Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Малокубатурники Vasyan 321849 В конец треда | Веб
Отучился в мотошколе, получил права, правда, нихрена не выучился. Теперь хочу взять первый мот с 200 кубами, бюджет до 230к. Мой выбор пал на индийского производителя Bajaj, конкретно модели Bajaj pulsar ns 200 /rs 200.
Мотик нужен для души и редких поездок по городу. Хотелось бы невыебанный некромот, чтоб не возиться постоянно с ремонтом, поэтому рассматриваю модели 2018-2020 года.
В связи с этим, есть ряд вопросов, уважаемые форумчане:
1) Нормальный выбор?
2) Какие есть аналоги при таком бюджете?
3) Какие аналоги с большей кубатурой, не сильно старые, можно найти?
За ответы всем спасибо
2 321853
>>1849 (OP)

>Мотик нужен для души


>индусское говно


/0
3 321854
>>1853
Пхех, рили! Лучше урал купить!
4 321856
>>1849 (OP)

>Нормальный выбор?


Да.
Выбирая мот для души и редких поездок выбирай то, к чему лежит душа. А обиженных манек, типа этого >>1853 игнорируй. С высокой вероятностью он сам ездит на "%странанейм% говно", просто на сотню-другую дороже.
5 321862
>>1856
А в чем я не прав? Оно душное, неедущее, оно переинжиниренное в одних местах и недоинжиниренное в других, оно собрано из вторсырья неизвестного качества переработки, на его седлах жмет яйца, ШУЕ-ППШ потребовали, чтобы сетки для сари и переднюю планку номера не убирали, поэтому в некоторых салонах бажажи стоят с этим навешенным говном, у его сервисменов отношение к технике сравится с тем у автоваза. Возиться ТЫ с ним не будешь, а будешь отдавать по гарантии и ждать. Единственный плюс - адекватные цены, но не лучше ли выбрать хорошего, едущего, надежного двухколесного не старше пяти лет за те же деньги? Если критичен статус именно НОВОГО мотоцикла, то да, взять можно, но все равно какой-нибудь гладиус с авито за ебаную пыль вместо цены будет мозолить глаза, и седло бажажа придется отдавать на перешив из-за сгоревшего кожзама.
6 321865
>>1862
Ну тема с бомжажами, это так же как тема с уралами.
Тот кто ни разу не ловил баттхерд от днепра/юпака по прежнему считают их вполне годными мотами.
Так и тут: дети смотрят на бомжаж, который для несведущего человека отдаленно напоминает пушку гонку, и думают ооо охуенно, к тому же инжиниринг жи.
Ящитаю из китайцев стоит покупать только кросс/эндуро, потому что цена/качество решают. За околосотки просто нет аппаратов, которые едут и не требуют к себе внимания, потому что за эти деньги или совкошиза или некрояп. Китайцы в эндуро нише имхо топчик.
А вот в нишах дорожников и спортачей, китайцы еще доооолго будут позади. Потому что если есть 300 штук, выбирая между новым китайцем и облизанным япом с аукционной оценкой 5/5 я бы выбрал япа.
Но это не касается первомота, ибо 100 кобыл под яйцами требуют как минимум двухлетнего опыта езды на чесотке 20-30 лошадей.
7 321867
>>1865

>Но это не касается первомота, ибо 100 кобыл под яйцами требуют как минимум двухлетнего опыта езды на чесотке 20-30 лошадей.


Почему, те же гладиусы довольно дружелюбные. Да и ебры пока не вымерли, если совсем ссышь разумный и рассудительный.
8 321869
>>1862

>Оно душное, неедущее, оно переинжиниренное в одних местах и недоинжиниренное в других, оно собрано из вторсырья неизвестного качества переработки


>>1865

>А вот в нишах дорожников и спортачей, китайцы еще доооолго будут позади. Потому что если есть 300 штук, выбирая между новым китайцем и облизанным япом с аукционной оценкой 5/5 я бы выбрал япа.


Ало, мечтатели. У опа всего 230к денех. Какие "облизанные япы с оценкой 5/5"? Йобры штоле? У него всего пути - в закладки и айти покупать новый бомбаж и надеяться на гарантию или покупать 15-летний жап и дрочить его немытый хуй себе в рот. И для новичка первый путь выглядит разумнее, чем погружаться в некроебство вместо езды. А уж на джва года езды "в редких поездках по городу" ему должно хватить. А больше джвух лет один хуй никто на первобайке не ездит.

p.s. специально глянул сайт перепуков из япии - в бюджете опа из мотоциклов 400-кубовые япы 2015+ года выпуска только послеаварийные пепелацы без морды.
9 321870
>>1869

>У него всего пути - в закладки и айти


200к - это нормальный интрудер, который еще тебя переживет + экип, нахуй нужен бажаж?
10 321872
>>1870

>нормальный интрудер


20-летний, да?

>который еще тебя переживет


О, пошли классические некроебские мантры.
изображение.png222 Кб, 312x332
11 321873
>>1872

>классические некроебские мантры


Увы, но это не мантры, это классическая некроебская правда, которая колет глаза неверующим.
12 321874
>>1873
Пока единственная правда, которая колет глаза некроебам - оп не хочет ебаться с говном мамонта, о чем и написал в первом посте.

Да и преимуществ у старого неедущего японского говна для карликов перед новым неедущим индийским говном для карликов на гарантии нет. Сколько там "миллионов будет ходить некротвин" после продажи новичком на второй же сезон а дольше он вряд ли протянет на любом из мопедов в этой ценовой категории уже абсолютно похуй.
Инбифо: кокококо, бОльшая потеря стоимости при продаже
16083892480010.jpg534 Кб, 1500x2117
13 321875
>>1865

>Ящитаю из китайцев стоит покупать только кросс/эндуро, потому что цена/качество решают. За околосотки просто нет аппаратов, которые едут и не требуют к себе внимания, потому что за эти деньги или совкошиза или некрояп. Китайцы в эндуро нише имхо топчик


Я тоже так подумал, хотя у меня китайца никогда не было. Но если прикинуть логически, то на малокубатурном по асфальту ездить не прикольно, а в лесу кайф даже на велосипеде. Я бы конечно взял некрояп литровый (потому что такова моя сущность), но на месте опа тоже присмотрелся бы к китайским эндокрино. Я даже весной прошлой увидел такой, который мне понравился - кови фкс 250, копия хонды срф. Прикольный.
15641634345460.jpg471 Кб, 1280x853
14 321879
>>1865

>Китайцы в эндуро нише имхо топчик.


Хуя шизик.
15 321880
>>1879
Нахуй на нем хардово ездить? Для это же для фоточек и езды по городу
16 321881
>>1880

>хардово


>покрышечки


Хехмда.
17 321889
>>1880

>эндуро


>для фоточек и езды по городу



пхех
018664.JPG312 Кб, 1280x720
18 321896
>>1889
Теперь ты понимаешь насколько интеллектуально неразвитые люди покупают китайский кал.
Vasyan # OP 19 321900
Всех благодарю за предоставленное мнение.

Еще раз пройдусь по мотивам выбора индийца нейкеда:
1) Мот действительно берется на пару сезонов, потом возьму что-нибудь поинтереснее
2) Бюджет реально ограничен. В силу того, что я студент, у меня вместо работы только подработка. Я думаю, есть риск, что если я возьму некромот более крутой модели, то я не смогу регулярно вбахивать средства на его ремонт, если вдруг возникнут проблемы
3) Ездит / Не ездит - я просто не смогу это заметить в силу недостатка опыта. В автошколе я учился на Stels FLEX 250, думаю, что индиец будет поприятнее. Гонять не собираюсь, потолок в 100-120 км/ч меня полностью устраивает.
4) Вообще не вижу рассматривать китайские эндуро, я собирался колесить в городе, а не по лесам. Как-нибудь потом оценю внедорожники.

Если есть малокубатурники не от Баджаджа либо новые, либо 2018+ года при таком же бюджете (230к, максимум 240к), сообщите плз

Прикладываю китайца пичкей
20 321901
8781373427.jpg111 Кб, 639x480
21 321902
>>1900
не приложил
24 321930
>>1849 (OP)
Все правильно делаешь.
Выбор нормальный.
Аналогов нет.
С большей кубатурой стоит пропорционально дороже.

Через сезон или два продашь, докинешь денег и купишь нормальный мотоцикл.
IMG20210206135231.jpg4,8 Мб, 4000x3000
25 322004
>>1865

>ибо 100 кобыл под яйцами требуют как минимум двухлетнего опыта езды на чесотке 20-30 лошадей.


Ой блять ну вот зачем это вот а
>>1867
Гладиусы/ерши 60-70 лс
>>1874
Вот этот дело говорит. Если нет возможности взять уверенно старый мот с малым прообегом, то нехуй и начинать. Ехать как надо он не бу дет.
>>1875
Там есть какая никакая подвеска. Кое чему на нём можно научится. Тут как-то проезжал мальчишка на баджадже, даже без стрипсов!
Отзовись, дружище, ты живой вообще?
>>1900
Всё правильно делаешь. Бери его и дуй на кратрадром!
26 322005
>>1914
Первый и четвёртый да. Но лучше первый.
Возможно второй.
Третий лучше нет.
>>1915
Про это ничего не знаю. Но они есть!
27 322010
я тоже собираюсь брать первомотом бажаж весной, только 180, бери, будем вместе хасанить как раджи по этой доске.
28 322011
>>2010
хотел сначала ебра с салуну но чот он дорогой, а в пользу его цены только беспруфные кукареки "ко-ко-ко имперское качество мильен км проходит", так что решил положить глаз на индусов
IMG20210206135626.jpg4,2 Мб, 4000x3000
29 322015
>>2010
>>2011
Начинай уже. Пока найдёшь, купишь, оформишь. Потом экип еще. Весной ты уже должен быть на дороге! Велкам :3
30 322056
>>2011

>Беспруфные кукареки


>Школьник-мотачер на ебре упердолил через казахстан


Просто признай, что ебр уебанский, и тебя это отталкивает.
31 322182
>>1900
Рассмотрим доминар, даже бу. Я искал негативные отзывы по поломкам , детским болезням-нету, не нашёл. Цена за современный мот на инжектре, с абс и диодной оптикой более чем приемлема, двиготель по мотивам ктм. Местные маньки дуры, не слушай,мот для первого хорош, качество сборки хорошее, сам смотрел его в магазе.
32 322192
>>2182

>сам смотрел его в магазе.


После пары сезонов у нескольких ньюфагов (некоторые по два раза в сезон меняют владельцев) он зачастую начинает выглядеть по-другому
33 322212
>>2192
В моей мухосрани сейчас 3 разных байайа бэухи 19 года и все владельцы продают в связи с переездом.
image.png368 Кб, 500x417
34 322217
>>2212

>переездом


Классический пиздеж из методички пиздежа при продаже авто/мото.
35 322219
>>2217
Лол, я тоже так пиздел, чтобы не искали на старом месте ебасос чистить.
36 322220
>>2182
Да с доминаром все просто.
Бренд индусский, в глазах обывателей - хуевый.
Все хотят или хорлей или японский/австрийский мотоцикл.

Поэтому ездят год-два, понимают что не труЪ и продают.

Ну кроме того одностволки те же, и тяжелые они для своего объема двигателя т.е. динамика разгона немножк страдает.
37 322221
>>2220
А вообще в баджадже нет ничего предосудительного, имхо.
Дюки младшие те же баджаджи, собираются тем же индуссом в другую смену только с другим шильдиком лол.
38 322239
>>1849 (OP)
Бомбаж норм, но 200 будет мало, в первый сезон надоест.
39 322304
>>1849 (OP)
бери 400ку 200 это совсем ебрик
40 322306
>>2182
1йсезон откатал на доминаре , нормальный мот . нет плавности сибихи , но абс, оптика , слипер клатч все окупают
41 322308
>>2306
Что такое слипер клатч и как этим пользоваться?
42 322309
>>2308
Слипер клач - чтоб не было чикен страйпс.
43 322310
>>2308
Едешь на четвертой передаче, переключаешься напрямую на 1-2 передачу, бросаешь сцепу - радуешься проскальзывающему сцеплению.
44 322311
>>2310
This.
В обратном случае - летишь в кусты нахой.
45 322312
>>2309
Мне спайси вингс больше нравятся
>>2310
Аааа
А я думал так на всех мотоциклах можно
46 322313
>>2311

>летишь в кусты нахой


Ну это ты драматизируешь всё-таки. Просто заблокирует заднее колесо, что само по себе отнюдь не смертельно. Другой вопрос, что новичку лучше перестраховаться.
47 322314
>>2306
еще подвеска отличная , из минусов нет дури и характера , поэтому перешел в стан супермото ))
48 322317
>>2313

> драматизируешь


Да приятного все равно мало.

Вот тут челику матрас надувной попал в заднее колесо, нормально его так развозило. И это ещё хорошо справился.
https://youtu.be/ULZ_5L_gYqI
49 322320
>>2317
Нормально вывозил — вангую, в конце баба запаниковала и начала болтаться как мешок с картошкой.
50 322328
>>2182
Тоже хотел рассмотреть доминар, но ценник прям поверху моего бюджета идет. Решил, что сначала куплю экип, а в апреле уже посмотрю на что хватит моих денег.

пошел пиздить медь, выносить всё из дома, чтоб купить двухколёсную рикшу с мощностью побольше
51 322331
>>2320
Двачую, бхо-хо-хо, он ещё таким тоном ее спросил, все ли в порядке, будто имел в виду жаль, что ты сильнее не ебнулась.
52 322338
>>2328
Раньше надо было, я за 280к взял. Сейчас в условиях пынекономики цены на транспорт пиздец.
53 322346
>>2338
Хо-хо, респект, готовь ложку к обеду.
54 322397
>>2306

>слипер клатч


Блять, даже так. Как он вообще на дороге, 120-130 кмч спокойно идёт или мотор уже на максимуме? Как вилка передняя, как работа абс, как сидится на нем? Какой характер мотора? Расскажи, если ты уж здесь, инфы кроме вскукареков истеричных манек-крайне мало. Подумываю может продать лехенду 20летнюю,да взять уже НОВЫЙ мотик.
55 322444
>>2397
доминар очень напомнил круизеры по повадкам на дороге стоит уверенно тк вилка чуть более пологая чем у дюка +масса солидная. 120-130 верхняя граница нормальной езды но без ветровика долго так не проедешь. максималка ~150 .подвеска wp ток без наклейки , но задний аморт сразу надо регулировать под свой вес тк с завода настройки для 60кг дрищей. мотор не такой плавный как четырехстволка и торможение двигателем супер мощное , можно задним тормозом вообще не пользоваться.
тормоза и абс хорошие но без откровений .мощности двигла впринципе хватает для спокойной городской езды , ущербно в потоке себя не будешь чувствовать .посадка очень релаксная и сидушка широкая , сидишь как царь во дворца.коробас четкий но масло на нем надо менять четко по регламенту особенно на 500 км .вобщем если ты не летчик по допам а предпочитаешь спокойную езду или мини дальняки тебе мот зайдет
IMG20210303132057316.jpg136 Кб, 1280x640
56 322451
>>2397
В целом двачую этого
>>2444
Брал себе доминатора для кайфа от езды, и его я получаю . При желании можно открутить и втопить, но втапливает он плавно и уверенно, без суеты. Катишь себе 110-130 по трассе и замечательно чувствуешь. В городе тоже неплохо, по пробкам хорошо пробираться. Насчет плавности езды - мне дилер сказал, что можно поставить звезду поменьше, и ход будет плавнее + максималка выше. Так что думаю об этом.
57 322483
>>2444

>подвеска wp ток без наклейки


Хуя маняфантазии.
58 322497
>>2444
>>2451
Спасибо пацоны
59 322504
>>2444
Быстрая езда без ветровика вопрос привычки на самом деле, сначала охуеваешь что в ебало дует, а через пару часов уже не замечаешь как 150 едешь нормально, а на въезде с трассы в город охуеваешь как медленно все соседние коробки едут)

Но вообще именно по сопротивлению ветру 120 где-то предел где ветер становится сильно заметен, плюсую.
60 322527
>>2444
ах да самая известная болячка , дохнет родной акб , по хорошему лучше сразу что то нормальное поставить . ну и дуги пластилиновые , но в отличии от крейзиайроновских не дают доп вибраций
IMG20210227182226.jpg4,5 Мб, 4000x2368
61 322541
>>2504
Я с кабасаки очень быстро содрал ветровик бесит
А на гссексе сегодня открыл дырку на бане на 6, и не заметил даже как 200 набежало.
Вроде маленькая пиздушка, а когда сидишь не ао весь рост чото да даёт. но он всё еще меня бесит
62 322551
>>2541
Дохуя дает пиздушка на твоем новом джиксере,
И ещё мух меньше в лицо прилетает
63 322552
>>2551

>джиксере


Анимех сказал, что это геэссекс!
64 322554
>>2552
Джи эсс секс
65 322555
>>2554
Джи ваффен эсес секс
66 322556
>>2555

>секс


(männlich)
67 323208
>>1849 (OP)
Зачем бажаж задорого когда есть китай с такими же примерно характеристиками на 40-50 килорублей дешевле?? Я имею в виду технику с 4-хклапанными двигателями yg170mm и 6-ти ступенчатой кпп - Omaks Motrac, IRBIS Z1 Minsk R 250 и прочий карательный мотопром.
>>1873
Кстати, вечный вопрос к японоводам со старой техникой:
Вы где запчасти находите?!
Дело в том что я уже китаелюб уже не первый год и давно смотрю издалека с пустыми карманами на технику "белых людей".
Например, немало продают некроты на вид вроде моего китая, только чуток повеселей, honda 400ss, yamaha srx, а так же немало чекушек неплохих. После упорного ковыряния в своем китаебраке подобные усосанные агрегаты не сильно пугают, особенно при цене в 100-150 тыщ. Однако удивляет то, что не могу найти на них даже самое основное - цилиндры, поршни, сальники вилок и прочее дерьмо. Не гуглится. На свой чермет вообще без вопросов: набираешь например цпг 164 fml и вылезает ворох ссылок на сайты жадных продаванов. С японскими мотоциклами это не проходит совсем. Искал и на али, и даже на ебее - толком ничего не вылазит. Вообще, единственный мотоцикл из некитайских, на который мне легко удается гуглить запчасти - это хд, на него можно найти и в ебее, и в буржуйских магазинах, и у жадных наших продаванов, и даже в авите. Но мне с моими возможностями даже самый гнилой спортстер не по карману. По японцам же что-то не выходит, даже цены мне не понятны. Может я какие-то непопулярные модели ищу?
e808565309904c295fe3a8fa65685f16.jpg72 Кб, 564x798
68 323209
>>3208
Конечно не гуглится, ведь чекушки делались исключительно для Японии. Для остального есть разборки, онлайн разборки за границей, ибей, оригиналы. коробки: на нтв с матиза подходит термостат бвеххее
69 323210
>>3209

>чекушки


чесотки
70 323215
>>3209
Вообще, у меня есть предположение, что если брать некроту, наверное безопасней что-то покубатурней, при этом овощное. Есть надежда, что его мотор за счет большего объема предыдущие горе-мотоциклисты не так сильно крутили как у тех же чесоток и чекушек и хоть в каком-то из цилиндров компрессия сохранилась.
Иногда я, поддавшись слабодушию, перебираю на авто сру и авите xjrы 1200-1300. Их все же побольше в продаже, чем тех 400-к одноцилиндровых, возможно и на разборках что-то есть. Цены все же не как на хд - стартуют от 150-160. Но мысль о том, что придется копить на этот чермет пару лет, а потом возможно оказаться в ситуации, что какая-нить мелочь стоит как пол цены мотоцикла погружает в болото отчаяния.
Вероятно все же надо избавиться от этих галлюцинаций и ездить на своем дроческопе пока не найду нормальную работу, а тогда уже не страдать а купить хд.
880e1724822e81a5a671f79e559ae46e.jpg48 Кб, 434x791
71 323216
>>3215

>Вообще, у меня есть предположение, что если брать некроту, наверное безопасней что-то покубатурней, при этом овощное. Есть надежда, что его мотор за счет большего объема предыдущие горе-мотоциклисты не так сильно крутили как у тех же чесоток и чекушек и хоть в каком-то из цилиндров компрессия сохранилась.


Это очень даже мудрая мысль. Ресурс у большого мотоцикла действительно больше, ездил на нем скорее всего не ребенок, тормоза и все остальное там тоже часто топовое по тем временам.

>что какая-нить мелочь стоит как пол цены мотоцикла погружает в болото отчаяния.


Бывает такое, но только если ты, не понимая в мотоциклах, купишь какой-то совсем ушатанный корч из-под грудничка. Но в среднем это замена всяких резинок, тросиков, проводов и лампочек. Рассчитывай что очень хорошее б/у 20-30 лет с адекватным пробегом 50-100к стоит еще +300-500 к тому, что написано в объявлении. Это если не надо менять резину после предыдущего владельца (обычно надо).

>найду нормальную работу, а тогда уже не страдать а купить хд.


ты можешь прямо сейчас купить урал, и заставлять себя не страдать, все как на хд. Особенно в жопе чувства странные возникают, когда какая-нибудь хонда меч или пианино полночь пропукивают по трассе быстрей тебя, на лучшей подвеске, с лучшими тормозами, большими кофрами, и все это в три раза дешевле. Но у тебя зато значок модный на баке.
72 323217
>>3216

>Рассчитывай что очень хорошее б/у 20-30 лет с адекватным пробегом 50-100к стоит еще +300-500 к тому, что написано в объявлении.


+300-500 килорублей? То есть, купив тот же xjr за 200 000, придется поставить его в сарай и копить еще 300-500 000 на запчасти?

>заставлять себя не страдать, все как на хд


Мне конечно тяжело судить, не ездив ни разу, как там на этих всех кубатурных мотоциклах ездится.
У моего дроческопа двигатель 10Квт и этим летом за 10000 км меня просто достали фуры, которые вместо 80 едут вдруг 85. И надо долго караулить длинный открытый спуск. Чтобы видеть встречку, потому что обгонять придется долго. И желательно чтоб этот спуск был после крутого поворота или подъема, когда эта фура сбросит до 75. Только тогда появится краткая возможность за счет чуть большей динамики ее одолеть.
Хд подкупает своей архаичностью - из прочтения мануалов к тем же спортстерам очевидно что там все куда проще чем даже на моем китае. Эта примитивность и в расходах легче - карб, вечный ужас рядных четверок всего один, и мне кажется на такое убогое пихло можно примотать какой угодно, хоть с али за 5000. А потому покупка такого агрегата в виде некроты 25-30 лет все же не столь ужасна. Ориентировочно при покупке того же спортстера за 300 это непонятно как надо пролететь чтоб не уложиться в 100 по дополнительным тратам, даже считая резину и ремень главного привода.
73 323218
>>3217

>300-500


Долларов уе американских пиндосов.
74 323221
>>3217

>Хд подкупает своей архаичностью - из прочтения мануалов к тем же спортстерам очевидно что там все куда проще чем даже на моем китае. Эта примитивность и в расходах легче - карб, вечный ужас рядных четверок всего один, и мне кажется на такое убогое пихло можно примотать какой угодно, хоть с али за 5000


Ничто не истина. Проще японских конца 20-го века просто не бывает. Карбовый хорлей это пиздец, разве что те, куда ставили кейхин. Один карб на два цилиндра это пиздец. Подвеска у харлея пиздец, тормозов нет, спина болит, жопа греется, воняет. Эта блядская воздушка, у которой то голова болит, то давление прыгает. Как у тридекотины. И чтоб ты понимал, у огромного хорлея электра глайд крейсер 90. Дальше начинают откручиваться болты. Возможно, спортстер был бы неплох, если бы не существовало болта.
Сам то я не владел, честно говоря, но катался на электричке и фетбое друзей. И моя драга после них ощущалась немецким автомобилем, хотя это самый простой круйзор из японских. И я тоже любитель ретро, кстати, но всему есть свой предел маразма.
75 323222
>>3221
Можешь вообще бмв взять из конца 90-х, кстати, типа р1100р. Стоит как такой же японец, обслуживание будет чуть дороже, и потребует больше скилла, но ты узнаешь как надо правильно делать мотоциклы, и почему американцы от китайцев и совков не далеко ушли.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mo/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски