеохондроз не даёт полной грудью дышать без усилий - мышцы напряжены, а так их можно расслабить.
24 года. Не ебу как началось, в октябре прошлого года диагностировали декомпенсированный тонзиллит (возбудитель БГСА), в ноябре была проведена тонзиллэктомия. Первые симптомы появились три года назад: субфебрилитет, тахикардия, бессонница, начались проблемы с шеей, хрусты при вздохе, боль, мышечный спазм, со временем симптомы распространились на нижние отделы.
К неврологу надо идти.
Как именно исправить сутулую осанку? Что лучше всего и эффективнее
Выгляжу как на картинке под Б, высокий и худой. Со стороны выглядит очень ужасно
Зверски болит шея, полный спектр неврологии: пощипывания, покалывания, спазмы в горле напротив больного места, рандомные спазмы мышц во все стороны. Какому врачу сдаваться? Погуглил быстренько, вроде как вертебролог-невролог по примерно похожему профилю, рекламные посты клиник говорят что самое то. Другие пасты ставят всю вертебрологию где-то к уровню остеопатов и мануальной терапии, к которым отношусь скептически. Хотя, вроде как, если конкретный док имеет медицинскую степень по неврологии, то норм.
Кто-нибудь в курсе что и как? В моём Мухосранске нет, не хочется приехать за сотни километров и лососнуть тунца.
Участковый невролог - полный шлак, только время зря терять. Неоднократно проверено. Полтора года назад делал рентген, невролог говорит всё норм, я не согласен.
> Полтора года назад делал рентген, невролог говорит всё норм, я не согласен.
Ты в снимках разбираешься? Идти точно к неврологу надо. К какому - сам решай.
Не разбираюсь. Так я не сам смотрел, мне участковый невролог по нему и вынес заключение, лол. Что-то типа "кости все на месте, грыжи нет, медицина бессильна, юзернейм, попей травки".
Потому я хочу поехать в другой город, но слабо ориентируюсь в сортах неврологов.
Такая же проблема. Потрачено 3 года времени, over 100к на массажи, залы, бассейны, вытяжки, психотерапевтов. Шея болит и хрустит по сей день сука, мышцы напряжены. Надеюсь у тебя другой случай и всё пройдёт после гимнастки/массажей
От боли получается не удалось избавиться?
Антидепрессанты не помогли боль уменьшить?
>>46615
> слабо ориентируюсь в сортах неврологов.
Просто невролог нужен. В случае чего он отправит к другому врачу.
> "кости все на месте, грыжи нет,
Возможно так и есть, кстати. Боль из-за других причин может быть.
Было ли у кого в треде подобное? Связано ли это с искривлением позвоночника, или это профиль исключительно неврологии/психиатрии? (проблемы со психикой и предрасположенность к эпилепсии идут в комплекте
Если лекарства, выписываемые невропатологом, не помогают, ебашьте к ревматологу, может у вас Бехтерев, а вы страдаете хуйней, тем самым упуская время.
Но это же все для снятия симптомов, как лучше всего укрепить спину? Пиздовать в зал и бассейн с личным тренером, который шарит в таких проблемах? Во всех залах не говорят про мед образование, есть страх, что мне там сломают спину сильнее.
Заключение по грудному: S- образный сколиоз грудного отдела позвоночника II(второй) степени. R-признаки остеохондроза 1 ст. грудного отдела позвоночника, спондилоартроза . Реберно-поперечный артроз в сегментах Тh 10.
с апреля 18 года мучают боли в спине и поясните. только недавно начал заниматься околоспортом дома, стало полегче. пошёл в врачам в частную клинику, потом мрт. собсна снимок и диагноз.
в итоге врач мне прописал 2 вида таблеток и кококочалку, дабы сделать из брюшного пресса и спины настоящий корсет из мышц.
я полез сам гуглить, в гугл говорит что нужна ещё мануальная терапия. врач про это ни слова не сказал.
у меня 2 вопроса. поможет ли качалка и нужна ли реально мануальная терапия? прощу помощи у анона который с этим сталкивался
ах да, ещё хотелось бы спросить, насколько моя жизнь будет хуже после этого диагноза
> насколько моя жизнь будет хуже после этого диагноза
Если боль получится убрать, жизнь будет на том же уровне примерно. Если не получится - добро пожаловать в ад.
> поможет ли качалка
Поможет в зависимости от того, насколько нужен мышечный корсет. Если врач направил, значит поможет.
> нужна ли реально мануальная терапия?
В идеале можешь у врача спросить. Скорее всего не нужна. Исходи из того, что если врач не назначает что-то, то это пока не нужно. Но если деньги есть, можешь сходить и посмотреть на эффективность.
Не особо
>Если боль получится убрать, жизнь будет на том же уровне примерно. Если не получится - добро пожаловать в ад.
я бы не сказал что это боль, скорее просто некомфортные ощущения
>Поможет в зависимости от того, насколько нужен мышечный корсет. Если врач направил, значит поможет.
а разве не чем крепче мышца-тем не лучше?
>В идеале можешь у врача спросить. Скорее всего не нужна. Исходи из того, что если врач не назначает что-то, то это пока не нужно. Но если деньги есть, можешь сходить и посмотреть на эффективность.
спросил бы, но 1500 приём стоит.
в любом случае спасибо за ответы
> а разве не чем крепче мышца-тем не лучше?
Просто если они сейчас уже в хорошем состоянии, то лучше не станет. Эффективность будет заметна в зависимости от изначального состояния мышц.
Бамп вопросу
Один раз проснулся с сильной болью в грудном отделе и шее и и не мог ее повернуть и опрокинуть назад, помучился дня 3 и пошел к неврологу и решил всю спину за одно проверить. Мидокалм снял всю боль за один день, сейчас очень редко что-то беспокоит. Отдал кстати за всю эту хуйню с мрт 20к.
У меня много протрузий и мышцы спины уже наверно атрофированы, думаю через несколько лет вся спина полетит к хуям и не слезу с таблеток. Нужен спортик, но не знаю, что именно и кому доверять. Врачи любят лечить только симптомы либо пока совсем не начнешь подыхать.
Гимнастика Шишонина поможет вылечить остеохондроз и протрузию в шее C5-C6?
Пытаться предотвратить ухудшение ситуации, убрать боль или другие неприятные ощущения. Тут уже и гимнастика и зож и контроль веса должны помогать.
Какую гимнастику посоветуете? Делаю Шишонина, вроде глаза стало меньше давить и дышать стало легче, зато макушка сильнее заболела и горит шея. Йогу пытался делать состояние становиться как при обмороке. Что тогда делать?
1280x544, 0:27
слушай вот делаю я планку и не понимаю а хуле толку то, в ней вообще спина работает? у меня устают лишь руки и все. Стою в течение минуты примерное. Или над не только стандартную планку делать?
прими таблетку ибупрофена и таблетку сирдалуда. Через 12 часов повтори. Вот и всё лечение
Ну у меня спина работает. Возможно потому что на ней мышц толком нет. Можешь дольше в планке стоять либо рюкзак на спину для утяжеления если так можно делать вообще.
чтож ладно попробую щас недельку каждое утро во время зарядки ебашить, я нашел более хард мод но пока вообще нихуя блять повторить не могу https://youtu.be/37JMNlvOIqU?t=118 просто поднимаю руку весь трясусь секунды 3
И еще начинает болеть в этом месте когда долго сижу, как будто спазм мышц. Но проходит если сделать упражнения.
не думаю.
Просто сходи к хирургу+кардиологу
просто облокотись на спинку стула/кресла, а задницу(извиняюсь) слегка вперед сдвинь.
скорее всего нерв защемило, если бы группа мышц, то боль была бы постоянной(на протяжении сгибания и разгибания) сходи к неврологу, на крайняк к хирургу.
Крч хз, пора в могилу
> что при круговых вращениях кистей/локтей/плеч я слышу и чувствую как сухожилия маневрируют вокруг кости, будто они коротки что ли, хз, или нерастянуты или слишком туги. Вдобавок, когда вращаю в плечевом суставе, чувствую как кость гуляет по суставу, с характерными звуками, тип херово в нем зафиксирована или сверхмобильна
Дрищ? Что-то мне подсказывает, что да.
Удивительно, но не особо-то и дрисч. По запястью, вроде, нижняя граница мезоморфа. Плечи широкие, грудная клетка объемная, мяса - умеренно, ребра не торчат, пресс видно на пампе. Ибо так и дрочу упражнения с собственным весом и гири. от этого, наверное, и страдаю, ибо техника у меня говно и часто травмируюсь с восстановлением в неделю Может, нужно забить на гантели/гири и пойти на плавание какое-то?
> не особо-то и дрисч.
Странно, у них обычно суставы пожвижны из-за генетики. Вообще если единственная твоя проблема это хруст, то просто забей на него, сам по себе он не плох. Если хруст реально сильный, то надо проверить состояние хрящей, или того, что хрустит - может веществ каких-то не хватает.
Если техника говно, то стоит забить на гири и всё из-за чего травмируешься.
А сколько весишь? Я как вес набрал - так у меня хруст в суставах прошёл.
Если боль очень сильная, то как будто ЧУВСТВУЮ, как где то в ребрах и ниже по венам течет кровь (надеюсь не очень глупо звучит) и еще чувствую бульканье когда наклоняюсь вниз.
Что это может быть? Есть ли какой то хороший комплекс упражнений, чтобы не развить это дальше? Извиняюсь за стену текста.
Я, естественно, худой кривой дрыщ
>Слабой зарядкой-отсебятиной занимаюсь уже год
Разные всевозможные повороты, наклоны, выгибания лежа, подтягиваюсь на турнике немного...
Основной рецепт здоровья - глюкозамин из магазина спортивного питания, адекватная физическая нагрузка и отказ от нпвс (таблетки)
забыл добавить. Если вы испытываете боли в спине и у вас плоскостопие - покупка ортопедических стелек или обуви вас спасёт и от того и от другого
Однажды утром проснулся от сильной боли в шее, как бы не ложился ничего не помогало и боль не проходила именно лежа
После этого началась по-моему мигрень с болью в затылке и тошнота и давление повысилось(?)(не точно)
И вот второй день испытываю дискомфорт в шее, боли нет, но я чувствую ее и она очень сильно хрустеть при каждом повороте головы начала
Стоит ли уже идти к невропотологу?
Сижу целыми днями в неудобной позе
Покупал несколько раз, нихуя не помогает. Надо на заказ, наверное, сделать.
Вопрос: сможет ли иглотерапия + массаж + воротник вернуть меня в спорт? Или это только остановит прогресс? Может еще что-то посоветуете?
> Или это только остановит прогресс?
Только остановит. Но состояние должно улучшится, если лечение поможет, и ты сможешь вернуться в спорт, при желании.
> Может еще что-то посоветуете?
Уходи из бокса, серьёзно. Если у тебя от него болит голова, ни к чему хорошему в дальнейшем это не приведёт. Мало у тебя позвонков с дегенеративными изменениями, чтобы боль из-за них была мне кажется, что 2-3 надо. Замени его на поддержание тела в тонусе за счёт стандартных упражнений, бега. Хотя если в перспективе ты можешь зарабатывать боксом, то не уходи.
>Мало у тебя позвонков с дегенеративными изменениями
Хз, эта боль только в правой части затылка и появляеться она после пары точных тяжелых ударов, которые пропускаю дай бог раз в месяц.
>Уходи из бокса, серьёзно. Если у тебя от него болит голова, ни к чему хорошему в дальнейшем это не приведёт.
Да это понятно, сейчас только ОФП и делаю. Хорошо было бы восстановиться до такой степени что бы спаринговать без опаски.
>Хотя если в перспективе ты можешь зарабатывать боксом, то не уходи.
Зарабатываю я сидя за компудактером что здоровья шее так же не прибавляет. Лол.
Что это может быть? Протрузии/грыжи?
> появляеться она после пары точных тяжелых ударов
Я бы предположил, что боль не из-за позвоночника, а именно из-за систематической встряски мозга и шея тут не причём.
квадратная мышца поясницы болит
Жить можно. Само по себе это болеть не должно, боль можно убрать. Проблема начнётся, если лечение не поможет и причина боли будет не в протрузиях.
Люто двачую этого оратора. Завтра иду за антидепрессантами, потому что ничего из других методов не помогло
За какими? Мне эсциталопрам очень помог - можно сказать полностью боль убрално рано такие выводы делать ещё. До этого сертралин принимал - он конечно уменьшил боль и улучшил состояние, но не так эффективно.
Очевидно, какие пропишет господин врач. Расскажи пожалуйста что за характер боли был? Такое тянуще-сжимающее напряжение мышц? У меня ещё тревожность, думаю вкупе всё и даёт такой лютый спазм и скованность на шее с плечами
> Очевидно, какие пропишет господин врач
Я думал он уже прописал их.
> акое тянуще-сжимающее напряжение мышц?
Да, что-то такое. Ноющая, непроходящая боль в пояснице. В периоды обострения расходилась по всей спине. Казалось, что мышца напряжена постоянно и не может расслабиться. От стрессов боль усиливалась, не знаю как это с тревожностью соотносится. Тревожность у меня низкая, но присутствующая по всем тестам.
Здоровья тебе. Надеюсь поможет, я уже прошёл хуеву тучу массажей, подкачался в зале и сделал тысячу упражнений - всё похуй. Миорелаксанты и нпвс не работают. Это блять просто не жизнь
Если Бехтерев, то пизда.
Стоял, но полового влечения меньше было. Побочки у всех разные, у кого-то больше, у кого-то меньше. У меня практически нет побочек - от эсциталопрама я поначалу только тошноту ощущал и всё. Ну и либидо пониженное.
Мне обычный невролог выписал, но это после того, как стандартное лечение не помогломесяца 3-4 оно длилось. Ещё психиатр и вроде психотерапевт могут выписать. Благодаря этой боли, хоть её сейчас и нет, скоро пойду к психотерапевту.
Будет ли прок от глюкозамина, если его мешать с мёдом или вареньем? Не могу глотать такие огромные капсулы
Началось постепенно но с нихуя. Тяжести не носил, травм не было, спортом не занимаюсь. Образ жизни битардский жру что попало, вес 105 рост 186, 33 года.
Начиналось с тупой боли справа, она то появлялась то проходила, потом заболела поясница. Это не почки постукивания по ним болей не вызывают.
Может ли это быть от постоянного сидения за пекарней? сижу по 12 часов в день, стул икея маркус дома и на работе. Сидеть тоже больно, но если подкладывать под поясницу какой нибудь валик из тряпок то норм.
Че делать то?
Почитать тред
Бля но вес такой уже давно, хули организм не привык чтоли?
186 см это не высокий
Нет, давлюсь, блюю и таблетка обратно. Наверное что-то со мной не так.
Был у нескольких врачей, все советовали делать упражнения. ничего не уточняя. Пол года не слишком интенсивно занимался плаванием. Не могу понять причину болей. Физически я крайне слаб, что вероятно связано. Еще заметил, что в лучшие моменты жизни казалось, будто болело меньше, так что не исключаю, проблема в голове.
Как в моем случае можно избавиться от болей?
А какой может быть опыт? Поставили эту хуйню в 14 лет, сейчас мне 22. Что тогда похуй было, что сейчас. Сказали нельзя прыгать, кувыркаться, но я всегда это делал без проблем.
Мне на её фоне ВСД поставили. Из-за этой хуйни у меня сосуды пережимаются, соответсеннл куча проблем с нервной системой в целом. Страдаю пиздец кароч.
> Как в моем случае можно избавиться от болей?
Иди к неврологу/психотерапевту и получи рецепт на антидепрессанты. Они уберут боль. По крайней мере большую её часть. До этого упражнения не нужны.
> Иногда она становится несколько слабее
Это связано с меньшим стрессом? У меня да.
Золофт - 80% боли убрал, пока я его принимал. После окончания курса боль вернулась, но не полностью вроде. Сейчас элицея - результаты лучше, боль ушла вся. Но лечение ещё не закончилось, возможно антидепрессант заменят на другой, возможно психотерапевт что-то посоветует, когда я до него дойду.
Причём антидепрессант очень быстро боль уберёт. Как до назначенной дозы дойдёшь, а это дней 5, боль ослабнет/исчезнет.
К врачу не знаю толком какому идти. Раньше делали рентген: позвоночник ровный, искривлений не было. Думал насчет массажиста или мануального терапевта. Может они смогут подправить ситуацию?
Сидячий образ жизни видимо доконал мою осанку.
21 год, рост 191, вес 83.
Не знаю, что насчет стресса, но если я читаю про что-то связанное с этой болью и одновременно думаю об этом, то тогда усиляется.
А что насчет антидепрессантов, они подбираются индивидуально? Помню мне выписывали какие-то, но похоже они были слабые, а когда я начал пить что-то другое, то из-за побочных пару дней не мог с постели встать.
А тебя тревожность имеется? Просто у меня пиздос из за боли ещё нервы ушатались. Или наоборот нервы спазмируют мышцы и боль появляется
Вроде индивидуально подбираются, но это 95% будет что-то из класса СИОЗС, потому что такие боли связанывроде как с низким уровнем серотонина. Золофт вроде как самый щадащий - для пробы его могут назначить.
Побочные эффекты стоит перетерпеть, они недолго длятся и эффект того стоит. Если есть проблемы с желудком, недостаток веса - побочки будут сильнее. И это возможно повлияет на выбор антидепрессанта. Из-за некоторых аппетит исчезает, из-за других будешь просто сидеть у холодильника и жрать.
>>51104
Имеется, но низкая, по тестам. Беспокоит мало. Возможно из-за неё мне выписали элицеюона против панических атак помогает убирая тревожность и теперь всё зашибись.
> за боли ещё нервы ушатались. Или наоборот нервы спазмируют мышцы
Вот я даже не знаю, что первично.
А зачем? У меня примерно такая-же осанка - на рентгене 3 градуса искривление. Вроде до первой степени сколиоза даже не дотягивает. Внешне незаметно. Упражнения должны помочь, но не за счёт распрямления позвоночника, а за счёт мышц, которые поддерживать будут его ровно. Ухудшаться ситуация не должна, судя по возрасту.
По-минимуму. Планку делаю, пешком хожу - на таком уровне. До этого просто когда полгода или больше с болями жил, пытался упражнениями ситуацию улучшить, а становилось только хуже. Выработалась стойкая ассоциация, что упражнения проводят к боли.
Остеохондроз грудного отдела.
Я другой анон, у меня 20 градусов искривление, но рост вроде тоже окончен. Мог бы ты подробнее сказать, об этих упражнениях на мышцы, чтоб позвоночник поддерживать? Где их можно посмотреть?
С flibusta.is скачай учебник с пиков. Там 5 раздел осанке посвящён.
Спасибо
Спасибо анончик, придётся идти в психотерапевту. А ты транком каким то прикрывался когда пил антидепрессант?
Нет. От боли дозы минимальные - транки не нужны.
Бля дибилоиды,я в ахуе. Никому тут здоровая спина не нужна.
Бля дибилоиды,я в ахуе. Никому тут здоровая спина не нужна.
Средней тяжести пиздец. Могло быть хуже. 2 степень сколиоза максимум, как мне кажется. Жить можно.
>>51435
> дизбактериоз
Вообще сомнительно, либо она дизбактериозом что-то свое назревает. Дизбактериоз это же серьёзная хрень, которую нормально питаясь заработать невозможно. В общем антидепрессанты тебе нужны - чуть выше почитай про них, мне кажется это твой случай.
Похоже на 3 степень
У меня есть сколиоз, степень - не ебу, мой хирург на глаз прикинул. Визуальных признаков сколиоза сам я не заметил. Смотрю в зеркало - вроде все ровное. Хуй знает как хирурги за секунду определяют эти сколиозы.
Для армейки надо, чтоб 2 степень была, а лучше 17+ градусов, а то с постоянными болями в стоячем положении год провести я ебал.
Так че, куда там бедрами/плечами крутить чтобы увеличить угол?
Щас чекнул, вроде есть небольшой горб с правой стороны при наклоне вперед, еле заметный. Если горб справа - значит правосторонний сколиоз? Тогда и таз наклонить вправо?
> мой хирург на глаз прикинул. Визуальных признаков сколиоза сам я не заметил. Смотрю в зеркало - вроде все ровное
Наверное у тебя степень сколиоза небольшая. В таком случае не получится на снимке больше 17 градусов сделать. А меньше - это б4.
> то с постоянными болями в стоячем положении год провести я ебал.
Ходишь с этими болями в больницу? Начни/продолжай ходить и тебя с хроническими болями не будут брать в армию. Возможно для этого ещё остеохондроз нужен но я хз.
Короче, у меня нашли смещение позвонков в пояснице, на рентгене, чо делать? Невролог написала тип противовоспалительные препараты и ещё сказала найди себе мануального терапевта. Я чот не понял нихуя. Невролог, потому что хирург послал меня к ней, сказал что у меня минимальное искривление позвоночника и он не видит в этом хирургии, надо чекать не межпозвоночную грыжу, которой, вроде не нашли.
Чо мне делать-то, я не понял? Хотя бы, чтобы это не ухудшалось. Какие упражнения делать, какие не делать? Со штангой можно продолжить занятия? Бегать можно? Нужно ли покупать матрас задороха или это всё наёбка гоев на даллары?
Где в ДС мне могут с этим нормально помочь?
L1-S2: грыжевые узлы в верхних площадках тел L2-L3 позвонков. Снижение высоты дисков с L1 по L3 позвонков. Правосторонний сколиоз 9 градусов на уровне L5-S1.
Заключение: боллезнь Шайермана-Мау Th3-Th10. Остеохондроз грудного и поясничного отделов позвоночника. S-образный сколиоз 2 ст.
Со всем этим хочу сходить в мае в поход, на 10 дней, в том году ходил в аналогичный вроде все норм, вопрос, не привезут ли меня назад в моем же рюкзаке ?
Вес рюкзака +-20кг, 3 к.с похода
Чел, №853313, чекни, меня со всем этим б4 вьебали, я сказал им что они ахуели, пока отсрочка есть хожу, чуть ли не каждый день фиксирую жалобы в карту, им щас вообще похуй кого забирать
Если раньше уколы помогали, но в больницу лень идти - купи уколы и делай их самостоятельно. Кокарнит или что-то аналогичное тебе нужно из уколов, как я понимаю. Можешь диклофенак пропить.
> Как таковых болевых ощущений нет
А вообще из-за остеохондроза боли были? Вне периода обострения болей нет вообще? В чем секрет отсутствия боли?
Вполне можно пофиксить. Делай растягивания в противоположную сторону лежа на животе или спине, минут по 15 в день хотя бы. Попробуй попринимать Мидокалм 50мг. Утром и вечером по таблетке.
А невролог нормальный по описанию сайта больницы? Категории там всякие, звания. Если они есть - верь ему. Хотя когда мне хороший невролог прописал хондропротекторы - я их не купил все-таки, но остальное лечение помогает. И учитывая, что хороший врач мне назначил вроде как неработающие хондропротекторы - я даже не знаю, стоило ли доверять здешним советчикам, которые говорили, что это пустышка 100%.
> гомеопатия
Если речь именно о гомеопатии, а не просто о сомнительных лекарствах, то я бы сменил врача.
Однажды за болью в шее утром добавилась боль в затылке и затем тошнота и все это длилось часа 4, не меньше
Веду сидячий образ жизни, при повороте шеи часто слышен хруст, бывают головокружения днем, которые я списывал на погоду и тд
Может ли это быть шейный остеохондроз?
Внутри словно шеи. Цок цок
Добавлю, что при каждом повороте и наклоне головы как будто щелчки и хруст
Чисто я на нвчальной стадии остеохондроза.
Ты сдавил артерию, скорее всего. От этого страдает кровоснабжение головы. То что ноеь шея - это спазм мышц. Попроси кого-то помассировать шею, трапецию или попробуй сам, мб ты заметишь что мышцы тугие, возможно болезненные. Но в целом, массаж поможет немного. Мне еще помогают обезболивающие спазмолитическин средства (Брал, Кеторол). За 15-30 минут снимают боль.
Есть еще такое, что ты просто застудил шею, симптомы будут аналогичные, лечение тоже. И еще при остеохондрозе шею застудить еще легче
Колено не болит, но есть чувствительность, в быту вообще внимания не обращаю. Второй врач (который диагноз поставил) - топ в своем деле.
Кому верить, что делать? МРТ?
В идеале третьего врача спросить стоит - хоть мрт, хоть УЗИ, просто третье мнение. УЗИ субъективно, слова врача тоже. Безопаснее исходить из того, что надрыв связки есть - так точно не сделаешь хуже.
Ничего, если болей и симптомов остеохондроза шейного нет. Ну и если невозможно похрустеть так, чтобы хруст прекратился - то стоит сходить к неврологу или ортопеду. К тому, кто к хрящам ближе.
У меня просто остеохондроз, не шейный. Спасибо успокоил
Звук появляется только когда ты ставишь ногу? Будто от ноги отдает в шею. У меня так
Да, но у меня косолапие
Ну вот смотри, у меня обострение началось после того, как я налег на турник. Впервые за полтора года. Хотя это даже не мой вид спорта, я просто забился на то, что буду энное количество подходов делать через определенное время. Теперь этот спор мне стоит стресса/денег/времени, а мог бы не страдать хуйней и делать что я делаю обычно. Я тебе рекомендую вообще не заниматься ничем, что влияет на спину/шею. Алсо, то же самое говорит невролог, к которому я хожу.
напиши подробнее об упражнениях(кол-во подходов,периодичност и т.д.) и в чем проявилось обострение?
Недавно был у хирурга, отправили на снимок, заключение на пике.
Я был уверен что вторая степень, слишком уж жутко выгляжу в зеркале, да и хирург сказал что это тут явно вторая.
Грудная клетка выпирает слева, левое плечо выше правого.
На вопрос как фиксить, хирург ответил что это конец, обратно уже ничего не вернуть. Пиздец как я расстроился
Собственно, вопрос к вам, действительно ли это так ? Неужели ничего нельзя сделать ?
По итогу оказалось что степень только первая, но, видимо, до второй мне осталось совсем немного.
Хотелось бы послушать советы тех кто разбирается, что мне делать ?
Может стараться спать в определенной позе, начать заниматься спортом, изменить образ жизни и т.д ?
Буду очень благодарен за ответы.
Извиняюсь, тред не читал, займусь этим как только появится время.
> На вопрос как фиксить, хирург ответил что это конец, обратно уже ничего не вернуть.
Хирург прав. Когда рост остановился, позвоночник уже не изменить.
Но ты вроде как можешь кучу мышц нарастить и не так заметны проблемы с позвоночником будут.
Мне кажется поздно уже именно позвоночник менять. Но опыта в этой области у меня нет - у меня начальная первая степень сколиоза на которую я забил.
Ну, невролог считает, что это ишемические очаги в мыщцах, потому что сама шея во все стороны гнется нормально. Даже обследование не назначил. Тихонько получше становится. А занимался каждый день по старой памяти. Странно, что так все вышло.
Пошел к неврологу тот сука не спрашивая мне при осмотре решил вправить позвонки, тип скрестить руки и он нажал сверху всем телом подложив под спину посреди пальцы. МРТ нету, хз есть ли там грыжи итд. После этого болит шея и головные боли пздц и посреди спины тоже болит, был в понедельник. Пиздец. Выписал ток релаксант и обезболивающее которые я не пил от ахуя что у меня до приема не было острых и сильных болей в тот период а в шее так вообще не было болей и теперь пиздец Что делать? писать жалобу за без спроса? сделать мрт? он еще грит мрт нинада делай снимок грудного отдела только. И это невролог, не мануальщик и просто первый визит для консультации был.
Пойду еще схожу к другому в вс, спрошу что делать.
Был у этого после через пару дней и он типа это диагностическая манипуляция и спрашивать не надо. А в первый раз на мой вопрос уже после и заявление что мне не очень, сказал это немного мануальной терапии.
Как на пике два раза до щелчка и. Пить ли мне его сирдалуд и аркоксию теперь(она еще и жаропонижающая а у меня температура до него еще была хз от чего, бывает так)?
Олсо у меня до него еще температура неделю была 37 почемуто, мб перераьотался. Сейчас правда уже 37.3 доходила и еще ща сдавал анализы - кфк ~800 До этого сдавал 4 месяца назад после удара головой небольшого но херового и тогда была 450.
Сори за поток сознания, когда волнуюсь не могу нормально писать.
У меня короче тоже сколиоз. Вторая степень, но на границе с первой(14-15 градусов). Тебе нужно идти к врачу нормальному и узнавать будет ли он дальше прогрессировать или нет.
Мне поставили как причину искривления - разница в длине ног 1-1.5 см. Хотя я никогда этого не замечал. В итоге сделали под пятку косок ортопедический, который выравнивает длину ног и в обуви я хожу ровно. Кости не выпрямились, но ходить стало намного удобнее.
А вообще с учетом того что у тебя сколиоз меньше моего, то он должен быть вообще не заметен. У тебя проблемы с останкой и балансом мышц. Я много тренируюсь сейчас(тренироваться нужно очень правильно - много чего делать нельзя), и результат заметен. Плюс я был супер дрыщ, чуть ли не дистрофия. Сейчас набрал весь и его заметно только если долго вглядыватся. На ютубе посмотри доктора Алексеева он много про мышцы рассказывает.
22 лвл, болей вроде пока нет (тьфу, тьфу, тьфу), на счёт грыж и протрузий пока не проверялся. Думаю пока пронесло из за того что я с лет 16 занимался то турниками, то физкультурой, плюс очень мало весил.
От такого вообще возможно излечиться (ето же кости!)? Возможно как-то без докторов разобраться?
Страдаю так много лет. В детстве один раз после мегаразгрузки вагонов не смог встать, т.к. внезапно спина оказалась заклинившей.
Спасибо.
upd
Сори, что много досираю к основному посту. Если это важно, бегать с этим я могу без проблем. Мне больно только сгибаться/наклоняться.
> Возможно как-то без докторов разобраться?
> Страдаю так много лет.
Очень маловероятно, так как много лет ведь продолжается - само не пройдёт.
> Но фантомные боли все равно остаются
Если я правильно понимаю о чём ты - такие боли антидепрессантами снимают. Тебе к неврологу стоит сходить.
Фантомные боли - это когда болит, но совсем чуть-чуть. Т.е. проблема как бы окуклилась, но не решилась.
Ну то есть моментов, когда боль ушла полностью хотя-бы на сутки нет, либо такие моменты редки? В такой ситуации прописывают антидепрессанты - они эту боль уберут.
Я че не хочу по врачам ходить, чтобы старый квест не выполнять: отстой очередь в регистратуру, отстой очередь к терапевту, отстой очередь на мазок с жепы, отстой очередь к хирургу, отстой очередь на узи, отстой очередь опять к терапевту, потом ничего не найдя мне выпишут антидепрессанты фастум гель и пошлют нахуй.
Вообще можешь сам себе выписать их, ответственности за это нет.
> отстой очередь в регистратуру, отстой очередь к терапевту, отстой очередь на мазок с жепы, отстой очередь к хирургу, отстой очередь на узи, отстой очередь опять к терапевту, потом ничего не найдя мне выпишут антидепрессанты фастум гель
У меня всё проще - запись через интернет, в эту же неделю УЗИ, потом не помогающее лечение на 3 месяца, потом уже антидепрессанты.
>>58495
А это отдельно от болей лечится или не лечится.
как с армейкой? у самого подозрение на сколиоз, спина в район лопатки ноет, ходить, сидеть долго не могу шея болит. 2 степень же незначительные нарушения= категория В. А как в реальности, может кто сталкивался, как натянуть на незначительные нарушения?
>>81981>>19815 (OP)
Может кто получал военник по сколиозу 2 степени?Какие подводные с незначительными нарушениями?
Ну это твой выбор - не лечиться.
Спинач, имею сколиоз и остеохондроз
Перед сном постоянно подолгу переворачиваюсь, не могу лежать в одном положении хотя бы пару минут
Что с этим делать?
как будто старая бабка пишет!
Записывай: бросаешь пить, курить (переходишь на вейп), жрать всякое дерьмо и начинаешь каждое утро с бодрой зарядки и пробежки в 1-2-3 км.
Короче, обширная физическая активность и правильное питание (кашка, супчик, творожок, мясо, рыба, всё вареное или тушеное, фрукты, овощи, ну ты понел) исправят 99% всех твоих проблем.
Ну хз, на вело нон стопом 6 часов, по горной местности, без воды - все норм, чувствую себя прекрасно, как спешиваюсь- начинается эта ебатня. Не курю, пью в меру (3 бутылочки пива в месяц), здоровое питание (ну не веган)))
Я читал, что остеохондроз у велосипедистов это один из самых распространенных недугов, наравне с болезнью коленей. Стоит задуматься.
Гиалуроновая кислота.
Что это за нахуй? Почему такая дешевая для лица, но дорогая для спины? Прям крестцовым отделом ощущаю, что из меня хотят качать бабос еще и доктор - нлп-шник недоделанный, в гугле отзывов крайне мало, покупные есть стопудово. Мне этой вундерштукой протузии хотят лечить за почти 50 сука тысяч рублей. Гиал Репайр - основан на этой поеботе.
Анон, сталкивался с этой хернёй?
А как сидеть?
Следующий абзац можно пропустить, перейдя сразу к третьему.
Как сидеть 24/7? Естественно, я не собираюсь так жизнь проводить, я занимался и буду заниматься спортом в лёгкую и так далее не ебите мозги, как вы обычно делаете в тематике в ответ на мои реквесты, это не поможет, но и другое, свободное от ЗОЖа время жизни мне проводить как-то надо, тем более что скоро моя профессия будет неотрывно связана с компьютером. Такое длинное интро мне пришлось написать из-за опыта обращений в тематике, из-за уёбков, которые любят давать очевидные и бесполезные советы, а не отвечать на поставленный вопрос. Вот, чего, уёбки, вы добились. Кстати, мне похуй, если и на этот раз я не получу ответа - так меня подъебать тоже не получится.
Так вот. Стул и стол у меня самые обычные. Я больше не могу сидеть за ними ни сползши под, лёжа на пояснице, ни на заднице, но с круглой спиной. Держать спину прямо тоже не способен. И из-за слабости мышц, и из-за того, что зажимает в паху.
Кажется, из-за последнего года напряжённой сидячей работы у меня начала воронка в груди образовываться. Прямо сейчас чувствую там жжение, да и впадина есть какая-то небольшая, которой раньше вроде не замечал в зеркале. Сильно начал выступать и болеть копчик. Пару лет назад повредил в районе одного позвонка - тоже даёт о себе знать (врач, кажется, сказал, что это остеохандроз и велела укреплять спину).
В итоге два вопроса:
Главный: как мне выбрать стол и стул для работы за компьютером? Проблему ещё наверняка осложняет рост (190), всю жизни пригибаться приходится.
И какие упражнения для укрепления спины можете посоветовать? Гиперэкстензии вроде ничего, но пока немного ими добился. И тем более после них я не могу сидеть прямо - я ведь натрудил мышцы, они остабли! Зарядку делаю, от наклонов становится хуже с повреждённым местом в позвоночнике (на рентген записан).
Сап двач.
около недели назад возвращался домой.. обкуренный и убуханый. Шел через блядский парк, наступил на бревно, нога соскользнула, подвернулась, и я прокатился на ней... хорошо так... добрался (хуй знает как) до дома, лег спать.
Перелома нет, нога гнется, пальцы работают
Но.... вся нога - сплошной синяк ебаный... переодически ощущаю будто в ней пульсируют сосуды.. и в эти моменты вообще настпуупать не могу... хотя в целом могу уже спокойно ходить не прихрамывая...
кость до сих пор опухшая.. хотя отек почти спал до этого.
крч.. че спросить то хотел.. у меня ниче не начнется плохого? посоветуйте что нибудь что ле... нога мне еще нужна блядь!
p.s.нога сейчас синее чем на втором пике... и снова подразбухла.. сфоткать ща не могу =(
> Главный: как мне выбрать стол и стул для работы за компьютером?
Сидел в машине на передних сидениях? Думаю да. Так вот, кресла в машине реально удобные и сделаны как надо. Есть 2 варианта: 1. Приходишь в магазин и сидишь на кодом кресле, пока не найдёшь то, которое будет с наклоном как автомобильное и на котором можно будет сидеть откинувшись на спинку. Стол тоже должен обеспечивать возможность откинуться на спинку кресла - хотя-бы выдвижной стойкой для клавиатуры. В идеале стол должен не быть низким. 2. Этот вариант здесь только из-за роста, который тебе мешает. Добудь как-нибудь автомобильное кресло и пользуйся им. Его надо будет идти прикрепить к раме какой-нибудь, или ещё к чему-то, чтобы в итоге все это было ниже стандартного кресла.
> И какие упражнения для укрепления спины можете посоветовать?
Да любые, если болей нет. Любые, которые организм в тонусе держать будут. Подтягивания например. Если боли есть - не делай упражнения, пока не избавишься от них.
Так сходи
Спасибо, добрый человек.
> К неврологу сходил "ну че у тя все нетак уж и плохо, мазь помаж все иди отсюда".
Лечение невролога будет по принципу - это лечение не помогло, приступаем к следующему, предполагающему бОльшую тяжесть болезни. Рано делать вывод, что врач плохой. То есть сначала мазьне думаю, что поможет, но все может быть > потом уколы + таблетки > тоже самое, но серьёзнеетут как-бы физическая боль обязана уйти > антидепрессантыесли психогенная боль осталась. Главное - если лечение не помогло, приходи ко врачу снова, а не забивай на лечение.
Да пока физическая боль не так сильна как психологическая, все таки еще недавно себя здоровеньким считал и что когда то в далеком будущем переборю лень и даже качаться начну.
К слову, конфеты не ем вообще
Cделал снимок, в диагнозе полисегментарный остеохондроз позвоночника, степень не указали, есть боли в шее и грудном отделе. В армию возьмут?
Обосрался с этого сладкоежки.
Соли, видимо, ешь много.
На рентгене нихуя не видно, делай МРТ. Или грыжа или большая протрузия если болит.
Были Когда-нибудь проблемы с органами пищеварительной системы? Есть смысл сделать УЗИ органов брюшной полости.
Скорее всего боль помогут убрать антидепрессанты, а вот в чем причина болей - это надо выяснять.
А пока пей анальгин + тизанидин - боль должна отступать. С тизанидина может в сон клонить - если это мешать будет, то не пей его, если появится такой эффект.
> терапевт, ничего серьезного нет
Тут как-бы два вопроса: 1 почему терапевт, а не невролог? - со спиной к нему идти надо сначала. 2 лечение закончилось? - боли же остались.
Следующим шагом наметил МРТ, только боюсь в очередной раз на него идти, потому что уже два раза там был за последние пол года. Говорят, что не хера не полезно так часто проходить МРТ
>>63550
С ЖКТ особых проблем нет. УЗИ брюшной полости делал месяц назад, там все ок. Хотя причиной, по которой делал УЗИ, был не позвоночник. А я и у невролога был и у терапевта. невролог тоже подтвердил, что на рентгене нихуя нет. Сказал что-то про корешки нервов, или что то подобное. К неврологу я наведываюсь время от времени с перерывами в месяц-два. Они мне уже назначала и тизанидин и аркоксию. В лечении пришлось перерыв сделать месяца на три. Теперь вот опять собираюсь идти. А вот допустим, что это грыжа или протрузия серьезная, есть шансы все это дело починить до состояния "как было"? Или теперь до конца ограничения на физическую нагрузку?
> грыжа или протрузия серьезная
Да вроде как из-за них редко спина болит.
От болей избавиться можно, но омолодить позвоночник и избавиться от его деградации невозможно. Ограничения по нагрузкам исчезнут, когда об боли получится избавиться.
> Теперь вот опять собираюсь идти
Вангую назначение антидепрессантов, раз на снимках ничего особого невролог не увидел.
Или в спортзале если я буду делать упражнения, есть ли смысл под одну ногу подкладывать подставку 1см, чтобы ровным все было?
С одной стороны смысл должен быть, а с другой я же всю жизнь буду с разными ногами ходить, мышцы не натренируются этому и будет какая нибудь грыжа.
>Да вроде как из-за них редко спина болит.
Смотря какой характер боли ну и главный признак конечно же онемение.
У меня грыжа в пояснице и две протрузии чуть выше. Вновь появился дискомфорт, немного отдает в левую ногу при ходьбе. Однажды уже было подобное только более выраженно. Элетрофарез и прочее шаманство не помогло, а вот уколы поставили на ноги. Вот только не помню что кололи.... Диклофенак подойдет? Или идти к неврологу чтобы не гадать?
В сидячем положении ощущается непонятный небольшой дискомфорт в груди. При этом, и лёжа, и стоя, и в процессе ходьбы-бега-спорта всё в порядке. Но когда сижу на стуле, особенно, если долго, начинается это непонятное типа сдавливание, что ли. При физических нагрузках всё ок, при лежании на диване тоже, именно в сидячем положении. Какие-то сопутствующие симптомы отсутствуют
Пацаны, помогите
Это копия, сохраненная 26 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.