Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2 1510572
>>0569 (OP)

Почему шансон победил?
3 1510576
Почему пластмассовый мир победил?
6 1510596
Кого?
7 1510615
>>0569 (OP)
Макет оказался сильней
9 1510784
>>0569 (OP)
Потому что в rock-музыке кончился запас новых идей. Такое случается. Это направление правило целых сорок лет (1955-1995 гг.), было на второй
позиции ещё лет десять после этого.

Hip-hop предложил новый звук, настроил на совершенно незнакомую прежде волну.

Когда-то рок-музыка вытеснила джаз. Теперь она сама оказалась сброшена с пьедестала рэпом. Ничего страшного, цикл будет продолжен. Свергнут и hip-hop. В нём тоже когда-то настанет кризис идей.
10 1510816
>>0784
Хип-хоп, что-то знакомое... Это ж вроде какой-то подподстиль брейкбита, да?
1505561017891.jpg102 Кб, 923x800
11 1510830
>>0569 (OP)
Пока культура принадлежит ограниченному числу людей, ее качество очень высоко. Высокое качество притягивает неофитов. Культура из качества разрастается в количество и ее общий уровень падает. Так происходит пока культура не станет массовой. Затем иногда массы теряют к ней интерес и переключаются на что-то новое. (Но культура уже зашкварена).
культура можно сравнить со стаканом воды. Пока площадь мала - столб воды высок. Но если воду из стакана разлить по столу, чтобы хватило всем, высота воды будет 1 мм.
15184327968600.png390 Кб, 759x607
12 1510832
>>0784
По твоей логике рэп перестанет быть актуальным только в 2035 году. Охуенно.
13 1510839
>>0569 (OP)
Объем мозга людей продолжает уменьшаться.
http://antropogenez.ru/article/493/
14 1510849
>>0830
Гуманитариедаун, съеби нахуй со своей софистикой
15 1510867
>>0816
Да какой это подстиль брейкбита? Подстили брейкбита - это биг-бит, ню-скул брейкс, брейкс, тустэп и так далее.
16 1510893
>>0784
Говорить под простенький аккомпанемент это не новое, это хорошо забытое старое, а кризис идей в хипхапе начался где в 00х, когда жизненные истории про деньги и шлюх начали повторяться, популярен этот мертворождённый плод только благодаря антирасистским настроениям.
17 1510894
>>0893
Ты как то упустил постиронию, охуенный продакшн в "простеньких" битах, уход от пацанских тем, клауд и треп.
18 1510896
>>0894
Постиронии не существует, перечисленное не делает из болтовни с битком что-то иное, это ссанина уровня панка и относились бы к ней заслуженно, не будь там негров. Можно любить, не нужно переоценивать.
19 1510987
>>0896
Аргументов нет, одно яскозал.
Твой менторский тон выдает в тебе бомбящего долбоеба, не осилившего современную музыку.
Хуево жить в прошлом.
20 1511021
>>0987
Чё, обидно что даже на дваче указывают? Репа раза в три старше тебя, кто в прошлом, братишка, мало вам частушки слушать, хотите ещё казаться чем-то большим чем вы есть.
21 1511095
>>0569 (OP)
Потому что всем поебать на религию, сатану и прочие уже давно разрушенные устои общества. А рэп это актуально, про выживание сильнейшего, золотишко, стволы, тёлочки, опасные поцыки. И там и там есть разные направления: кто-то пытается сделать более художественно, кто-то просто ебашит шок-контент, кто-то делает тупую мозгоразжижающую хуету, кто-то делает очень глубокомысленную хуету.

Но ещё есть чисто логистический момент: рэп делать гораздо дешевле.
22 1511117
>>0569 (OP)
Рэп победил потому что в нужный момент принял и вшил в свое ДНК технический прогресс и экспериментальность. Рэп-музыканты и продюсеры не боялись пробовать новое в плане звука. Ну и у рэп-музыкантов (у основной части) есть в груди подростковая/социальная/экономическая/политическая/половая злость, что хорошо переводится на музыку и текста.
23 1511166
>>0569 (OP)
Потому что контр-культура.
24 1511199
>>0569 (OP)

>Почему стихи победили музыку?

25 1511327
>>1095
Потому что всем поебать на религию, сатану и прочие уже давно разрушенные устои общества. А porno grindcore это актуально, про выживание сильнейшего, золотишко, стволы, тёлочки, опасные поцыки. И там и там есть разные направления: кто-то пытается сделать более художественно, кто-то просто ебашит шок-контент, кто-то делает тупую мозгоразжижающую хуету, кто-то делает очень глубокомысленную хуету.

Но ещё есть чисто логистический момент: porno grindcore делать гораздо дешевле.
https://www.youtube.com/watch?v=cgGEwqaZLKc
26 1511365
>>1021

>Чё, обидно что даже на дваче указывают?


Дваче-хуяче, пошли какие то проекции твоих собственных комплексов, мне это не интересно.
Все остальное злобный клекот ущербного долбоеба, ты из би что ли. Если да то не отвечай мне плз.
27 1511370
>>1095

> Рок


Расстроенная акустика записанная дома на микрофон за 200 рублей

> Рэп


Куча даларов на зарплату продюсерам, съёмки дорогих клипов, аренду топовых студий звукозаписи...
28 1511375
>>0569 (OP)
Это не рэп победил, это надрывные бунтарские песни патлатых говнарей у бездны на краю теперь называются рэп.
29 1511377
>>1199

> >Почему стихи победили музыку?


Но ведь rok(стихи) то как раз и соснул у rap'а(музыка)
30 1511467
>>1370
>>1377
Ебать вы толстите
31 1511468
>>1199

>Почему частушки победили музыку?

32 1511477
>>0569 (OP)
Победил не рэп, а трэп.
VTlLNGUKFQI.jpg99 Кб, 574x960
33 1511483
рок еееее
34 1511496
>>1477
Этот год последний для реперского трапа.
15225043012000.jpg4 Кб, 247x250
35 1511508
>>1496
И по каким признакам ты это определил?
36 1511523
>>1508
Будет новый жанр - ктрэп, там вообще говорить не надо будет
37 1511548
>>1365
Давай лучше про частушки, про охуенные тексты и продакшон (зачем он там нужен тоже расскажешь), скинь мне дрисню которую считаешь новым-свежим веянием.
38 1511575
>>0569 (OP)
Битва была за умы школьников?
39 1511688
>>0784
This.

А всё почему? Потому что реп демократичней. Для него не нужны ни гитары, ни ударные. Достаточно ворованных битов, сведённых васяном во фрутилупсе, и дешёвого микрофона с али. Нет, рок тоже можно делать на компьютере, но синтетические гитарки воспринимаются фанатами прохладней, чем биты.

А дальше работает закон больших чисел. Больше музыкантов имеют доступ к потенциальной аудитории = больше новых голосов = больше вероятность самозарождения годноты.
40 1512814
>>0832
Че за Юра на пикче ? Старый хуй какой-то из прошлого
vBge03HKiso.jpg79 Кб, 568x604
41 1513059
>>0784

>Потому что в rock-музыке кончился запас новых идей.


Как будто в хип-хопе или репе он когда-то был, одни и те же темы циркулируют по кругу десятки лет, более ленивого жанра и дешевого в производстве вообще трудно найти.
Я этот ваш реп слушал еще зеленой школотой в конце 90хх. (БТЛТ, Трепанация Ч-репа, Бад Б. и т.д.) и что изменилось за это время, в плане темы, ничего, социальные проблемы, понты, терки, недовольство, пессимизм, отношения, телки, бабки и так по кругу, от поколения к поколению. Вообще заметил такую вещь в отношении хип-хопа и репа, если народ уходит из жанра, то он уходит из него навсегда и уже не возвращается, т.к. жанру просто ничего нового не удается предложить, разве что какую-то фишку в звуке. Но и она довольно быстро заебывает, т.к. повторяется всеми. Треп просто эталонный тому пример, более срамного жанра вообще трудно поискать, в нем настолько все одинаковое, что даже между исполнителями не найдешь особого различия.

Не очень понимаю, что привлекает людей в сегодняшнее генерации реп-исполнителей, на мой взгляд самой худшей из тех что были, в 80х. был афроцентризм с национальными оттенками, в 90х. гангста, с брутальной хардкор эстетикой, в 00х. всякий нестандартный и экспериментальный звук на стыке с электроникой, вспомним наших 2H C. или тех же ДедГрипс (на них кстати и закончилось это десятилетие, на самом своем пике), а что сейчас, хуйня из под ногтей, клоны клонов с саундклауда.

Я когда уходил из жанра, уходил из него в полном разочаровании, для меня он полностью прогнил, и был оплотом конформизма в музыке, спустя столько лет вот ничего не поменялось, все тот же конформизм, при этом помноженный на 10, а в некоторых случаях и 100.

Я так понимаю, жанр снова вынули на свет продюсеры, определенное лобби из продюсеров, которые продвигают левацкие идеи, и надо сказать во всей обойме людей связанных с индустрией, вот они самые талантливые. На этом и закончим, я конечно не против профессионалов в индустрии (черный альбом той же Metallica был сделан Бобом Роком), но когда в индустрии нет ничего примечательного и настоящего кроме них, это самое безрадостное что может быть.

Что же касается гитарок, сейчас многие жанры окуклились и живут в своей замкнутой среде из независимых лейблов, при этом надо сказать имеют свою стабильную аудиторию и таки довольно плодотворно живут, но чтобы затащить их в топы чартов, этим никто не занимается, а кто это делает, правильно продюсер. Топ, это результат его работы, а не музыканта самого по себе, это продакшен, это продвижение.
vBge03HKiso.jpg79 Кб, 568x604
41 1513059
>>0784

>Потому что в rock-музыке кончился запас новых идей.


Как будто в хип-хопе или репе он когда-то был, одни и те же темы циркулируют по кругу десятки лет, более ленивого жанра и дешевого в производстве вообще трудно найти.
Я этот ваш реп слушал еще зеленой школотой в конце 90хх. (БТЛТ, Трепанация Ч-репа, Бад Б. и т.д.) и что изменилось за это время, в плане темы, ничего, социальные проблемы, понты, терки, недовольство, пессимизм, отношения, телки, бабки и так по кругу, от поколения к поколению. Вообще заметил такую вещь в отношении хип-хопа и репа, если народ уходит из жанра, то он уходит из него навсегда и уже не возвращается, т.к. жанру просто ничего нового не удается предложить, разве что какую-то фишку в звуке. Но и она довольно быстро заебывает, т.к. повторяется всеми. Треп просто эталонный тому пример, более срамного жанра вообще трудно поискать, в нем настолько все одинаковое, что даже между исполнителями не найдешь особого различия.

Не очень понимаю, что привлекает людей в сегодняшнее генерации реп-исполнителей, на мой взгляд самой худшей из тех что были, в 80х. был афроцентризм с национальными оттенками, в 90х. гангста, с брутальной хардкор эстетикой, в 00х. всякий нестандартный и экспериментальный звук на стыке с электроникой, вспомним наших 2H C. или тех же ДедГрипс (на них кстати и закончилось это десятилетие, на самом своем пике), а что сейчас, хуйня из под ногтей, клоны клонов с саундклауда.

Я когда уходил из жанра, уходил из него в полном разочаровании, для меня он полностью прогнил, и был оплотом конформизма в музыке, спустя столько лет вот ничего не поменялось, все тот же конформизм, при этом помноженный на 10, а в некоторых случаях и 100.

Я так понимаю, жанр снова вынули на свет продюсеры, определенное лобби из продюсеров, которые продвигают левацкие идеи, и надо сказать во всей обойме людей связанных с индустрией, вот они самые талантливые. На этом и закончим, я конечно не против профессионалов в индустрии (черный альбом той же Metallica был сделан Бобом Роком), но когда в индустрии нет ничего примечательного и настоящего кроме них, это самое безрадостное что может быть.

Что же касается гитарок, сейчас многие жанры окуклились и живут в своей замкнутой среде из независимых лейблов, при этом надо сказать имеют свою стабильную аудиторию и таки довольно плодотворно живут, но чтобы затащить их в топы чартов, этим никто не занимается, а кто это делает, правильно продюсер. Топ, это результат его работы, а не музыканта самого по себе, это продакшен, это продвижение.
sage 42 1513077
>>3059
Ты просто старый пердун.
Как и я
43 1513084
>>3059

>в 80х


Олдскул, ист кост был самый лучший рэп, жёсткий бит, жёсткий речитатив, минимализм, грязный звук, гетто. Действительно была неформальная музыка. А с девяностых начался закат - гламур, тёлки с жирными жопами, тачки и т.д.
image.png403 Кб, 656x900
45 1513115
Сам то я рэпчик почти не слушаю и больше симпатизирую року, но всё же хочется встать на защиту рэпчика.
>>3059
Замени в твоей пасте слово рэп на рок, и ничего не поменяется.

>более ленивого жанра


Вот только этому хотелось бы возразить особенно, даже привел в качестве примера пикрелейтед, текст знаменитой рок песни и текст знаменитого рэпчика (В котором я даже убрал повторяющийся припев). И как то глядя на это, не скажешь, что он самый ленивый и дешевый. Понимаю, что тут можно возразить о главное не количество, а качество, но так уж получилось что и подача этого текста в рэпе намного интересней, разнообразней и качественней. Так что называть жанр ленивым и дешевым выглядит как безосновательное оскорбление, с таким же успехом можно сказать что рок это распевание коротеньких стишков под два с половиной аккорда.

>но чтобы затащить их в топы чартов, этим никто не занимается, а кто это делает, правильно продюсер.



Как показывает практика, чтобы попасть в топ, недостаточно работы одного продюсера. Когда мне приелось всё что я слушал, то я начал рыть рыть сотни и тысячи таких вот местечковых групп, всех видов и мастей и поджанром. так вот они все звучат одинаково, вот вооообще ничем не выделяются и не запоминаются, кому то это норм, да, но когда выходит очередной альбом какого нибудь топчика чартов, то это всегда что то оригинальное и интересное по сравнению с той серостью, которая варится в замкнутой среде. Работа продюсера или всё же талантливого исполнителя, который повъебывал чтобы придумать оригинальный звук? Скорее второе. Мне всё же попадались оригинальные группы среди местечковых ИНДИ, но как потом оказывалось, они и так были на несколько голов выше и популярней остального сброда.
46 1513124
>>3115

>Замени в твоей пасте слово рэп на рок, и ничего не поменяется.


Не соглашусь, т.к. из репа я перекатывался именно на гитарки, меня зацепил живой альбом Cypress Hill LiveLife, и через него начал вкатываться.
И прокатился по жанрам гитарной музыки я основательно, и там динамика изменений гораздо шире и значительней, как и диапазон эмоций.

> Понимаю, что тут можно возразить о главное не количество, а качество, но так уж получилось что и подача этого текста в рэпе намного интересней, разнообразней и качественней.


Хуйню откровенную написал, реп это читка, в читке априори нет того мелодичного разнообразия как в пении, просто технически.

>Так что называть жанр ленивым и дешевым выглядит как безосновательное оскорбление


Это не выглядит, а является таковым, это тебе говорит человек, что с жанром знаком с конца 90хх.
Все, что сейчас выдается за жанр это просто посмешище, худшее из того, что с ним случалось за всю его историю. Мне просто стыдно.

>но когда выходит очередной альбом какого нибудь топчика чартов, то это всегда что то оригинальное и интересное по сравнению с той серостью


Потому, что для топчика работает продюсер, а зачастую не один. Продюсер и выводит исполнителя в топ, и раскрывает его потенциал, если такой присутствует.

>или всё же талантливого исполнителя, который повъебывал чтобы придумать оригинальный звук?


Хватит придумывать глупости на ходу, ты хочешь своим ИМХО опровергнуть саму практику музыкального производства.
in+op+s+case+5322d152b329478cad03cb565a8e5e08.jpg13 Кб, 406x339
47 1513136
ОП - хеусос
49 1513141
>>3136
А ещё ОП- чмо и неудачик.

Для людей крутой рок
https://www.youtube.com/watch?v=m7-Klg8ca10
15265716170211.webm8,3 Мб, webm,
640x360, 1:01
50 1513153
>>3115

>о так уж получилось что и подача этого текста в рэпе намного интересней, разнообразней и качественней

51 1513387
>>0569 (OP)
Я люблю эти группы:

The Kills
Dillinger Escape Plan
Metallica
Slint
Disturbed
Panopticon
Sunn O)))
Muse
Converge
Asking Alexandria
Seether
Five Fingers Death Punch
Anal Cunt
52 1513388
Потому что трэп биты это совершенство. Их уже никогда ничего не заменит.
53 1513494
>>3387
Одна тупая попса, отвратительно
54 1513755
>>3388

>не изменит


фикс
55 1513784
Сам не понимаю, как так вышло. Рэп - дешевая музыка, простенький биток, а в нью скуле еще и блевотная читка, вроде клаудом называют жанр сейчас. Я могу послушать рэп, но только старую школу, 2Pac, N.W.A., Ice Cube, вот это хороший рэп, мощный бит, тогда эти проблемы были новыми, а сейчас какой-то пафос и гламур один, противно. Перешел на метал, потому что надоел рэп однообразием, в роке и метале мелодичность, разнообразие, техничность. Огромное разнообразие жанров, в каждом жанре своя тема. От пафосных битв с драконами, до суицида и депрессии, каждому свое. Лучше жанров не будет, нежели метал и исходное - рок.
56 1513807
>>3784

>От пафосных битв с драконами, до суицида и депрессии


Ага, вот ты и перечислил 90% тем, добавь к ним еще пару строк про кровь и обиду на весь мир и получишь эталонный конвейерный рок/метал, которые мертвы уже лет двадцать как и давно не способны ни на что кроме самоповторов. Забавно, что эти темы ты не считаешь пафосными и высосанными из пальца. Меня от всех этих гроулов и скримо бросает в смех, ведь рок - он и в Африке рок - всегда был об одном и том же, менялась только обертка, ну и планка качества неизменно падала. А хопчик уже давно стал музыкой для людей с мозгами, о чем говорит хотя бы недавний клип This is America.
57 1513809
>>3784
>>3807
НАЙС. Пока элита наслаждается чистой музыкой без всякого идиотского смыслового наполнения, два говнаря выясняют где тексты душевнее и умнее: нытьё в репопараше про угнетение со стороны белых, либо завывания про борьбу бобра с ослом или про драконов в митольчике.
58 1513817
>>3809
А какой смысл в музыке без какой-либо идеи? Просто слушать для расслабления? Это не для меня, я лучше тогда просто полежу глядя в потолок. Да и нет элитной музыки, если на то пошло.
>>3807
Вообще-то тем большое многообразие, от жанра зависит.
59 1513832
>>3809
Если музыка без смыслового наполнения, в ней соответственно и слов не должно быть, а в большинстве рок/митол групп слова есть, но по смысловой нагрузке они сопоставимы с воем на луну.
60 1513834
>>3784
Электронику попробуй послушать. Там мало вокальных жанров, но зато звучание даже более разнообразное, чем в роке. Есть лирические ванильные жанры, есть жёсткие , есть техничные, есть качающие, есть простые, есть с серьёзной мелодикой и так далее. Объединяет эту музыку только использование электронных музыкальных инструментов. Кроме того, электроника лучше инструментальных направлений, так как она обладает чистым и ровным звучанием, и при этом есть много жанров, где семплируется инструментальная музыка, вом числе тот же рок.
15263759018790.jpg1,3 Мб, 2601x2602
61 1513847
>>3834

>звучание даже более разнообразное, чем в роке

62 1513868
>>3817
Обязательно во всём смысл надо искать?

>Просто слушать для расслабления?


Да, именно так и должно быть.

>Это не для меня


А тебе для каких целей музыка нужна? Для борьбы с жестоким и несправедливым миром?

>Да и нет элитной музыки, если на то пошло.


Утешай себя.
63 1514103
>>3868

>Да, именно так и должно быть


Лел, рандомный анон с двачей рассказывает, как должно быть нужно воспринимать музыку
Музыка - это серьезный жанр искусства. Может, ты на картины Айвазовского смотришь еще ради расслабления? Или на античные скульптуры? Хочешь расслабиться - пофапай на хентай, а к музыке извольте относиться с большим уважением
64 1514294
>>4103

>Может, ты на картины Айвазовского смотришь еще ради расслабления? Или на античные скульптуры?


Конечно. Не понимаю, что тебя так удивляет. Я потребляю искусство для развлечения и отдыха и не вижу в этом ничего оскорбительного.
65 1515407
>>0576
1.макет оказался сильней
2.последний кораблик остыл
3.последний фонарик устал
66 1515505
>>0569 (OP)
Потому что блять уже невозможно слушать рок. Дрисня какая-то ебаная, вы не находите? Как это еще объяснить по-научному? Никак. Просто рок устарел. А рэп еще не весь вспахали. Но скоро и он загнется. Хз че дальше.
67 1515510
>>5505
Орнул с дебса.
68 1515561
>>5505

>Дрисня какая-то ебаная, вы не находите? Как это еще объяснить по-научному? Никак. Просто рок устарел.


Ты скозал?
69 1515660
>>5407
Это не причина, а следствие.
70 1515685
>>5505
Рок реально был переоценён и подсдулся, когда у народа появился доступ к любой музыке. Ну в самом деле, почему именно гитарки и пост-ритмэндблюзовая фигня?
71 1515723
>>5685

>Рок реально был переоценён


По сравнению с чем?
72 1515724
>>5685
Реп реально был переоценён и подсдувается, когда у народа появился доступ к любой другой нормальной музыке. Ну в самом деле, почему именно бормотания негров и уебищные зацикленные лупы?
73 1515725
>>5724

> когда у народа появляется доступ к любой другой нормальной музыке.


Fix
74 1515774
>>5505
На самом деле, современный рок бывает годным. Да, бОльшая часть рока -это музыка прошлого, которая уже устарела и звучит очень посредственно в наши дни. Но ведь можно сделать каверы на рок-песни прошлого.
75 1515845
>>5505
А чё там вспахивать-то по-твоему в рэпе? Там изначально набор средств в сто раз более ограничен. Рок устарел потому, что для того чтобы его исполнять, надо хотя бы знать каким концом инструменты держать, типикал репер в 2к18 приобретает готовые битки и читает на них свою хуйню про сироп, травку и сучек и может хоть каждый месяц по микстейпу таким образом высирать.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mu/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски