Это копия, сохраненная 22 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
У меня было так: слушал гитарную дрисню, потом наткнулся на днб тред где обсуждали Ноизию, послушал пару треков, зацепило. Потом мне посоветовали Venetian Snares и все, с говнарством было покончено. Сегодня я уважаемый электронщик.
Ваша очередь.
Шутки у тебя конечно....
Бля, говнарство хоть альбомами слушать можно, а электронщина (особенно исключительно инструментальная) чисто хуйня для фона.
Щас слушаю грайм всякий и прочую ЮКей электронику, а что-то гитарное раз в год включаю из ностальгии.
ты это я.
Я тоже забыл рок после днб тредов. Правда дристню вроде техно, хауса до сих пор не люблю
Да похуй на гитарную, но электронная рили музыка для фона. Ты вот можешь целенаправленно послушать часовой альбом электронной музыки и не охуеть от скуки?
Когда был подростком, то слушал рок, чтобы так противопоставлять себя миру. Но потом я вырос, обыдлился, стал нормисом и переключился на клубную музыку.
Если слушал из рок музыки РАТМ, Корн, Лимп бизкит, Крейзи таун в подростковом возрасте, то это считается в вашем понимании говнарством? Я помню, что патлатые такую музыку не признавали.
> патлатые такую музыку не признавали
Потому что это следующий уровень — говнарство в квадрате.
> Вам всего лишь нужно рассказать и показать мне
Ты должен сам услышать. Если не можешь — ты говнарь. В этом ничего плохого нет, надо же кому-то и говнарём быть, не все могут в эстетическое развитие.
Почему я должен именно переходить? Почему нельзя слушать и то, и другое?
>электронная параша
>НЕ говнарство
А ты смешной.
Можно с помощью цифрового звука сымитировать (или засемплировать) хоть барабан, хоть пианино, хоть гитарки, и всё это буквально в одном окне аудиоредактора, а из гитарки ты какой захочешь звук не извлечёшь, значит, в качестве инструмента электронная музыка богаче стандартного набора рок-группы, значит её звуковая палитра лучше. Кроме того, при игре в живую на инструменте действуют физические ограничения, а при создании цифровой музыки, можешь, ритм, например, 100500 ударов в секунду задать, не то чтобы это было необходимо, но это значит, что электронщина лучше благодаря возможностям недоступного другим инструментами звука.
https://m.youtube.com/watch?v=tU15XGgn_O0
Тайрус, ты?
Но прикол весь в том что играет живой человек, это интересно. Это же не твоя планета, да?
https://www.youtube.com/watch?v=kRYUp3qJGhU
>живой человек
Не нужно. Музыку уже перекрывает личность, самая годная электроника эта та, про исполнителей которой почти ничего не известно. Если днб-продюсер начал светить еблом - он перестал делать музыку.
Нет, на гитару можно навесить какой угодно звук. Это все равно, что миди-клавиатура. Просто ты, видимо, слышал только гитары с дисторшеном. Кроме того, преимущество гитары в том, что ее звук имеет все свойства колеблющейся струны. Колебание струны - это достаточно сложный физический процесс, и его крайне сложно засемплировать, засемплировать 1 в 1 и вовсе невозможно, да и не очень-то и нужно. Однако сам эффект является объективно красивым, притом он может быть подвержен постоянному изменению со стороны гитариста. Я лично считаю, что инструмент, звук которого основан на физике, звучит почти всегда красивее и интереснее, чем инструмент с синтезированным звуком.
Маргинала я смотреть не буду, потому что в искусстве, особенно в музыке, он не разбирается от слова совсем.
Аргумент про ритм ты сам нивелировал тем, что сказал, что эти возможности не используются. Да и я с трудом представляю трек с темпом в 100500 bpm. Это будет либо неслушабельная дичь, либо придется использовать ноты соответствующего размера, что как бы еще глупее.
>>569647
Значит, мне должен понравиться этот жанр только потому, что он должен мне просто понравиться? Класс.
>>569661
Вы понимаете, что речь идет об эволюции музыки? Что электронная музыка - это вообщето наука если что. Если бы хоть немного могли представить насколько большой объем данных накопило человечество о синтезе звука и влиянии волн на мозг, то все эти гитарные дрочеры стали бы для вас просто неинтересными.
>>569630
>Вам всего лишь нужно рассказать и показать мне
Что тебе показать? Как с помощью полиритма тебя можно ввести в транс? Или как 10 минут играть одну и ту же электронную тему, постепенно внося еле заметные изменения, чтобы ты охуел от развития трека? Электронную музыку нужно изучать как предмет искусства, если ты тупой и ничего не знаешь - че перед тобой распинаться.
Ну хотя прогрессив фьюжн совсем уж говнарством не назовешь. Это скорее задротство от мира гитаристов, у которых есть талант, но нет мозгов, чтобы пустить его на что-то полезное.
> рассказать и показать мне, чем электроника сложнее, интереснее и прогрессивнее
Почему музыка должна быть сложной? Нет ничего хуже унылых умствований, высосанных из пальца, умствования ради умствований, ведь мы же умные ребята, вон как мы изъёбываемся с размерами и гармониями, ух!
А интересный и прогрессивный это настолько субъективно, что каждый их увидит там, где хочет, и не увидит там, где не хочет.
Как же жалко говнарей. Их ушей наверно никогда не касались жирные басы и идеально выверенные частоты. В этом платне уши говнарей девственны.
https://www.youtube.com/watch?v=QbxwadsR6E8
>если ты тупой и ничего не знаешь - че перед тобой распинаться
Почему-то мне кажется, что большинство ответов будут такими, хотя от вас требуется лишь один пример. Хмм, странно...
>влиянии волн на мозг
Ага. Ещё елктроника сущности в виде гномиков вычищает.
Жирнота, короче.
Ты бы ещё басс тесты для тачилы стал слушать. Аппаратура для музыки, а не музыка для аппаратуры.
>Их ушей наверно никогда не касались жирные басы и идеально выверенные частоты
Зато наших ушей касались ноты
Ты вообще слышал про бэд трипы под техно? Люди порой без наркоты в астрал уходят. Вопиющее невежество.
>>569716
>требуется лишь один пример
Типичное говнарское мышление. В электронной музыке нет топовых треков, нет даже каких-то топовых исполнителей. Есть правила, по которым создается крутая музыка и продюсеры, которые чуть ли не каждый день выпускают новые релизы. Никто не слушает один и тот же релиз дважды.
Говнарю конечно этого не понять, ведь у него мозг работает в режиме "Хиты девяностых".
>электронная музыка самая топовая в мире
>плебеем-говнарям ни за что нас не понять
>пример я привести не могу потому что в электронной музыке нет топовых треков
Ты понимаешь, что ты поехавший блядь?
Как ты заебал. Ну давай посмотрим, зайдет ли тебе электронная музыка.
https://www.youtube.com/watch?v=2XWLa9vFBxo
https://www.youtube.com/watch?v=SEYj8hS5N5I
https://www.youtube.com/watch?v=LiLeuuUcKn4
Я специально подобрал щедро сатурированные треки, потому что говнари с таким музыкальным элементом редко бывают знакомы.
Зачем такое слушать, если можно просто пердеть и слушать звук своего пердежа?
мимо послушал и не понял
из говнарика в электрообъебоса? ну так себе "прогресс"
по сути, ты остался на той же интеллектуальной ступени
Да мне теперь нахуй не нужны твои примеры, я уже понял, что ты еблан. "Зайдет ли тебе электронная музыка", пиздец, ну ты и конченый, просто слов нет. Как она может просто зайти, если мне нравится совершенно другая музыка? Чтобы она мне зашла, мне нужно объяснить, хотя бы кратко блядь рассказать, чем она интереснее, чем она лучше любой другой музыки. Конкретно, со всеми терминами, чтобы я мог потом загуглить, вникнуть и понять все великолепие этой двоичной параши. Или ты рассчитываешь, что ты мне скинешь трек, я им тут же проникнусь и резко изменю свои предпочтения, которые складывались на протяжении всей жизни? И было бы чем проникаться, но блядь, этим пердежом? Ты серьезно нахуй? Пиздец, просто умственно-отсталый.
Заткни свою грязную пасть.
Подтвердить это могу хотя бы тем, что ты кидаешь треки, не спрашивая на чём их будут слушать.
Этот пидарас небось сам сидит сейчас и слушает металлику. А тут решил из себя покорчить великого траля и попортить людям новогоднее настроение. Но этого у него не получится потому что он тупорылый ёбаный мудак, у которого нет мозгов чтобы найти себе более полезное занятие. Сагай это говно и он захлебнётся говном.
>ПОКАЖИТЕ МНЕ ТРЕК ЧТОБЫ Я ПОНЯЛ ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРОННАЯ МУЗЫКА!!
>Ты по треку не поймешь, вникать надо в теорию
>ВЫ ЧЕ НЕ МОЖЕТЕ ТРЕК ПОКАЗАТЬ!!???
>Да не поймешь те, зачем тебе что-то показывать
>ЧТО СЛОЖНО ТРЕК ПОКАЗАТЬ!!!
>Ну на трек.
>Я НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!!!!1
Чтд, иди отсюда еблан.
Ну ты скучный маргинал просто, чем проще и доступнее создание музыки, тем она дешевле.
Я всего один раз попросил трек, ебень ты гуманитарный. Теперь иди и прочитай начальный мой пост. Пиздец просто.
Хрен знает, с ласкового мая наверное, когда 5 лет примерно было.
А если в более взрослом возрасте то как-то всегда спокойно слушал всяких там Продиджи, анкл или Кристал кастелс. Позже что-то вроде mum, mouse on Mars или lali Puna. Хотя при этом "живая" музыка в общем и целом всегда нравилась чуть больше, до сих пор ее процентов 75 библиотеки. Не знаю, возможно тут такая же штука как и с традиционной/цифровой живописью, да, безусловно второй вариант дает художнику куда больше возможностей, однако вместе с этим как правило теряется часть некой магии,. Когда в традишке краска засчет всяких там трещин и выступов ложится несколько "неправильным", случайным образом, добавляя элемент хаотичности, причем макимально естественной хаотичности а не вымученной специально . Так же и в музыке все эти случайные звуки , шумы, чуть-чуть не идеальные партии и т.д. в итоге как-то воспринимаются в разы более лампово что ли и цепляюще. Хотя безусловно есть и цифровые художники добивающиеся схожего эффекта или же просто делающие что-то талантливое. Так что как по мне говнарство - это просто открещивается от какого либо жанра целиком, не важно от электроники ли, от пока или ещё от чего-то . Везде есть что послушать
У тебя тред называется "удаляем говнарство с музача". Говнари пришли, и резонно спрашивают тебя, почему они должны признавать превосходство электронного уханья и буханья над ламповыми песнями под гитару, но ты только кидаешься какашками и ссылаешься на какого-то урода с ютуба. Не надо так.
Как говнарская музыка может быть хуже электронной, если это одно и тоже?
В какой то момент мне конечно остопиздел метализм но в этот момент я благополучно открыл всякие ПОСТосладжи и стало ничтячок. В электронщину пытался вкатываться неоднократно но это такая бездушная супердрисня что диву даёшься! Она один мотив, фразу (даже не мелодию) растягивает на 10 минут. Нахуй.
>Она один мотив, фразу (даже не мелодию) растягивает на 10 минут.
Ну хуй знает, дарк эмбиент, к примеру, охуенен.
Ну дарк эмбиент может быть и не электронным. И вообще это другое
>мелодий мало, неинтересна!1
Дружок, еще в 90-х те же продиджи поняли, что музыка уже давно мертва. Они прост взяли куски популярных треков, засемплировали их и выдали хиты. После них всерьез заниматься написание мелодий уже никому не приходит в голову.
И тут вылазит обоссаный говнарь и говорит, что ему немелодично. Ну охуеть теперь.
Ты долбаеб?
- Долбаеб.
Задолго до ГРХВ, и после оного, вплоть до наших дней, музыка, ее глубинный смысол, в полной мере постигалась через ноты, то есть вообще безотносительно какого-либо звучания.
Привязка к звучанию = привязка к частностям, это не есть прогресс, это есть упадок, ибо прогресс - это продвижение вперед, от частного к общему, но никогда наоборот. Когда наоборот - это упадок.
Отсюда, когда говорят, что электрожанр_нейм - это суть есть будщее, то я с этим вполне согласен, с я спорить не в силаэх. Но это может означать только одно: будущее наше безблагодатно, в будущем нашем не предвидится никакого прогресса. В таком будущем нас ждет упадок, и только.
Толстовато даже для электроманьки.
Ага, тем более, с ростом компьютерных мощностей все мелодии в прогрессивной электронике заменили на саунддизайн. Этим сейчас только трансеры и ликвидпидоры балуются, их музыка уже лет 20, как мертва.
Головной мозг твой мёртв. Ну что ты несёшь, ну ёб твою через коромысло.
Дебич, ты пойми 1 вещ.
Это в IXX веке казалось, что прогресс - это величина прямо зависящая от времени ога, типа чем больше мы живем, хуйней по жизни страдаем, тем больше само-собою на Древе Жизни отрастают плоды прогресса.
На деле нет нихуя такой зависимости, само собою ничего не растет в плане прогресса. На деле сегодня происходит обратная картина. Все ослеплены какой-то трансцендентной верою в прогресс, все уверены, что прогресс идет сам собою, никто нихуя ничего не делает, а только мечтают о том, чтобы делать еще меньше. И вот на фоне всей этой хуйни идет самый настоящиий всамделишный чтонинаесть упадок.
И тут мне, панимешь, какой-то гуманитарный уёбок с линейной линейкою вдруг берется обиснять, что мол мы живем в эпоху всеобщего прогресса, а значит следовательно мы сука просто обязаны слушать музыку прогресса. Прогресса, который на самом деле является упадком. Прогресса продвижения в ЖОПУ.
Кароч, иди ты нахуй, я лучше заведу в 100500-й раз свой старый добрый батин Дип Пёпл.
>Слушать декадентскую хуйню
>Что-то мямлить про упадок
Не удивительно, что для тебя-то и впрямь никакого развития не будет.
- деды ракеты на Луну доставили. С космонавтами на борту.
Под электронную "музыку" и реп:
- пиндосы не могут спустить свой шаттл который им диды под Битлз сконструировали;
- Русские "Cоюзы" которые диды под Битлз сконструировали спиздили у американцев немцев фейлятся через одного.
- Илон Машк со своей альтернативой. Оказался обычным проходимцем, аферистом.
А теперь внеманее вопрос: какая музыка прогрессивней?
>для тебя-то
Я не мыслю такими категориями. Все, что я скозал абсолютно, то есть безотносительно.
Всем похуй на космос просто ввиду адаптированности жизнедеятельности человека к земной атмосфере, а не вакууму и радиации.
Я с тобой одновременно согласен и не согласен.
Согласен с тем, что всем похуй
Не согласен с твоим пафосом, что это правильно и так оно и дожлно быть.
В любом случае, озвученная тобой точка зрения как раз и отражает самую суть электронной музыки, ее сермяжную правду, ее modus operandi. Ну вот прямо как та тупая пизда в майке с надписью "Break the rules" лол, вот это ИДЕЯ, вот это революция, вот это самопожертвоание из предыдущего техно-треда.
Ни после какого, слушаю и электронику, и тяжёлую музыку. Во мне этого школьного максимализма вида "или, или" не было даже тогда, когда я сам был школьником.
Аргументов какой функции ты тут ожидаешь?
Тащемта, аргументов тут всего джва и они общеизвестны, а потому не нуждаются в упоминании. Но, раз уж ты настаиваешь...
1) Аргумент первый. Он происходит от самих Пророков электронной музыки: электронная музыка - музыка танцевальная, а потому её нельзя критиковать сидя то есть, под нее надо танцевать, чтобы адыкватно ее заценить.
2) Аргумент второй. Является прямым следствием из аргумента первого, то есть из уст самих Пророков электронной музыки. Только конченый долбаёб будет слушать электронную музыку сидя и ставить ея в один ряд с музыкой, которая предназначена для прослушивания.
>
>Слушать декадентскую хуйню
Я тут ни словом еще не обмолвился, что я слушаю.
А вот ты поспешил с выводами, что выдает в тебе...
1) Ну когда говорят о зарождении электронной музыки как самостоятельного направления и её пророках, подразумевают немецкие коллективы (прежде всего берлинскую школу) начала 70-х, которые, конечно, не были единоличными "создателями электронной музыки", но оказали большее влияние на всё направление концепции жанра, и их творчество, вдохновленное краутроком и передовым академии того время уж никак не назвать сугубо танцевальной музыкой, непредназначенной для прослушивания. Я уже молчу о современном распространении именно электронной музыки для саундтреков, которые по большей части тоже лишены танцевального подтекста.
2) В классических балетах тоже была использована танцевальная музыка того времени - польки, вальсы и т.д., получается все постановки балета, где не предусмотрен танцпол для зрителей - долбоебизм? А есть вообще примеры такого?
>электронная музыка - музыка танцевальная, а потому её нельзя критиковать сидя
Оо
Да, братан, танцуем всем селом сейчас под это
https://www.youtube.com/watch?v=d07z1Zgd6Gc
Включаешь и ноги сами идут в пляс
1) Все заверте... гораздо раньше берлинской школы, и не ей одной живы.
>когда говорят
Говорят прямо сейчас и, очевидно из контекста, из темы треда, говорят о наболевшем, то есть о более-менее современной школе. А отмазка о танцевальной природе электронной "музыки" появилась где-то примерно после диско и вообще она скорее от диджеев идет, чем от самих писателей музыки, лол.
2) >В классических балетах тоже была танцевальная музыка
Это было даже раньше, с эпохи барокко. Была церковная музыка - в основном вокальная, дроч на полифонию, т. е. многоголосие. И появилась светская музыка, вот она в большинстве случаев была тем или иным танцем. Взять ту же барочную сюиту - это не что иное, как цикл из различных танцев: аллеманда, куранта, сарабанда, жига, пассакалья - все это танцы. Там вообще трудно найти форму, чтобы танцем не была.
3) Но понимаешь ли в чем разница. Раньше было лучше, трава была зеленей Тогда танцевальную музыку хуярили Композиторы с большой буквы. Танцы танцами, а им хотелось еще и себя как композиторов реализовать. И публика тогда была пограмотней, музыка на полном серьезе входила в общеобразовательную программу.
А то, что сегодня выдают за танцевальную музыку - это нихуя не музыка и с большой натяжкой танцевальная. Это просто музло для хуёвых танцоров, не более того. Ибо нормальный танцор станцует под что угодно, да хоть бы и под паузы, лол.
Нынешний же массовый потребитель, маня-танцор - он отбит на уши, хуевое воспитание у него, понимаешь? Он только под метроном способен что-то изобразить. Вот и ебошут для него запись метронома.
>после какого ЭЛЕКТРОННОГО РЕЛИЗА вы встали на путь исправления?
У меня случилось после Pink Floyd - The Piper at the Gates of Dawn. После него начал слушать фолк, чисто случайно наткнулся на Shpongle и просто охуел. Вот так как-то.
Ты не можешь проиграть, не поняв даже что я сказал.
И почему в этом треде одни поехавшие
>Я лично считаю, что инструмент, звук которого основан на физике, звучит почти всегда красивее и интереснее, чем инструмент с синтезированным звуком.
Там и там вообще-то физика, если что. Ты, говнарь, прежде чем обосраться на публике, памперс бы пододел, ОК?
А, ну да. Ведь с гитарки звук берется от физики струны, а в электронике - от физики компуктера и серамчика. Да-да, это абсолютно одинаковые вещи, признаю что обосрался на весь двачь.
После helium vola
Крафтверк-транс европа экспресс
Я навеки верен МУЖЕСТВЕННОЙ МОЩИ ПАУЭР МЕТАЛА да разорвут меня драконы, да отвернётся от меня Дева Озера, да пожрут мою душу демоны если я отступлюсь от ГЕРОИЧЕСКОЙ СТАЛИ.
Идите сюда жалкие псы отрыжки аудиосистем, на меня решили лезть псы автотюна? Вы, безродная чернь, блевотина чумных крым, говно отродья спламандры и тритона? Ну идите сюда, попробуйте меня искусить, я вас сам порублю клинком, заколю кинжалом, насажу на пику, потопчу копытами, разобью кости булавой, пробью черепа чеканом, распылю дизетегрейтом, сожгу файерболом!
Во-первых, это напрасная потеря времени.
Во-вторых, это напрасное упражнение в красноречии. Когда святой Франциск проповедовал птицам, в этом было куда больше смысла, нежели...
В-третьих, в глазах окружающей публики, наблюдающей процесс, МУДАКИ - ОБА!
поскольку крыть особо нечем затирают байки про 10 минут поветорения одного лупа с малозаметными измениями и как это ахуенно
спешити видеть
Отличная музыка должна быть:
1. Технически безупречной.
2. Доступной для восприятия, как интерфейс продуманной программы.
3. Безэмоциональной.
4. Нейтральной.
5. Зацикленной.
Только при соблюдении всех 5 пунктов музыка может считаться приличной. Иначе это шлак для далёких от музыки людей.
Аргументация:
1. Хороший продукт должен быть хорошим во всём. Если продукт не надлежащего качества - то это плохой продукт.
2. Доступность для восприятия это не примитивность, наоборот, доступность свидетельствует о продуманности структуры. Хороший продукт чем доступнее для использования, тем он лучше. Яркий тому пример - вытеснение ручной коробки передач автоматической, а так же подтверждается успехом продукции Apple.
3. Лучшая музыка создаётся аутистами, потому что только аутист способен освоить музыкальное ПО на том уровне, чтобы создать что-то действительно стоящее. Подход музыканта должен быть таким, будто это его профессия, а не хобби, т.к. у развлекающегося человека не стоит цели произвести качественный продукт для других людей, в отличие от профессионала.
4. Нейтральность должна выражаться в отсутствии религиозной, политической тематики. Да и вообще в отсутствии наделённого смыслом текста, т.к. текст отвлекает от музыки, в виду своей чрезмерной доступности для восприятия, внимание человека концентрируется на тексте, и оценивается уже не музыка сама по себе, а смысл текста.
5. Цикличная музыка в разы приятнее и роднее, т.к. вся наша жизнь состоит из повторений. К тому же, всё хорошее должно повторяться.
Ну а для того, чтобы музыка была не просто приличной, а безупречной - она должна соответствовать времени, быть уникальной и новой.
>не нужны
Mожет тебе просто не нравится самому, а остальное ты додумал?
Тоесть все средневековые баллады это ЖИР поверх музыки? Уж боюсь тебя спросить про поэзию.
>Тоесть все средневековые баллады это ЖИР поверх музыки?
Да, и музыка там вообще на последнем месте.
https://www.youtube.com/watch?v=u1xrNaTO1bI
https://www.youtube.com/watch?v=OKRJfIPiJGY
https://www.youtube.com/watch?v=IuezNswtRfo
https://www.youtube.com/watch?v=aDaOgu2CQtI
https://www.youtube.com/watch?v=StZcUAPRRac
https://www.youtube.com/watch?v=Ypkv0HeUvTc
>Что тебе показать? Как с помощью полиритма тебя можно ввести в транс? Или как 10 минут играть одну и ту же электронную тему, постепенно внося еле заметные изменения, чтобы ты охуел от развития трека?
замечено, это зомбирование и выпрямление твоих извилин.влияет хорошо под веществами.
сад бат труе,
ах так вот для каких даунов на ютюбе видео по 10:00:00 часов циклят.
Вот раньше были разборки, типа, ты продижи или рамштайн слушаешь ёпта. Или панк или рэп, ну знаете сами ёпта. А вы бля тоже такую хуйню городите, только, как это сказать по умному нахуй...ща...
Обобщили, обощлили ёпта.
Типа вот есть электруха, и гитарная музыка и пиздец ёпта. И вот типа одни слушают одно а другие другое и не контачат.
Вот я вам говорю, вы такую хуету порете ёба, мне со стороны виднее, я вам говорю. Прекращайте это тухляк уже бля. Похую кто там чё слушает, нахуя пиздеть друг на друга из-за этого, я не пойму? Я вот граиндкор слушаю и клубешник и че, и заебись. А мне тут вообще говорили что есть банды такие, так вот у них электруха с гитарами вместе на диске. Вот это вам надо послушать походу дела и помириться. Всем мир еба!
>после какого ЭЛЕКТРОННОГО РЕЛИЗА вы встали на путь исправления?
Послушал Аоки и прозрел, что всё это просто синтетический пердёж, после чего перешёл на душевную музыку живых инструментов.
Это рок только без гитар
>Ещё когда первый форс цой дивижена был, после контроля
Первый был после дебютника Интерпола.
Само собой.
А зачем обязательно впадать в крайности и жанродрочерство?
Можно слушать хорошую музыку всех жанров.
А почему блекопидор на пике? Там-то как раз чуть ли не у каждого второго обрыгана есть электронный сайдпроект.
Осторожно: палю годноту.
https://www.youtube.com/watch?v=uyK_bq36jXM
До днб ты просто не дошел, ты слушал клаунягу. Неудивительно, что ты пересел на нью эйдж.
Спасибо, анон. Наконец что-то годное на музаче. а не завалялось ли чего-то подобного?
https://www.youtube.com/watch?v=Ik65qqQuZNg
Не, это что-то рыготина какая-то.
Амен брейка много только в старом днб и в драмстепе ещё. В новой школе ( нейрофанк, ликвид, клаунстеп и т. д. ) амен брейка мало.
Я имел ввиду интернетные времена. Алсо Интерпол мне нравится больше чем Цой Дивижен. Хорошая музыка для одиноких молодых парней-студентов.
Ну понятно что не клоуняга вроде BSE
МРАЗОТНИКИ ГНИДЫ ЧЕРНОЖЁПЫЕ ОТСТАНЬТЕ ОТ РОКА!!! Рокеры и панки вашу попсу и рэп В РОТ ЕБАТЬ БУДУТ!!!!!!!!!
Вот пидорасы.
Норм!
вот ты сука за свои слова ты сгоришь в аду ублюдок ты бы мне все это в лицо сказал гнида а то только смелый кнопки нажимать я тебе в рот бы насал и говно бы заставил жрать уродина ебаная ты по сравнеию с Цоем вонючий клоп а еще свою пасть вонючую открыл сдохни пидор!!!!!!!!!!!
По-моему ты просто приверженец электронной музыки, и подобными высерами пытаешься дискредитировать рок-сообщество. Я прав?
Что будешь делать ты когда застучит в твоей груди часовая бомба?
Чересчур заумный ход для микроцефала-электронщика. Это паста скорее всего просто.
Ты пафосный и унылый уебан, как я посмотрю. Мы арматурами хачей пиздим, если что, усёк, еболай? Иди, скажи мне в лицо, сука, что ты можешь мне пнуть в ебало, давай! Давай, пни, сучара! Нихуя ты не можешь, мразота ебаная, из тебя только одно говно и лезет. Тебя насквозь видно, гнилая твоя рожа! За нами правда и сила, а за вами дерьмо, трусость и преклонение перед гнилым Западом, хуевы космополиты! Пиздите детей в футболках Арии и гордитесь, сраные ублюдки, потому что нормальный рокер вас в бараний рог согнёт.
https://www.youtube.com/watch?v=TtUHTrwmcWI
Это брутальный дэтметал
Слушал Русский рок, ну там ДДТ, Ария, КиШ, Пилот и т.п., Металлику, Раммштайн, Иммортал, и т.п. Типичный говнарь в общем, Даже футболочку с Арией купил.
А потом как-то так вышло что, в начале 2011-го на Ютубе наткнулся на отрывок из концерта Мику Хацунэ 2010-го года с песней World is mine. Нихуя себе, подумал я, до чего техника дошла. Я даже не сразу вдуплил, что это голопроекция на экране, думал, что они отсняли зал с людьми, а потом смонтировали туда CG.
Через некоторое время мне мне почему-то захотелось снова посмотреть этот ролик. Да ну на хер, подумал я, прервав просмотр.
Но потом снова посмотрел. На пятый раз с ужасом начал осознавать, что мне эта хрень нравится. Поразило, что не смотря на явную попсовость, песня имела довольно таки длинный текст, даже припев не повторялся полностью, а музыка была детально проработана, и музыканты не просто для красоты с инструментами стоял, и клавиши, и бас, и соло, все было в деле. Это просто рвало мои шаблоны, ведь я привык к тому, что в попсе мелодия на стандартных семплах синтезатора набирается, а текст короткий и простой. То, что в поп-музыке может быть длинный текст и качественно написанная музыка, оказалось для просто каким-то открытием.
Дальше пошло поехало. Нет, рок я не разлюбил, но говнарство прошло, я полюбил и другие жанры, и поп, и электронщину и т.д. И если раньше я бы сказал "Рок и только Рок!", то сейчас не вижу смысла вообще ограничивать себя рамками жанра. К тому же сейчас, все настолько перемешалось.
Хотя, может, все потому, что в Русском роке перестали делать годноту. Ведь именно отсутствие хороших альбомов вынудило меня начать искать что-то новое.
Ебать ты говноед.
Електроника - вариация прогрессивного рока, Мань.
только если брать танжерин дрим, и то у них нормальная электроника была только в концертах 75-77 года, дальше пошел какой-то нью эйдж и пидорское диско.
>Короче грамотный саунд продакшн говноедам неинтересно слушать на хорошей связке, все ебашат под колонки урал в тазах. А вот мочакор и говнорок совсем другое дело...
Эксперимент по уринированию говнарей не дал положительных результатов, новых методом борьбы будет сжигание гривачей, в местах как можно более отдалённых от поместий элит, в силу того, что сальные патлы мочариков ввиду сильной портвешковой влажности не сразу поддаются горению, но и что еще более важно непосредственнно при горении, распространяют отвратительный запах, схожий с привычным запахом их подпалённых попок, но усиленный в n раз.
>>569520
>>569713
>>572941
я сейчас вам грамотно все обьясню. Вы все - хуи. Вы мелкие прыщеблядские кладбищенские уебища, которых мама за хорошие оценки пустила на десять минут за комп. Как же вы не понимаете, что вы отсталый копошащийся в говне народец имбецилов, которых пьяные акушерки в роддоме приложили ебальником об стол три раза? Вам дают единствено правильную музыку на свете - метал. Вы же раскрываете свои пропахшие мочой и грязными хуями рты, вякаете про быдлоэлиту. А все почему? Вам страшно: вы понимаете, что мы правы, что метал - музыка будущего. Поймите же, вы недостойны жить! Ваши матери - шлюхи! И они тоже жалеют, что по пьяни перепихнулись с вашими не менее уебищными отцами потому, что им стыдно за вас! Единственный выход для вас - это немедленно выйти в окно с 9 этажа, перед этим заказав ассенизаторскую говновозку, чтобы она увезла ваши размазанные по асфальту мозги в поля, для удобрений - их самого очевидного использования.
Korpiklaani
расскажи, как менялись приоритеты у музача? Желательно, в хронологическом порядке.
а еще КЕ ПАСА ПАРАДОКС
В общем вся та музыка что там по мтв крутили.
А потом каэш нозия, я прослезился когда ТСа прочитал
А потом вообще вся хуйня понеслась
Сейчас не знаю чем себя удивить
Расскажу план действий как перестать быть говнарем:
Шаг 1: осознать что доказывать кому-либо превосходство одного жанра музыки (или чего-либо ещё) над другим - это долбоебизм высшей степени.
Шаг 2: осознать что в абсолютно любом жанре есть как говно, так и хорошая музыка, все зависит от человека, а не от инструментов.
Шаг 3: осознать что абсолютно любая музыка по сути своей то ещё говнарство, начать слушать тишину или обычные звуки вокруг и кайфовать от них
Шаг 4(мной пока ещё не выполненный и самый сложный): выпилиться с абсолютно всех ресурсов где одни дауны что-то пытаются доказать другим, особенно с токсичных вроде mu или ласт.фм. Осознать что в этом нет ни малейшего смысла и перестать деградировать
Шаг 5: стать сверхчеловеком
Пока все 5 шагов не будут выполнены, вы - говнарь и неважно электронику вы слушаете, рок или пердёж бати, это сути не меняет
Нет, патлатый, даже после всех этих судорожных попыток забыть своё портвешковое прошлое, ты всё равно останешься говнариком.
>встали на путь исправления
Прикоснуться к митолу, уделу илиты, только зашкварил своими ручонками торренты митол-веток.
>после какого ЭЛЕКТРОННОГО РЕЛИЗА
С этого надо было начинать, объебосина ебаная.
>вы встали на путь исправления
От митола моэет отвернуться только латентный объебос. Это как всю жизнь корчить из себя натурала, но в тайне от жены в ванной совать себе в очелло шампунь, расческу или зубную щетку. Не надо было жениться (((прикасаться к митолу))), а сразу бы сел на бутылку ((вкатился в объебосню))).
Перетолстил
Слушай, объебос, тебя барбитурат-пати ждет, иди нахуй отсюда, говно раковое. Я тебе буду указывать, где срать, а где нет. То, что у тебя бомбит от митола, это твои геммороидальные проблемы, а не мои. Ты решил посрать в нашем треде, так то, что тебе по сраке дают кирзачем, это уже ты сам виноват. Уноси рваный пукан в объебос-фрутилупс-тред. Не твои проблемы ИТТ, кто и как моет свои волосы, и не тебе, паховая гниль, решать, что нам слушать или нет. Мы сидим в своей резервации, и мы обсуждаем новые тенденции митол моды, ты протек из ДОБ-треда, так вытекай нахуй обратно.
ЕЕЕ! ЭЛИКТРОНЕКА! ТЫЦПУКТЫЦПУКТЫЦПУКПУК! КЛАСС! ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНА! ЫЛИТНА!
Помню когда начал читать про эксперименты со звуком в середине 20ого века проникся этим и начал слушать всяких Гризе, Лигети, Мюраев, Штокхаузена, Вареза и думаю как это охуенно и ново, целый новый звуковой мир, работа со спектром как еще одно измерение. Потом послушал краутрок танжерин дрим ашра берлинского боуи и прочее и думаю, круто, это даже вошло в мейнстрим. И вот после 70-х годов все как будто заглохло. С тех пор я не слышал чего-то принципиально нового.
Ну а когда я зашел в музач, то вообще охуел, любители электронной музыки вообще слушают сэмплированную примитивную ритмическую поеботу, опять же трижды вторичную после минималистов 60-70х аля гласс или райх в плане структуры. Единственное, что у них есть, это сэмплы. Нахуй так жить.
The Chemical Brothers - Surrender
Я переслушал весь академический авангард и могу сказать, что он по своей структуре намного проще драм энд бейса потому что имеет дело с синусоидальными волнами. То есть о какой сложности вообще идет речь, если композитор не может даже модулировать звуковую волну нужным ему образом и вынужден работать с готовым набором стандартных методов звукоизвлечения?
Именно поэтому хороший драм энд бейс трек всегда лучше любого академического авангарда.
Клава и мидипад - тоже инструменты.
такие жанры как индастриал и нойз тоже произошли от авангарда
https://en.wikipedia.org/wiki/Musique_concrète
Кто ты такой чтобы такие громкие заявления делать скажи мне пожалуйста? Вот кто ты такой вообще?
В армии был, вот и все события в общем то. Больше ничего и не оставалось делать, кроме как слушать радио рекорд по субботам по ночам.. Это была трансмиссия как раз, в руках первый смартфон NOKIA 3650, а значит только только появившаяся мобильная опера, джпрс от мтс за 10 центов в сутки, причем за безлимит. Он только начинал работу в тестовом режиме. Лампово было в общем, таким было начало.
Сейчас объясню. Как и у всех уважающих себя сообществ у музачика есть история, история со своим микроклиматом, культурой, а главное - сквозными персонажами. Их по большей части два: элитарий и говнарик. За множеством ярлыков, масок и троп кроются всегда эти двое. Сюжет у каждой были повторяет предыдущий - элитарий обоссывает говнарика, а особо щедрый может и отложить кучку фекалий говнарю на голову. Так вот - ты говнарик, я элитарий, я тебя обоссал. Эти истории - алфавит языка на котором говорит современный музач. Перечитай все пасты по очереди, перечитай их ещё раз, пока не начнёшь понимать, а когда начнёшь - перечитай ещё.
Бессмысленный и нудный бред.
Могила музыки разрыта -
Сношают труп. Исхода нет.
Уйдешь - вернешься, все сначала
И повторится все, как встарь:
Напомнят, что пердак порвало,
Элита, портвешок, говнарь.
>бэд трипы под техно
почему ты так уверен, что лишь твоя музыка на такое способна? без юза синтов вполне неплохо создают этот эффект на говнарьских инструментах
Я настолько охуел, что просто не передать словами.
Потом послушал Лу Рида и The Velvet Underground. Через несколько дней постриг патлы и выкинул косуху.
Идеальное техно - полное отсутствие какого-либо развития, монотонный ультраминималистичный ритм без начала и конца и пара амбиентных пэдов в крайнем случае, а лучше чтобы и их не было. Использованных сэмплов должно быть самое минимальное количество. Буквально чтобы по пальцам одной руки можно было пересчитать. В таком техно должен происходить самый минимум событий и этот минимум должен быть зациклен до бесконечности.
Такое техно должно останавливать время.
Слушатель должен залипнуть в нем, как муха в янтаре.
Понимаешь, о чем я?
Как первые полторы минуты этого трека.
https://www.youtube.com/watch?v=g9BnklfO6lc
Только чтобы это длилось не полторы минуты, а десять минут. Полчаса. Час. Сутки. Месяц. Год. Век. Вечность. Бесконечность. Могут твои говнари реализовать такое при помощи своих говнарских инструментов?
hawkwind
Sunn O)))
Я на цыпочках, как вор,
Пробираюсь, чуть дыша,
Чтобы не спугнуть
Тех, кто спит уже давно,
Тех, кому не всё равно,
В чью я комнату тайком
Желаю заглянуть,
Чтобы увидеть...
Как бессонница в час ночной
Меняет, нелюдимая, облик твой,
Чьих невольница ты идей?
Зачем тебе охотиться на людей?
Крестик на моей груди,
На него ты погляди,
Что в тебе способен он
Резко изменить?
Много книжек я читал,
Много фокусов видал,
Свою тайну от меня
Не пытайся скрыть!
Я это видел!
Как бессонница в час ночной
Меняет, нелюдимая, облик твой,
Чьих невольница ты идей?
Зачем тебе охотиться на людей?
Очень жаль, что ты тогда
Мне поверить не смогла,
В то, что новый твой приятель
Не такой, как все!
Ты осталась с ним вдвоём,
Не зная ничего о нём.
Что для всех опасен он,
Наплевать тебе!
И ты попала!
К настоящему колдуну,
Он загубил таких, как ты, не одну!
Словно куклой и в час ночной
Теперь он может управлять тобой!
Всё происходит, будто в страшном сне.
И находиться здесь опасно мне!
Я на цыпочках, как вор,
Пробираюсь, чуть дыша,
Чтобы не спугнуть
Тех, кто спит уже давно,
Тех, кому не всё равно,
В чью я комнату тайком
Желаю заглянуть,
Чтобы увидеть...
Как бессонница в час ночной
Меняет, нелюдимая, облик твой,
Чьих невольница ты идей?
Зачем тебе охотиться на людей?
Крестик на моей груди,
На него ты погляди,
Что в тебе способен он
Резко изменить?
Много книжек я читал,
Много фокусов видал,
Свою тайну от меня
Не пытайся скрыть!
Я это видел!
Как бессонница в час ночной
Меняет, нелюдимая, облик твой,
Чьих невольница ты идей?
Зачем тебе охотиться на людей?
Очень жаль, что ты тогда
Мне поверить не смогла,
В то, что новый твой приятель
Не такой, как все!
Ты осталась с ним вдвоём,
Не зная ничего о нём.
Что для всех опасен он,
Наплевать тебе!
И ты попала!
К настоящему колдуну,
Он загубил таких, как ты, не одну!
Словно куклой и в час ночной
Теперь он может управлять тобой!
Всё происходит, будто в страшном сне.
И находиться здесь опасно мне!
Я надеюсь ты понимаешь, что твой технобоженька тилибонит в самые заурядные клавиши и пады, потому без физического контакта, без обратной связи от мышц, костей и связок не выйдет грува.
>Я надеюсь ты понимаешь, что твой технобоженька тилибонит в самые заурядные клавиши и пады
Лол.
Лол.
ЛЛЛООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
https://www.youtube.com/watch?v=t8dOo-jBkxM
https://www.youtube.com/watch?v=eNEEjbBbdqo
И чего сказать хотел? Пока он фейдер дрочить не начинает - кач не появляется.
Вообще музыка невозможна без инструмента, без физического контакта. Даже когда трек целиком сводят на компе, ключевые фразы записывают с клавиш, ибо без инерции человеческих мышц грува не будет.
>Вообще музыка невозможна без инструмента, без физического контакта.
Правда, что ли?
Одноглазый греческий партизан смотрит на тебя как на говно.
>подобрал щедро сатурированные треки
>говнари с таким музыкальным элементом редко бывают знакомы
Я так понимаю, у гуру електронщины кроме сатурнов и декапитаторов сатураторов (в том числе ламповых) не существует, так?
Абсолютли дегенерейт. Любой бетховин в РОК ОБРАБОТКЕ™ в сто раз лучше хотя эта обработка руинит его, любой трекан Джефа Ван Дайка лучше твоего говна. Лучше бы скрюлекса или Игорррра запостил, и то пользы было бы больше.
https://www.youtube.com/watch?v=-Gig7e5lwOE
https://www.youtube.com/watch?v=o42YqPWc-lA
https://www.youtube.com/watch?v=es9-P1SOeHU
Или вот такой, если из более спокойного
https://www.youtube.com/watch?v=OUMMIy_EXZ0
Или даже совсем уж попса, но всё же с яркой и разнообразной мелодией, хотя бы немного меняющейся по ходу трека
https://www.youtube.com/watch?v=yz6I6zZP7OI
https://www.youtube.com/watch?v=h-_NNIX8cDA
Однако вот такая именно танцевальная электроника
>>569745
С одним и тем же ритмом на весь трек, с одним и тем же тунц-тунц(я быдло из деревни, не шарю в терминологии), что в детстве, что сейчас почему-то вызывает только сильное отторжение и зевоту, даже если слышно что там реально интересный замороченный звук и прочее. Это значит что я по-прежнему говнарь?
Февёдня я ювявяемый електрёньсик ыыааааа ювя-вяай-мы-ы-ляк-трён-сыыыыыыык!!! Аы аыа аы аы аы аы бым бым бым бым бым бым ы ы ы ы ы ы ы ы.
Хуй знает, может и с форча.
>Это значит что я по-прежнему говнарь?
Человек со стороны, или который 3 года не слушал днб, никогда не сможет въехать в новый трек. Он просто не поймет, что надо слушать. Будет сидеть как дурак, говорить, что слышит только одинаковый бухающий бит, тогда как мимо него будут незаметно проскальзывать миллионы мельчайших деталей саунд дизайна, десятки слоёв баса, постоянно меняющийся компрессинг барабанов, биения саббаса, модулируемый фронт волн и другое.
>>574359
В днб нет мелодий, однако по качу он оставляет все остальное далеко позади, и уж тем более ручную музыку.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2jnhOs-l2g
Если постоянно заставлять себя есть говно, то, судя по всему, со временем начнёшь этим "наслаждаться", искать вкусовые оттенки, знать толк, но внутри-то будешь знать, что это просто говно и ты занимаешься очень странным делом.
Ой, ну ладно, мы, вон, сидим на жопе и по клавишам щёлкаем полжизни, на экран глядя, и ещё и успешными себя считаем, если нам щёлкать по клавишам удаётся лучше, чем другим, ничего нет в нас никакого понимания, что мы странным делом занимаемся. От альтернативы мы блокируемся просто.
Если у тебя синдром дефицита внимания, неразвитая музыкальная память, тугое ухо, не различающее и полутона, то да, скучно. Но если ты натренированный компетентный разбирающийся в музыке человек, то ты слушаешь легко и непринужденно.
>>574717
>сидеть как дурак, говорить, что слышит только одинаковый бухающий бит
Так нет же, я прекрасно слышу все перечисленное тобой в сообщении дальше, я не глухой, однако именно этот одинаковый бит уж слишком концентрирует внимание на себя, от его монотонности постепенно будто бы тупеть начинаешь, ну или в транс входить как минимум и весь остальной звук как-то выходит в трубу из-за этого, атмосфера в 0 теряется
Да и чем это собственно отличается от например второго приложенного мной трека? Как по мне то же самое только за счёт ломаного хаотичного ритма (и звука в целом)куда интереснее, что не даёт в транс уйти и офнуть мозг
Ну или вот
https://youtu.be/Kjtk3Rg7vGo
>Как по мне то же самое только за счёт ломаного хаотичного ритма (и звука в целом)куда интереснее
Хаотичность звука подразумевает полный бардак в треке, его непродуманность, отсутствие всякой идеи и саунддизаина, значит его можно выкинуть на помойку. То что ты привёл в качестве примера это просто мусор представляющий из себя тупейшее нагромождение семплов друг на друга, такое интерес только у дебичей вызовет.
Понятно, значит я дебич. Ну что ж, с кем не бывает
Любой структурированный трек - мусор. Дебич, запомни.
Вот ты нам и скажи.
Всьо новое это хорошо забытое старое.
https://www.exactitudes.com/index.php?/series/detail/31
https://www.exactitudes.com/index.php?/series/detail/49
Значит я как был говнарем, так и остался. Пришло время умирать
У меня обратный вопрос. С какого рок релиза электронщику лучше всего стать говнарём?
Radiohead. От Kid A в обратном порядке до Pablo Honey.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/488558.html
"Расписать" он может только стены своей палаты калом.
>Все Вербицкий правильно расписал
При этом сам он ничуть не лучше Горохова, такой же мозгоеб-маняпулятор, только на своей волне.
/thread
Теперь я увожаемый боярин-народник и медивал фолкмен, да
Я тоже до сих пор кекаю. Однако вышло именно так. Весь пост - абсолютная правда
годная книга, кстати, как справочник и краткий экскурс.
и единственная вроде в печатном издании вещь о музыке другого света.2009 год, кстати.
а бурления нечистот и кидания этих самых фекалий в сторону друг друга, особенно в жж уже притча во языцех.
Автор сам так не считает. Он вообще тех, кто прибегает к нему в фейсбучек и хвалит музпросвет, кроет хуями, а потом банит.
думаю это кокетство.
книга то не универсум, но на поиски музыки может и сподвигнуть.
можно было бы составить типа
Beatles - классика песни под гитару обо всем.хиппи/мир/любовь
Coldplay - Beatles 20 лет спустя.
John Cage - классический авангард
ну итд.
Ну и более ли менее заметные(читай успешные команды) вписать.
всех так причесать под описание и выпустить.но для этого есть last.fm
>жырные басы
>загрузили мембрану моих сенххайзеров
Глупая электроманя решила блеснуть аппаратурой, но не в курсе что сенххайзеры бывают трёх видов:
- большие открытые с охватывающими амбюшурами, с претензией на всеядность-универсальность для массовых жанров, играют чистенько, но низа и особого драйва в них нет, как и в почти любых открытых наушниках с средне-высоким/высоким импедансом; по причине нищеёбства успешные электромани проходят мимо этих моделей
- маленькие закрытые с накладными амбюшурами и с высоким импедансом, с претензией на бюджетную мониторность для бюджетных электромань; низов в них нет - по причине маленьких диффузоров, тонкого корпуса, высокого импеданса и отсутствия у электромань понимания необходимости и средств на усилитель для высокоимпедансных ушей
- всякое бюджетное для улицы, которое не жалко про..ать.
Моделей мощно и быстро ебошащих низами как те же флагманские/предфлагманские закрытые Сони с средне-низким импедансом и 2.5 инч диффузорами - среди Сенхайзеров нет.
Поэтому твои напёрдывания про жырные басы в сенхах - смотрятся просто смищно и уёбищно, учитывая что ты их пока не слышал.
мимо митолизд с диджейскими закрытыми Сони 109 дБ/Вт
Поэтому устранять нечего, те кто щас слушают рок - слушают его осознанно,потому что сами это выбрали, не являясь жертвой пропаганды говнарства минувших лет.
Сейчас слушатель стал понимать, что электронная музыка имеет намного больше возможностей самовыражения, подачи и того что хочет донести автор. Она бесконечна и способна лишь развиваться.
Это копия, сохраненная 22 мая 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.