Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
4 Кб, 275x183
В принципе, это вопрос имеет значение только в том случае, если нам принципиально важно как-то отделять рок от "галимой попсы", хотя область всё та же.
И всё же меня интересует, почему до сих пор живы стили кроме производных прога (нет, понятно, что спрос есть, вопрос в том, почему он до сих пор есть). Есть мнение, что виноваты в этом панки и любители диско, которые в 70-х придушили прог/арт роцк, но это неважно.
Как-никак, 20 лет 21-ого века уже почти прошли, родившиеся в нулевые уже не подростки. Те приёмчики, что раньше были авангардными, можно увидеть даже на стерильном евровидении. Чекал альбомы 2018-го года -- очень много нестандартного и живого материала (спискоты не будет, стимулирую любопытство и умение в гугл), смешение стилей, неожиданные ходы, какая-никакая расширенная форма даже в песенных жанрах. Не сказать, что они рвут шаблон начисто и выдают совершенно уникальный контент, но видно, что есть работа с музыкальным материалом, что челики пытаются думать и расширяют свой кругозор.
И с ними соседствуют куплетные пляски с гроулом или речитативчики под биток. Никакого развития или даже намёка на оное. При этом тег progressive уже внушает надежды -- вероятность наткнуться на что-то не такое избитое в разы выше. Так почему вся музыка не становится "прогрессивной"? Ладно, раньше мы, слушатели, были не так подготовлены, но сейчас-то уши привыкли ко всякому -- так не должно быть любителям музыки (ну понятно, что не всей планете, кто-то просто слушает радио фоном) интереснее то, что менее шаблонно? Класеги и 100-200 назад только и занимались тем, что рвали шаблон, начиная с Баха (тут надо гуглить историю темперации). Чем человеки третьего тысячелетия хуже? Прогроцкеры пытаются, с них надо брать пример.
И всё же меня интересует, почему до сих пор живы стили кроме производных прога (нет, понятно, что спрос есть, вопрос в том, почему он до сих пор есть). Есть мнение, что виноваты в этом панки и любители диско, которые в 70-х придушили прог/арт роцк, но это неважно.
Как-никак, 20 лет 21-ого века уже почти прошли, родившиеся в нулевые уже не подростки. Те приёмчики, что раньше были авангардными, можно увидеть даже на стерильном евровидении. Чекал альбомы 2018-го года -- очень много нестандартного и живого материала (спискоты не будет, стимулирую любопытство и умение в гугл), смешение стилей, неожиданные ходы, какая-никакая расширенная форма даже в песенных жанрах. Не сказать, что они рвут шаблон начисто и выдают совершенно уникальный контент, но видно, что есть работа с музыкальным материалом, что челики пытаются думать и расширяют свой кругозор.
И с ними соседствуют куплетные пляски с гроулом или речитативчики под биток. Никакого развития или даже намёка на оное. При этом тег progressive уже внушает надежды -- вероятность наткнуться на что-то не такое избитое в разы выше. Так почему вся музыка не становится "прогрессивной"? Ладно, раньше мы, слушатели, были не так подготовлены, но сейчас-то уши привыкли ко всякому -- так не должно быть любителям музыки (ну понятно, что не всей планете, кто-то просто слушает радио фоном) интереснее то, что менее шаблонно? Класеги и 100-200 назад только и занимались тем, что рвали шаблон, начиная с Баха (тут надо гуглить историю темперации). Чем человеки третьего тысячелетия хуже? Прогроцкеры пытаются, с них надо брать пример.
>>255
Что тебе не понравилось, ебаный?
Что тебе не понравилось, ебаный?
>>247 (OP)
Реально не понятно че ты хотел сказать, перечитал и дискуссии не увидел,
Реально не понятно че ты хотел сказать, перечитал и дискуссии не увидел,
Потому что классеги добрались до минимализма уже в середине 20-го века, а потом перешли в постмодернизм и ресемплят готовые формы ad naseaum, а ''''''''арт''''''''-рокеры до сих пор думают, что изменение размера по сто раз в минуту (https://www.reddit.com/r/progmetal/comments/brsdp2/what_prog_metal_songs_have_the_most_time/) и through-composed form это пиздец высокодуховно.
>>334
Эксплуатация готового всегда была. Просто есть эпигоноство, есть новаторство.
Сквозную форму иногда от бесформенного говна трудно отлличить, это да.
Что до минимализма, то он так-то в начале века уже сформировался в рамках неоклассицизма. Просто американцы до сих пор его мусолят.
Эксплуатация готового всегда была. Просто есть эпигоноство, есть новаторство.
Сквозную форму иногда от бесформенного говна трудно отлличить, это да.
Что до минимализма, то он так-то в начале века уже сформировался в рамках неоклассицизма. Просто американцы до сих пор его мусолят.
>>320
Что прогрессивным должен быть не только прог. Вся музыка должна к этому стремиться.
Что прогрессивным должен быть не только прог. Вся музыка должна к этому стремиться.
>>247 (OP)
Мне, наоборот, интересно, почему прог-рок до сих пор жив, почему его панк и диско не убили нахуй в свое время.
Мне, наоборот, интересно, почему прог-рок до сих пор жив, почему его панк и диско не убили нахуй в свое время.
>>403
Потому что прог разный бывает, а панк и диско -- примитивные продукты своего времени, которые в следующем поколении заменяются аналогичным ширпотребом.
Потому что прог разный бывает, а панк и диско -- примитивные продукты своего времени, которые в следующем поколении заменяются аналогичным ширпотребом.
>>438
Твёрдое говно лучше жидкого.
Твёрдое говно лучше жидкого.
>>440
Хомячковый коллективный разум.
Хомячковый коллективный разум.
>>615
Удваиваю. Прог - это кал. Ну серьёзно. Эти дудочки, флейточки блядь, петушиные хоровые голоса, джазок, оперные замашки - такая ублюдочная претенциозная говнина, что хочется вздёрнуться пойти в подвале.
Да, не зазорно и даже изучить этот пласт музыки по диагонали для расширения кругозора, пробежаться галопом и с meh-фейсом пойти дальше.
Удваиваю. Прог - это кал. Ну серьёзно. Эти дудочки, флейточки блядь, петушиные хоровые голоса, джазок, оперные замашки - такая ублюдочная претенциозная говнина, что хочется вздёрнуться пойти в подвале.
Да, не зазорно и даже изучить этот пласт музыки по диагонали для расширения кругозора, пробежаться галопом и с meh-фейсом пойти дальше.
>>615
Наоборот. Слышал один = не слышал ничего.
Ну либо слушатель глуховат/туповат.
Прог далёк от академа в продвинутости, конечно, но он тоже отличается разнообразием, потому что стремится отойти от шаблона. Не у всех получается, конечно.
Наоборот. Слышал один = не слышал ничего.
Ну либо слушатель глуховат/туповат.
Прог далёк от академа в продвинутости, конечно, но он тоже отличается разнообразием, потому что стремится отойти от шаблона. Не у всех получается, конечно.
>>617
Для расшиения кругозора недостаточно понажимать на "плей".
Надо ещё уметь слышать, что слушаешь.
Для расшиения кругозора недостаточно понажимать на "плей".
Надо ещё уметь слышать, что слушаешь.
>>639
Так называемая интеллектуальность прогрессивного рока – это самое сильное заблуждение, в которое может ввести эта подлая какофония неопытного слушателя без хорошего музыкального вкуса. ПР – это нелепейшая попытка недалёких людей создать нечто грандиозное, при том взяв за основу протухшие к середине ХХ века идеи академической музыки классического периода. Уверен, если в условиях дикой природы в какой-нибудь стае горилл или шимпанзе разбросать музыкальные инструменты, то обезьяны в скором времени начнут играть прог. Логично, что эта музыкальная копрофилия никому в современном мире и даром не сдалась, ну кроме ОПа-говноежки.
Так называемая интеллектуальность прогрессивного рока – это самое сильное заблуждение, в которое может ввести эта подлая какофония неопытного слушателя без хорошего музыкального вкуса. ПР – это нелепейшая попытка недалёких людей создать нечто грандиозное, при том взяв за основу протухшие к середине ХХ века идеи академической музыки классического периода. Уверен, если в условиях дикой природы в какой-нибудь стае горилл или шимпанзе разбросать музыкальные инструменты, то обезьяны в скором времени начнут играть прог. Логично, что эта музыкальная копрофилия никому в современном мире и даром не сдалась, ну кроме ОПа-говноежки.
>>638
Знаешь, что такое твой любимый "прогрессив", amico? Неудобоваримая немелодичная чушь, которую играют консерваторские недоучки, выпизженные за неуспеваемость, и хуй знает что возомнившие о себе рокнролльные лабухи с выжженными наркотой мозгами.
Слушать категорически невозможно, если у тебя есть хотя бы минимальные, крохотные зачатки вкуса. Capisci?
Знаешь, что такое твой любимый "прогрессив", amico? Неудобоваримая немелодичная чушь, которую играют консерваторские недоучки, выпизженные за неуспеваемость, и хуй знает что возомнившие о себе рокнролльные лабухи с выжженными наркотой мозгами.
Слушать категорически невозможно, если у тебя есть хотя бы минимальные, крохотные зачатки вкуса. Capisci?
57 Кб, 700x875
Кек, опять бумеры-прогофаги превентивно постиронизируют и кидают тухлые пасты, а зумеры-прогофаги бугуртят и с пастами разговаривают.
>>642
Ох уж эти говнари. Порядком заебали, если честно. Тянут в свою сраную музыку что попало, классику, джаз, оперу, объебосскую электронику. Ебаный стыд, у них нет не только вкуса, но и банального чувства такта. Когда мне говорят о прогрессивности того или иного металлического жанра, я смеюсь в голос. Нет здесь и не может быть развития, ибо нет в этой среде талантливых людей. Есть гитарные дрочеры, которые и так и эдак дрочат инструмент: то нетрадиционные для рока размеры в культ возводят, то ебутся с полиритмией, то просто гоняют пальцами по грифу говоря о "высоком техническом мастерстве". Самое смешное, что если они притягивают за уши, например, какой-нибудь оркестр, то оказывается, что совершенно не могут с ним работать, как-то гармонично сочетать с музыкой. В сущности, их музыка - это как свадебный автомобиль, на который понацепили бесконечные ленточки, шарики, фигурки. И нацепи на него хоть картину Сальвадора Дали, была хуйней, ей же и останется.
Ох уж эти говнари. Порядком заебали, если честно. Тянут в свою сраную музыку что попало, классику, джаз, оперу, объебосскую электронику. Ебаный стыд, у них нет не только вкуса, но и банального чувства такта. Когда мне говорят о прогрессивности того или иного металлического жанра, я смеюсь в голос. Нет здесь и не может быть развития, ибо нет в этой среде талантливых людей. Есть гитарные дрочеры, которые и так и эдак дрочат инструмент: то нетрадиционные для рока размеры в культ возводят, то ебутся с полиритмией, то просто гоняют пальцами по грифу говоря о "высоком техническом мастерстве". Самое смешное, что если они притягивают за уши, например, какой-нибудь оркестр, то оказывается, что совершенно не могут с ним работать, как-то гармонично сочетать с музыкой. В сущности, их музыка - это как свадебный автомобиль, на который понацепили бесконечные ленточки, шарики, фигурки. И нацепи на него хоть картину Сальвадора Дали, была хуйней, ей же и останется.
>>247 (OP)
А кто они? Такие же малолетние фанаты такого же многолетнего говна
>Как-никак, 20 лет 21-ого века уже почти прошли, родившиеся в нулевые уже не подростки
А кто они? Такие же малолетние фанаты такого же многолетнего говна
>>691
У каждого поколения своё модное говно, это неизменно.
Однако такого широкого доступа к музыке раньше никогда не было.
У каждого поколения своё модное говно, это неизменно.
Однако такого широкого доступа к музыке раньше никогда не было.
>>655
Насчёт оркестра верно.
Но справедливости ради надо сказать, что оркестр берут просто ради звучания. Какая-то детальная глубокая оркестровка и симфонизм в принципе в таких случаях не нужны.
Если с таким критерием подходить к музыке, то вообще мало кто в мире в состоянии полноценно раскрыть оркестр.
Насчёт оркестра верно.
Но справедливости ради надо сказать, что оркестр берут просто ради звучания. Какая-то детальная глубокая оркестровка и симфонизм в принципе в таких случаях не нужны.
Если с таким критерием подходить к музыке, то вообще мало кто в мире в состоянии полноценно раскрыть оркестр.
>>641
А мелодичность тут при чём вообще?
Ты как только заикнулся об этом, сразу выдал в себе говноеда.
И уж лучше консерваторские недоучки, чем вовсе необразованные крестьяне.
А мелодичность тут при чём вообще?
Ты как только заикнулся об этом, сразу выдал в себе говноеда.
И уж лучше консерваторские недоучки, чем вовсе необразованные крестьяне.
>>640
Второй раз вижу эту пасту за два дня.
Хотя бы аранжировку сделай, раз такой утончённый музыковед.
Второй раз вижу эту пасту за два дня.
Хотя бы аранжировку сделай, раз такой утончённый музыковед.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.