Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
hmobtovj7fq6jtd3cdue.jpg75 Кб, 636x423
Помогите разобраться 1518195 В конец треда | Веб
Роберт Кристгау - сука, падла и мразь или да? Когда это комичное жалкое чсвшное говно сдохнет? Он один такой или есть еще более пидорские пидоры, чем он?
2 1518209
>>18195 (OP)

Прирожденный мозгоеб-маняпулятор. Насчет того, что сука, падла и мразь - ну хз, скорее просто ЧСВшный говнюк, не более. Не из самых худших.

К чести его надо бы сказать, что он хоть в предмете разбирается, в отличие, например, от Горохова. Который вообще ни уха ни рыла.

Ах, да: ни к одной рекомендации и антирекомендации ни одного критика не надо относиться всерьез. У тебя есть собственные любопытство, опыт и вкус - руководствуйся только ими. Единственная, таким образом, полезная функция критиков - информативно-перечислительная. Они могут назвать артиста, о котором ты до этого не знал, а ты можешь им заинтересоваться. При этом, с твоей точки зрения, совершенно безразлично, каким был отзыв критика - положительным или отрицательным. Тебе должно быть важно только новое незнакомое имя. А дальше... дальше слушай. Знакомься.
3 1518215
>>18195 (OP)
Конечно есть. Например ОП итт треда.
4 1518242
>>18215
кристгауребенок недоволен
5 1518251
>>18242
Даже не знаю кто это. От чего пожар? Он поставил 0/10 быталз и радиохед?
6 1518253
это укупник постарел
7 1518325
>>18251
Эта мразь засрала всех отцов прог рока и не только.
8 1518391
>>18325

Любой нормальный человек на его месте сделал бы то же самое.

Так называемая интеллектуальность прогрессивного рока – это самое сильное заблуждение, в которое может ввести эта подлая какофония неопытного слушателя без хорошего музыкального вкуса. ПР – это нелепейшая попытка недалёких людей создать нечто грандиозное, при том взяв за основу протухшие к середине ХХ века идеи академической музыки классического периода. Уверен, если в условиях дикой природы в какой-нибудь стае горилл или шимпанзе разбросать музыкальные инструменты, то обезьяны в скором времени начнут играть прог. Логично, что эта музыкальная копрофилия никому в современном мире и даром не сдалась, ну кроме ОПа-говноежки.
9 1518414
>>18391

>если в условиях дикой природы в какой-нибудь стае горилл или шимпанзе разбросать музыкальные инструменты, то обезьяны в скором времени начнут играть прог



Бля с этого места каждый раз проигрываю.
10 1518452
>>18391
Удвою, все эти приставки типа progressive или intellectual это такая ширма, чтобы оправдать второсортность музыки.
11 1518461
>>18452
Ты высказываешь это мнение в отношении к современной беготне с ярлыками или того прога, что был в 70-е?
12 1518464
>>18461
В 70е вроде только арт был тогда, не?
Я скорее кивал в сторону progressive house и IDM.
13 1518502
>>18464
Ну блин. King Crimson, Yes, Emerson Lake & Palmer и т.п. - все отцы прог рока, того самого.
14 1518504
>>18502

"Отцы претенциозной копрофильской хуйни", ты хотел сказать?
15 1518505
>>18504

>претенциозное


Признаки претенциозности предъявите, пожалуйста.
16 1518510
>>18505

"Композиции" в целую сторону пластинки вместо нормальных песен.

Невъебенный до смешного пафос.

Обилие инструментальной дрочки вместо простой и понятной риффовой структуры, совершенно естественной для рока.

Отсутствие запоминающихся мелодий.

Року противопоказана сложность. Особенно если это сложность только ради самой сложности, а не ради решения каких-то специфических композиторских задач.
17 1518513
>>18502
У ес есть только один нормальный трекан. И то он нормальный только из-за того что его спродюсировал Тревор Хорн
18 1518534
>>18510

>"Композиции" в целую сторону пластинки вместо нормальных песен


Вкусовщина

>Невъебенный до смешного пафос.


Которого на самом деле нет

>Обилие инструментальной дрочки вместо простой и понятной риффовой структуры, совершенно естественной для рока.


Не одной дрочкой полон прог

>Отсутствие запоминающихся мелодий.


Пиздеж

>Року противопоказана сложность. Особенно если это сложность только ради самой сложности, а не ради решения каких-то специфических композиторских задач.


А иначе бидло не будет покупать
19 1518535
>>18534
>>18510
но если учесть то, что прог после 70-х умер и все что делали дальше малопригодная к прослушиванию хуита в большинстве случаев
14769264687940.jpg62 Кб, 640x480
20 1518575
>>18534

>А иначе бидло не будет покупать



Няш, но рок по определению для быдла. Любой. Тем смешнее и нелепее в этом случае выглядит "прогрессивный рок".
21 1518578
>>18535

>но если учесть то, что прог после 70-х умер и все что делали дальше малопригодная к прослушиванию хуита в большинстве случаев



Лел, как будто хуита из 70-х пригодная. Она еще хуже. И продакшн у нее, как правило, никудышный.
22 1518583
>>18575
И что плохого в том, что кучка парней с академической музыкой захотела запилить не такой роцк для себя и своих?
23 1518584
>>18583
*с академическим образованием
24 1518596
>>18578
Жирно, психодел, блюз-рок, прогрессив, сатерн, кантри-рок и фолк-рок 60-ых и 70ых лучшее что пилило человечество, потом один шлак, в лучшем случае по каноном этих 15 лет.
25 1518597
>>18578

>прог после 70-х умер


Даун? 70ые это и есть рассвет прога. До этого правил психодел и блюз-рок.
26 1518604
>>18583
Это у кого было академическое образование? Или ты думаешь что у всех классиков, джазменов и прогеров было миниум по 20 лет изучения ёба теории в лучших академиях планеты?
27 1518624
>>18604
Ньюфаги не знают отличий прога от симфорока, максимум флойдов стену осилили.
28 1518680
>>18209

> что он хоть в предмете разбирается, в отличие, например, от Горохова



в рочке? эту хуйню в 18 году стыдно упоминать. но умный горохов рочок всегда ненавидел и презирал
29 1518681
>>18624
и хорошо что не знают
30 1518740
>>18680

Проблема Горохова в том, что он во всем остальном музле разбирается так же, как и в рочке. То есть, блядь, вообще НИКАК. Его с DW выпиздили за профнепригодность, куда уж дальше-то?
31 1518742
>>18596

>Жирно, психодел, блюз-рок, прогрессив, сатерн, кантри-рок и фолк-рок 60-ых и 70ых лучшее что пилило человечество, потом один шлак, в лучшем случае по каноном этих 15 лет.



Любой самый заурядный днб-трек стоит всей этой горы невнятно сочиненной и отвратительно спродюсированной хуйни.
32 1518747
>>18742
днб тож хуйня потому что это один амен брейк изнасилованный уже примерно миллион раз
33 1518748
>>18740
а твоя проблема что ты в идеях горохова разбираешся хуже чем он в рочке
34 1518754
>>18748

Мелкобуква, неужели ты настолько наивная, что не в состоянии понять одну простую вещь? Никаких "идей" у Горохова НЕТ. И никогда не было. За пруфами иди к самому Горохову в фейсбучек, а там он с удовольствием насует тебе полную панамку хуев и забанит. И будет прав.
35 1518755
>>18747
Ты ничего кроме голди таимлес не слушал?
36 1518757
>>18754
горохов выстроил стройную историю современной музыки без рочка, это его несомненная заслуга. любой кто прочитает его книжку начнет понимать что в истории было важного, а что херня
37 1518758
>>18755
не, даже это не слышал. помню клип https://www.youtube.com/watch?v=a80WucaomnI
крутили по телеку в свое время
38 1518777
>>18757

>горохов выстроил стройную историю современной музыки без рочка, это его несомненная заслуга. любой кто прочитает его книжку начнет понимать что в истории было важного, а что херня



не он выстраивал, а люди со шпекса, давно уже всё объяснено, русские ничё никогда не выстраивали
39 1518780
>>18758
Классный клип.
40 1518796
>>18742
Электронный пердежь вообще к музыке и искусству отношения не имеет, говноедик.
41 1518810
>>18757

>горохов выстроил стройную историю современной музыки без рочка, это его несомненная заслуга.



Горохов смачно протроллил лично тебя и подобных тебе субъектов с претензией, мелкобуква. Не ради достижения каких-то там ачивок, а просто так, из любви к искусству. Знаешь, если челик чрезмерно внушаем, типа тебя и тебе подобных, то очень трудно избежать искушения и не выебать его в мозги. Особенно если и так имеешь очень нехуевые скиллы троллинга от природы. С Кристгау примерно такая же история, только для него это не было единственной целью, главной целью все-таки было формирование музыкального рынка по заказам лейбл-менеджеров. Но потроллить аудиторию он тоже любил.

А так-то рочок как был говном для быдла - так им и останется. Еще несколько лет, и его вообще забудут как дурной сон.
42 1518811
>>18796

Неосилятор, тебя кто просил бомбить так громко?
43 1518813
>>18810
Никто рочок не забудет и через триста лет. Такие любители навернуть устарелого плохого записаного аудиомусора, как этот >>18596 , никуда не денутся. Более того их будет всё больше и больше, поскольку с каждым годом количество выпускаемой музыки будет увеличиваться. И чтобы окончательно не утонуть в этих потоках люди будут хвататься за всякую "ламповую годноту" из прошлого, наподобие старого доброго хиппи-рочка из 60-х.
44 1518830
>>18777
лол, ты это спекс читал? или ты максимум осилил интервью горохова где он сказал что читал немецкие журналы?
45 1518832
>>18810
нет блядь, он затроллил тебя что затроллил всех, такой троллинг в квадрате, а ты повелся, лол, лошок.
46 1518848
>>18832

>эти манявры мелкобуквы

47 1518870
>>18830
а что там читать, если там всё с вайра слизано слово в слово, на кию я вертел и твой шпекс, и твой а-музик и твою дочу велю, хоть новую, хоть старую, сам ебись со своими немцами.
48 1518885
>>18870

Германия вообще музыкальная провинция в смысле поп-музыки, помимо крафтверка там ничего выдающегося не было, нет и не будет. Да и крафтверк уже успел устареть как говно мамонта и нахуй никому ненужен.
49 1518890
>>18870
не читал но осуждают, как и ожидалось
50 1518892
>>18885
че крафтверка, давай уж сразу на чистоту - раммштайн, зачем стесняться и скрывать говнарство
51 1518894
>>18892

Рамштайн и есть крафтерк + митол. То есть попытка адаптации крафтверка для говнарей. Удачная, судя по кассовым сборам.
52 1518901
>>18890

Нахуя эту хуйню читать на неудобоваримом немецком, когда есть нормальные английские первоисточники?
53 1518907
>>18894

>Рамштайн и есть крафтерк + митол. То есть попытка адаптации крафтверка для говнарей.


Боже, зачем я захожу в раздел с дебилами.
>>18885
Тащемта там мощная прог сцена, которая пафосно себя назвала краут-роком. Так же лучшие фолк-металисты: Ин Экстремо, Танзвут, Сабвей Ту Салли и тд.
54 1518920
>>18885
краутрок, техно, слышал о таком?
55 1518921
>>18901
немецкие журналы переводят английские о немецкой музыке, ну да, как же еще
56 1518926
>>18921

Нахуя нужна провинциальная немецкая музыка кому-то кроме самих немцев, нахуя? Вот сам подумай, ну?
57 1518927
>>18920

Краутрок умер в семидесятых годах и больше не актуален.

Техно родилось в Детройте и до сих пор живо.

Дальше что?
58 1518934
>>18927

> больше не актуален.


Полно неокраута.

> до сих пор живо.


О да, туц-туц 30 летней давности очень актуальны. Как там в манямирке?
59 1518936
>>18927
мань, речь шла об истории музыки в которой краутрок имеет важнейшее значение как переход от рочка к техно

https://youtu.be/lnMhkkgWpG4
60 1518937
>>18927
ты про то что техно в Детройте родилось в википедии прочитал? лол
61 1518938
>>18934
техно - единственное актуальное музло сегодня
genius-mem.jpg69 Кб, 371x300
62 1518951
>>18938

>техно - единственное актуальное музло сегодня

63 1518955
>>18920

>краутрок


Название уничижительное, кагбе само за себя говорит

>техно


Пиндостан и вообще говно
64 1518970
>>18955
техно=германия, не надо википедию читать
65 1518988
>>18955

>Название уничижительное, кагбе само за себя говорит


Было 50 лет назад. Какое это отношение к музыке имеет? По сути это прог, то есть шедевры.
66 1518989
>>18988

>прог



>шедевры



Хули на ноль-то сразу делить?!
67 1518995
>>18989
Да-да, мы в курсе, что дети не осиливают. Вам же нужно что-то имбицильное, реп, техно там.
68 1518997
>>18995

>имбицильное



>имбицильное



>имбицильное



Сначала научись писать это слово правильно, а уже потом вякай. Или ты настолько старпер, что у тебя уже маразм начинается, и ты забываешь элементарные вещи?
dreamtheater.jpg656 Кб, 1600x1067
69 1519002
>>18995
крутая группа на пике?
70 1519019
>>19002
Это митол, а не прог.
71 1519021
>>19019

Сорта говна на самом деле.
72 1519024
>>18195 (OP)
Лолблядь, я думал, с такими очочками и книжными полками этот благородный дедушка должен обозревать, как минимум, дрон фолк или академ авангард.
А он по говнарям шпалится.
Судя по тому, как сами же говнари про него и говорят, то это аналог нашего Троицкого (точнее, наоборот, Троицкий под него косит), делающий из говнорока бомонд.

>Аналогичная издёвка содержалась в песне группы Sonic Youth «Kill Yr Idols» (в то время известной как «I Killed Christgau With My Big Fucking Dick»): «Я не знаю, почему / Вы хотите произвести впечатление на Кристгау / Ах, пусть это дерьмо умрет / И найдите новые цели» (англ. «I don't know why / You wanna impress Christgau / Ah let that shit die / And find out the new goal»), на что Кристгау ответил: «Обожествление — это для рок-звёзд, даже для таких несостоявшейся рок-звёзд, как эти бесплодные неформалы, — критикам же нужно лишь немного уважения.

73 1519026
>>18995
>>19019
а, значит это пик музыкальных достижений
https://www.youtube.com/watch?v=SEuOoMprDqg
74 1519034
>>19026
на 2 головы выше тыц-тыц техно и днб
75 1519045
>>19034
все ясно с тобой
76 1519049
>>18937
>>18970

> Бирлинское техно лучшее


Ору со швайнодаунов
77 1519064
>>19026
Раш неплохи, но есть что-то в них от поп-рока.
Вот идеальный альбом прог альбом.
https://www.youtube.com/watch?v=gB_Ago8wDb8
https://www.youtube.com/watch?v=YHPLHpxXEjk
https://www.youtube.com/watch?v=DMSXei1K4Uo
https://www.youtube.com/watch?v=zWscytpU2Ps
>>19002
Неплохая, но это прог-метал.
78 1519065
>>19064

Блеадь, вот это говно так говно! Ебануться!
79 1519066
>>19065
Это ты про себя? Самокритично.
80 1519069
>>19064
Но ведь идеальный прог - это close to the edge и дебютник ELP...
81 1519072
>>19066

Нет, няш. Это я про музло, которое ты тут зачем-то выкладываешь.
82 1519076
>>19072
Не дорос еще интеллектуально до прога.
>>19069
Элп - вин, да. А йес не нужен, у него две нормальные песни, роунденбоут и овнер оф лонли харт, все.
...........jpg29 Кб, 460x276
83 1519079
>>19076

>Не дорос еще интеллектуально до прога.



Ахахах, до этого мусора еще и "дорастать" нужно? "Интеллектуально"? Чего только не узнаешь в музаче!...
84 1519081
>>19079
Школота не палится.
RAP.jpg30 Кб, 640x640
85 1519082
>>19081

Няш, ну ты все-таки скажи, что в том звуковом мусоре есть такого, до чего нужно "дорастать"? Давай, по пунктам, ОК?
86 1519084
>>19082
Сложный виртуозный звук, композиции на пол альбома, вкрапления фолка, джаза, классики.
87 1519086
>>19084

Няш, а нужно все вот это в рок-альбоме? Не является ли это вот все делением на ноль?
88 1519087
>>19086
Вопрос "нужности" тебя ебать не должен.
89 1519088
>>19087

Как только говнарика приперли к стенке, так сразу в ход пошли argumentum ad hominem. И о чем с тобой после этого тогда говорить прикажешь?
90 1519089
>>19049
не, нортхерн електроникс и эйвиан рекордз зе бест но ты что спорить будешь где центр?
91 1519090
>>19088

> приперли к стенке


> не нужна!11 ЯСКОЗАЛ


Лол. И это другой анон.
92 1519091
>>19090

Опять манявры пошли, да что это за хуйня такая-то, а?
93 1519097
>>19091

> пук

94 1519102
>>19097

>пук



Говнарик, не воняй. Это неприлично.
95 1519104
>>19102

> эти маняпроекции

96 1519105
>>19104

>пук-пук-пук-пррррфссссфсссвссссфссссс



Говнарик, не воняй. Это неприлично.
97 1519107
>>19105
Типичный любитель электронной музыки с фиксацией на говне.
1pop0518.jpg900 Кб, 2400x1600
98 1519114
прогрок
музыка for всратыши by всратыши
99 1519116
техно
музыка для тех кто ебется
100 1519117
>>19114
Обычные люди, ты, пидораха, пострашнее будешь.
>>19116
Забитые унтеры.
101 1519119
>>19107

>пук-пук-пук-пррррфссссфсссвссссфссссс



Говнарик, не воняй. Это неприлично.
102 1519527
Крайстгау - компетентный мейнстримовый рок-критик. Каким-то нишевым или сильно андеграундным вещам он внимания не уделяет, но общие тренды в рок- и поп-музыке он угадывает хорошо (по крайней мере, раньше угадывал). Например, он с самого начала писал восторженные рецензии на Velvet Undergroud, а прогрессив хуесосил. Спустя годы, VU регулярно входит в топы лучших рок-групп в журналах типа Rolling Stones, масса инди-групп ссылается на их влияние, а прог за пределами целевой аудитории обычно мешают с говном. Другой пример - Крайстагу нахваливал Бифхарта и ругал Заппу. Я читал рецензии, написанные десятилетия спустя, где Бифхарта называли чуть ли не гением, а Заппу разносили в пух и прах.
Плюс Крайстгау всегада любил негритянскую поп-музыку, которая все время остается в тренде. Так что со своими задачами он справляется хорошо, хоть я с его мнением в основном не согласен. Например, я никогда не понимал, что люди находят в Velvet Underground - за вычетом пары песен, совершенно проходная группа с невероятно раздутой репутацией.
103 1519528
Ну и рецензии у него бывают смешные, как, скажем не дебютник King Crimson:

The plus is because Peter Townshend likes it. This can also be said of The Crazy World of Arthur Brown. Beware the forthcoming hype--this is ersatz shit. D+

А вот все, что он посчитал нужным написать про Van der Graaf Generator:

Jon Pareles argues that if we honor high school punks we should also honor high school poets. I say we stick to high school punk poets.
104 1519538
>>19527
Каким же надо быть дауном, уебаном, дегенератом, хуесосом, тупым уебком, мразью, махровой сволочью, пидорасом, чмошником подзалупным, чтобы называть Velvet Underground андерграундной группой. Это пиздец конечно. Это словно тест на дебила.
- Какая андеграундная музыка тебе нравится?
- Ну, ВУ.
И можно сразу сказать, что этот человек - чмо, тварь, пидор, уебан без намека на хоть какие-либо мозги.
Потому что называть музыкальный проект самого знаменитого и популярного художника 60-х годов НЕмэйнстримом - это надо быть последним долбаебом.
Пиздец.
105 1519550
>>19538
Гуманитарий плез
106 1519579
>>19538

Это как бы понятно, лол.

Еще понятнее то, что НИКАКОГО, БЛЯДЬ, НАХУЙ, ВООБЩЕ "андеграунда" в 60-х тупо не было. Если ты пишешься в более-менее нормальной студии и так же нормально издаешься на виниле в 60-х - ТЫ НЕ В АНДЕГРАУНДЕ!!! "Андеграунд" тогда - это засранные подвалы, хуевейший аппарат и полная невозможность адекватно записаться. Даже тогдашние гаражники это уже не андеграунд, а мейнстрим. Только в 70-х ситуация как-то стала меняться, и то уже ближе к концу 70-х.
107 1519728
>>19538
А кто называл VU андеграундной группой? Речь шла о том, что Крайстгау один из главных мейнстримовых критиков, и его оценки как правило отражают консесус основной массы рок-журналистов - если Крайстау что-то хвалит, то и в каком-нибудь Rolling Stones это тоже почти наверняка будут нахваливать, а если он хуесосит какую-то музыку, то это значит, что 90% других критиков также будут поливать ее говном. Как пример, Кристгау хвалит Бифхарта и ругает Заппу -- в Wire поют дифирамбы Бифхарту, а Заппу обосрали.

Что ж до Velvet Underground, так это как раз пример группы, чья репутация почти целиком создана усилиями журналистов. Их с самого начала изо всех сил хайпили в пресе, в том числе Крайстгау.
108 1519730
>>19728

>хвалит Бифхарта и ругает Заппу -- в Wire поют дифирамбы Бифхарту, а Заппу обосрали.


Немудрено, что этих даунов обосрали. Хоть раз написали бы хоть одну нормальную песню, а то вечно один сплошной гитарный шум. Сомневаюсь, что кто-то когда-либо это много слушал и им это нравилось. Еще хуже, чем Сержант Пепер, блять.
sage 109 1519740
Даже предложения дауна не осилевшего великого Заппу и божественны прог читать не стоит.
110 1519742
>>19740
Божественный прог - это Pink Floyd и ELP.
Заппа - пидорас и хуесос.
111 1519745
112 1519749
>>19742
Про ELP Крайстгау как раз все правильно расписал.
Божественный прог - это VdGG и Genesis, а ELP всегда были пафосными клоунами.
113 1519762
>>19730
Так наоборот, Бифхарта принято хвалить. Даже на форуме у Стива Альбини все распинаются на тему, какой Бифхарт визионер и гений.
114 1519798
>>19749

>Genesis


Представляют собой пример абсолютно тупой прог-группы из-за которой о проге думают как о дрочилове с романтическим посылом.
115 1519814
>>19798
Genesis в разы интереснее ELP и тем более Yes
116 1519816
>>19730

>>вечно один сплошной гитарный шум


Заппа не только гитарную музыку писал:
https://www.youtube.com/watch?v=QLWebJlxO0s
https://www.youtube.com/watch?v=8TywVjyM638
https://www.youtube.com/watch?v=FkrzFN7ulyc
117 1519851
>>19816

Интересно, а Заппа, сам будучи троллем космического масштаба, вообще знал о существовании какого-то там Кристгау и о его критической писанине?
118 1519853
>>19814
ELP это тоже дроч, а вот у Yes надо боготворить хотя бы за Close to the edge, плевать что они потом скатились и стали писать говнорок какой-то.
119 1520477
>>19084

>Сложный виртуозный пук, композиции на пол альбома, вкрапления фолка, джаза, классики.

Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 июля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mu/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски