Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
dog-brain.jpeg146 Кб, 640x480
Поведения, этологии и зоопсихологии тред 141727 В конец треда | Веб
Поведения, этологии и зоопсихологии тред #1
Здесь вам окажут квалифицированную помощь по поведенческим проблемам, а также просто ответят на вопросы, почему %животноенейм% ведёт себя __так__.

Основная специализация - собаки, кошки, грызуны. С остальными знакома похуже, но тоже постараюсь ответить.

Чтобы получить помощь, не забудьте указать: вид животного, пол, возраст, заболевания (в тч перенесенные).
Жалобу: как проявляется, при каких обстоятельствах, как было раньше, что вы хотите, что вы пробовали, как это происходит сейчас, кто ещё контактирует с животным.

Подтверждение квалификации:
Я профессиональный биолог из главного ветеринарного вуза России - Ветеринарной академии им. Скрябина, где изучала физиологии, высшую нервную деятельность, этологию, зоопсихологию (суммарно овер500 часов). + Повышения квалификации.
Работаю научным сотрудником (поведение животных, нейробиология).
Имею массу лично воспитанных/со вправленной психикой животных.
В этой сфере уже 5 лет.
2 141731
Приятно видеть на дваче образованных людей, спасибо за тред.

Собаки пока нет, но вопрос есть: как определить при выборе щенка тип ВНД? Работают ли всякие тесты с ключами/шариками или это ситуативная вещь (щенок не выспался, плохо поел, мало поиграл - результат меняется)?
3 141734
>>1731
Тесты работают. Работают не очень точно, плюс скорее влияют на "как быстрее и проще переучить собаку тому поведению, которое приемлимо". Конечно, если это дворняжка с рандомом генов, у многих пород запрограммирована ежикожопость (ездовые породы напр, типа хаски) и переучить будет супер сложно или невозможно.
Вещь ситуативная, но относительно других щенков или в динамике по дням вполне можно понять картину.
4 141735
Алена, иди нахуй
5 141736
>>1735
Я не Алена
6 141737
>>1734
Да, насчёт породных особенностей понятно. Но и в одном помете бывают кардинально разные щенки, поэтому такой вопрос возник
Спасибо за ответ.
savelyev04.jpg44 Кб, 500x400
7 141744
>>1727 (OP)
Где можно прочитать о изменчивости кошачьего мозга, его формировании, и тд. ?
8 141745
>>1744
Что конкретно? Внутриутробное развитие? Анатомия? Пластичность и вытекающее из этого поведение? Или что?
9 141768
>>1727 (OP)
А какой период обучаемости у собак?
Можно ли перепрограммировать взрослую псину?
Коты вообще дерссируются или они слишком тупые?
10 141769
>>1768
Вся жизнь. Как у людей - в младшем-подростковом возрасте легче, с возрастом сложнее.
Можно
Дрессировать можно кого угодно, хоть червей. Коты такие же по интеллекту, как собаки (недавно вообще вышла статья, что интеллект хищников ± одинаковый), просто коты преимущественно одиночки, а у собак хорошо развит т.н. социальный интеллект, так что нам проще понимать друг друга и соответственно дрессировать.
11 141829
Перепост из кототреда, один анон посоветовал обратиться сюда.
Так вот. Переехал жить в другую квартиру со своей кошкой. Вместе со нами теперь стала жить моя девушка. Так вот, моя кошка не воспринимает никого, кроме меня. Она ласкова и игривая, но только если я рядом. Когда меня дома нет, то она становится злой, шипящей, да и вообще, видно что стрессово ей. Хотелось бы чтобы она со всеми была добра, как со мной. Что делать?

И да, читал что можно купить успокоительные таблетки для кошек. Побочек насколько я понимаю минимум. Купил вчера пачку, дал своей, вроде стала поспокойнее, но совсем чуть-чуть.

Вечером смогу ответить на любые вопросы. Заранее благодарю за прочтение моей проблемы.
12 141852
>>1829
Кошка стрессирована в связи с переездом, это состояние у нее будет примерно месяц.
Кошка всю жизнь не воспринимает никого, кроме вас?
Вас она воспринимает как защиту в случае опасности, девушку боится. На первом этапе можно и успокоительные, но проблему это не решит. Решение - девушке больше быть с кошкой (в поле зрения), но не обращать на нее внимание, спокойно и мягко хвалить/угощать/играть при проявлении с ее стороны малейшего внимания. Можно делать небольшие экспозиции: постепенно оставлять кошку с девушкой в комнате на 5, 10, 15... Минут до тех пор, пока кошка не привыкнет, что со стороны девушки угрозы нет.
Удачи.
15385704309820.jpg42 Кб, 712x712
13 141858
>>1727 (OP)
Поясни пжлст, можно ли обучить ворону приносить найденные монеты за вознаграждение (орех итд). Научатся ли другие вороны такому, если увидят, как другая ворона получает орехи за монеты? Что можнотпочитать в тему?
14 141859
>>1858
Можно. Пример: https://habr.com/post/407301/
Потенциально могут научиться, наблюдая за другими воронами, но туговато.
15 141860
>>1858
Быстрофикс: почитать на тему вот это http://www.thecrowbox.com ! Как раз такой принцип
15352720298860.jpg71 Кб, 554x554
16 141866
>>1860

> это http://www.thecrowbox.com


Ого, даже готовая реализация есть! Спасибо за ссылку :3
17 141869
>>1727 (OP)
Вет-тян ты?
18 141870
>>1869
Которая ветеринарный тред ведёт? Нет. Я не ветеринар, а она не этолог. Это разные вещи
19 141883
Насколько коты чувствительны к человеческим эмоциям и конфликтам внутри семьи ? Может ли ссора, происходящая продолжительное время возле маленького котенка (Скажем возрастом недели 2-3) необратимо навредить его психике ? И что делать, если это уже возможно произошло ?
20 141884
>>1727 (OP)
У меня есть кот, я подобрал его года три назад на улице. Прививки/кастрация/правильный корм - с его физическим здоровьем все в порядке. А вот с душевным - не очень. Он ебнутый. Злой, как скотина.
Если ему перестает нравиться когда его трогают - начинает без предупреждений яростно кусаться и царараться, будто от этого зависит его жизнь.
Может подойти когда я спокойно лежу на диване с книжечкой и до крови укусить за ногу, а потом сразу же убегает, так как знает, что за такое поведение получит.
Имеет привычку из засады кидаться на ноги мимо проходящих людей и вцепляться в них зубами. От этого вроде потихоньку отучаю, я привык слышать топот его лап, и когда он на меня бросается обычно успеваю повернуться и дать команду "нельзя". Вроде что-то начинает понимать, сейчас, иногда, бросаясь на ноги он не вцепляется зубами в мясо, а просто сразмаху бьется грудью и обнимает лапами.
С моего дивана это выглядит как последствие уличной жизни. "В любой непонятной ситуации сражайся изо всех сил". Как убрать из котьей головы агрессию?
Он может быть и ласковым, встречает меня, когда прихожу домой, катаетя пузом кверху, мурчит, старается боднуть головой. Гостей, когда приходят, тоже встречает и ласкается к ним, но не так ярко, как ко мне. Будит меня по урам мурчанием и боданием, постоянно ходит за мной, старается лечь где-то рядом, спит у меня в ногах. Но, его агрессия - это пиздец. У меня все ноги в дырках от его зубов! Хочу, чтобы кот был ласковым всегда.
Еще одна проблема - клептомания. Ему нельзя ходить на кухню, и дверь почти всегда закрыта. Но он каждый раз умудряется туда просочиться и что-нибудь уворовать со стола. Даже то, что не будет есть. Финики, например, или зеленый лук, или яблоко. Но это полбеды. Однажды он своровал кусок сала, обожрался его чуть не до отвала печени, а мне пришлоь тащить его в ветернарку и кормить таблетками. А если бы он спер что-то, для котов ядовитое? Как отучить воровать? Мне кажется, он воспринимает это как спорт, развечение. У него есть игрушки, мячик научил его апортировать, кидаю ему по первой котьей просьбе. Чего ему не хватает?
20 141884
>>1727 (OP)
У меня есть кот, я подобрал его года три назад на улице. Прививки/кастрация/правильный корм - с его физическим здоровьем все в порядке. А вот с душевным - не очень. Он ебнутый. Злой, как скотина.
Если ему перестает нравиться когда его трогают - начинает без предупреждений яростно кусаться и царараться, будто от этого зависит его жизнь.
Может подойти когда я спокойно лежу на диване с книжечкой и до крови укусить за ногу, а потом сразу же убегает, так как знает, что за такое поведение получит.
Имеет привычку из засады кидаться на ноги мимо проходящих людей и вцепляться в них зубами. От этого вроде потихоньку отучаю, я привык слышать топот его лап, и когда он на меня бросается обычно успеваю повернуться и дать команду "нельзя". Вроде что-то начинает понимать, сейчас, иногда, бросаясь на ноги он не вцепляется зубами в мясо, а просто сразмаху бьется грудью и обнимает лапами.
С моего дивана это выглядит как последствие уличной жизни. "В любой непонятной ситуации сражайся изо всех сил". Как убрать из котьей головы агрессию?
Он может быть и ласковым, встречает меня, когда прихожу домой, катаетя пузом кверху, мурчит, старается боднуть головой. Гостей, когда приходят, тоже встречает и ласкается к ним, но не так ярко, как ко мне. Будит меня по урам мурчанием и боданием, постоянно ходит за мной, старается лечь где-то рядом, спит у меня в ногах. Но, его агрессия - это пиздец. У меня все ноги в дырках от его зубов! Хочу, чтобы кот был ласковым всегда.
Еще одна проблема - клептомания. Ему нельзя ходить на кухню, и дверь почти всегда закрыта. Но он каждый раз умудряется туда просочиться и что-нибудь уворовать со стола. Даже то, что не будет есть. Финики, например, или зеленый лук, или яблоко. Но это полбеды. Однажды он своровал кусок сала, обожрался его чуть не до отвала печени, а мне пришлоь тащить его в ветернарку и кормить таблетками. А если бы он спер что-то, для котов ядовитое? Как отучить воровать? Мне кажется, он воспринимает это как спорт, развечение. У него есть игрушки, мячик научил его апортировать, кидаю ему по первой котьей просьбе. Чего ему не хватает?
21 141920
Test
22 141921
>>1883
Чувсвительны скорее к громким звукам, резким движением и прочим стандартным агрессивным или непредсказуемым действиям. Может стать более трусливым и замкнутым. Фиксить можно, необратимого в поведении вообще очень мало, просто поместить котика в спокойную среду и поощрять за смелое поведение
23 141933
>>1884
"Без предупреждения" - неверно. Животные ничего не делают без предупреждения, сперва показывая мелкими знаками (прижимание ушей, замирание, наклон головы...), что ему неприятно. В продолжительных случаях кот учится, что знаки показывать долго и старательно бесполезно и переходит сразу к основной части. Ваща задача - знаки это вовремя распознавать, отставать от кота раньше, чем он начинает идти в оборону.
Укусы - возможно, кот играет. Но у него не было возможности научиться понимать силу своих зубов и когтей, можете научить его по кошачьи - резким криком боли и прочим. В эти моменты предлагайте коту альтернативу - игрой с фантиком, мячиком и прочими размещенными вещами.
Воровать для кошака, тем более с тяжёлыми детством, в принципе, нормально. Это тоже потребность в игре и запасах на черный день. Перенаправьте его желание воровать на что-то разрешённое и безопасное (мышки из зоомагазинов с кошачьей мятой и прочие такие штуки. Можете кошачью мяту купить и самостоятельно сделать котику приятную вещь). Тогда желание воровать хуйню у него пройдет
24 142139
Бамп
25 142239
В моем доме завели собаку, когда я был совсем пиздюком. Родителям заниматься было некогда и незачем, соответственно псина росла, как трава. Прошло 10 лет и у меня включилась голова, мол, не дело так обращаться с животиной. За хозяина она, как понимаю, воспринимает отца, так повелось, что он больше с ней гуляет и занимается кормежкой (готовит для нее). Могу ли я научить взрослую собаку хотя бы базовым вещам, вроде сидеть-лежать-идти рядом, если, по-моему, она совершенно не видит меня авторитетом? Собака вроде спокойная, но послушна по настроению и плохо контролируема на прогулке. Дай советов мудрых, что ли, хоть на старости лет слепить что-то годное из существа.
26 142380
>>2239
Можешь. Не надо видеть авторитетом, чтобы учиться командам. Превращай обучение командам в игру. Позвал, раз из 100 собака обратила внимание - лучи любви и обожания, вкусняшка. Вкусняшку показываешь, от носа к спине заводишь - собака автоматически садится - снова лучи любви и обожания. Не вышло - 0 внимагия. И так во всем, по чуть чуть, шаг за шагом. Конечно, это непросто будет, но со временем количество успешных итераций будет увеличиваться и увеличиваться. Сперва в спокойной обстановке, дойдет до 10 приседаний из 10 - вводим понемногу раздражитель, в виде телевизора например, и так далее... Собаке самой по приколу общаться с людьми и узнавать новое, так что она сама будет стремиться к контакту и вкусняшкам. Только не надо все превращать в скучные школьные уроки: прозвенел звонок - полчаса приседаем - закончили. Учите прямо в обычной бытовой жизни потихонечку, каждый момент времени, так, как вам было бы весело проводить время в детстве со старшим братом. И все будет ок. Удачи.
27 142381
>>2380
И желательно ещё с собакой постоянно разговаривать и каждое действие озвучивать
"Собираемся на прогулку,идём гулять, гулять идём, гулять, спускаемся, вниз, спускаемся вниз, подожди дверь открою, подожди, открою дверь" как с дауном, тогда собака и без обучения в классическом понимании буквально за месяц основные ходовые "команды" выучит, а дальше дело за послушанием
DAED8F92-8FB7-4373-BD44-A1BE8958EF74.jpeg341 Кб, 1686x1592
28 142417
Живу в частном доме и какой-то соседский кот очень ухоженный и красивый ломится к нам в дом, почему?
У кота очень приятная шерстка, сам он довольно упитанный и оооочень ласковый
Не будь у меня маленького котенка, я бы наверное уже и пустила его давно
29 142513
>>1727 (OP)
Как и чем отучать щенка грызть то что не нужно?
30 142620
>>2417
Возможно, кот потерялся или перепутал свой дом с вашим. Или же дом и люди ассоциируется с едой и безопасностью, неважно, какой он.
31 142621
>>2513
Для щенка это нормальная потребность, как еда или сон. Вообще отучить не получится, но можно приучить грызть более приятную альтернативу - не обязательно это будет супер дорогая игрушка, это может быть и грязный носок. Собакам особенно нравится сильный запах и разнообразие материалов/выступов. Соответственно за все остальное ругать' тут же подсовывая заменитель и нахваливая
32 142717
>>1727 (OP)
Какие кошки умнее, породистые или беспородные ? Или тут все как у людей, решает индивидуальная изменчивость конкретной особи ? Как вообще у разных пород и метисов отличается строение мозга ?
33 142718
>>2717
Буду благодарен за развернутый ответ!
34 142750
>>2717
Начнем с того, что не очень понятно, что считать за "ум". Возможность максимально быстро решать проблемы? Тогда метисы, желательно в нескольких поколениях уличные, так как у них постоянная потребность выживать и быть умненькими, что не требуется от домашних кошек (пруфы на исследования есть, но мне лень искать). С другой стороны надо понимать, что тут как у людей, кто то тупым родился, кто-то умным и заранее не угадать.
С другой стороны, у породистых кошек заранее известен характер и интеллект (так как это передается по наследству) и, если не хочется играть в рулетку, надеясь, что попадется метис-умница, лучше выбрать породистую.
Рейтинг кошек по интеллекту можно посмотреть на сайте пурины
https://www.purinaone.ru/infographics/the-most-intelligent-breed
(Но тут тоже может не повезти).
Учитывайте, что обычно человеку кажется, что животное более умное, когда оно более нацелено на контакт с человеком (пруфы есть, день искать), соответственно, тогда лучше выбирать не самую умную породу (она может охуенно решает задачи, но вы ей не особо нужны, и воспринимается она как не очень умная, потому что не сильно реагирует на команды хозяина). Тогда лучше выбирать самую социальную/среднее между умной и социальной породой
35 143023
Привет, анон, спасибо за тему!
Вопрос такой. У друга есть восточники - мать 9 лет и двое ее щенков 6 лет (сука и кобель), обоих друг оставил от помета себе, как плембрак (мать стерилизовали сразу же после этого размножения).
Мать - умная, до истерики привязана к хозяину, истеричная, устает от большого количества гостей и начинает пиздеть (лаять, обожает пугать гостей, щелкать пастью, прощупывает их нервы, но не укусит; если дать пизды, то ненадолго успокаивается).
Сука - умная, не агрессивная, по экстерьеру не для размножения, привязана к брату.
А вот кобель - чисто уошник, ну реально, такой дурачок с инфантильным поведением, может залипать в одну точку с капающими слюнями, дуть губы, делать вид, что нихуя не понимает. Но проблема в том, что он агрессивен к чужим людям - если замахнуться на собак, то первые две максимум обездвижат человека, повалят, придавят, а этот - сразу идет атаковать, может порвать клыками, остановиться сам не сумеет.

Это фиксится вообще? Учитывая, что команды все знают, ходят по ним, окд и зкс прошли, у зоопсихологов были, их постоянно дрюкают на предмет дрессировок, живут не в городе, за забор ходят на поводках и электрике. Но из-за такого бага в психике за кобелем постоянно нужен глаз да глаз (если хозяевам надо свалить, то оставить они его могут только с кем-то из своих).
36 143077
>>1727 (OP)
Это нормально если у чихуа периодически пропадает лай? Потом когда появляется он хриплый, не такой как всегда.
37 143093
>>3023
Автор' прости, но кто о вырастает нобелевским лауреатом, а кто о ауешником.
Надеюсь, вы меня поняли. С зоопсихологами и кинологами продолжайте работать, в определенной степени это фиксится (хоть не сожрёт никого), но молодой дурак со временем становится только старым дураком
38 143094
>>3077
Не нормально. Ведите к ветеринару
39 143104
>>3094
Кровь и рентген лёгких ничего не показали.
40 143137
>>3023
Подозреваю, дело в хозяевах, так как вся работа по дрессуре это не площадка, а дом. А в 99% случаев хозяин просто не одупляет, что дрессировка это не 2 раза в неделю, это 24/7. Списывать всё на психику и говорить, что он такой, ну что тут сделаешь это обывательство уровня чёрные губы - значит агрессивная. ОКД и ЗКС они прошли, это просто пиздец, окд нулевое, они пошли учить собаку бросаться на людей. Что в головах у таких людей?
41 143142
>>3137
"Он такой, ничего не сделаешь" в первую очередь потому что хозяев не изменить, а значит не изменится и собака
42 143143
>>3104
Инфекции ещё остались
43 143302
>>1727 (OP)
Купили дух крыс (сестра купила 3 месяцаназад) С виду нормальные, здоровые, но вот одна из этих двух крыс до ужаса боится. Какой-то резкий звук - сразу улетает в клетку, хочешь взять ее на руки зачерпывающим движением, чтобы она все видели и всеравно визжит, кричит, боится и убегает.
Вторая тоже не особенно любит сидеть на руках.
Обе не дают себя гладить и чесать, уворачиваются.
Как это исправить? ХОчется гладить, тискать, дрессировать.
44 143367
>>3302
Маленькими маленькими шажками, нахваливая за малейшее движение в нужную сторону (вкусняшкой например). Можно имитировать опасные ситуации (громкая музыка), от которой спрятаться можно только у вас. Привыкнут
45 143394
Собака нанюхалась меток, и дома сейчас лежит на диване и пищит, потом он обычно начинает надрачивать письку. Что делать? Оставить всё как есть или не давать этого делать?
46 143397
Что случилось известно_с_кем? Формальные отмазоны коллег выглядят тухло.
47 143410
>>3397
Известно, что случилось.
48 143412
>>3394
Оставить как есть
49 143413
>>3397
Нихуя не поняла
50 143416
>>1727 (OP)
Кошка лет 13 кастрированная. Первый раз наверно год назад бате прокусила ногу, у него было заражение. Сегодня опять за просто так, когда он проходил мимо догнала и вцепилась в ногу. При этом ко всем остальным у нее в принципе нормальное отношение, да и с батей обычно по утрам лежит, гладится. Но вот иногда бывает мяукает на него, может пытаться с кровати выгнать. Короче, батя сказал, что выкинет нахер, если опять его укусит, а мне не хотелось бы чтобы так получилось. Она никого просто так не кусала (кроме него естественно). Характер правда у нее есть. Если будешь гладить долго и ей надоест, она может начать кусаться, но не так, что до мяса как батю. Не представляю конечно как тут может кто-то помочь, но мне очень не хотелось бы чтобы кошку выкинули или отдали кому-нибудь.
51 143640
>>3416
Просто так не бывает. Что-то не триггерит. Какое то поведение, запах, предмет. Кошке успокоительного, батя медленно завоевывает доверие, гладит немножко, даёт вкусняшки, кошке подкладывается в постелькк штуки с его запахом. Месяцок и все будет ок
52 143641
>>3640
Быстрофикс: ее триггерит
анон 53 143862
А МЫ ИЗ ВЕТЕИНАРКИ ИМЕНИ БАУМАНА)
54 144572
>>1727 (OP)
Наследуют ли котята характер и интеллект родителей ? Или каждое животное будет по своему уникально ?
55 144613
>>1727 (OP)
Можно ли научить крысу таскать вещи: блестяшки, монеты?
56 144615
таскать в смысле красть
57 144857
>>4572
Считается что примерно на 60% наследуется.
Остальное влияние среды
58 144858
>>4613
Можно
Месяца 3 уйдет на обучение правда
59 144859
>>4572
Мозг слишком сложен, чтобы на 100% кодироваться днк, наследственность, конечно, присутствует, но ее значимость преувеличена.
60 144878
Насколько точно домашние животные запоминают клички?
Где-то читал, что они запоминают не сколько саму кличку, а последовательность и количество слогов, а сам звук - чисто приблизительно, могут перепутать.
61 144884
>>4878
Правильно читал
62 144885
>>1727 (OP)
Прювет. Такой вопрос. Когда приезжаю домой (раз в 2 месяца) мамина кошка начинает меня не любить.. Постоянно перегораживает дорогу, когда пытаешься перешагнуть или обойти норовит цапнуть. Когда приближаюсь к ней издает звуки (громкое урчание такое). Когда всёже удается погладить кошка начинает "балдеть" и мурлыкать но после этого начинает шипеть и царапать. Меня по сути это не сильно напрягает но ради интереса хочется это пофиксить, да и животину стресовать лишний раз не охота. Бритнаская вислоухая 4 года.
63 144957
>>4885
Кошка боится. Возможно, возникает конфликт между страхом (нового запаха например) и желанием пообщаться. Что такое громкое урчание не очень понятно, но балдеть и мурлыкать кошка может и от негативных эмоций, таким образом показывая, чтобы от нее отстали, покуда она ещё пытается сгладить конфликт.
savannah-serval-1.jpg27 Кб, 425x638
64 144959
>>4859

> Мозг слишком сложен, чтобы на 100% кодироваться днк, наследственность, конечно, присутствует, но ее значимость преувеличена.


А поясни за котогибриды. У них очень яркая зависимость поведения от наследственности.
F1 имеют во взрослом возрасте рандомное поведение между совсем диким и совсем домашним. Притом часто дичают с половым созреванием независимо от стерилизации.
F5 и далее уже почти исключительно домашние, но с причудами, типа любви поплавать в ванной и странной вокализации.
Из кусков особенностей поведения двух видов (с разным стилем охоты, социальным взаимодействием) получается жизнеспособная психика. Как это работает вообще?
То есть, понятно, что чем больше итоговая доля домашней кошки, тем больше её черт поведения, но интересно глубже/с научной точки зрения.
65 144966
>>4859
Это у людей. Животные и их мозг куда более примитивны.
66 144971
>>4966
Кек кхм
Именно поэтому есть понятие "импринт" и "ручное животное, на воле не выживет"
67 144998
Хороший тред, жаль сразу не заметил, перепощу свой вопрос из кототреда.

Ебанутый белый кот сметает все на своем пути. То приходит мур мур погладиться погреться, то чота его торкает и он начинает кусать все и всех и носиться по стенам. Даже если долго с ним играть с лазерной указкой или поясом от халата - все равно доебывает потом. Как быть? Кастрировать не хочу, пущай продолжает род, симпотный котейка, хоть и сам помесь дворянина и породы какой-то.
x-nLLg4oFRo.jpg131 Кб, 396x1080
68 144999
>>4998
ик отклеился
69 146150
>>4998
Кота надо приучать не вставать от игр (и приводить свою психику в ещё более возбужденное состояние), а наоборот учить ее тормозить. Спокойные игры, спокойная обстановка и кошка научится.
70 147387
У меня такой вопрос, только что на моего песика напала соседская собака, я её ногами отпинал и она убежала, насколько это повлияет на психику собаки? Он почему то после того как мы отошли от места столкновения, развернулся и начал лаять в ту сторону, хотя там уже никого не было.
71 147393
>>7387
вырастить теперь куколдом и омегой
72 147472
>>7387
Чмошник твой пёс, омега: как понял что угроза миновала, так сразу начал выёбываться и показывать свой "характер". Типичный диванный боец.
image.png826 Кб, 720x960
73 147595
>>1727 (OP)
ОП, помоги, вся надежда на тебя
есть кот, возраст 9 месяцев, кастрировали недавно совсем, надо было раньше, сами знаем.
еще будучи котенком начал орать вникуда, просто орет как бес, может в стену орать, орет ночью, днем, утром, всегда короче.
ужасно агрессивный, кидается на ровном месте с остервенением, вся подруга в царапинах и укусах, грызет и рвет всех на своем пути. так еще это гондон начал ссать. начал еще до кастрации, ссыт на диван, в пакеты, на пол,куда угодно короче. на стены не ссыт.
если с агрессией еще как-то смирились, то с бесконтрольным ссаньем никак. к врачу водили, сказали все окей. ест сушку роял, так же хиллс давали.
вообще он с детства очень ебнутый. мы уж думали, может он олигофрен или еще чего.
может нассать у тебя на глазах. лоток чистейший, по размерам подходит.
отдавать кому-то не буду, тк жалко просто его новых хозяев.
думаю усыпить, тк жить не дает. он решает, будем ли мы спать или нет. может подойти и укусить тебя со всей дури пока ты спишь. дьявол короче. что делать с ним?
74 147676
>>7595
Я слышал котов можно воспитывать пульверизатором. Т.е. это не так опасно для здоровья как насилие, но для мохнатого достаточно неприятно. Но хз поможет ли в твоём случае, это мера скорей чтобы кот понял что ему нельзя гулять по обеденному столу.
75 147680
>>7676

>кот агрится хз почему


>дай ему еще один повод тебя ненавидеть))


>>7595
Напиши про детство кота все, что знаешь. Кто родители, как рос в раннем детстве, был один в помете или много, где рос - на улице или дома, держали ли в клетке с мамкой в детстве, когда отняли от мамки.
image.png85 Кб, 333x252
76 147825
>>7680
родился в семье типикал "заводчиков" бенгалов, продавали своих котят без доков, котят было много. был в помете самый активный, скакал как черт, никто его поэтому и не брал. остался со своим братом-сосуном-лизуном-амёбой, решили взять активного задорного котёнка. рос дома конечно, в квартире в тепле-уюте. про отнятие от мамки и клетку не знаю точно. вроде без клетки они все жили.
мы начали его выматывать по полной, гонять за игрушкой на веревке, он устает и час-полтора молчит и лежит. на выходные когда все дома он ведет себя лучше, но все равно внезапная агрессия случается.
а водой не брызгали, ему похер на воду, он сам залезает в ванную и под кран лезет, моется спокойно. мы от него отбиваемся в прямом смысле когда он кидается.
это просто пиздец, он вцепляется зубами в руки и начинает прям разрывать. пикрелейтед его работа.
77 147827
>>7825
upd родился 21 апреля, забрали в начале июля.
78 147833
>>7825
Ты тян?
79 147849
>>7825
У него явно с мозгами (не с психической психикой, а с органикой) проблемы, ты пишешь, он без тормозов с вами общается, самый расторможенный был в помете (+разведенцы могут ненормальными условиями и неправильными скрещиваниями формировать паталогическое развитие мозга)

Ну вот как пример из литературы:
(Бадризде пишет о волчатах, о разнице между вскармливании волчат, когда они при сосании могут упираться и перебирать лапками в сиську\другую упругую поверхность и когда не могут)
"Иная картина наблюдалась в I экспериментальной группе. Здесь для формирования координированной манипуляторной активности требовалось 3–4 дня. У этих животных заметно проявлялось т. н. «переступание лапами на месте». Параллельно с этим, животные время от времени растопыривали пальцы. Со временем тик ослабевал, но в малозаметной форме сохранялся до конца эксперимента. Кроме того, у всех животных в течение всего периода наблюдений была заметна эмоциональная неуравновешенность, что проявлялось в сравнительно низком пороге оборонительного поведения и частых фрустрациях. Эти индивиды часто создавали в группе (с т. н. нормальными) конфликтные ситуации. Соотношение животных контрольной и экспериментальной групп, провоцирующих конфликт, составляло 1/1,25. Волчата и щенки контрольных групп развивались эмоционально нормальными и способны были создать группу с социальными отношениями в пределах нормы.

До обсуждения возможных причин подобного различия считаем нужным напомнить данные, приведенные Г. Шепердом (1987), согласно которым импульсация от мышечных и суставных рецепторов поступает через таламус в соответствующую область коры головного мозга. Общеизвестно, что у незрелорождающихся млекопитающих формирование мозговых систем продолжается после рождения и, судя по всему, оптимальный уровень центростремительной импульсации имеет большое значение для их нормального формирования и функционирования. Во время сосания у животных I экспериментальной группы постоянно развивалось тоническое напряжение мышц передних конечностей, что должно было определять центростремительную гиперимпульсацию к соответствующим мозговым структурам.

Из сказанного можно предположить, что в период формирования мозговых систем подобная гиперимпульсация может создавать очаги с постоянно высоким уровнем возбуждения, что, в свою очередь, влияет на уровень эмоциональной уравновешенности животного. Из приведенного материала следует, что животные, выращенные при подобных условиях питания в неонатальном периоде, не могут быть пригодными для дальнейшей их реинтродукции.

Сравнивая различия в уровне эмоциональной уравновешенности между животными I экспериментальной и контрольными группами, можно заключить, что из-за невозможности нормальной реализации «реакции массажа лапками молочной железы во время сосания» (I экспериментальная группа), развивается одновременное тоническое напряжение всех групп мышц передних конечностей, вызывает возникновение в мозгу очагов постоянно высокого возбуждения. Судя по всему, это и стало причиной эмоциональной неуравновешенности животных этой группы. Животные же контрольных групп имели возможность реализации данной реакции, что, по видимому, и определило нормальное формирование их эмоциональной возбудимости, т. к. у них в мозгу не возникают очаги с постоянно высоким возбуждением."

не-ОП
79 147849
>>7825
У него явно с мозгами (не с психической психикой, а с органикой) проблемы, ты пишешь, он без тормозов с вами общается, самый расторможенный был в помете (+разведенцы могут ненормальными условиями и неправильными скрещиваниями формировать паталогическое развитие мозга)

Ну вот как пример из литературы:
(Бадризде пишет о волчатах, о разнице между вскармливании волчат, когда они при сосании могут упираться и перебирать лапками в сиську\другую упругую поверхность и когда не могут)
"Иная картина наблюдалась в I экспериментальной группе. Здесь для формирования координированной манипуляторной активности требовалось 3–4 дня. У этих животных заметно проявлялось т. н. «переступание лапами на месте». Параллельно с этим, животные время от времени растопыривали пальцы. Со временем тик ослабевал, но в малозаметной форме сохранялся до конца эксперимента. Кроме того, у всех животных в течение всего периода наблюдений была заметна эмоциональная неуравновешенность, что проявлялось в сравнительно низком пороге оборонительного поведения и частых фрустрациях. Эти индивиды часто создавали в группе (с т. н. нормальными) конфликтные ситуации. Соотношение животных контрольной и экспериментальной групп, провоцирующих конфликт, составляло 1/1,25. Волчата и щенки контрольных групп развивались эмоционально нормальными и способны были создать группу с социальными отношениями в пределах нормы.

До обсуждения возможных причин подобного различия считаем нужным напомнить данные, приведенные Г. Шепердом (1987), согласно которым импульсация от мышечных и суставных рецепторов поступает через таламус в соответствующую область коры головного мозга. Общеизвестно, что у незрелорождающихся млекопитающих формирование мозговых систем продолжается после рождения и, судя по всему, оптимальный уровень центростремительной импульсации имеет большое значение для их нормального формирования и функционирования. Во время сосания у животных I экспериментальной группы постоянно развивалось тоническое напряжение мышц передних конечностей, что должно было определять центростремительную гиперимпульсацию к соответствующим мозговым структурам.

Из сказанного можно предположить, что в период формирования мозговых систем подобная гиперимпульсация может создавать очаги с постоянно высоким уровнем возбуждения, что, в свою очередь, влияет на уровень эмоциональной уравновешенности животного. Из приведенного материала следует, что животные, выращенные при подобных условиях питания в неонатальном периоде, не могут быть пригодными для дальнейшей их реинтродукции.

Сравнивая различия в уровне эмоциональной уравновешенности между животными I экспериментальной и контрольными группами, можно заключить, что из-за невозможности нормальной реализации «реакции массажа лапками молочной железы во время сосания» (I экспериментальная группа), развивается одновременное тоническое напряжение всех групп мышц передних конечностей, вызывает возникновение в мозгу очагов постоянно высокого возбуждения. Судя по всему, это и стало причиной эмоциональной неуравновешенности животных этой группы. Животные же контрольных групп имели возможность реализации данной реакции, что, по видимому, и определило нормальное формирование их эмоциональной возбудимости, т. к. у них в мозгу не возникают очаги с постоянно высоким возбуждением."

не-ОП
80 147852
>>7849
Ты какую-то поебень понаписал.
>>7825
Отдай обратно заводчикам - пусть сми с ним и мучаются, уж лучше, чем усыплять. Но вообще, когда таких котов заводишь, то думать надо, а не на поводу у моды идти.
81 147856
>>7852

>поебень


Прочитай не по диагонали. Если с детства животное такое - это уже не пофиксишь. Причина - или в генах (наследственность хуевая, мутация) или в хуевых условиях формирования мозга в онтогенезе (при беременности или в раннем детстве). Возможно, отличие кота от своих однопометников в том, что он был, на пример, слабый, и заводчица его выкармливала дополнительно (см. выше текст про волков).
Что именно тут "поебень"? Что тут нет советов "как пофиксить нервную систему"?
82 147868
>>7852
это не мода, а желание завести красивого кота, долбоеб.
таких - это каких? нет "ебанутых" пород, есть отдельные особи-выродки, какой попался и мне
отдавать обратно заводчикам просто топовый совет, даже комментить не хочется.
83 147869
>>7856
я тоже думаю, что это уже не пофиксить, буду надеяться, что кастрация сделает свое и он превратится в ленивое хуйло, каким был мой предыдущий кот. я просто думал, может есть какие-то псих приемы для агрессивных котов, для собак же есть.
84 147873
>>7869
Если у вас будут дети, то такой неуравновешенный кот, который еще к тому же не фиксит силу своих укусов и выпуск когтей - серьезная опасность для беспомощного младенца и маленького ребенка, даже если он будет вполне цивилизованно играть с котом (типа скрести ногтями по дивану, чтобы кот прыгнул или в фантик на веревочке, а не за хвост дергать, само собой).
Нормальный кот только при защите жизни и при наступлении на хвост может кусать и серьезно царапать. Ведь он так и котятами другими играл, и кошачье общество, и общество заводчицы (если он и правда рос без клетки) его не научило сдерживаться. Значит, причина в агрессии сильнее и более серьезная.
85 147887
>>7868
Таких - это гибридов с дикими животными, мудень ты ебанутый. То, что ты пишешь, что хочешь его усыпить из-за того, что ты долбоёбина не можешь нормально воспитать кота не хочется комментировать, отдала бы лучше заводчику обратно, если ты такая тупая, что хочешь его прикончить из-за того, что его дикие гены проявились.
86 147888
>>7887
жаль тебя, что за болезнь, интересно? а че заводчику? может лучше в приютик, чтоб он всем ебало порвал? а что, если у заводчика маленькие дети?
нормально воспитать кота - ты совсем долбоеб, как котов ебанутых от природы воспитать? тебе продали красивого котенка, он через неделю пребывания дома начал орать в стену и кидаться на тебя с нихуя. что будешь делать? водой брызгать? или по ебалу его бить, как твои одноклассники с тобой поступали?
наверни говна короче, аутяга.
87 147889
>>7873
да, дети как-то приходили в гости и прятались от него. он нормально играет игрушкой на веревке, руки даже не пытается укусить. я думал у него переизбыток энергии, он сидит дома большую часть времени один. когда все дома в сборе, например на выходные, он ведет себя относительно нормально, может на колени залезть, поурчать, полизаться даже. плюсом он очень сильный, оторвать иногда его невозможно от себя.
88 147890
>>7888
Заводчик должен нести ответсвенность за то, что он тебе отдаёт, отдал дефектного - возвращаешь обратно, стандартная практика. А ты ебанашка тупая, если начинаешь сразу агриться и кидаться говном в проходящих мимо анонов, неудивительно, что кот тебя ненавидит.
89 147893
>>7889
Похоже что ОП треда пропал, ты лучше сходи к специалисту или попроси чтобы пришел домой.
90 147894
>>7888
с авиты кот? бездокументный, ведь тебе для себя, не для выставок? само виновато, наслаждайся. если нет, свяжись с заводчиком и верни кота обратно, не еби тут никому мозг.
91 147907
>>7889
А что запускает его агр-поведение?

>на ручки, играет с предметами


Может, он из засады прыгает? Но, опять же, кошки (и дикие тоже, наученные общаться с людьми тактильно - Джой Адамсон пишет о львах) способны понимать, что они играют в охоту, и не выпускают когти.
image.png352 Кб, 426x470
92 147909
>>7894
нет, не с авито, по рекомендации друзей, которые там же покупали кота, он у них нормальный, кстати, оказался.
самовиновато, конечно, все в традициях говноедов. и мозги я тут никому не ебал, вопрос был задан опу, ну максимум людям, имевшим такой же опыт, а повылезали как обычно всякие уебаны
>>7890
100%, кот просек, что я на двачах говном в говно кидаюсь
>>7907
ты прав по поводу охоты, я наблюдал нормальное поведение нормальных кошек, у меня самого был кот, только шотландский, который играл, именно играл в охоту, он выпускал на меня когти только в случае защиты. к примеру не хотел, чтоб его беспокоили своими ласками, либо его доебывала собака.
у этого кота процесс агрессии запускается буквально с нихуя, анон, я тебе клянусь. вот он сидит у тебя на коленях, урчит, ты просто втыкаешь в телек. и вот он со всей дури врывается тебе в руку. либо ты сидишь ешь. он сидит рядом на стуле и смотрит. либо на полу. и прыгает тебе на спину.

отдавать обратно = усыпить, они с ним церемониться не будут, это не питомник, а обычные разведенцы, которые очень легко решат проблему путем избавления от брака. так что реквестирую советы переживших подобный опыт, а не яскозалов-отдавалов
93 147911
>>7909
Вот пускай и усыпят деффективную особь
94 147914
>>7911

>фф


Что-то я объебался.
95 147920
>>7909
На пике он? Красивый, чертяка...
image.png892 Кб, 720x960
96 147922
>>7920
он. очень красивый + шерсть мягкая, как норка. вот еще пик. собственно из-за своей красоты и получает шанс раз за разом. да и за время, пока живет, успели привыкнуть к нему.
97 147926
>>7911
Согласен, но у нас в стране почему-то тупых пёзд не усыпляют.
98 149313
>>7922
Ну и что с котом теперь? Всё ещё живёт с тобой?
99 149357
>>7922
коррекция поведения необходима. она возможна очень даже. гугли: есть миллион методик, есть куча средств, есть куча техник приручения (люди со львами гуляют, разумеется контроля их). если ты в москве/питере, то есть зоопсихологи, там могут помочь даже без твоего участия - оставляешь и его перевоспитывают. может и у тебя есть. есть более простые методы с лакомствами. просто поймите, что на это нужно будет время, причем время нормальное.

в твоем случае, вероятно, дикость доминирует над домашним. было бы вообще интересно узнать у заводчиков кто родители, какое это поколение, какая степень смешения. вот, например, f1.

https://www.youtube.com/watch?v=TTbiTQumSZk

Усыплять 100% не нужно.

Даже дистанционно могу предположить ,что многие вещи фиксятся каким-нибудь пульвелизатором, личным шипением с хватание за шкирку, а также легким постукивание по черепу. а когти легко можно подстричь (ну или надеть антицарапки).
100 149358
>>9357
алсо, там на канале есть воспитание этого паренька злобного, чекай.
101 149572
>>1883
Помню, родаки время от времени ругались на повышенных, и кот в это время ныкался в мою комнату (хотя обычно меня избегал), просто стоял на полусогнутых мордой к двери и напяжённо прислушивался. Когда всё стихало - убегал обратно на кухню или в комнату к родакам.
102 149611
>>9357

>люди со львами


>пульвелизатором, личным шипением с хватание за шкирку, а также легким постукивание по черепу


Их тоже стукали по черепу и хватали за шкирку? Или будет как той с норвежской кипершей-доминой, которая решила волкам вожака показать?
103 149613
>>9611
А что там было?
104 149734
>>9611
нет, конечно, у львов свои методы. тут львы для примера о том, что с огромными кисами справляются люди, а он переживает за бенгала в общем-то мелкого. ну ты это и без того понял, друг, просто решил поиграть в преподавателя логики (да, я допустил ошибку в структуре сообщения, из-за которой ты сделал неверные выводы). обнял.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 мая 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ne/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски