Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![64971957-handwriting-i-love-rap-heart-painted-rough-brush-g[...].jpg](https://2ch.hk//mu/src/1579220/15484298619422.jpg)
Я помню, что в разные времена эта тема в этом разделе регуларно всплывала. Но никому не повредит обмазаться еще раз.
Что такое музыка и зачем она нужна? Является ли музыка искусством? Помогите разобраться.
Вся современная музыкальная теория была заложена несколько веков назад. В чем цель и критерии качества современной музыки?
Например простой и всем понятный пример - куртка бейн. Простейшие гармонии в музыке и аранжировки, тем не менее статус классики и культовости. ПОчему так - потому что он попал в тогдашние настроения? Дал людям что то, что соответствовало духу времени? Грязную и при этом искренню подростковую музыку; трахнул одноклассницу - послушал дрейн ми, родители отобрали сиги - смеллс лайк тин спирит. В школе нассали в портфель - самсин ин зе вей.
Или ладно - современный мамбл реп. Постирочное хвастовство про то как ты потратил 5 кусков на новую цепь и куришь травку)) под простенькие но модные биты. Это же само по себе не новая форма музыки, это просто какая то очень узкая форма и стилек, ставший популярным в какой то конкретный момент времени и зашедший текущему молодому поколению.
Так и получается что все эти течения - это просто в какой то момент какая то сцена придумывает чуть новую форму для все тех же старых Am-Dm, в духе давайте сделаем фанковый бас или лицо краской измажем. Завтра освоят квантовые суперкомпьютеры но все равно в топах будет Am-Dm-F))0 на квантовом-мета-постироничном синтезе.
Получается что для успеха надо просто подобрать правильную форму для старой сути, нужную гитарку или причесон, текст про еблю или сатану. Попасть в текущее настроение в обществе и заманить на концерты подростков, спев старые песни на новый лад.
А по сути музыка выглядит как туалетную бумага. Или пивчик, или травка - расходный материал, фон для жизни. Погрустить под грустную музыку, повеселиться под веселую, вспомнить как ебался под романтичную. Типо допинга или катализатора для эмоций. Может ли музыка сама по себе рассказать историю, дать какой то новый смысл, идею?
И разны жанры не лучше и не хуже друг друга - просто цинику с имиджборд дез грипс, а хачу с клубасика элван и тимати. Я и правда не думаю что тут одно лучше другого.
И хуй знает, спасает ли все это дело авангард - по сути то же самое только для более опытных и зажравшихся слушателей.
Так что в итоге - музыка это пустышка или нет, и как ее правильно слушать-писать в таком случае? Абстрагироваться от эмоций? О чем тогда писать и в чем будет ее ценность?
Что такое музыка и зачем она нужна? Является ли музыка искусством? Помогите разобраться.
Вся современная музыкальная теория была заложена несколько веков назад. В чем цель и критерии качества современной музыки?
Например простой и всем понятный пример - куртка бейн. Простейшие гармонии в музыке и аранжировки, тем не менее статус классики и культовости. ПОчему так - потому что он попал в тогдашние настроения? Дал людям что то, что соответствовало духу времени? Грязную и при этом искренню подростковую музыку; трахнул одноклассницу - послушал дрейн ми, родители отобрали сиги - смеллс лайк тин спирит. В школе нассали в портфель - самсин ин зе вей.
Или ладно - современный мамбл реп. Постирочное хвастовство про то как ты потратил 5 кусков на новую цепь и куришь травку)) под простенькие но модные биты. Это же само по себе не новая форма музыки, это просто какая то очень узкая форма и стилек, ставший популярным в какой то конкретный момент времени и зашедший текущему молодому поколению.
Так и получается что все эти течения - это просто в какой то момент какая то сцена придумывает чуть новую форму для все тех же старых Am-Dm, в духе давайте сделаем фанковый бас или лицо краской измажем. Завтра освоят квантовые суперкомпьютеры но все равно в топах будет Am-Dm-F))0 на квантовом-мета-постироничном синтезе.
Получается что для успеха надо просто подобрать правильную форму для старой сути, нужную гитарку или причесон, текст про еблю или сатану. Попасть в текущее настроение в обществе и заманить на концерты подростков, спев старые песни на новый лад.
А по сути музыка выглядит как туалетную бумага. Или пивчик, или травка - расходный материал, фон для жизни. Погрустить под грустную музыку, повеселиться под веселую, вспомнить как ебался под романтичную. Типо допинга или катализатора для эмоций. Может ли музыка сама по себе рассказать историю, дать какой то новый смысл, идею?
И разны жанры не лучше и не хуже друг друга - просто цинику с имиджборд дез грипс, а хачу с клубасика элван и тимати. Я и правда не думаю что тут одно лучше другого.
И хуй знает, спасает ли все это дело авангард - по сути то же самое только для более опытных и зажравшихся слушателей.
Так что в итоге - музыка это пустышка или нет, и как ее правильно слушать-писать в таком случае? Абстрагироваться от эмоций? О чем тогда писать и в чем будет ее ценность?
>>79223
До тех пор, пока я не отдаюсь гордыне. Тогда он устраивает мне одиссеи. Может, он любя.
До тех пор, пока я не отдаюсь гордыне. Тогда он устраивает мне одиссеи. Может, он любя.
>>79225
Возможно это для того, чтобы ты перестал отдаваться гордыне. Стал лучшей версией себя.
Возможно это для того, чтобы ты перестал отдаваться гордыне. Стал лучшей версией себя.
>>79228
Пизда тебе, готовься к новой одиссее.
Пизда тебе, готовься к новой одиссее.
>>79220 (OP)
Аж по середины 90-х музыка была идеологически наполненной, должна была передавать какие-то эмоции, чувства, эстетику, или критику, протест и в звуке, и в лирике. А после этого основной целью музыки стало получение удовольствия с помощью дОвления на бессознательне инстинкты. Остальной музыки сейчас мало.Причин несколько. Главная - средства создания музыки. Когда стали более менее распространенными программки для создания музыки, то она во первых стала более доступной, и во вторых стала более качающей, мелодичной, танцевальной и запоминающейся благодаря электронным эффектам. А раньше играли на инструментах. Нужно было уметь играть, и само звучание инструментов не могло так непосредственно действовать на рефлексы. Нужен был некий контекст... Поэтому сейчас вся популярная музыка электронная ( кроме блатняка ), и вот раньше она была в основном инструментальной. Другая причина - переосмысление ценностей. Вдруг стало панятно что мораль, нравственность, целомудрие не нужны, и быть животным это как бы норм. Чего тут плохого? Наоборот очень приятно и даже полезно, ибо подавление приносит вред.
Аж по середины 90-х музыка была идеологически наполненной, должна была передавать какие-то эмоции, чувства, эстетику, или критику, протест и в звуке, и в лирике. А после этого основной целью музыки стало получение удовольствия с помощью дОвления на бессознательне инстинкты. Остальной музыки сейчас мало.Причин несколько. Главная - средства создания музыки. Когда стали более менее распространенными программки для создания музыки, то она во первых стала более доступной, и во вторых стала более качающей, мелодичной, танцевальной и запоминающейся благодаря электронным эффектам. А раньше играли на инструментах. Нужно было уметь играть, и само звучание инструментов не могло так непосредственно действовать на рефлексы. Нужен был некий контекст... Поэтому сейчас вся популярная музыка электронная ( кроме блатняка ), и вот раньше она была в основном инструментальной. Другая причина - переосмысление ценностей. Вдруг стало панятно что мораль, нравственность, целомудрие не нужны, и быть животным это как бы норм. Чего тут плохого? Наоборот очень приятно и даже полезно, ибо подавление приносит вред.
История эта вспомнилась в прошедшую пятницу, вечером. Дома было решено послушать почему-то полное собрание сочинений Рэндала МакКлеллана — американского профессора Истменовской школы музыки, в восьмидесятых свихнувшегося на северо-индийских рагах и начавшего записывать нечто, якобы на них похожее, только при помощи синтезаторов, разумеется. Посреди четырех часов ровного, одномерного и плоского гула на этих записях вдруг возникает голос самого МакКлеллана — и не исчезает следующие сорок минут. За эти сорок минут профессор говорит о мифе западной классической музыки, о движениях земных пластов, об умерших цивилизациях, и в самом конце подводит к главному тезису своей лекции — музыка может лечить. Ее истинное и первоначальное предназначение, говорит МакКлеллан, не в том, чтобы приносить удовольствие или развлекать — а лечить.
>>79320
Какой же ты тупой и упертый, бунтарик. Популярная музыка всегда была для чего-то, тебе всегда что-то продавали, в том числе и протест.
>>79220 (OP)
Все так.
Какой же ты тупой и упертый, бунтарик. Популярная музыка всегда была для чего-то, тебе всегда что-то продавали, в том числе и протест.
>>79220 (OP)
>Попасть в текущее настроение в обществе и заманить на концерты подростков, спев старые песни на новый лад.
Все так.
>>79329
ну музыкант играет для людей музыку, получает от людей благодарность в денежной форме. всякие музкомпаниии сводят людей с музыкантами и имеют копейку за своё посредничество, весьма ценное, без как свестись было. вы такие циники, вам вечно все коварные и что-то мутят
>продавали
ну музыкант играет для людей музыку, получает от людей благодарность в денежной форме. всякие музкомпаниии сводят людей с музыкантами и имеют копейку за своё посредничество, весьма ценное, без как свестись было. вы такие циники, вам вечно все коварные и что-то мутят
>>79320
Ну тут скорее дело в смене эпохи. Во времена модерна, каким был совок, например, идеи были высокими и идеалистическими, и музыка была соответствующей. Например
https://www.youtube.com/watch?v=B8r7iF39fx4
На западе постмодерн начался раньше, до нас докатился только в 90х, а в нем как раз та ориентированность на инстинкты.
Я вообще про другое. Про то что музыка она в любом случае не несет сама по себе ничего. Она как презик - фон для эмоций. Потанцевать, погрустить. Занять время в метро по пути на работу. Колебания воздуха, вызывающие какие то эмоции в твоем мозге.
Обиженные люди слушают злую музыку, добрые - веселую и энергичную. Это не потому что они всохищаются какими то конкретными ходами, а потому что она больше подходит под их ежедневную рутину.
Музыку, конечно, можно любить, но по моему она сильно переоценена. Если завтра нейросети научатся генерировать треки в определенных жанрах под настроение, то это думаю послужит заменой для большинства людей всей этой индустрии.
Ну тут скорее дело в смене эпохи. Во времена модерна, каким был совок, например, идеи были высокими и идеалистическими, и музыка была соответствующей. Например
https://www.youtube.com/watch?v=B8r7iF39fx4
На западе постмодерн начался раньше, до нас докатился только в 90х, а в нем как раз та ориентированность на инстинкты.
Я вообще про другое. Про то что музыка она в любом случае не несет сама по себе ничего. Она как презик - фон для эмоций. Потанцевать, погрустить. Занять время в метро по пути на работу. Колебания воздуха, вызывающие какие то эмоции в твоем мозге.
Обиженные люди слушают злую музыку, добрые - веселую и энергичную. Это не потому что они всохищаются какими то конкретными ходами, а потому что она больше подходит под их ежедневную рутину.
Музыку, конечно, можно любить, но по моему она сильно переоценена. Если завтра нейросети научатся генерировать треки в определенных жанрах под настроение, то это думаю послужит заменой для большинства людей всей этой индустрии.
>>79333
И они будут вкладывать деньги в то, на что нет спроса? В "протест" музыкантов, зарабатывающих миллионы ты тоже веришь?
>всякие музкомпаниии сводят людей с музыкантами и имеют копейку за своё посредничество
И они будут вкладывать деньги в то, на что нет спроса? В "протест" музыкантов, зарабатывающих миллионы ты тоже веришь?
>>79341
я верю, что музкомпании будут сводить с людьми тех музыкантов, которым люди будут давать деньги (от которых они уже в свою очередь будут иметь свою копеечку). сводить с людьми музыкантов, которым люди деньги давать не захотят - не будут. а то они разорятся! а уж что, о чём, как - дело десятое. протест, не протест. вот смотришь - я бы за это дал денег - значит, хорошая музыка.
я верю, что музкомпании будут сводить с людьми тех музыкантов, которым люди будут давать деньги (от которых они уже в свою очередь будут иметь свою копеечку). сводить с людьми музыкантов, которым люди деньги давать не захотят - не будут. а то они разорятся! а уж что, о чём, как - дело десятое. протест, не протест. вот смотришь - я бы за это дал денег - значит, хорошая музыка.
>>79329
Какой бунтарик? Я же наоборот написал что коммерция и снижение культурного уровня это - хорошо и правильно.
Какой бунтарик? Я же наоборот написал что коммерция и снижение культурного уровня это - хорошо и правильно.
>>79220 (OP)
Никакой проблемы с музыкой нет, проблема только в узости твоих интересов. Музыка должна быть музыкой. Слушай ты хоть биты Фэйса, хоть симфонии Стравинского - она одинаково взывает к твоим глубинным до-речевым инстинктам. Всё искусство так или иначе в первую очередь воздействует на бессознательное. Хоть живопись, хоть поэзия.
Никакой проблемы с музыкой нет, проблема только в узости твоих интересов. Музыка должна быть музыкой. Слушай ты хоть биты Фэйса, хоть симфонии Стравинского - она одинаково взывает к твоим глубинным до-речевым инстинктам. Всё искусство так или иначе в первую очередь воздействует на бессознательное. Хоть живопись, хоть поэзия.
Музыкальной теорией интересовались уже в античности, ну, это то, что имеет письменное подтверждение, думаю, параллельно (то бишь раньше) и в Индии с Азией, просто я не разбираюсь. Но дело как раз в том, что и теория, и квантовые компьютеры к музыке имеют отношение косвенное. Можно быть музыкантом и слушателем и без этого. И вообще, речь о восприятии, а не о создании. Можно придумать сколь угодно сложную композицию по всей теории, но в этом не будет толка, если люди это не воспринимают. Это же касается искусства - что для тебя искусство, что тебя трогает, то им и является.
102 Кб, 587x446>>79220 (OP)
Истинная ценность это ТРУ блэк металл!!! А теперь уёбывай отсюда, щенок!
Истинная ценность это ТРУ блэк металл!!! А теперь уёбывай отсюда, щенок!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 19 февраля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.