Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>диагностироваться
Пройти ЭКГ, УЗИ сердца и грудной клетки, ЭХОКГ, чрезпищеводное УЗИ, МРТ, КТ, сдать анализы и пр. можно в принципе там, где это делают удобно рядом с вами по разумной цене, ну и чтобы клиника не похуистов нанимала, лол. Лечиться можно у кого угодно.
Колит сердце, подолгу и сильно. Ощущение, что если неправильно двинусь — разорвётся.
Останавливается, сильно бьёт, затем продолжает идти
Ноет
И так далее
Что это? Это норма?
Была такая же хрень, сходил в местную больничку где две бабки терапевта сказали что это остеохондроз. До этого делал два раза экг и сдачу всех анализов, всё было норм. Забил хуй, прошло пол года полёт нормальный. Так что это может быть всё что угодно, сходи проверься.
>Колит
Это когда понос, с сердце - колет.
>Останавливается, сильно бьёт, затем продолжает идти
По описанию м.б. и аритмия, и невроз, и как выше писали - хондроз. Экг нужно неоднократно, а лучше - холтеровское мониторирование.
>>14560
Это одно и то же.
>>14647
Просто нормальный диагност разглядел.
В отсутствие жалоб внимания и лечения не требует. Совсем не требует.
вв
20 лет, не курю, но употребляю снюс, в 18 лет вроде говорили, что есть тахикардия, когда для военкомата обследовался.
ДС-220 поликлиника на заморенова-врач кардиолог женщина-фамилия на букву Г-не благодори
Как взять мамке направление к кардиологу? Терапевт, шлюха, не даёт, прописала лекарства от симптомов, которые нихуя не помогают. Мамке делали эхо, сказали обязательно взять направление. Стоит ли набирать 03, попадёт ли она к нужному врачу через больницу? Какие ей анализы нужно сдать, если вообще нужно? живём в дс
Мамку тошнит и рвет, дикая слабость и заплетается язык. Прописали омепразол и кавинтон форте, от обоих ей хуево.
К частнику пока записать её не могу, после ипотеки осталось на ролтон.
Отравился? Боль в области сердца можно спутать с болью в желудке.
>Мамке делали эхо, сказали обязательно взять направление.
Стоит, но не срочно.
>Стоит ли набирать 03, попадёт ли она к нужному врачу через больницу?
Стоит, потому как, судя по вот этому
> Мамку тошнит и рвет, дикая слабость и заплетается язык
похоже, что у твоей мамки инсульт либо другие церебральные проблемы
Я так понял, что кавинтон при около-инсультных симптомах выписывают, но у нее от него давление очень сильно упало, а изменений никаких.
Алсо, еще от нее пахнет изо рта ацетоном, нихуя полезного не нагуглил.
Блядь, эта старая сука не хочет ложиться в больницу,1000% отказную напишет, и никакие мои доводы и обещания не работают, жопа горит факелом от этого.
Запах ацетона говорит о том, что у неё не усваивается глюкоза. Диабет, кек. Мамка жирная?
Не, три года назад двинулась на диете малышевой и хорошо так сбросила, не меньше 20кг, сейчас 170/65 где-то. Но сама диета мне показалась норм, оверпрайс, конечно но меня это ебать не должно, но продукты самые обычные, норм по калориям и бжу. А так она нормально питалась, а теперь от малейшего повышения кислотности ее рвет.
В прошлом году она запустила себе легкие и заработала такую пмевмонию, что ее даже детектили как рак, но после кучи анализов, и гос. и частных, таки опровергли. Но текущие симптомы начались буквально вот с неделю, почти год спустя после всего этого.
два четких удара сливаются как бы в один продолжительный толчок, ритм при этом не учащается, но по видимому кровоток падает и организм выделяет адреналин, отчего у меня проблемы со сном и падение либидо. Есть ли смысл пить адреноблокаторы? С каких не слишком хардкорных препаратов начать? Пробовал пускать по вене лидокаин, дает разовый эффект и не удобно это самому постоянно колоться.
>экстрасистола
>анонимус угробил себя самолечением, придумав ебе кучу охуительных диагнозов
К психиатру бы сходил, пока не поздно
по делу есть что сказать?
> Как попасть на УЗИ сердца? Кардиолог обещала меня записать и ПОЗВОНИТЬ. Но в итоге пошла вторая неделя и до сих пор ничего. Судя по всему она толи забыла, толи забила болт. К терапевту теперь идти?
Меня только через полтора месяца записали. Холтера до сих пор жду
Тебе она в итоге ПОЗВОНИЛА? Просто я понятия не имею как её найти теперь, она только по записи принимает.
Да, ПОЗВОНИЛА. Жди просто и всё, или сделай платно
Слегка за 30, сердце обычно не беспокоит за исключением скачков пульса без особой нагрузки. Давление стабильно 110/70 всю жизнь сколько мерял.
Раз в эдак полгода бывают непонятные приступы, последний раз случилось пока просто сидел в садовом кресле, расслаблялся.
Резкая потеря концентрации и сильная слабость, ощущение как перед потерей сознания с потемнением в глазах и бегающими точками, ухудшение состояния длительностью около минуты, в это время сидя и стоя трудно дышать, после нескольких минут лежа-полулежа, улучшение состояния, в это время в кистях ощущение прилива крови - сильное покалывание как после пережатия артерий жгутом и появляется сильный звон в ушах, холодный пот по всему телу и сильно мерзнут пальцы.
Сознание сохраняется ясное, речь в норме, ничего не болит и не ощущается сильное сердцебиение. Только мутит в начале приступа.
Куда рыть? Поликлиники вменяемой нет физически, придется куда-то ехать для обследований, вслепую накладно.
Вертикальная ЭОС, есть небольшая задержка внутрижелудочкового проведения, в целом норма
Спасибо, я просто кроссфитом занимаюсь, без фанатизма и соревнований, поэтому интересно есть ли предпосылки отъехать или нет
Я относительно здоровый человек, никаких особенных недомоганий (не считая проблем с шеей, странностей с иммунитетом и плохого зрения) и каждый раз, когда мне намерят 140/90 в поликлинике, начинается шоу "как ты так живёшь" и "это у тебя от давления, базарю".
При этом, давление такое у меня примерно всегда, голова не болит, чувствую себя замечательно (когда выспался, разумеется).
Но всё же "типа высокое", гроб, инсульт, норкоман.
Лет десять назад ходил к кардиологу, он сказал, дескать, это персональная особенность организма, так что я сразу забил.
Тем не менее, вопрос остаётся открытым. Для себя я отметил три основных момента:
1) может ли это быть штатным давлением?
2) нужно ли мне как-то его уменьшать? (не в плане искать колёса и жрать, а сходить ко врачу, мониторить по какому-то графику, и всё такое)
3) чем это может грозить в будущем? Рандомные врачи (не кардиологи, а те, у кого в столе завалялся тонометр) говорят, что напруга на сосуды - плоха, сосуды со временем всё хуже и довить на них - идея так себе.
Короче говоря, нужно ли подумоть и что-то менять, или просто забить и не тратить время и сдохнуть в 40?
Насколько велик риск пиздецомы? Давление - 140/90, для меня норма. До этого никогда сердце не болело.
Вокруг несколько людей в этом году преставилось от сердца, поэтому паранойю.
Если город крупный, то на отъебись не будет, ты главное жалуйся.
Если не очень большой или маленький, ложись в стационар, там обследование будет полноценным. Или иди в частую клинику.
Спосиба, бро. Я не ипохондрик, просто каждый раз как до меня доберётся кто-то с тонометром, сразу цирк. Последний раз перед привикой, и мне пришлось сказать сначала, что у меня давление всегда такое.
>>18993
За неимением жалоб на сердце я делал оче редко, типа, когда участковый терапевт настаивает (там у них есть аппарат). Сомневаюсь, что они умеют их читать, но говорили, что всё в порядке. Думаешь, стоит где-нибудь сделать, где поадекватнее народ?
Ну, пиздец. Два анона - три мнения.
>За неимением жалоб на сердце я делал оче редко, типа, когда участковый терапевт настаивает (там у них есть аппарат). Сомневаюсь, что они умеют их читать, но говорили, что всё в порядке. Думаешь, стоит где-нибудь сделать, где поадекватнее народ?
Для своего спокойствия лучше сдать. Если нет никаких отклонений, то это может быть вариантом нормы.
Главному врачу.
Шо говорить? Кто для них страшнее страховая, или Минздрав?
Спасибо, занёс в чеклист. Пора уже заняться своим сраным здоровьем.
А, еще, у меня ВСД, давление может 160 ебашить и температура 37.4. Особенно на учебе, а учеба постоянная. Короче лежу, иногда хожу на учебу, ебашит от этого давление, адово вкручиваю на велосипеде.
Блять, я долбаеб, еще забыл. Холодные конечности, ходил на узи сосудов - норм. Иногда когда стоишь бывает чешутся руки и ноги ниже колена, вены набухают. Врачи говорят хз. Не курю, не бухаю.
Заняться нечем просто, хроническая уствлость блять, буду лежать, но дело не сделаю. Единственное что радует - велосипед и ютубчик с двощем, всё.
Работа
>>18128
Ну,дядя,судя по твоему описанию могу предположить у тебя давление резко вниз ушло т.к. ухудшение сознания + холод в руках и ногах и холодный пот как следствие повышения СО2 в крови. А причин может быть множество последствия могут быть разными. Для собственного успокоения некоторые индивидуумы не чувствуют аритмий и прочих кардиопиздецом чесслово сам видел сделай кардио обследование по стандарту + холтер / трэдмил тест и будет тебе счастье. Ну и дальше методом исключения мб вегетативная нервная система шалит.
>>18226
Ну,уважаемый,140/90 эт нихуя не норма, что бы местные гиппократы не говорили, и нихуя не норма,хочу сказать по международным стандартам, а там вроде умные люди сидят а не тётя шура терапевт. Даже если щас норм да и ближайшие лет 5+ так же будет то в сорокет есть нехилая вероятность поиметь кучу болячек и от них же и склеить ласты доебись до терапавта приведи АД в норму 120/80
Аналогичная херня только уже почти пять лет.
То колит в области сердца, то кружится голова, то чувство жара левой половины тела. Могу ночью проснуться от сильного сердцебиения и накрывающего чувства страха и паники. Вот в таком духе. Заебало это просто в край.
Ходил по терапевтам, делал стандартный набор ЭКГ, узи сердца и щитовидной железы, анализы на гормоны и ещё какие-то. Терапевт говорит всё нормально, а по факту оно вот вооообще не нормально.
Спасибо за ответ, я уже занёс давление в планы, посмотрим. Боюсь только, скажут "пей меньше кофия" (словно я прямо хреначу литрами) и "больше двигайся" (очень легко для сыча-домоседа).
А ЭКГ и УЗИ ты бесплатно что ли сделал? Везёт.
>Пробовал пускать по вене лидокаин
Пускай по тухлой вене крепкий хуй. Верное средство от экстрасистолии.
Паническая атака, классека.
А я думаю увольняться надо кхуям, у меня от этих работ по пизде здоровье идет, сидячая, нервная, за монитором, пульс, давление, остеохондроз, нервы, иммунитет слабые. Силы воли не хватает даже уволиться, стал как тряпка, самая хуевая работа что у меня была, но платят суки стабильно, иначе бы давно сьебал в закат.
Небиволол или конкор не пил чтоли? От пулься самое оно
Нужно больше двигаться, дышать свежим воздухом, хорошо питаться. или нет
Купи тонометр и замеряй паруинедель утром и вечером давление, записывай и пиздуй к кардиологу. Дальше дело врачей.
Такое давление если на постоянку то нужно пмть таблетки на постоянку.
Он те зачем? Умеешь ебашить расшифровку? Даже если да, то его наличие в жизни пригодится как хуй метле
Дополню, еще появилось ощущение в сердце после начала приема периндоприла, хз точно не опишу, мб это моя фантазия, кардиологу сказал, она чет не придала значения, мол не, это не из за таблеток.
Что бы знать какой пульс и дпвление в течении суток, ночью когда спишь например. А то утром бывает просыпаюсь весь разбитый и не выспавшийся, а это мб из за давления.
После терапии
Тут чисто корреляция с временем сна и шо делал до этого. Как то не особо слышал что давление и пульс сильно влияют на сон (в смысле если нету явной патологии). Как по мне - тупа раскошелься на ромашковый чай перед сном
Ля, сложно. По идее такое может быть. Особо не парься, коней быстро не двинешь
Элеутерококка экстракт в таблетках, 2 раза в день по одной таблетке мб поможет. Пей курсом 30 дней
Стоит копейки, в описании лечит чуть ли не вообще от всех болезней. Сомнительно как-то.
В общем, сдавал 2 раза с перерывом в 2 недели клинический анализ крови - гемоглобин какого-то хуя выше 170(172 и 173) и эритроцитов 5.65.
24 лвл, дрыщ 180см/69кг. Не курю, спортом тоже не занимаюсь. Чо за хуйня?
В анамнезе только двустворчатый аортальный клапан, но там недостаточность всего 1-ой степени.
Звучит как неплохой план. Осталось не объебаться с тонометром, потому что я в них не шарю совершенно, что-то типа автоматического с манжетой на предплечье покатит?
>>21166
35 лет, давно не взвешивался, перевес есть, кило на десять, сейчас стабильно около 85. Давление было аналогичное и когда я весил 75 в молодости.
Может быть такая фишка, что это реакция на врачей, синдром белого халата.
> 1) может ли это быть штатным давлением?
Нет, по любой классификации это гипертония. Пониженное может быть нормой, высокое нет.
> 2) нужно ли мне как-то его уменьшать?
Если у тебя круглосуточное такое, то да. Зачастую можно скинуть с давления десяточку и больше просто здоровым образом жизни - сбросить лишний вес, регулярно заниматься физкультуркой, ну короче "больше двигаться", правильно питаться, бросить пить курить\курить если такая проблема есть. Если так не получается - таблы.
> 3) чем это может грозить в будущем?
Да, гипертония - один из факторов развития атеросклероза, а как следствие - инфаркты и инсульты.
>>21317
План норм. https://www.youtube.com/watch?v=q40oWfI2fis
Посмотри ролик, там есть и про то какой выбрать, и про то, как правильно измерять. (Там есть реклама тонометра правда, не обращай внимание) Суть в том, что обязательно в покое.
Тебя тоже касается, 140\90 не может быть нормой, даже если ты себя хорошо чувствуешь - организм к давлению привыкает и вопреки распространенному мнению давление обычно не ощущается.
Я так делал в частной, на меня навесили и я пошел домой, пришел через день снимать.
Я делал Холтера раза 4 уже в государственных в условиях дневного стационара. Отпускали домой, да, на следующий день снимают.
Обработку, ЕМНИП, делали за 1-2 дня.
Торчал на стимуляторах около года эпизодически, перешёл на в/в уже систематически в последние полгода, но слез два месяца назад.
Всё ещё потребляю кофеин, три дня держусь без сигарет на табексе.
Примерно как слез с иглы, несколько дней спустя стал заниматься своей физической подготовкой, раскачался уже довольно сильно и заметно.
Приступам боли неделя, с каждым днём всё хуже (раньше приступы только от тяжёлых и резких нагрузок были, теперь же и сотни метров не пробегу, длительность болей также возросла), как и сказал, никакие НПВС не помогали.
Есть ли хоть призрачный шанс, что пройдёт само, или всё же пиздовать ко врачу? Какому именно? К неврологу или кардиологу?
Моё ИМХО - шансы близки к нулю, нужны и невролог и кардиолог, по дороге к ним забеги на МРТ своей черепушки.
Я бы, в случае такого пиздеца, забежал бы ещё и на ЭКГ+УЗИ сердца+клинический анализ крови, всё равно ведь отпидорят.
> Торчал на стимуляторах
> Курит
> Упарывает кофеин
> Ой, у меня проблемы со здоровьем.
Интересный ты конечно.
> Внутричерепная гипертензия
Тебе этот диагноз кто-то ставил или это по ощущениям?
Для начала можешь к терапевту сходить, обрисовать ситуацию, пусть посмотрит и дальше направит. Но тебе в любом случае нужно бы задуматься, как наладить свою жизнь так, чтобы не употреблять всякую вышеперечисленную херню.
Сразу о главном,у меня нет депрессий,я крайне редко плачу,у меня есть девушка,я люблю смеяться и в целом очень люблю жизнь и не хотелось бы пока на тот свет.
Мне 25 рост 177 вешу стабильно 50 кг даже не смотря на то,что питаюсь достаточно хорошо.
Рацион достаточно хороший,не голодаю,мясо кушаю,овощи кушаю.
Не курю,не пью,не употребляю. Алкоголь панически боюсь пить из-за ВСД.
Так,самое главное,что меня беспокоит,это,что иногда на меня находит,я не знаю от чего,но появляется непонятное ощущение ив грудине - это не боль,не колит,не ноет,а скорее лёгкое давление на котором я очень зацыкливаюсь и далее не понимаю,или я каждый раз умираю,но пока я молодой обходит стороной или же это действительно Пантческая атака.
В основном все проходит как под копирку.
Падает настроение,апатия,нет аппетита,очень лёгкое чувство рвоты,ооочень много начинаю пердеть и рыгать - это первый этап который длится около 5-7 минут.
Второй этап - это начинается вот это непонятное ощущение в грудине,начинает потряхивать и лёгкая паника. Кроме как лежать не могу,если стою то очень сгорбившись.
Этот этап длится минут 5.
Третий этап - это страх,сильный страх смерти, очень сильная лихорадка (не холодно) разговаривать тяжело,все тело кипит и покрывается потом,в груди проскакивает какой-то даже не знаю Анончик как сказать,не боль нет,а "просто чувство" не могу описать это,и от этого чувства начинают то стонать,то выть,не громко.
Губы не синеют,сознания не теряю и не терял никогда.
Уже около 5-6 раз ко мне приезжала скорая и мерила давление,всегда 120/80 делали экг и при мне напрявляли анализы "лучшему кардиологу" Москвы и он сам звонил и докладывал что кардиограмма отличная.
Анон,мне становится плохо после секса,за крайние 3 месяца я перестал наслаждаться сексом,всегда после него в голове крутятся какие-то мысли о смерти,потом начинает снова навязшево давить грудина.
Старался объяснить врачам,что у мен не болит сердце,что скорее всего это какая-то болезнь коронарных сосудов и что больше всего боюсь,что не знаю,произойдет что-то типа отвала сердце от сосудов.
Объяснили,что на ЭКГ это все показывает,и что коронарные сосуды у меня тоже здоровые.
Анон,если честно,руки уже опустились ходить по врачам,каждый раз слышу одно и тоже "сынок,лечи голову"
Просто уже потерял веру в себя.
Боюсь бегать,пить алкоголь,боюсь посидеть за компом часов до 5-6 утра "начнется ПА" это 100%
Неужели,голова может внушать эти фантомные чувства в груди из-за которых у меня начинаются ПА,неужели мне действительно нужно ложиться на диспансеризацию и пить антидепрессанты?
Реально ли от этого излечится если сердце действительно здоровое.
Или же однажды сосут все же не выдержит и оторвётся,и тогда все посмеются,что я был прав,и что не придумал,а действительно страдал.
Сразу о главном,у меня нет депрессий,я крайне редко плачу,у меня есть девушка,я люблю смеяться и в целом очень люблю жизнь и не хотелось бы пока на тот свет.
Мне 25 рост 177 вешу стабильно 50 кг даже не смотря на то,что питаюсь достаточно хорошо.
Рацион достаточно хороший,не голодаю,мясо кушаю,овощи кушаю.
Не курю,не пью,не употребляю. Алкоголь панически боюсь пить из-за ВСД.
Так,самое главное,что меня беспокоит,это,что иногда на меня находит,я не знаю от чего,но появляется непонятное ощущение ив грудине - это не боль,не колит,не ноет,а скорее лёгкое давление на котором я очень зацыкливаюсь и далее не понимаю,или я каждый раз умираю,но пока я молодой обходит стороной или же это действительно Пантческая атака.
В основном все проходит как под копирку.
Падает настроение,апатия,нет аппетита,очень лёгкое чувство рвоты,ооочень много начинаю пердеть и рыгать - это первый этап который длится около 5-7 минут.
Второй этап - это начинается вот это непонятное ощущение в грудине,начинает потряхивать и лёгкая паника. Кроме как лежать не могу,если стою то очень сгорбившись.
Этот этап длится минут 5.
Третий этап - это страх,сильный страх смерти, очень сильная лихорадка (не холодно) разговаривать тяжело,все тело кипит и покрывается потом,в груди проскакивает какой-то даже не знаю Анончик как сказать,не боль нет,а "просто чувство" не могу описать это,и от этого чувства начинают то стонать,то выть,не громко.
Губы не синеют,сознания не теряю и не терял никогда.
Уже около 5-6 раз ко мне приезжала скорая и мерила давление,всегда 120/80 делали экг и при мне напрявляли анализы "лучшему кардиологу" Москвы и он сам звонил и докладывал что кардиограмма отличная.
Анон,мне становится плохо после секса,за крайние 3 месяца я перестал наслаждаться сексом,всегда после него в голове крутятся какие-то мысли о смерти,потом начинает снова навязшево давить грудина.
Старался объяснить врачам,что у мен не болит сердце,что скорее всего это какая-то болезнь коронарных сосудов и что больше всего боюсь,что не знаю,произойдет что-то типа отвала сердце от сосудов.
Объяснили,что на ЭКГ это все показывает,и что коронарные сосуды у меня тоже здоровые.
Анон,если честно,руки уже опустились ходить по врачам,каждый раз слышу одно и тоже "сынок,лечи голову"
Просто уже потерял веру в себя.
Боюсь бегать,пить алкоголь,боюсь посидеть за компом часов до 5-6 утра "начнется ПА" это 100%
Неужели,голова может внушать эти фантомные чувства в груди из-за которых у меня начинаются ПА,неужели мне действительно нужно ложиться на диспансеризацию и пить антидепрессанты?
Реально ли от этого излечится если сердце действительно здоровое.
Или же однажды сосут все же не выдержит и оторвётся,и тогда все посмеются,что я был прав,и что не придумал,а действительно страдал.
> каждый раз слышу одно и тоже "сынок,лечи голову"
This. Чувак, ты здоров и у тебя чистой воды ипохондрия. Либо ты найдешь нормального психотерапевта, который вправит мозги без таблеток, либо пить колеса, либо ты сам каким-то образом найдешь способ смириться с тем, что ты здоров и можно жить полноценно, либо продолжишь так страдать.
Кстати сосуды не отрываются.
Спасибо за ответ, ролик посмотрел, примерно про это я читал когда-то раньше.
>реакция на врачей, синдром белого халата
Дома аналогично.
>по любой классификации это гипертония
Оки-доки, я уже составил список вещей, которыми нужно заняться по здоровью. Пока прививаюсь, потом остальное, по мере разгребания проблем.
>просто здоровым образом жизни - сбросить лишний вес, регулярно заниматься физкультуркой
Я понимаю, что я сыч-жирдяй, самого утомило, но нынче без вариантов, не до того. Я даже удивлён, что при таком образе жизни и мусорном питании я не вешу 95, или 105, или ещё больше.
>гипертония - один из факторов развития атеросклероза
Понятненько, буду работать в этом направлении.
Ещё раз всем большое спасибо, вы все няши! :3
> Я понимаю, что я сыч-жирдяй, самого утомило, но нынче без вариантов, не до того.
Но ты все-таки задумайся об том, что без нормального образа жизни оставаться здоровым тяжело. Причем отсутствие физической активности может даже хуже влиять, чем 10 лишних кг, ну т.е. физическая активность это не бонус или польза для организма, это норма. А ее отсутствие - это уже отклонение от нормы и различные последствия.
Понятное дело, сам всё представляю, но вот глобальные проблемы. Как всегда.
Алсо, уже 2 месяца кофеин не потребляю вообще, раньше кружек по 5 чая выпивал как нехуй, теперь ни грамма. Уж должно лучше стать-то.
не колет. а периодически начинает болеть так, будто мышца устала что ли, или будто что-то давит. ссусь что сдохну ща
Опасная боль обычно посередине, за грудиной. Жжет, печет, горит. При физической активности усиливается. В остальных случаях это какие-то невралгии.
У молодых болит чаще всего не сердце и что-то мне подсказывает, ты бы сдох уже, если бы это было сердце.
Но обследоваться наверно не помешает.
Соматизированная депрессия. Медикаменты не помогут. Может помочь грамотная психотерапия, но долго, дорого, хуй найдешь специалиста и личность перелопатится буквально в другого человека. Другое решение - менять работу. Вероятнее всего с дауншифтом. Выбирай что тебе нужнее - деньги или здоровье.
Нервная система очень любит "проторенные дорожки". Если у тебя была реакция какого-либо типа, то она почти 100 повторится. Это другой конец палки, называемой "адаптация". Думаешь зря рекомендуют беречь себя от всякого экстрима?
Бамп
Парни и девушки, что будет если перерезать сонную артерию с одной стороны у человека?
Правда ли, что почти сразу перестаёшь чувствовать боль и сознание отключается?
Или наоборот, боль адская и ты в сознании?
Ответьте, пожалуйста, на парах скучно))
И сегодня днем ваще пиздец посетил - я спал и проснулся в сонном параличе, сердце резко захуярило ударов 5 осень очень и очень быстро, буквально за секунду. Я думал все гроб, но нормализовалось.
Че это бля? При этом нет помутненности сознания, каких либо других симптомов, ваще нихуя.
ВСД? Ну тип я дрыщ, руки холодные, иногда "неудовлетворенность вдохом".
Но чтоб так сердце ебашило, или мне что блядь показалось? А вдруг оно так ебашить буудет и оторвет какой-то тромб в жопе потоком крови и все инсульт
>>23184
> резко захуярило ударов 5 осень очень и очень быстро
Смотри, если это было один раз, можешь не заморачиваться, скорее всего все норм. Если еще будет, можешь сделать экг, эхо, холтер, чтобы исключить проблемы с сердцем. Если там все будет норм, можешь не заморачиваться.
> А вдруг оно так ебашить буудет и оторвет какой-то тромб в жопе потоком крови и все инсульт
Ну вот у тебя страхи от непонимания, тромбы тащемта не отрываются, они образовываются от определенных причин. У тебя таких причин скорее всего нет и то, что ты описал, тромбы не образует.
Это обычные экстрасистолы вегетативного происхождения, лечи свою тревожность, и проходи в ДСТ тред, располагайся
Тоже к этому склоняюсь, рано или позно придется сделать выбор, мб на дому стану работать удаленно.
Да, уже записался
Скорее всего паническая атака была, вот давление и скакнуло.
Смотри, давление нужно изменять в состоянии покоя, как минимум через полчаса после еды или физической активности, ну и без стресса конечно.
То, что один раз поднялось до 160 - это нормально. Опасно, когда оно постоянно повышенное.
Возможно ты вечером неудачно измеряешь, 140 это нехорошо.
экстарасистолия + кардионевроз
Ну я сейчас сам посмотрел, высокий от 4 до 5 считается.
А у тебя еще какие-то факторы риска есть, чтобы с молодости на статины сесть?
Я сейчас свои анализы достал, у меня тоже высокий, в районе 4,4.
Низкий ЛПВП и случай смерти в раннем возрасте от ССЗ по отцовской линии. Все остальное норм - давление 105/65, не жирный, спортом занимаюсь, курить бросил, сахар в норме. Да я то сам не очень хочу садится на статины, только все кардиологи с которыми я консультировался, говорят что надо
Адыхай
спасибо за ответ. Сегодня, кстати, стали известны результаты анализов, холестерин высокий.
Я другой анон, но тоже спрошу.
> давление нужно изменять в состоянии покоя, как минимум через полчаса после еды или физической активности
Понятно, что после нагрузок надо отдохнуть, а простая ненапряжная активность типа ходьбы по дому считается? Если через минуту после этого АД допустим 145/87, а ещё через 2-3 минуты уже 130/83, это норм?
Посмотри выше по треду видеоролик доктора Утина о измерении давления. В идеале нужно посидеть 5 минут.
Но 130 все равно высоковато.
Спасибо.
>Но 130 все равно высоковато.
Да знаю, но это смотря когда мерить. Утром всегда 120 и ниже, днем в среднем 130-135, к ночи чуть ниже, 125-130. Еще у меня есть кило 20 (ну уже 15) лишнего веса, худею. Не жирейте аноны, это не круто.
Должно показать, потому что это само не проходит и видно на экг.
> Что со мной происходит?
АГ, почки, кардионевроз. Одно из трех.
>На одной 149 может быть, а на другой 128
разница не должна превышать 10мм
>И ещё бывает померю, тут же мерю второй раз и показывает ниже. Это нормально?
https://www.youtube.com/watch?v=q40oWfI2fis
Это, как я понимаю хуево?
На ЭКГ выявили 126 ударов в минуту и наклон сердца вправо. Насколько всё плохо?
Персонально, по самочувствию я никаких болей и прочего не ощущаю, если что. На ЭКГ зашёл, ибо требовалось для госпитализации по геморрою.
Нет, сейчас 70 ударов в минуту. Я запаниковал на приёме, наверное. Или от быстрого темпа ходьбы.
Меня больше смущает наклон вправо. В интернете совсем пиздецомы какие-то пишут.
>Может, ты дрищ высокий
Дрищ - да. Высокий - хз, 1.75 м
>может блокада лнвой ножки
О таких вещах сразу написали бы на кардиограмме?
А то нихуя не понятно. Делал для военкомата, врач ничего не сказал.
Понял только признаки лёгочной гипертензии, по логике должны быть увеличены правые камеры сердца
Камеры чего-то там не расширены.
Кальциноз створок аортального и митрального клапанов, дисфункция какой-то там папиллярной мышцы, регургитация на дохуя клапанов, признаки лёгочной гипертензии.
Энджой ё военный билет и операция по замене клапана.
>4320149
>20191015000018.jpg
>
На УЗИ бывает довольно полезно слушать, что врач диктует.
Поздравляю с получением военного билета и не поздравляю с регулярными обследованиями.
Симптоматика есть хоть?
Задавайте ответы.
УЗИ сердца и холтер могут выявить большую часть патологий. У молодых чаще всего на узи сердца все нормально, а вот с холтером могут быть проблемы, так как аритмии могут не попасть на запись. Выход есть-уже созданы всякие мелкодевайсы, типа кардиофлешки или китайские электроды, связанные с телефоном. Обговаривайте эти моменты с вашим врачом ФД, терапевтом или кардиологом, ходите с этими одноотводными электродами, регистрируете аритмию или хотя бы дожидаетесь своего плохого состояния - показываете врачу.
Ахуеть. Симптомов вроде бы никаких не замечал. Давление в норме, не курю, физ.нагрузки переношу нормально. Да и сердце то никогда не болело .
А напрпвили на УЗИ из-за недостатка веса (1.5 кг).
О, можно вопрос?
Нашли лет 12 назад двустворчатый аортальный, тогда ещё он был воспалён, меня обкалывали антибиотиками(тот ещё пиздец был). Симптомов не было, нашли в школе при прослушивании какой-то подозрительный шум и отправили обследоваться. Сейчас, как я понял, двустворчатый он чисто номинально, просто 2 створки спаяны, есть регургитация 1-2 степени (на разных аппаратах и у разных врачей результаты отличаются немного).
В общем, ситуация не меняется ни в какую сторону все эти года. Есть ли вероятность, что мне не придётся однажды сидеть остаток жизни на варфарине с куском пластика в сердце?
Спасибо))
Вероятность есть всегда. Из всех рекомендаций, которые сейчас есть все сводится к тому, что должен наступить клинический пипец+выраженный стеноз/недостаточность клапана.
Мой тебе совет. Что стеноз, что недостаточность могут развиваться постепенно, вплоть до старости, при этом явных и больших субъективных ощущений может не быть. Периодически делай узи и сравнивай - если идет тенденция к ухудшению, но тебя это СИЛЬНО не беспокоит, то лучше все-равно не забывать про операцию. Потому что, когда тебе заплохеет в 70 лет, то делать может и не будут тупо из-за общего состояния организма.
Спасибо огромное!)
Примерно всё так, как и думал. То, что ситуация не меняется, я, собственно, знаю потому, что раз год иду по платному в кардиодиспансер обследоваться. И все результаты собираю в папочку, которую очень берегу.
Исходя из заключения что-то серьёзное? Просто мне ещё никто ничего не говорил, касаемо результатов.
Ах да - 28 лвл.
Благодарю, не знал даже о понятии пульсового давления.
И ещё, если сидя наклоняю голову со сгибом спины (как будто пытаюсь отсосать себе) - начинает стрелять во лбу и в глаза.
В общем, чо мне делать-то?
Не измерять давление.
> Денег нет.
Идешь в поликлинику к неврологу, говоришь так-то и так-то постоянный стресс, панические атаки вся хуйня. Тебя прогонят по экг, эхо, может смад повесят. Если ничего не найдут то выпишут фенибут как минимум, может АД какие. Если куришь/бухаешь то бросай, на первых порах поможет.
Как фиксить?
Есть какие-то универсальные кардио-тренировочки кто вкурсе?
inb4: иди к врачу.
Чувак, давление определяется только результатом измерения. Иди в аптеку и измерь, к чему эти пуки "по ощущениям" без конкретных цифр.
Какие шансы откасить?
Блять, нам чо, обоим пизда?
Ты как, обследоваться ходил?
Я только пока клинический анализ крови сделал, там разве что гемоглобин за 170, хоть я и дрищ.
Индекс массы тела 25
Позвоночник раздражает нервные корешки и сжимает позвоночную артерию
А чо так мало-то? Сменить место жительства никак?
низкое давление это вариант нормы, если конечно у тебя АД не ниже 90, но там один хуй упражнениями в кочалочке не обойтись
только если пиздецовые аритмии
Мб кому-то норма, но я блять начал чувствовать нихуевые побочки. Вот даже сейчас вместо того чтобы делать диплом - пошел и тупо лежу, банально просто сидеть за компом тяжело.
Нет. Был в качалочке - после тренировки когда иду куда-то пешком стабильно такое чувство как будто в голову недостаточный приток крови и такая себе головная слабость слабоумный, азаза.
А че реально в аптеке можно попросить измерить пульс? Я просто с хохлостана, никогда о таком не слышал, правда я и с таким не связывался.
>>25325
>>А че реально в аптеке можно попросить измерить пульс?
Ну посмотри по аптекам, у нас есть такие, где бесплатно измеряют.
>Если предположить что это вправду такой себе слабый приток крови, то получается что клетки не получают достаточно кислорода, затем умирают и я тупею(
Давление это не приток крови, это то как она давит на стенки сосудов. Более того, с точки зрения здоровья это хорошо, это положительно влияет на сосуды и на продолжительность жизни.
Анон, померь блять для начала давление, не еби мозги. А то что ты описываешь больше на остеохондроз похоже
Да нет, у меня нет денег на автобус и я хожу 6 остановок до работы пешком каждый день
>ВСЕГДА в состоянии стресса?
Как ты это определил? Если ты всегда в состоянии стресса то уже бы сдох давно
>Давление 145 - 170 уже около года.
Измеряешь точно правильно? В спокойном состоянии? Таблетки какие, у врача часто бываешь?
С учетом того, что нормальный вес, не употребляешь, да, хуево. Только найти врача, обследоваться и подобрать лечение.
>Только найти врача, обследоваться и подобрать лечение.
Я это уже 3 раза делал, вообще ничего не изменилось, грустно конечно умереть так рано от инсульта
Потому что я всегда на нервах. Ну разве во сне нет.
Как у тебя всё просто. Мне максимум направление на ЭКГ дадут, а остальное скажут проходить самому где-то.
>А если бы он употреблял то было бы заебись?
Тогда можно было бы бросить и с хорошей вероятностью давление бы нормализовалось. Даже без лечения. Здоровым образом жизни.
Так ты пиши заявление заведующей. Обязаны давать направление
>Здоровым образом жизни
А если я 24/7 сижу в интернете, вставая только в туалет, это может влиять на давление?
Да.
>А если я 24/7 сижу в интернете, вставая только в туалет, это может влиять на давление?
Да, отсутсвие физической активности - вредно. Это сейчас считается одним из основных факторов развития заболеваний CCC. Как и курение, лишний вес. Я правда точно не скажу, насколько это поднимает давление. Вот можешь почитать что воз говорит
https://www.who.int/features/qa/82/ru/
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/physical-activity
Да я и на себе заметил, что давление нормализовалось, когда сбросил немного веса и начал физкультурой заниматься.
Правда если ты тот с 170, я хз поможет ли, у меня в районе 130 было.
>у меня в районе 130 было
У меня в районе 135-140 при полном спокойствии сидя. При физических нагрузках голова начинает люто кружиться. От давления помогают только адреноблокаторы, после них давление может быть и 120. Но без них всегда 135+ и самочувствие плохое
Что с ТТГ?
От чего/для чего?
Гуглил, но так толком ничего и не понял, что дает данный анализ? Просто хочу для себя понять к чему мне готовиться; везде пишут, что вся эта процедура очень неприятна. Как я понимаю, там больше само сердце и сосуды смотрят, просто боюсь, что если по сердцу у меня всё ок, то могут по гипертонии военник и не дать? хотя звучит бредово, но всё же
24 лвл, заметил на стопах и в районе лучезапястного сустава фиолетовые нервы. Интенсивность не как у бабки старой, конечно, но всё же, на стопе в районе щиколотки прям рисунки.
Что за хуйня и куда мне бежать?
> Аноны, помогите плз.
> 24 лвл, заметил на стопах и в районе лучезапястного сустава фиолетовые нервы.
> Что за хуйня и куда мне бежать?
Для начала в школу на урок биологии за 9 класс
Был я там 8 лет назад.
Это рили нормально?
Просто бля, раньше-то их не было.
А сейчас я пересрал от того, что подумал, что трансформируюсь в старую бабку.
Быстрофикс: не нервы, а вены.
Можно ли окочуриться , при длительном подобном режиме ?
Если по нарастающей ускоряется, то синусовая тахикардия, если внезапно ускоряется, то пароксизмальная предсердная тахикардия. В первом случае к психиатору лечить нервишки, во втором - к кардиологу искать причины. В обоих случаях тебе ничего не угрожает.
>при длительном подобном режиме
Ну давление оно тем и опасно, когда оно длительно держится высоким, потому что негативно влияет на сосуды.
Думаю не окочуришься в ближайшее время, но на здоровое будущее не расчитывай, если не пофиксишь.
неа, двигаюсь не меньше других. Лишнего веса нет, на турничек хожу по району гоняю. Мб это невроз сердца ибо давно у себя замечал признаки тревожного расстройства, а конкретно аритмия и экстрасистолы появились после очередного стрессового периода
Скажем так, за годы моих наблюдений за людьми с церебральными травмами, спастика у них никуда не девается, спасаются баклофеновыми помпами. Но у них ситуация куда хуже чем у тебя, так что хз
>Действительно ли это может быть что-то психологического характера, если такой высокий пульс?
Это может быть и физиологическая причина. Когда я в молодости обследовался в в кардиологической, я с такими же ребятами общался. Тоже такие же приступы тахикардии. Им РЧА делали. Это когда через бедренную вену вводят катетер и определенную область в сердце прижигали.
Еще один из ребят рассказывал, что есть такой способ попытаться купировать приступ: сесть на корточки и натужиться, как-будто среш. На какой-то нерв воздействует и приступ может пройти. В интернете можно еще посмотреть способы.
В идеале наверно записать на экг приступ.
Погуглил - то что нужно, спасибо
экстрасистолы, такой же хренью страдаю.
Экстрасистола, на такие редкие обращать внимание не нужно, это норма.
До этой недели сердечко меня не беспокоило, если не считать крайне редких единичных сбоев в ритме. (Вот прочитал тут, что это экстрасистола). К кардиологу целенаправленно никогда не ходил, ЭКГ делал исключительно в рамках медосмотров. Специалисты всегда называли результат моей ЭКГ «вариантом нормы».
На этой неделе кратковременные сбои ритма стали возникать по несколько раз в день и стали более продолжительными – по несколько секунд. Я даже обеспокоился и решил запланировать поход к кардиологу.
Вчера, когда вышел работку, на улице стало прям очень не хорошо: ритм сильно сбился на несколько десятков секунд, закружилась голова, наступило предобморочное состояние (очевидное падение давления). От того, чтобы прилечь на асфальт я все же воздержался; вернулся домой, вызвал скорую, которая приехала через 2 с половиной часа, лол. Меня уже совсем отпустило, пока рыбачил в вовке.
Померяли давление и пульс (120/70, 60). Сделали ЭКГ. Врач, сидя в моем кресле эймс оттоман, начала бухтеть что «вариант нормы, но все равно что-то не нравится». Уехали в больничку. Там сделали еще одну ЭКГ (через 4,5 часа после инцидента), экспресс анализ на глюкозу. Всё – в норме.
БТВ, насколько показательны результаты ЭКГ, сделанной спустя такой период времени?
Рекомендовали холтер, узи сердца. Обязательно схожу в ближайшие дни. Посоветовали меньше нервничать, лол. Отпустили домой.
Вечером, уже находясь в постели, начал прислушиваться к своим ощущениям – усиленное сердцебиение, само сердце работает с каким-то пердежом, ком в горле, учащенное дыхание. Сон не шел, засыпать страшно. Нагуглил себе пролапс митрального клапана.
С утра попиздовал на работу: чувство некоторой дизориентации, одышка, сердце стучит, устал идти. Вот отсиделся два часа и вроде чувствую себя почти нормально.
Высрал эту простыню чтобы осмыслить и систематизировать свои ощущения и жалобы перед визитом к специалисту. Держу в курсе.
Иди к кардиологу. Пролапс себя вообще никак не проявляет в большинстве случаев.
Сделай ЭхоКГ, холтер. Найдут эски, может ещё что-нибудь.
Эски тоже не о чём.
Давление отличное, пульс тоже отличный.
Надеюсь, что у тебя всё будет в порядке.
>начал прислушиваться к своим ощущениям – усиленное сердцебиение, само сердце работает с каким-то пердежом, ком в горле, учащенное дыхание. Сон не шел, засыпать страшно.
верный признак всдшника
>усиленное сердцебиение, ком в горле, учащенное дыхание
Практически уверен, что это всё проявилось на фоне того что нервничал.
>сердце работает с каким-то пердежом
...а вот это хуй знает.
>>27026
Возможно. Но внезапное понижение давление мне понятно, а повышение - нет. Никаких известных предпосылок к этому не было.
С каким пердежом? Типично невротичная ерунда, когда ты начинаешь у себя что-то обнаруживать. Да еще и пролапс нагуглил, ну охуеть, как дальше жить.
>сердце работает с пердежом
Пролапс какого-то из клапанов, у меня такая же хуйня, когда с утра встаю с постели.
А как сбился ритм, когда шёл по улице? Участился? Внезапно? Или стал хаотичным? Сбой ритма с падением давления и как следствие головокружением - это не оче хорошо, особенно если это мерцательная аритмия. А что не понравилось врачам скорой на экг? Говорили про гипоксию?
Появились проблемы с сердцем, а именно экстрасистолии.
Их может быть либо штук 20 за день, а может быть прям дохуя, даже не сосчитать.
Сделал узи сердца, дохтор сказал, что у меня абсолютно здоровое сердце. Меня это нихуя не убедило, естественно.
Сходил к кардиологу, она посмотрела мои анализы крови, сделала экг и сказала, что с таким сердцем нихуя не может случиться. Сказала только, что есть синусовая аритмия, и то физиологическая. Оба врача в платной клинике, если что
Но блядь, экстрасистолии не перестали меня мучать нихуя.
В один день гугол посоветовал сдать кровь на магний, калий, кальций и прочее говно.
Ну хули, пошел, сдал анализы. Все норм, кроме магния.
Опустился до 0.6 при минимальном пороге 0.7.
Зашел показать анализы терапевту, она немного прихуела от результатов и сказала, что полученную цифру надо делить на 2, т.к в крови вообще мало магния содержится.
Назначила мне магнерот по 2 таблы 3 раза в день.
Скажите, аноны, есть вероятность, что прием курса данного препарата избавит меня от экстрасистол, тремора рук, тревожности, приступов паники?
Короче я не медик, нихуя не понимаю, а эти пидоры больничные доктора нихуя не могут мне сказать причину экстрасистол.
У тебя терминальная стадия ипохондрии. Тебе бы к психиатру сходить, от нервишек таблетки попить
Да ну блядь, какая ипохондрия, когда такие экстрасистолии, что аж в глазах темнеет?
экстрасистолы есть в норме у любого человека. тебя, как ипохондрика, отличает то, что ты их чувствуешь
И не такое бывает. Гугли "гипервентиляционный синдром"
у тебя экг в норме. можешь сделать холтера и увидеть, что и там всё в порядке
мне магний от экстрасистол помог. еще пустырником шлифануть и хорошо будет
Откуда у 30летнего стеноз, лол? Да и у стеноза есть симптомы, экг бы его точно показало, и флюшка
Пролапс с рождения у многих, и до 3ст никак себя не проявляет
Тут норма или какие-то отклонения?
Сорри за уебанское фото, капчую с утюга.
Нармальное, только тахикардия
>Да ну блядь, какая ипохондрия, когда такие экстрасистолии, что аж в глазах темнеет?
Сука, в голосину.
В общем, как тебе выше сказали, экстрасистолы не опасны, а раз тебе кардиолог сказал, что всё заебись - можно спокойно жить дальше. То, что у тебя в глазах темнеет от экстрасистол - исключительно твоя реакция на них.
Магния можешь попить, может даже и меньше станет. Но еще лучше привыкай к ним. Или реально к психотерапевту сходи, чтобы в обморок от такой ерунды не падать.
>экстрасистолы не опасны
Что за бред? Во время очередной экстрасистолы может и сердце остановиться, тем более 20 раз в день
20 это хуйня, экстрасистолы есть в норме у здоровых людей, от них еще никто не умер
Пруфца бы. Сердце тебе не хрен собачий, у него аж три водителя ритма, просто так, без повреждения тканей его хуй остановишь, даже если захочешь.
> Во время очередной экстрасистолы может и сердце остановиться
Нет, не может. 20 в день - это курам на смех. Единственная проблема в твоем отношении к ним.
Раз ты такой ипохондрик, то сделай холтер (суточный монитор экг), если по его результатам врач скажет, что всё ок - тебе дорога нахуй к психиатру\психотерапевту за антидепрессантами.
Стал хаотичным. Ускорение ритма меня бы так сильно не обеспокоило, чтобы высираться на дваче вызывать скорую.
Никаких предвестий к изменению самочувствия я не ощущал, но за минуту до того ебнула экстрасистола.
Про гипоксию - точно нет. Что не понравилось не озвучили.
Вот начал тут про физиологию сердца читать, и начал вспоминать, что ранее специалисты говорили о нестандартной работе водителей ритма, но называли ее вариантом нормы.
К кардиологу еще не ходил, но обязательно пойду, ведь я не хочу расстраивать маму.
Крч, дело вот в чём.
Немеет левая рука, а точнее кисть.
Ощущение похоже на то, когда отбежал руку и не чувствуешь, только гораздо слабее.
Ремешок на часах не жмёт.
Проблем с сердцем никогда не было
30 лет
168 см
62 чёто там примерно кг
Посещаю тренажёрку.
Хз, что ещё написать. Работа на 50% сидячая.
Что это? Сердце или нерв какой-то защемило?
к хирургу
Ну сходи ты блять ко врачу, как тебе диагноз по интернету поставить? Симптоматика расплывчатая
Ну терапевт слушала, меряла давление. В норме. Я по поостуде ходил. А к какому врачу идти?
К терапевту, к узкому спецу без терапевта по омс не попадёшь. Ты наверное рвачу свой шизофреничный бред напиздел вот он тебя и дропнул. Приходишь и говоришь так и так, чувствую тяжесть в район сердца, за грудиной, в ушах шумит, потею и ссусь часто - тебя и отправят проверить всё что нужно: на болезни сердца, почек, возможный диабет и т.д. Если ничё не найдут, запишись к психиатру и трави ему свои ахуительные кулстори сколько влезет
Что мне делать если миноксидилом хочу дальше пользоваться(моя единственная надежда). 19 лвл
Ну хотя бы не в армейке помирать
Пасиб
Стал ловить часто вялого. Уролог сказал, что может быть из за этого.
Правда или пиздит?
эхо
Что со мной? Чувствую себя нормально, интернет ответов не дает. Может ли это быть связано с тем, что когда я меряю давление очень волнуюсь и сердце начинает быстрее биться?
> Чувствую себя нормально
Повышенное давление часто протекает без симптомов.
> Может ли это быть связано с тем, что когда я меряю давление очень волнуюсь и сердце начинает быстрее биться?
Да, ты измеряешь своё давление при волнении. Давление в покое может быть другим.
недостаточность аортального клапана
К примеру мужчина 30++ лет 195 см рост, 99 кг вес.
В покое давление 130-135 / 65-77 норма или низковато? При малейшей физ нагрузке давление резко возрастает начинает кружиться голова, лёгкое покалывание в области сердца, но этот дискомфорт в области сердца с сокращением не связан.
Бывает ночью когда ложусь спать начинает бешено биться сердце, как будто не спать ложусь, а стометровку бегу и так пол ночи пытаюсь его утихомирить чтоб заснуть. И все эти проявления сопровождаются таким не хилым чувством паники и тревоги.
Мучает это меня с разной силой проявления уже лет этак 5-6. Ходил к терапевту анализы, узи и ЭКГ без нагрузки ничего не выявило.
Что делать?
Бесплатно КТ вроде как не делают, какая адекватная цена за сию процедуру?
И вообще я помираю?))
Так вроде чувствую себя норм.
Гы, у меня врождённый порок, двустворчатый аортальный, регургитация 1-2 ст. и мне про КТ за 12 лет вообще никто ни разу не сказал.
Не ссы, ты не помираешь, 99% отделаешься ежегодным ЭхоКГ и консультацией кардиолога.
Сейчас то не помру, а вот может умру быстрее, чем "среднестатистический" возможно?
Гуглил, типо этот открытый артериальный проток закрывают успешно в возрасте до 5 лет. а мне уж 26 лол)
Очень похоже на невроз. Тут к психотерапевту.
Какие именно анализы сдавал? Ферритин сдавал? Если нет, сдай и напиши сюда результат.
А стоп, я только ща увидел, что открытый артериальный проток. Тогда бегом блять к кардиохирургу!
> Какие именно анализы сдавал?
Кровь с пальца с вены. Единственное отклонение слегка низкий гемоглобин.
> Ферритин сдавал?
Нет. Терапевт такое не назначал.
Я правильно понимаю, что в Инвитро можно просто прийти и за деньги сделать любой анализ и никто бумажку от врача не спросит?
>Я правильно понимаю, что в Инвитро можно просто прийти и за деньги сделать любой анализ и никто бумажку от врача не спросит?
Абсолютно правильно. В этом вся и суть.
>Я правильно понимаю, что в Инвитро можно просто прийти и за деньги сделать любой анализ и никто бумажку от врача не спросит?
Да.
ну вот кадиолог обратился с моим ЭКО-КГ, а тот сказал сделать КТ с контрастом, типо вот записали меня, цена 12к, завтра пойду.
Померял сейчас в более менее спокойном состоянии, 119/73. Фуф.
а мне нужно натощак идити?
>Единственное отклонение слегка низкий гемоглобин.
Ну вот. А ларчик то просто открывался. Ждем ферритин. :)
Расскажу предысторию. Последние несколько лет я усиленно занимался спортом, но сердце не болело ни разу. Пару месяцев назад бросил и сейчас веду очень сидячий образ жизни. А ещё я в этом году дважды лежал в больнице с бронхитом. Последний раз совсем недавно. Когда лежал, мне делали ЭКГ, результаты не дали, но я так понял что там вообще ничего не увидели. И ещё я фапаю часто, начал паниковать - подумал, что сердце стало садиться из-за фапа, и сразу же бросил. Хочу сделать экг ещё раз. Что ещё можно сделать? Просто показаться кардиологу?
Вчера ещё замерял себя тонометром, он выдал давление 120/81, пульс - 78. Я так понял это в пределах нормы. Но какого хера я стал чувствовать эти сердечные трепыхания?
Мм, как толчки наверное. Прямо под левым соском. Я лелею надежду, что это вообще не сердце. У меня уже была межреберная миолгия однажды - между лопаток было сначало такое ощущение, что затекло сильно, а потом несладко дней болело. Остеохондроз шейного отдела обнаруживали.
Поэтому я думаю может это не сердце, а мышца грудная или что то ещё.на мышцу то плевать, а при одной мысли о сердце я сразу в панику впадать начинаю.
Ну они время от времени у тебя происходят? Т.е. бьется-бьется сердце ровно, а потом толчок?
По описанию твоему на экстрасистолы похоже. Это безопасно. ЭКГ на всякий случай сделай, если там всё норм, можешь дрочить сколько влезет.
А, и да, это не сердце
Где больше - тому и верь
Скажи мне, ты дурак? Это нормальное давление после физической нагрузки. Вот если такое в покое, то да, нужно сходить к врачам
А мне то откуда знать какое там нормальное давление и после какой нагруки? После нагрузки повышенное обычно это точно знаю а у меня только САД повышенный, вот и запаниковал. Алсо по теме стоит ли отказываться от кофеина? А перед кончалочкой можно выпивать кружку кофе или только усугубит все?
Помониторь давление в покое пару дней, если там не больше 130\80 то можешь продолжать умеренно пить кофе.
Спортсмэн?
Сердце это тебе не батарея телефона, куча гипертоников с ЧСС за 100 живут по 80+ лет
Че блять несет нахуй. Живут они по 80+ лет и заболели в 80+ лет не одно и то же чмош
По твоей логики спортсмены, у которых при нагрузках пульс под 200 должны подыхать не доживая и до 50
У них же в нормальном состоянии пульс даже ниже среднего, вот и получается нормальный баланс. А если у человека тахикардия/гипертония то он быстро сдохнет
Скажи это моей бабке, у которой тахикардия с рождения, а гипертония с 30никп - ей 84 и чё-то подыхать онатне собирается. Пойду скажу ей что ноунейм хуй с двача сказал ей давно надо было сдохнуть, а она всё никак не освободит квартирку
Она пьет таблетки наверняка + я уверен что в спокойном состоянии и ночью все нормально у нее
Одному Богу известно.
Приступ стенокардии возможно
Еслм дискомфорт проходит при перемене положентя тело то это не сердце.
Сделал КТ с контрастом, до этого делал ЭХО и сказали, что у меня открытый артериальный проток, иии в по результатам КТ его нет.
12к
Ебать ты долбаеб.
причем я делал на работе в поликлинике, не в последней.
Тебя походу и послали на кт с контрастом потому что не были уверены. Лол, а как еще блядь можно увидеть что с одного сосуда кровь перетекает в другой?
Сходил в армейку. В армейке словил переохлаждение и затем была госпитализация. Пролечили и вернули. Но появились проблемы, темпер скачет от 37 до 38 (со всеми лихорадочным приблудами). После физнагрузок чувствую себя овощем. Разок уже отключался. И все это после ороэпидимита. Решили опять госпитализировать. Долго мучили и случайно взяли кровь на посев. Обнаружился Стрептококк в крови. Перепроверили. 8 раз, есть. Отправили на эхо сердца. Деструктивные изменения аортрального и митрального клапана. Диагноз бактериальный эндокардит. Делают ещё эхо, ситуация хуже (отправили в платную клинику, там оборудование лучше). Принимают решение о переводе в вышестоящий госпиталь и заранее обсуждают лечение. Что антибиотики прошлого поколения - не помогают. Эта хрень (стрептококк) адаптировалась и ей плевать. Нужны антибиотики последнего поколения. Все говорят окей. Перевод. Делают снова эхо. Все подтверждают. Начинают лечение. Две недели лечения, контрольное эхо - ситуация хуже. Узнаю что мне назначили. А назначили советский мать его Цефтриаксон, к которому нет чувствительности. Поднимаю шум - делают запрос на перевод в другой госпиталь, с примечанием - решение вопроса с необходимостью коррекции порока сердца. Курс антибиотиков должен был длиться 6 недель, прошло 2. Отправляют в новый госпиталь. Там говорят что порок сердца врождённый и ничего не делают. Ведь посевы все отрицательные. Далее ещё дважды катают по разным госпиталям. А итога нет.
Так вот. Какие проблемы сейчас. Также температура субфебрильная. Также боли в области сердца. И также после нагрузки небольшой - чувствую что сил уже нет и нужно передохнуть. На последнем эхо есть признаки недолеченного эндокардита. Анализы все хорошие, не считая реактивного белка. Он выдает 11-12.
Как объяснить военным что они меня недолечили?
подскажите, ударило током 220 ещё в эту среду, ток прошел через грудь (рука-рука). До сих пор побаливает в груди, когда шевелишься, общее недомогание, и настроение плохое.
Сходил в поликлинику сделал экг, в среду будут результаты. переживаю очень. что нибудь посоветуйте?
не знаю, а что с этого все жмурятся обычно?
ну не 220 ампер, с розетки 220 вольт если быть точнее
>ударило током 220 ещё в эту среду, ток прошел через грудь (рука-рука).
Чтобы задело сердце ток должен пройти рука-нога.
>сделал экг, в среду будут результаты
Схуяли в среду? Резулььат ЭКГ в тот же день, описание делается за полторы минуты
Учись крыть хуями всякое бюджетное говно, а то так и будешь терпилоидом
>Схуяли в среду? Резулььат ЭКГ в тот же день, описание делается за полторы минуты
Мань, какое описание, компьютерное?
Тебе никто не будет делать описание после ЭКГ, его делают планово. Сначала снимают со всех кардиограмму, потом описывают. Исключение - только экстренные случаи.
капец спать не возможно от боли. стрёмно если теперь так всю жизнь будет
Как обнаружил?
>Но какого хера я стал чувствовать эти сердечные трепыхания?
Я чувствовал экстрасистолы пару раз в день, пугался, на очередном плановом осмотре сказал об этом, на меня повесили суточный мониторинг ЭКГ, сказали все ок у меня, посмотрел на сам отчет прибор - их за то день штук пятьдесят. Просто 48 я не замечал.
А замечаешь от нервов. Если ты настолько ебанутый, что думаешь, что сердце можно посадить, да еще и фапом, то оно и неудивительно.
>Если ты настолько ебанутый, что думаешь, что сердце можно посадить, да еще и фапом, то оно и неудивительно
Смотря какое сердце. От секса и фапа умерло дохуя людишек так-то
Подтверждать надо через ЧПЭС.
По крайней мере, меня в кардиологии именно так обследовали для военкомата.
> От секса и фапа умерло дохуя людишек так-то
Ну да. Одно дело, когда во время секса умирает старик, который и так от любой нагрузки начинает хрипеть. А другое дело, когда 28летний с давлением 120/80 начинает бояться, что "посадит сердечко". Интересно, что он в эти слова вообще вкладывает.
крутя педали доктор заметил что проскакивали экстрасистолы. пара раз назвала мне момент и я запомнил очущения
год спустя начал очущать их в любых состояниях: покой, хотьба, прием пищи. бывает по несколько раз в день.
насколько это страшно и что делать?
30лвл
Тромб не отрывается, тромб обычно образуется в результаты разрыва атеросклеротической бляшки. Но для этого должны быть уже хорошие такие бляшки. Если ты молодой, врядли они у тебя будут.
> Вес 120кг, рост 175
А вот лишний вес - фактор риска. Если ты прям поехал по этой теме, тебе обязательно нужно 1) сбросить лишний вес 2) здоровый образ жизни с физической активностью. 3) Можешь сделать узи сонных артерий, чтобы посмотреть состояние сосудов.
Ну первые два пункта на всю жизнь естественно.
Вес сбрасывай, физкультурой занимайся, не кури, давление иногда проверяй и всё будет нормально.
Можешь прибавить ещё 40 кг и начать давить людей, пухляш
Гипертония?
Сап, аноны.
Вот такая у меня хуйня. Ночью, в момент перед самым засыпанием, словил паническую атаку - сердцебиение, потливость, страх ну и вся прочая хуйня. При этом жгло и болело в левом плече (как будто внутри мышцы, которая от плеча до грудины) отдавало в спину слева и под рёбра, в шею. Не мог уснуть примерно час - пульс успокоился, но боль не прекращалась, при вдохе становилась сильнее. При этом два раза пошёл и проблевался кислотой. Нагуглил у себя сердечный приступ.
Теперь вопрос - это реально проблемы с сердцем или мне надо в психач или в ЖКТ?
Я сам 26 лвл, 181/103, месяц назад был у терапевта - давление и пульс в норме, ничего не повышено. Два года назад делал экг и допплерографию сосудов шеи, всё было в порядке, только минимальный пролапс митрального клапана нашли. 3 года не курю, пью раз в месяц, сижу на диете (сбросил 10 кг за 3 месяца) пью витамины, энергетики не употребляю.
Как минимум на физическую активность и риск внезапно сдохнуть
Я же не сказал, что оно колит
Я просто не могу объяснить это чувство, оно как легкое, неприятное покалывание
Спасибо, успокоил
Пиздец, у меня тоже самое. Без причины поднимается сердцебиение. Давление плюс-минус в норме. началось года полтора назад. И еще какой-то необъяснимый страх, что повалюсь нахой. Пару раз накрыло так прямо на работе. Выбежал из офиса и попиздовал до ближайшей аптеки. Купил Конкор и Копотен. Не курю, не пью, стараюсь есть здоровую пищу. Полтора года назад много пил энергетиков и кофе — больше не притрагиваюсь. Грешу на сбитый график и ебнутую привычку спать по шесть часов. На этой или следующей неделе иду в МЕДСИ и начинаю по полной проверяться с анализами и Холтером.
а что же?
в конце поставят всд
Дополню себя. Последний случай на работе случился за пару дней до моего отпуска в Европе. Должен был ехать с друзьями в Италию. Подумал тогда, что вот будет "забавно", когда я начну отходить за границей. Не знаю что случилось, но отлично перенес перелеты (в день нашего отлета самолет сел в кукурузном поле, а мы улетали той же фирмой с того же аэропорта), лазил по горам и вообще марафонил по 10 километров. Ни намека на повышенное сердцебиение. Прилетел сюда после отпуска и опять.
Траву успокоительную мб какую попить
> на следующий день голова побаливает и мутная
Головная боль - это не симптом повышенного давления. Чтобы проверить давление ночью, сделай смад.
> Хочется выявить корень проблемы, врачи тупо таблетки прописывают от давления, а постоянно на таблетках сидеть не хочется.
У гипертонии тащмта чаще всего не найти корня проблемы. (Если у тебя конечно она)
На смад как то направляли, не было его, сломан. Так то бы пройти, но меня именно ночью интересует давление, днем я могу померять и меряю.
Если меньше 60ти пульс, то брадикардия. Если не спортсмен, то мб экг сделать и к терапевту идти.
Я ходил, все нормально
Таблетки от давления не пьют курсами
психач или неврология(невралгия)
Если кардио упраждения регулярно делаешь, то все норм. Если нет, то могут быть траблы с щитовидкой или ССС
UPD: Не пью, не курю(раньше курил), споротом не занимаюсь, только легкие физ нагрузки( на работе, плавание, хождение). Лекарства не принимаю, только при давлении 140+ Обследуюсь раз в год у кардиолога. Ипохондрик. Межреберная невралгия, ПА и прочие наслаждения присутствуют. 19 числа к кардиологу, но сейчас как петух в жопу клюнул - надо срочно узнавать что с этим делать.
Нет. В инете разные источники пишут, что при ходьбе нормальный пульс 100-120. Враньё?
При ходьбе пульс может быть совершенно разный, это зависит от скорости, рельефа, тренированности. Я когда после долгого сидения за компом начал много ходить, пульс сначала был за 140. Потом довольно быстро опустился до 120-125.
Спасибо за ответ, анон. Я пью таблетки только если давление выше 140. Это указания кардиолога. А вот Впв, это феномен, его один раз поймали на суточном ЭКГ. Операцию делать не стали, так как это феномен. Только вот теперь беспокоюсь за редкий пульс, когда всегда нормальный был.
Энам
Много приходится выступать перед большим количеством людей, там тоже подлетает пульс, но видимо до сих пор от волнения.
Я дрищ 192 см 75-76 кг. Месяц не пью и не курю.
Подскажи, анончик, мне пиздец? Переживаю за этот повышеный пульс.
Взял себе эпл вотчи, почитал про их пульсометр, они вроде бы как очень близки к точным показателям. Но я вообще не шарю в этом
блядь, возьми руку, нащупай пульс на запястье и засеки время, посчитай. сложно что ли
В сосничестве терапевт на пару с кардиологом ставили "диагноз" ВСД. Из жалоб было учащенное сердцебиение, повышенное давление, повышенное потоотделение (стоит пройтись по улице так сразу жопа вся в мыле и с головы пот градом течь начинает). Тогда врачи ничего не назначили и сказали, что это у меня такая "особенности" и посоветовали научиться с ней жить. Было это 20 лет назад. Может быть за это время улучшилась ситуация с диагностикой подобных заболеваний и научились как-то приглушать симптомы. например?
Хорошо, тогда продолжу жить как жил.
Происходит только в состоянии покоя
Началось появляются после того как начал немного бегать
Больше симптомов никаких, во время бега и после тоже все нормально, дайте советов что это может быть и что делать, и надо ли что то предпринимать
Большое спасибо
P.s менял упражнения и вес, занимался так около месяца, потом перестал. Сейчас хочу продолжить.
>приходит тяжесть около и чуть выше сердца
где это в твоем понимании?
>также нехватает воздуха, точнее нужен глубокий вдох чтобы хватало. Все это длится около дня после тренировки но как то привыкаешь
верный признак того, что физически ты здоров
в левом плече, да и иногда по разному бывает, то сбоку около подмышки, то рядом с сердцом. >верный признак того, что физически ты здоров
Ну не может быть что на протяжении месяца небыло никаких изменений, ну то есть да после тренировки была боль в мышцах но это нормально и проходило быстро. А тут все это не меняется.
Кстати когда занимаюсь со своим весом такого нет, то есть тяжесть начинается с увеличением весов.
Разницы между 48-80 и 60-90 никакой если нет изменений на экг
Сделай кардиоскрининг если уж совсем мучаешься неврозом. Он исключит 99% всех возможных заболеваний
Записался на прием к кардиологу. Но ждать неделю. Что посоветуете? Стоит ли переживать?
Собирай шмотки в интернат для инвалидов.
нет, всмысле тренируюсь около месяца, а чувство остается. Когда перестаю то через 1-2 дня проходит
У меня та же хуйня. Жаловался очень сильно. Ко всему этому добавить панические атаки, тревогу, головокружения, отдышки и плохую переносимость нагрузок. Ходили по врачам все говорили - симулянт, здоров, делали ЭКГ, узи - ничего. Так и жил до 30 лет, время от времени глотая таблетки и запивая валидолом. Пол года назад были сильные приступы, пошел на узи еще раз, (посоветовали очень хорошего специалиста, ждал неделю очереди) нашли врожденный порок - двухстворчатый аортальный клапан, 1 степень стеноза аортального клапана. Узистка сказала ехать потихоньку на консультацию к кардиохирургу. А врачи в районной поликлинике говорят - ничего страшного, с этим живут, это такая особенность... Так что 90% врачей по прежнему долбаебы.
Ну с двустворчатым жить, в принципе, можно.
Но надо иметь ввиду, что в будущем есть неиллюзорная вероятность операции и пожизненного приёма варфарина.
Я и сейчас целую кучу таблеток пью (антидепресанты, бетаблокаторы, антигипоксанты, это не говоря про всякие успакоительные) и меня калбасит постоянно.
Пф, хуйня. Ты бы знал, как меня колбасит сейчас. Постоянно дёргает мышцы, какая-то слабость, болит левая икра, ощущение, что трудно говорить. И не понять, что из этого психосоматика, а что на самом деле. И это в 23 года.
И, кстати, я с двустворчатым уже 12-ый год живу, за это время как была недостаточность 1-ой степени, так и осталась.
Я до 34 вообще не знал об этом. Но проблемы были всю жизнь сколько себя помню. Ничего не находили. Даже узи 2 раза делали в детстве, на каком то уёбище, которое сконструировал еще наверное молодой Стив Джобс в своем гараже в 80х, естественно вердикт - вы абсолютно здоров, идите нахуй со своими проблемами к психотерапевту. Все это "психосоматика" потому что из за такого порока происходит гипоксия ЦНС, (крови обогощенной кислородом поступает меньше чем нужно) от сюда и судороги в мышцах и все остальные прелести.
Я делал ухи сердца, ставил холтер, экг, анализы крови, анализы на гормоны. Все в норме. Холтер показал 661 предсердную экстрасистолу. Кардиолог сказал, что норма, а я говорю ей, что это нихуя не норма, потому что раньше у меня их не было, плюс я их очень сильно ощущаю, ебучие паузы и толчки, от которых голова кружится. Скачет давление, пульс. Сегодня проснулся от боли в левой части грудной клетки, под подмышкой. Боли между лопатками, под лопатками. Я хуй знает блядь, все болит. Экстрасистолы появляются после физ нагрузок, но я вот сейчас пью магний, т.к у меня дефицит, кол-во экстрасистол снизилось, но они все равно есть. Мне было бы похуй на них, если бы я их так сильно не ощущал. Плюс ко всему развилась на этом фоне жесткая кардиофобия. Мне кажется они там ебнулись вместе со мной. Я им говорю, что у меня болит сердце, что у меня от экстрасистол кружится голова, что у меня пульс на ровном месте подскакивает до 130, а они говорят блядь что все норм.
Прилагаю экг, узи и холтер.
Это узи. Че то не прикрепляется несколько пикч в один пост.
Холтер
Пиздец, решил подрочить, такая экстрасистола уебала, что аж дыхание остановилось. Я перестал спортом заниматься, нихуя не двигаюсь, боюсь спровоцировать приступ.
Сами по себе экстрасистолы как бы ничего не значат.
> Я им говорю, что у меня болит сердце
Сердце от экстрасистол не болит, это ты выдумал\это не сердце.
Успокойся для начала и перестань паниковать от каждой экстрасистолы.
Это невролог написал. Но я ебал пить эти бетаблокаторы и транквилизаторы. Там в противопоказаниях атаракса есть гипомагниемия, так что ну его нахуй.
потому что экстрасистолы это норма
Нет, сердце от экстрасистол не останавливается.
Экстрасистолы могут быть вариантом нормы.
Могут быть вообще не из-за сердца.
Кстати, судя по тому, что ты тревожник 80лвла, можешь попить ады.
А боли в сердце? Когда я лежу на левом боку, иногда болит под подмышкой в области ребер.
Алсо, что седативное можно попить типо корвалола? Чтобы действовало быстро. Атаракс пить не хочу, у меня дед его пил, разъебывает знатно.
Не лежи на левом боку. Я вот когда на руку ложусь, у меня потом рука болит, что же поделать.
Сердце вообще обычно не болит и болит по-другому.
Корвалол не нужно пить.
А что можно пить из седативного?
Назначили ширево мексидолом, обезболивающими (не представляющими для торча интереса) и витаминами, всё в жопу. МРТ показывает, что всё в норме, а головные боли прошли, как сделал перерыв в физических нагрузках. (Только вот завтра грузчиком на подработку).
Само прошло? 26-го числа к неврологу, вроде как G98 поставили, не ебу, что это, да и МКБ-10 тоже не ебёт.
А пока случился приступ ментальной нестабильности. Уговорил психиатра не выписывать анафранил, вместо него он въебал пароксетин, ещё этаперазин и карбамазепин, пообещав заменить на ламотриджин позже. Что-то из этого может навредить?
Вряд ли это из-за того, что я жирный 172 на 93 Раньше все норм было.
За это время никогда не простужался, не было насморка, нихуево закалился, наверное.
Масса ''на'' рост ''17293''
Обследуйся иди. Может щитовидки, может сердце, может ещё что
Да. Перегрузки желудочков и предсердий вызывают повышение вольтажа зубцов, это всегда видно
Нормальное экг
Везёт мне, пиздец прост
>Не приводит к сердечной недостаточности
А когда задыхаюсь то сердце колотиться как бешеное, в груди ломит + оч. хуёво переношу физ. нагрузки, одышка ничем не снимается до полного прекращения этой самой нагрузки, пульманолог сказал что так астма не работает и нужно проверить сердце.
>найди 35мм зубец r на v6.
с в1+ р в5/в6. иди повторяй внутрячок, студентик
>Если сатурация крови снижена, могут быть гипоксические явления, только и всего.
астма может приводить к изменению гемодинамики по малому кругу
> с в1+ р в5/в6. иди повторяй внутрячок, студентик
27 мм, ебанашка
> астма может приводить к изменению гемодинамики по малому кругу
Механизм мне расскажи, лалка
>>35808
> А когда задыхаюсь то сердце колотиться как бешеное, в груди ломит
Ну ясен хуй, сердце получает команду от мозга биться быстро, чтобы обеспечивать достаточный уровень кислорода + адреналин, который выделяется, даёт ебическую тахикардию
> оч. хуёво переношу физ. нагрузки, одышка ничем не снимается до полного прекращения этой самой нагрузки, пульманолог сказал что так астма не работает и нужно проверить сердце.
Если сомневаешься, сходи на платное ЭхоКГ, стоит пару тысяч максимум
какой агрессивный студентик попался
>27 мм, ебанашка
для подсчета берут самые высокие зубцы, а не те, которые тебе удобно
>Механизм мне расскажи, лалка
ща бы думать, что гипоксия, гиперкапния, нарушение проницаемости и воспалительные медиаторы не оказывают влияния
Твои аргументы очень сильно притянуты за уши, диванный. Кроме того, при лёгочном сердце поражаются правые камеры сердца, а если бы у него была левожелудочковая гипертрофия, её причины бы хорошо выслушивались на аускультации и он бы об этом знал.
можешь сколько угодно копротивляться, да только с положительным индексом ты ничего не сделаешь
> можешь сколько угодно копротивляться, да только с положительным индексом ты ничего не сделаешь
Которого там нет, глаза то протри
как скажешь
Флюху давно делал? Сделай.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.