Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
247 Кб, 1061x1280Эти группы оказали огромное виляние на музыку в 80-е.Имеет ли смысл их сравнивать?
Приветствуются мнения насчет обеих групп,лучшие альбомы/песни/сборники.Срач легален
Приветствуются мнения насчет обеих групп,лучшие альбомы/песни/сборники.Срач легален
47 Кб, 600x898>>3351 (OP)
Я тебе так отвечу-Смифс вообще не слышал, разве что может быть 1-2 песни в каких-то игровых саундтреках а-ля GTA Vice City, они мне ничем не приметились. А вот The Cure-зная буквально три-четыре их трека, обнаружил в сети их свежий концертник, чем очень проникся. Талантливые музыканты, пусть и старичье уже. смифс по моему даже на плаву держится только за счёт наличия моррисси
>Имеет ли смысл их сравнивать?
Я тебе так отвечу-Смифс вообще не слышал, разве что может быть 1-2 песни в каких-то игровых саундтреках а-ля GTA Vice City, они мне ничем не приметились. А вот The Cure-зная буквально три-четыре их трека, обнаружил в сети их свежий концертник, чем очень проникся. Талантливые музыканты, пусть и старичье уже. смифс по моему даже на плаву держится только за счёт наличия моррисси
>>3351 (OP)
смитс очевидно лучше, что в текстовом, что в музыкальном плане
у них нет откровенно слабых альбомов или неудачных экспериментов как у кьюр, и они вовремя распались
смитс очевидно лучше, что в текстовом, что в музыкальном плане
у них нет откровенно слабых альбомов или неудачных экспериментов как у кьюр, и они вовремя распались
>>3363
Не согласен, у кур как раз таки за счёт большого количества экспериментов можно найти песню на любой вкус. У смитс нету аналогов таким альбомам лечения, как Seventeen seconds, Faith и Pornography. Глупо отрицать, что Моррисси - прекрасный вокалист, но по моему, они держались чисто за счёт него и не более.
Не согласен, у кур как раз таки за счёт большого количества экспериментов можно найти песню на любой вкус. У смитс нету аналогов таким альбомам лечения, как Seventeen seconds, Faith и Pornography. Глупо отрицать, что Моррисси - прекрасный вокалист, но по моему, они держались чисто за счёт него и не более.
>>3351 (OP)
Смитс конечно пизже, но у нас в России Куре куда более культовые и все такое.
У Курей какой-то более шаблонный подход был к музыке, а Смитс же были более раскрепощенные (может в силу вокальных особенностей Моррисии, он будто парит над музыкой)
Смитс конечно пизже, но у нас в России Куре куда более культовые и все такое.
У Курей какой-то более шаблонный подход был к музыке, а Смитс же были более раскрепощенные (может в силу вокальных особенностей Моррисии, он будто парит над музыкой)
>>3365
Эти эксперименты все были сплошь хуевые, лучше бы они в них не пытались
Единственные хорошие альбомы, ну мб ещё частично wish, остальное на помойку
А ещё у смитс были крутые гитарные партии Джонни Марра, вообще они с Моррисси дополняли друг друга
Эти эксперименты все были сплошь хуевые, лучше бы они в них не пытались
>Faith, Pornography
Единственные хорошие альбомы, ну мб ещё частично wish, остальное на помойку
А ещё у смитс были крутые гитарные партии Джонни Марра, вообще они с Моррисси дополняли друг друга
>>3420
По мне так самые слушабельные их альбомы это дебютник и the head on the door. Faith вообще терпеть не могу, скукота дикая.
мимо другой анон
По мне так самые слушабельные их альбомы это дебютник и the head on the door. Faith вообще терпеть не могу, скукота дикая.
мимо другой анон
>>3365
кур в сравнении с Siouxsie And The Banshees говно полное, это нарочито песенки написанные под хиты причем хуевые как обрубки.
кур в сравнении с Siouxsie And The Banshees говно полное, это нарочито песенки написанные под хиты причем хуевые как обрубки.
50/50
Обе группы активно слушал приблизительно в одно время. У Смитс более ровная дискография, все их 4 альбома хорошо и цельно слушаются. Но это лишь из-за того, потому что они существовали меньше.
Неизвестно куда бы они музыкально двинулись после 1987.
The Cure существуют до сих пор, но стоит признать, после Disintegration проходняка у них было много. Лучшие работы были в начале их творчества.
Обе группы активно слушал приблизительно в одно время. У Смитс более ровная дискография, все их 4 альбома хорошо и цельно слушаются. Но это лишь из-за того, потому что они существовали меньше.
Неизвестно куда бы они музыкально двинулись после 1987.
The Cure существуют до сих пор, но стоит признать, после Disintegration проходняка у них было много. Лучшие работы были в начале их творчества.
>>3351 (OP)
Не совсем понятно каким образом можно сравнивать группы, тотально различающиеся как по стилистике, так и по семантической составляющей. В творчестве каждой из них есть свои особенности: кьюр очень атмосферные, меланхоличные, но вместе с тем и более прямолинейные что-ли, прямо таки эталон музыки для херок со страдальческими ёблами; смитсы же, с учётом ограниченного инструментария, крайне изобретательны в плане саунда и аранжировок, поэтичны и афористичны, но при этом тон этой мизераблистской лирики со временем приедается.
Не совсем понятно каким образом можно сравнивать группы, тотально различающиеся как по стилистике, так и по семантической составляющей. В творчестве каждой из них есть свои особенности: кьюр очень атмосферные, меланхоличные, но вместе с тем и более прямолинейные что-ли, прямо таки эталон музыки для херок со страдальческими ёблами; смитсы же, с учётом ограниченного инструментария, крайне изобретательны в плане саунда и аранжировок, поэтичны и афористичны, но при этом тон этой мизераблистской лирики со временем приедается.
>>3483
Да это хуже пидораса.
Да это хуже пидораса.
У смитс гитарист слишком дрочил гитару, а вокалист текста, из-за этого страдала композиция песен как целого и крайне редко получалось родить полноценный хит. У кьюр в композиционном плане все было лучше и хорошую, запоминающуюся радиопопсу они в состоянии были сделать, но однообразный ноющий вокал боберта - это просто испытание для ушей, их хиты лучше слушать в кавер-версиях. Так что лучше всего не смитс и не кьюр навернуть, а дискографию цойца. Ну если прям совсем русофобы, то каких-нибудь захудалых мэгэзин, баухаус, всяко лучше кьюр и смитс.
>>3522
А echo and bunnymen как тебе?
А echo and bunnymen как тебе?
Странно это-сравнивать мировых Cure и Кино из СССР.
Вернее
>сравнивать известных на весь белый свет The Cure и сочинявшего на кухне под акустическую гитарку Витю Цоя из никому не известного СССР
>>3519
Что это за кринжовая клоунада? Ты считаешь вот эти ее панк-кукареки пением, а метрономный стук нормальной музыкой?
https://www.youtube.com/watch?v=KE1nu67-U2I
Что это за кринжовая клоунада? Ты считаешь вот эти ее панк-кукареки пением, а метрономный стук нормальной музыкой?
https://www.youtube.com/watch?v=KE1nu67-U2I
>>3921
Лучше на его причу смотри, такой то позер тупа занял нишу, а хуевых альбомов вагон.
>кринжовая клоунада
Лучше на его причу смотри, такой то позер тупа занял нишу, а хуевых альбомов вагон.
>>3922
А какие альбомы у них хуевые? Почему хуевые, в чем конкретно это проявляется? Wish хуевый? А Bloodflowers?
А это? https://www.youtube.com/watch?v=j6vVP91C3Iw&list=OLAK5uy_mq253ufILl37tTJ_WGDGdAKMuYj_TiwpQ&index=1
А какие альбомы у них хуевые? Почему хуевые, в чем конкретно это проявляется? Wish хуевый? А Bloodflowers?
А это? https://www.youtube.com/watch?v=j6vVP91C3Iw&list=OLAK5uy_mq253ufILl37tTJ_WGDGdAKMuYj_TiwpQ&index=1
>>3942
Примеры назови, блять.
Чего они там могли пиздить после 1985 года, когда все больше уходили от постпанка?
Примеры назови, блять.
Чего они там могли пиздить после 1985 года, когда все больше уходили от постпанка?
И какой же Смит хуевый гитараст.
https://www.youtube.com/watch?v=J8Do5pq1x2g
https://www.youtube.com/watch?v=J8Do5pq1x2g
>>3946
Я не любитель спорить ты можешь с моим мнением не согласится, а убеждать мне не хочется потому что штаны спущены.
Я не любитель спорить ты можешь с моим мнением не согласится, а убеждать мне не хочется потому что штаны спущены.
В 80х эта попса была нужна только быдлу. Нормальные пацаны угарали по трэшу и зарождающемуся блэку и дэту
>>3980
Это как раз и есть самые говнарские и быдлячие жанры. Пидорашки любят Vulgar Display of Power и Металику.
Это как раз и есть самые говнарские и быдлячие жанры. Пидорашки любят Vulgar Display of Power и Металику.
>>4042
Сыглы ток со вторым) кьюр очень вторничные на фоне Сьюзи и Банши, не говоря уже о Джой Дивижн
Сыглы ток со вторым) кьюр очень вторничные на фоне Сьюзи и Банши, не говоря уже о Джой Дивижн
>>4043
Сьюзи и Баньши музыкально - более элитарная версия Зе Кьюр. У Зе Кьюр больше посредственных альбомов, более чувствуется скатывание в дженерик поп рочок, НО есть козыри в виде более лучших бисайдов и великий Дезинтегрейшен. Так что я примерно 60 к 40 в сторону Сьюзи, но уважаю обе группы, хотя сейчас редко слушаю.
У меня мечта, чтобы в альтернативной реальности Роберт Смит делал меланхоличный нью-вейв/синтпоп и Зе Кьюр не было, чтобы также не было Нью Ордер и он занял их нишу.
А Джой Дивижен ИМО из другой оперы, у них слишком мало контента, чтобы сравнивать с этими двумя великими группами. Разве что вместе с Нью Ордером брать как одно целое.
Сьюзи и Баньши музыкально - более элитарная версия Зе Кьюр. У Зе Кьюр больше посредственных альбомов, более чувствуется скатывание в дженерик поп рочок, НО есть козыри в виде более лучших бисайдов и великий Дезинтегрейшен. Так что я примерно 60 к 40 в сторону Сьюзи, но уважаю обе группы, хотя сейчас редко слушаю.
У меня мечта, чтобы в альтернативной реальности Роберт Смит делал меланхоличный нью-вейв/синтпоп и Зе Кьюр не было, чтобы также не было Нью Ордер и он занял их нишу.
А Джой Дивижен ИМО из другой оперы, у них слишком мало контента, чтобы сравнивать с этими двумя великими группами. Разве что вместе с Нью Ордером брать как одно целое.
>>4044
У Кьюр начиная с порнографии мне не один релиз не заходил вплоть до Кисс Кисс Кисс. Дальше пошла череда великих альбомов группы.
Я не настолько люблю Смита) Нью Ордер вполне годный для своего времени делали синти-поп.
Как раз два альбома ДД + стилл и субстанс - это Коран пост-панка, его кристаллизация. Сугубо аутентичный и около-готико-дарквейвовый звук был именно что у ДД, потом появились Кьюры и Зе Саунды.
У Кьюр начиная с порнографии мне не один релиз не заходил вплоть до Кисс Кисс Кисс. Дальше пошла череда великих альбомов группы.
Я не настолько люблю Смита) Нью Ордер вполне годный для своего времени делали синти-поп.
Как раз два альбома ДД + стилл и субстанс - это Коран пост-панка, его кристаллизация. Сугубо аутентичный и около-готико-дарквейвовый звук был именно что у ДД, потом появились Кьюры и Зе Саунды.
>>4047
Джой Дивижен переоценен. Аутентичный, но лишь как отражение одного подвида постпанка и при этом не уникальный. Такой же саунд наруливали и в других проектах в то время Crispy Ambulance, ACR , Section 25, The Wake. И это не "около-готико-дарквейвовый" а манчестерский factory-sound. Джой Дивижен - это удачный продюсерский эксперимент который потом расштамповали и выгодная для пиара смерть Кертиса.
Аутентичны и ценны саундом Сьюзи и Баньши, а еще лучше Киллин Джоук. Их музыкальное мышление, конструкции, выбор звучания. Музыканты имеют узнаваемый почерк. Именно по этим группам среди слушателей пост-панка я отсеиваю шарящих людей от плебеев, обожающих Джой Дивижен и Зе Кьюр (которых воспринимаю с зевотой: О тебе нравится Джой Дивижен, whatever...).
Джой Дивижен переоценен. Аутентичный, но лишь как отражение одного подвида постпанка и при этом не уникальный. Такой же саунд наруливали и в других проектах в то время Crispy Ambulance, ACR , Section 25, The Wake. И это не "около-готико-дарквейвовый" а манчестерский factory-sound. Джой Дивижен - это удачный продюсерский эксперимент который потом расштамповали и выгодная для пиара смерть Кертиса.
Аутентичны и ценны саундом Сьюзи и Баньши, а еще лучше Киллин Джоук. Их музыкальное мышление, конструкции, выбор звучания. Музыканты имеют узнаваемый почерк. Именно по этим группам среди слушателей пост-панка я отсеиваю шарящих людей от плебеев, обожающих Джой Дивижен и Зе Кьюр (которых воспринимаю с зевотой: О тебе нравится Джой Дивижен, whatever...).
>>4055
Ну ты загнул. Все эти группы с Фэктори записались пускай и ненамного, но позже JD, так что наверняка они были под влиянием JD. Как от этого падает ценность JD? Типа их стиль слишком легко было скопировать? Под Сьюзи в начале 80-ых тоже косили, почему ты об этом не вспоминаешь? Похожее на Киллинг Джоук тоже можно назвать, хотя и меньше.
Ну ты загнул. Все эти группы с Фэктори записались пускай и ненамного, но позже JD, так что наверняка они были под влиянием JD. Как от этого падает ценность JD? Типа их стиль слишком легко было скопировать? Под Сьюзи в начале 80-ых тоже косили, почему ты об этом не вспоминаешь? Похожее на Киллинг Джоук тоже можно назвать, хотя и меньше.
>>4055
Чел, сорри, но весь твой пассаж про ДД такая лютая хуйня. Мне даже смешно зе вейк или криспи амбуленс с ними сравнивать, уровни просто несопоставимые. Ни одна группа до них ещё не играла такой трушный поц-панк как плежере, и ни одна не играла такой депрессивный готик-дарквейв как на Клозер.
Киллинг жук как раз терпеть не могу. Очень скучный индустриальный саунд, кроме одного хита про восьмидесятые слушать просто нечего. Единственный плюс киллинг жук - они повлияли на Биг Блэк и Гадфлэш, куда более значимые и великие для музыки проекты.
Чел, сорри, но весь твой пассаж про ДД такая лютая хуйня. Мне даже смешно зе вейк или криспи амбуленс с ними сравнивать, уровни просто несопоставимые. Ни одна группа до них ещё не играла такой трушный поц-панк как плежере, и ни одна не играла такой депрессивный готик-дарквейв как на Клозер.
Киллинг жук как раз терпеть не могу. Очень скучный индустриальный саунд, кроме одного хита про восьмидесятые слушать просто нечего. Единственный плюс киллинг жук - они повлияли на Биг Блэк и Гадфлэш, куда более значимые и великие для музыки проекты.
Ну, к слову, у себя на родине Смитс находятся в одном пантеоне с Битлз.
Кьер крайне далеки от такого уровня почитания на туманном Альбионе.
Кьер крайне далеки от такого уровня почитания на туманном Альбионе.
>>4093
и плюсом Смитс - одни из отцов брит-попа, оказавшие влияние на большинство британских инди-групп будущего (начиная от Suede, заканчивая AM).
Кьер же - пару пост-панк групп, пару готик-групп и отечественный рок, который, в большинстве своем, говно.
и плюсом Смитс - одни из отцов брит-попа, оказавшие влияние на большинство британских инди-групп будущего (начиная от Suede, заканчивая AM).
Кьер же - пару пост-панк групп, пару готик-групп и отечественный рок, который, в большинстве своем, говно.
>>4038
Пидорашки любят реп и цоя, дурачок.
>>4043
Главное быть лучшим, а не первым.
>>4044
Опаньки, илитный миламан в треде.
Более годные постпанки - это ASF и ACR тогда уж, но никак не попсовые баньши.
>>4055
Отсеивать людей по постпанку - отличная идея.
Слушает постпанк - быдло ебаное, все элементарно
>>4059
>>4061
Эта бабка хотя бы в трапотредах не дрочит.
Пидорашки любят реп и цоя, дурачок.
>>4043
Главное быть лучшим, а не первым.
>>4044
Опаньки, илитный миламан в треде.
Более годные постпанки - это ASF и ACR тогда уж, но никак не попсовые баньши.
>>4055
Отсеивать людей по постпанку - отличная идея.
Слушает постпанк - быдло ебаное, все элементарно
>>4059
>>4061
Эта бабка хотя бы в трапотредах не дрочит.
>>4081
Звучание теряет уникальность. Чем больше схожего тем менее ценен отдельный представитель внутри категории. Уникальность то что отличает хорошее от превосходного. Дженериковость как бы это не хорошее качество. Слушаю тонны релизов не принимая во внимание регалии и если "великая" группа теряется среди них, значит она не великая. Клонов сформированного саунда Сьюзи (начинается с 3-4 альбома) и КД (со второго альбома) почти нет, а в современности тем более. В то время как переделок ДД в наличии и там и тут. Отсюда выводы о том, что ДД - это хороший пост-панк, но не так круто как выше названные группы. А если учесть то, что у Сьюзи и КД много хороших альбомов в отличии от ДД где их всего два, то дистанция еще больше увеличивается.
>>4108
Можешь больше ничего не писать, говнарик. Opinion discarded.
>Как от этого падает ценность JD?
Звучание теряет уникальность. Чем больше схожего тем менее ценен отдельный представитель внутри категории. Уникальность то что отличает хорошее от превосходного. Дженериковость как бы это не хорошее качество. Слушаю тонны релизов не принимая во внимание регалии и если "великая" группа теряется среди них, значит она не великая. Клонов сформированного саунда Сьюзи (начинается с 3-4 альбома) и КД (со второго альбома) почти нет, а в современности тем более. В то время как переделок ДД в наличии и там и тут. Отсюда выводы о том, что ДД - это хороший пост-панк, но не так круто как выше названные группы. А если учесть то, что у Сьюзи и КД много хороших альбомов в отличии от ДД где их всего два, то дистанция еще больше увеличивается.
>>4108
>попсовые
Можешь больше ничего не писать, говнарик. Opinion discarded.
52 Кб, 484x679Да вы ебнулись. Я говорю - концерт посмотрите, сразу отпадут сомнения в том кто является главной группой в пост-панке ever. http://filmopotok.ru/film/40-live.html
171 Кб, 1240x926А вообще ваш The Smiths я бы заменил на Sonic Youth-вот уж кого реально интересно слушать даже в 2020 и кто впервые применил переходы от медленного темпа к быстрому. Учите матчасть.
>>4117
Ну если это не бинарный критерий, а прямо линейная зависимость, тогда и Сьюзи с KJ сосут у андеграунда с тысячей слушателей, у которого вообще ноль подражателей, потому что никто не успел скопировать. Получается просто внимание к регалиям, вывернутое наизнанку.
>Чем больше схожего тем менее ценен отдельный представитель внутри категории.
Ну если это не бинарный критерий, а прямо линейная зависимость, тогда и Сьюзи с KJ сосут у андеграунда с тысячей слушателей, у которого вообще ноль подражателей, потому что никто не успел скопировать. Получается просто внимание к регалиям, вывернутое наизнанку.
>>4151
Преувеличиваешь, это всего лишь дополнительный балл при оценке. Ведь гораздо больше доставляет слушать качественную музыку имеющую индивидуальность, чем просто качественное "это уже было".
У меня сложилось четкое впечатление, что в пост-панке/нью-вейве нет чего-то обскурного при этом одновременно невторичного, с качественныи саундом и объемным контентом в плане количества релизов.
Преувеличиваешь, это всего лишь дополнительный балл при оценке. Ведь гораздо больше доставляет слушать качественную музыку имеющую индивидуальность, чем просто качественное "это уже было".
>андеграунда с тысячей слушателей
У меня сложилось четкое впечатление, что в пост-панке/нью-вейве нет чего-то обскурного при этом одновременно невторичного, с качественныи саундом и объемным контентом в плане количества релизов.
>>4150
Соники хороши, спору нет.
Но музыка у них совершенно другая, если их и сравнивать с кем-нибудь, то, думаю, с Пиксис. Два мастодонта американской альтернативы 80-х.
Соники хороши, спору нет.
Но музыка у них совершенно другая, если их и сравнивать с кем-нибудь, то, думаю, с Пиксис. Два мастодонта американской альтернативы 80-х.
>>4150
Да и Смитс сравнивать стоит не с The Cure, а с R.EM.
Все-таки две главные группы дженгл - попа.
А постоянные сравнения с Кьер имеют место быть от конфликта Смита и Моррисси. Музыка у них абсолютно разная, да и поэтика тоже (многие почему-то не замечают, насколько Моррисси был ироничен в своих текстах, в отличие от Смита, который писал и пишет крайне примитивную лирику)
Да и Смитс сравнивать стоит не с The Cure, а с R.EM.
Все-таки две главные группы дженгл - попа.
А постоянные сравнения с Кьер имеют место быть от конфликта Смита и Моррисси. Музыка у них абсолютно разная, да и поэтика тоже (многие почему-то не замечают, насколько Моррисси был ироничен в своих текстах, в отличие от Смита, который писал и пишет крайне примитивную лирику)
>>4162
Если Моррисси часто высмеивал современное английское общество, писал песни на абсолютно разные темы (вегетарианство, политика Тэтчер и т.д.), то Смит всю свою карьеру пишет про любовь и пиздострадания (и делает это намного менее талантливее, чем Керим, к примеру).
В этом плане Моррисси очень близок к прото-панку (не исполнение, а тематика).
Да даже Боуи называл в свое время Моррисси лучшим автором 80-х., а этот человек понимает о чем говорит.
Если Моррисси часто высмеивал современное английское общество, писал песни на абсолютно разные темы (вегетарианство, политика Тэтчер и т.д.), то Смит всю свою карьеру пишет про любовь и пиздострадания (и делает это намного менее талантливее, чем Керим, к примеру).
В этом плане Моррисси очень близок к прото-панку (не исполнение, а тематика).
Да даже Боуи называл в свое время Моррисси лучшим автором 80-х., а этот человек понимает о чем говорит.
>>4164
Кертис*
Кертис*
>>4164
Ну ты же здесь показываешь не примитивность лирики, а отличие тем. Это же разные смыслы высказываний. Тебе следовало сказать, то что Морисси имеет разноплановую лирику, а Смит однобок.
А как ты определяешь, что тексты про любовь и пиздострадания Смита хуже текстов Кертиса, каковы критерии? Мне правда интересно.
Ну ты же здесь показываешь не примитивность лирики, а отличие тем. Это же разные смыслы высказываний. Тебе следовало сказать, то что Морисси имеет разноплановую лирику, а Смит однобок.
А как ты определяешь, что тексты про любовь и пиздострадания Смита хуже текстов Кертиса, каковы критерии? Мне правда интересно.
Все просто: каждый бомж знает the cure но не каждый the smiths
>>4166
Как мне кажется, писать про любовь - это самое простое из возможных тематик. Именно поэтому на поп-эстраде практически все песни лишь об этом. Любой может написать стихи о любви, подростки в пример.
Намного сложнее рассказывать истории через песенную форму, поэтому я так люблю Кокера, Лу Рида, Ферри, того же Албарна той эпохи.
Ну а Кертис просто с языком обращается намного искуснее, чем Смит. Чего только стоит приторное "I will always love you" за его авторством, на котором строится вся рифма припева (могу ошибаться немного).
А в той же "Любовь разорвет нас на куски" от Кертиса. Вроде бы и песня про пиздострадания, но как искусно написана. Даже тема эпилепсии выдана не прямо в лоб, а аккуратно завуалирована фразой "странный привкус во рту". И это прям поверхностные примеры. А также обращения к литературе (тот же Берроуз).
Если Кертис, Моррисси, Рид, Дилан - это, в первую очередь, поэты, то Смит - исполнитель.
Я сам последние годы пытаюсь в поэтов - песенников, и всегда избегаю тему любви и пиздостраданий. Как по мне, если и писать о любви, то нужно выдавать что-то на сверхуровне (как Pale Blue Eyes, к примеру).
Как мне кажется, писать про любовь - это самое простое из возможных тематик. Именно поэтому на поп-эстраде практически все песни лишь об этом. Любой может написать стихи о любви, подростки в пример.
Намного сложнее рассказывать истории через песенную форму, поэтому я так люблю Кокера, Лу Рида, Ферри, того же Албарна той эпохи.
Ну а Кертис просто с языком обращается намного искуснее, чем Смит. Чего только стоит приторное "I will always love you" за его авторством, на котором строится вся рифма припева (могу ошибаться немного).
А в той же "Любовь разорвет нас на куски" от Кертиса. Вроде бы и песня про пиздострадания, но как искусно написана. Даже тема эпилепсии выдана не прямо в лоб, а аккуратно завуалирована фразой "странный привкус во рту". И это прям поверхностные примеры. А также обращения к литературе (тот же Берроуз).
Если Кертис, Моррисси, Рид, Дилан - это, в первую очередь, поэты, то Смит - исполнитель.
Я сам последние годы пытаюсь в поэтов - песенников, и всегда избегаю тему любви и пиздостраданий. Как по мне, если и писать о любви, то нужно выдавать что-то на сверхуровне (как Pale Blue Eyes, к примеру).
>>4169
Хм, не спорю, так как не специалист, но даже я знаю, что в песнях Зе Кьюр также есть обращения к литературе. Сразу на ум приходят Шарлот Самтаймс, Килин Зе Эраб, Зе Драунин Мэн.
Хм, не спорю, так как не специалист, но даже я знаю, что в песнях Зе Кьюр также есть обращения к литературе. Сразу на ум приходят Шарлот Самтаймс, Килин Зе Эраб, Зе Драунин Мэн.
>>4173
А тут уже я спорить не буду, т. к. не особо глубоко знаком с творчеством Смита и ко.
Посмотрел сейчас тексты песен, рифмы крайне простые в плане построения (на мой взгляд). И очень мало языковых конструкций, либо же они крайне примитивные. Ну, у меня много претензий к поэзии Смита, для меня это прям чуть выше поп-эстрады. Не утверждаю, что это истина в последней инстанции.
Я бы пообщался на эту тему тет-а-тет.
Не отправите страницу в вк? Вы весьма приятный собеседник.
А тут уже я спорить не буду, т. к. не особо глубоко знаком с творчеством Смита и ко.
Посмотрел сейчас тексты песен, рифмы крайне простые в плане построения (на мой взгляд). И очень мало языковых конструкций, либо же они крайне примитивные. Ну, у меня много претензий к поэзии Смита, для меня это прям чуть выше поп-эстрады. Не утверждаю, что это истина в последней инстанции.
Я бы пообщался на эту тему тет-а-тет.
Не отправите страницу в вк? Вы весьма приятный собеседник.
Сколько раз в СССР приезжали Смитс? А Кьюр сколько? Идите в пень с такими предьявами.
Шо то говно, шо это говно. Два таких говна переоценённых шо я ебал его маму у рот
>>4553
Или Бурзум:
Или Бурзум:
>партии бас гитары на "Fallen" вдохновлены The Cure, так же как и на "Belus". На этот раз мне хотелось сделать с басом что-то особенное, поэтому мне понравилось его звучание на "Belus" (на "Glemselens Elv"), и я считаю, что если кому-то он также понравится, следует вспомнить о The Cure и похожих группах.
>>4173
Окей, возьмём для примера ту же Иногда Шарлоту.
Трек вдохновлён одноименной девчачей книжкой Пенелопы Фармер в буквальном смысле, протагонистке 10-13 лет, также как и целевой аудитории её читательниц, охуительное литературное обращение конечно.
Как же Роберт Смит обращается с данным источником?
Что ж, он стартует с двух прямых цитат из оригинала, что симптоматично, это самый убедительный с точки зрения работы со словом момент в песне.
После чего следует банальное описание пары ключевых моментов книги, в которых Смит мусолит самые банальные темы, которые можно было выдернуть из оригинала вроде "ночь", "слёзы", "the people (другие, не такие как гг)", "одиночество".
Получается, даже столь нехитрый первоисточник Смит не в состоянии никак оригинально развить, переосмыслить, приправить оригинальными авторскими решениями. Впрочем нет, помимо прямого пересказа здесь ещё отвратительная строчка
Come to me scared princess, Charlotte sometimes
Естественно, ни про каких принцесс у Фармер речи ни шло, это всего лишь фирменный почерк маэстро готической лирики.
Окей, возьмём для примера ту же Иногда Шарлоту.
Трек вдохновлён одноименной девчачей книжкой Пенелопы Фармер в буквальном смысле, протагонистке 10-13 лет, также как и целевой аудитории её читательниц, охуительное литературное обращение конечно.
Как же Роберт Смит обращается с данным источником?
Что ж, он стартует с двух прямых цитат из оригинала, что симптоматично, это самый убедительный с точки зрения работы со словом момент в песне.
После чего следует банальное описание пары ключевых моментов книги, в которых Смит мусолит самые банальные темы, которые можно было выдернуть из оригинала вроде "ночь", "слёзы", "the people (другие, не такие как гг)", "одиночество".
Получается, даже столь нехитрый первоисточник Смит не в состоянии никак оригинально развить, переосмыслить, приправить оригинальными авторскими решениями. Впрочем нет, помимо прямого пересказа здесь ещё отвратительная строчка
Come to me scared princess, Charlotte sometimes
Естественно, ни про каких принцесс у Фармер речи ни шло, это всего лишь фирменный почерк маэстро готической лирики.
>>4663
Спасибо за разбор. Если не трудно, разбери теперь хороший на твой взгляд текст с хорошим обращением к литературе (желательно The Smiths или Joy Division).
Спасибо за разбор. Если не трудно, разбери теперь хороший на твой взгляд текст с хорошим обращением к литературе (желательно The Smiths или Joy Division).
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.