Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 февраля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
6diiproduct-05.jpeg65 Кб, 590x393
Вопрос по резкости # OP 544649 В конец треда | Веб
Здарова анонимус.

Короче снимаю уже около года. В основном на кроп говнокит Canon. В принципе особой резкости от него и не ждал, брал на поучиться фотографии в принципе.

Короче, прикупил на нг себе Canon 6D mark 2 и старенькое, да удаленькое стекло Canon 28-135 f3.5-4.5 USM.

Качество изображения стало заметно выше, мыла меньше, резкость в принципе выше. Однако все равно очень далеко до фотографий из интернетов, даже с тех же двачей. При этом снимаю днём на F/8-16.

В общем, аноний, подскажи что делать. Брал новую камеру из рассчёта на то, что будет проще снимать ночью без использования ебических выдержек.
2 544656
>>44649 (OP)
Фиксы бери.
3 544659
>>44656
Мне в принципе известно, что на фиксах гораздо лучше резкость и детализация. Но вот например для пейзажной, городской съемки какие объективы можешь посоветовать?

С портретниками в принципе всё и так ясно.
4 544660
>>44649 (OP)
Просто поставь в настройках ISO 100 и всё! Понял?
5 544662
>>44660
хуйни-то не неси
6 544666
Ну что, значит тушку меняли, стекло меняли - не помогает. Осталось тока фотографа сменить
7 544674
>>44659
макроблинчик 40/2,8
8 544736
>>44660
Советы уровня /p/
9 544737
>>44736
посоветуй норм
10 544738
>>44662
>>44736
Ты дно. На высоких ИСО баеровская матрица начинает моросить и интерполировать изображение по шуму.
Шум не сигнал, резкость страдает.
11 544739
>>44738
Да это всё понятно, но ведь ОП-хуй за ФФ деньги платил, и теперь сапог должен шедевры выдавать вплоть до исо 100500, так что лучше посоветуй куда нажимать, чтоб как у людей из интернета получалось.
12 544740
>>44739
Что такое микроконтраст:
https://yannickkhong.com/blog/2016/2/8/micro-contrast-the-biggest-optical-luxury-of-the-world

И какие фотки можно получить:
https://yannickkhong.com/marianne
13 544741
>>44739
я не стану расписывать причины выбора именно этой камеры, но отчасти ты прав.

Только не 100500, а хотя бы 3200. Старая камера неебаться как шумела на iso400, при этом это был цветной шум (разноцветные пиксели). На этой камере только световой шум на высоких iso. Разумеется теряется детализация, тогда можно увеличить выдержку. Штатив у меня есть.
14 544742
>>44656

Двачую вот этого содомита, на зум кайфа не получится.
Blog-5[1].jpg341 Кб, 877x612
15 544744
>>44741
Увеличишь и так же соснешь. Он стакает шум. Что на короткой, что на длинной. Это не пленка.
Тебе нужно стекло. ФИКС нужен. ФИКС НАХРЕН.
Пик Portra 800@3200
16 544745
>>44740
Лол, маркетологи уже не знают как изъебнуться: теперь у них премиум-стёкла оказывается микроконтрастнее обычных. Обычные, любительские стёкла незаметно воруют кароч кусочки спектра, когда фотоны проходят сквозь них и быдлу кажетца что оно резкое, но искушённый глаз профессионала сразу по микроконтрасту отличит где наебалово
17 544748
>>44745
"Проф" стекла дерьмо все. Старые линзы самые лучшие.
18 544749
>>44741
Это что! Я вот одно время хотел бзк взять "для души", скачал несколько равчиков с А6000 на 100исо чтоб ознакомиться так сказать и знатно прихуел, когда увидел отчётливый цветной шумец на чёрных однотонных поверхностях.
19 544754
>>44750 (Del)
Микроконтраст - это заслуга просветления, оно по задумке складывает горбы (амплитуду) световых волн, и контраст, в т.ч "микро" увеличивается, собсно "микро" - это уже совокупный результат просветления (увеличение контрастности) и оптической схемы, у АПО объективов это особенно заметно
20 544760
>>44740

https://yannickkhong.com/blog/2016/01/31/right-gear

У него зумы быстрее фисков фокусируются, потому что сделаны для журналистов. Расходимся.
21 544761
>>44756 (Del)
Да, 5.6, что-то я стал путать.

>Мож ты про ЭФР не знаешь, или у тебя бек-фронт фокус.



Знаю конечно, но какое это имеет отношение к детализации?

>Иначе: проверь, косячишь ли ты, али техника.



Возможно я чего не знаю. Но я закрываю диафрагму (не до конца разумеется), стараюсь использовать минимальный ISO, выдержку выставляю соответствующую моему освещению. Что я ещё упускаю из виду?

>Третье. Без ебических выдержек ночью - это только фикс 1.4 и то, в условиях освещенного города. Например, 35/1.4 или 28/1.8. Цены сам посмотришь.



Пользуясь случаем, спрошу, имеет ли смысл закрывать диафрагму при съемке ночью с большой выдержкой (чтобы добиться максимальной ГРИП)?

>3200 сейчас даже кроп современный держит.


Судя по обзорам, новый Canon 200D не держит выше ISO 800.

> Пятое. Для города и пейзажей, внезапно, дешевле было остаться на кропе и докупить 10-20.



Меня не сильно напрягло отдать 100+к за хорошую вещь. Я, в дополнение к стрит/пейзажной фотографии, ещё люблю пофоткать звёзды. Отсюда пришла необходимость в откидном сенсорном экране. Wi-Fi и управление с телефона я в рассчёт не брал, а стоило, мог бы за те же деньги тушку и получше взять, наверное.

>штатив серьезнее, т.к. и вес больше.



Штатив мой выдержит до 3.5кг, должно хватить на обычные зумы, но не на длинные телевики.
22 544763
>>44757 (Del)
Да так, вспомнился недавний срач про качество, про резкость/чёткость/контраст, в каких единицах их измерять. А тут ещё производные факторы появляются, как микроконтраст
23 544782
>>44767 (Del)
спасибо, анон, за тест с газетой, сам не допёр
24 544788
>>44782

Только не очень увлекайся им: http://www.kenrockwell.com/tech/wall-of-shame.htm
25 544814
>>44788
Как правило, люди кидающие эту ссылку не понимают о чем там речь, лол.
26 545000
Фотки-то где? Что обсуждаем?
2169346308044e7a139aa6810d89f7582aa9aed1a[1].jpg199 Кб, 604x453
27 545026
28 547125
>>44649 (OP)
Юзаю 6дм2 с сентября прошлого года. Виж проблему только с ДД.
29 547398
>>47125
дд?
30 547418
>>44760
А что не так? 2470ii 70200ii быстрейшие стекла наворачивают в этом аспекте всем фиксам что я пробовал.
31 547543
>>47398
Да, ДД, мой друг. Динамический диапазон.
32 547661
>>47543
а бля, чот не сообразил. Да, с этого у меня пригорает. Хотя я и сознательно брал mk2
33 547944
>>44660
Я 50 ставлю, все правильно делаю?
34 547947
зачем 6д если есть божественный монолитный брусок 5дм3 ?
35 547951
>>47944
я тоже ставил 50 на сигме, но чн5ы
36 547953
>>47951
но когда купил другую камеру, там уже не было 50
37 547970
>>47947
Лол, исчезни, ископаемое. И зеркальца свои не забудь.
38 547972
>>44649 (OP)

> старенькое, да удаленькое стекло Canon 28-135 f3.5-4.5 USM.


Выкинь его нахуй, он не разрешает современную цифру, он для первого пятака и пленки. Купи полтос стм для начала. Даже янгуй 35 будет лучше этого говна.
39 547973
>>47970
Дегенерат ты о чем? О том что в 6д нет зеркала? Или о том как бзк охуенны? Я был на бзк с 11 года, перекатился на зеркало так как ловить там нехуй.
40 547976
>>47973
Что же ты такое снимаешь, что там ловить нечего, да и в 2018 бзк совсем другие, маняю
другой анон
41 547978
>>47976
Снимаю много чего, но кпримеру давай напиши мне студийный сет с хайспидным светом для сони или для выездной постановы. Про обьектосы и 5 батарей не забудь.Гонял с некс 5, некс 6, А7 до 2016 Некроту цеплять и тыркать в траву не интересно лет 10 как. Да и любую хуюдожественность переплюнет мой 85 1,2
42 547983
>>47978

>Снимаю много чего


Хули ты жопой теперь крутишь?
43 547984
>>47983
Чево блядь? Сет иди собери диван туповатый.
44 547989
>>47984
Найс злищься.
То, что тебя сейчас ебать будут немытым хуем, за твое пиздабольство ты уже понял, раз переобулся уже с бзк на

>для сони



Вот тебе диван для Сони А7м2 через HSS запросто все разруливается синхронизаторами, если у более старых HSS есть то так же
На Фудже даже старая Т1 имеет синхроконтакт и HSS и пыхи сторонние с HSS Новые Т20 прошка-2 и Т2 тоже запросто разруливают что тут насочинял.

Так что ты снимаешь, пездун?
123124235.gif1,4 Мб, 400x300
45 548005
>>47989

>Найс злищься.


Не я прост охуеваю насколько тупые люди существуют. Очевидные вещи пытаешься оспаривать. Снимаю я рекламу.Да и какая разница, тебя любой одекват обоссыт всеровно, фанатик ищущий прелсть в говне которое купил Сет с сони норм например портативными вспышками синхронизаторами и объективами встанет в раза 3 дороже, причем ноль преимуществ и ноль удобств, ноль распространенности, ноль ремонтопригодности, ноль той же компактности ввиду обычных объективов. Лаги ЭВИ,фирменный набор говно переходников костылей по оверпрайсу, хуевый автофокус, конченые батарейки, отсутствие пыле-влагозащиты, тормоза на морозе, вечно засраный сенсор - это все непригодно для проф применения. Я уже не говорю про бомбеж. Причем в обратную сторону все работает если любишь пердолиться, накатывай ML и ебись колом с некротой и дуал исо. И я же тебе объяснил что довольно долго пользовался бзк и знаю все их нюансы.

>фуджи


Пиздец, здесь случаем не филиал хохотач-треда из Б ?
46 548006
>>48005

>Сет с сони норм например портативными вспышками синхронизаторами и объективами встанет в раза 3 дороже,



Норм, хотя и с боевыми картиночками, но уже принятие, ты похоже ненасосался спермача из хуев анонов сегодня, тогда я пожалуй продолжу

Вот над этим нужно ещё поработать.

> давай напиши мне студийный сет с хайспидным светом


>отсутствие пыле-влагозащиты



> я же тебе объяснил что довольно долго пользовался бзк и знаю все их нюансы.


Нет, ты просто пизданул какую то хуйню и сначала вообще писал, что ловить там нехуй, а теперь пиздишь что мам, неудобна . Мы так и не узнали что именно ты такого снимаешь, чтоловить там нехуй тебе было. Я всё ещё жду, лол.
47 548007
>>48005
Объективы да дорогие, но свет через синхры у всех одинаково будет, тем более студийный.
48 548008

>боевые картиночки


>жопой крутишь


По тегам сразу можно портрет оппонента представить.
>>48006
Да ловить там нехуй по вышеописанным причинам. Ты с хуем сфотографируешься на лбу если и откопаю фоточек сdоих бзк и сета на сегодняшний день ?
>>48007
Это не отменяет остальной хуиты, еще из небольших преимуществ если нищий и хочешь вкатится можно об мазаться очень дешевым китайскими говнами аналогами кенон/никон.

Какие-то очень пустые контр-оргументы против DSLR.
49 548010
>>48008

>По тегам сразу можно портрет оппонента представить.


Ой, что у нас тут? Попытка перехода на личности, лол. Тебя долбоеба в четвертый раз спрашиваю, чего такого ты фотографируешь, что тебе на бзк ловить нечего. Тебе пидору сказать нечего, очевидно же. Карочи, давай-ка покажи что ты там снимаешь сейчас, что на бзк снять невозможно. То, что по 2011 году ты вангуешь о современных бзк это уже ясно. Хочу тебе ещё в ротешник поссать.
50 548015
>>48008

>Это не отменяет остальной хуиты,


Я не хочу с тобой спорить, просто ты поставил под сомнение сет с быстрой синхронизацией в студии или на выезде, хотя задача не на каждый день эти выезды, тебе анон пояснил, что сейчас это не проблема, хотя в студии скорее всего будет постоянный свет, а вот на улице нет, но и там сейчас решается, спасибо китайцам. Потом ты начал говорить про общие недостатки бзк вообще. Мне в принципе ясно, что ты ни при каких условиях не признаешь, что обосрался.
51 548020
>>48015
600 вспышки кэнона и синхронизатор к нему, теперь смотри сони. Все перечисленные недостатки остаются. Объективы не дешевеют от того что китайцы частично добрались до сони. Хоть одно преимущество в сторону бзк будет? Кропы даже не обсуждаю.

>задача не на каждый день


Для кого ?
Сколько агентств и продакшенов которые сидят на сони ты видел? например в дс
Почти все как один повально с пятакми M2 M3 M4 DSR + прокатные сф/сф задники. Сони не больше чем около технологичное баловство для циферек с циклом в 5 месяцев
52 548029
>>48020

>Сколько агентств и продакшенов которые сидят на сони ты видел? например в дс


Я не он, но отвечу.
Тысячи, блядь.
53 548033
>>48029
Хуисячи в дс не больше штук 20 толковых, из них я десяток знаю
54 548075
>>48020

>Сколько агентств и продакшенов которые сидят на сони ты видел?



А с хуяли много должно сидеть на системе, которая стала вменяемой с 2015 года?
Зато динамика перехода на Сони с других систем все расставляет по местам.

Все, что сейчас осталось зеркалочникам - возможность сэкономить на оптике, и то только на вторичке. РРП у всех одинаковая на хорошие стекла (не говоря уже о том, что сонины новые стекла с отрывом лучше по разрешению даже К., про Н. там вообще грустно).
55 548090
>>48075
А и в правду, какое преимущество у сони бзк? Внешний вид? Выглядит красиво но хлипко. Видео? Для видео шо то хуйня, шо то хуйня. Есть система годами проверенная. Есть 50 мегапикселей и стекла II версий для детализации. мимокрокодил
56 548091
>>48090
Для меня преимущество было простое - самый дешевый полный кадр из современных. Никогда не взял бы аппарат дороже 50к, т.к. дольше года-двух они у меня не живут. Знаю людей, которые берут аппараты по 100к и сдувают с них пылинки... нафиг так жить?
57 548092
>>48091
самая первая простая a7-кун
58 548094
>>48092
А как же 6д, Его за 700 почти новый найти не проблема. Тот выше писал что с а7 и ушел на зеркало. Ты же не для коммерции брал? Какие стекла? Что доебывает в нем?
59 548095
>>48094
Искал, щобы було 1080p/60 кадров и фокус пукинг. Брал для себя, для души. Стекла - кит и несколько фиксов canon fd. Самое убогое - видео. Мыло, лесенки, низкий битрейт. К эргономике привык. Корпус похрустывает в некоторых местах, что само собой ацки попадает на встроенный микрофон. А, еще на глазах раздалбывается пластиковый байонет. Люфт за несколько месяцев заметно увеличился, думаю менять на метал.
60 548097
Повелся на видео, как и все сонибои. Для фото с 6д проблем бы не было. Хоть он и урезан нехуево. Видео это всегда затратно и гнаться за ним по бюджетному хуявая затея. А так бы еще рав мог бы поснимать если интересно видео и есть карты памяти с комплюктором.
61 548099
>>48090

Отсутствие поеботы со всякими бэк/фронтфокусами

Электронный видоискатель, в котором видно грип, зацев, засветки и главное - реальную экспозицию.

Вообще принципиально другая работа с экспонометром, ебашишь в мануале с 0% брака при любых условиях.

Нет всякой хуйни с предподъемами зеркала и другим бредом.

Возможность наиболее эффективно цеплять всяческие мануалы, современные и некроту, объективы с других систем (МС-11 очень адекватный адаптер для многих стекол Сапога).

Съемка с экранчика, которая не превращается в ад с неработающим автофокусом.

Сюда же и видео.

Что касается Сони, то на данный момент 16-35, 24-70 и 70-200 у них просто лучшие. А 90% людей после покупки этих трех стекол вообще ничего и никогда не понадобится.
62 548100
>>48099
Бэк фрон
Купив норм стекло к тому же 5д3 ты даже не узнаешь что это.
С ОВИ ты научишься работать через месяц, даже не думая ни о чем кроме композиции, электронный уровень присутствует. Увидишь разве что лаги в электронном.
Некрота + бзк + поворотный экранчик это совсем другой класс пользователей.
Любую мануальщину нацепишь с тем же успехом, сколько цветков из 10 ты выбьешь без пикинга всем похуй.
Покупая зеркало ты подразумеваешь пользоваться автофокусом через ови.
Любые стекла на цвет и вкус зумы фиксы хуиксы лакшери вторых версий.
Пердеж в воду.
63 548105
>>48100
Зркл говн ващ. Стекл купл фотк плох. Бзк ставь на сонь, канон некр
1.png134 Кб, 1560x771
64 548122
>>48100

>С ОВИ ты научишься работать через месяц, даже не думая ни о чем кроме композиции



Да нихуя подобного. Экспозамер в ряде ситуаций врет всегда. Если в кадре много белого, много черного, в сумерках. На бзк снимаешь на всяких -1.7 не отрывая глаз от видоискателя, не перепроверяя че там получилось по экранчику (а экранчик слепнет, ест батарею) и зная, что экспа идеальная.

>Некрота + бзк + поворотный экранчик это совсем другой класс пользователей.



Да и похуй, какой там класс. Есть всякие войты с лейками, тоже другой класс. Просто где-то есть эта возможность, а где-то нет.

>>48100

>Любые стекла на цвет и вкус зумы фиксы хуиксы лакшери вторых версий.


>Пердеж в воду.



На скрине анальное уничтожение. Цены одинаковые, Никон чуть дешевле.
65 548124
>>48122
Никон синит, сони мылит, канон благородно желтый.
66 548126
>>48124
Ты говно? Для кого скрин подан? МЫЛИТ ВСЁ КРОМЕ СОНИ. У меня фотик сони, объектив сони и плейстейшн сони.
sage 67 549281
>>48122

>Да нихуя подобного. Экспозамер в ряде ситуаций врет всегда. Если в кадре много белого, много черного, в сумерках. На бзк снимаешь на всяких -1.7 не отрывая глаз от видоискателя, не перепроверяя че там получилось по экранчику (а экранчик слепнет, ест батарею) и зная, что экспа идеальная.



Плюсую. Планирую забить болт на беззеркалки из-за этой хуйни.
68 550831
>>48126
Просто удачный объектив, бывает.
69 550832
Наверное ты про ЗЕРКАЛКИ.
Но какого хуя у меня все заебись с ови и экспой на третьем пятаке, чтядн?
70 550835
>>50832
Привет.
71 550904
>>50835
Ну объясни, почему все норм с экспой?
72 551025
>>44649 (OP)
Полный пиздец. Лучше бы купил хорошее стекло или даже два стекла за цену тушки
74 551190
>>51189

Ответил тебе за щеку
75 551198
>>51190
Ты дебил или что? Во-первых ответь по 24-70,, Второе, хватит это синтетическое говно постить.
76 551204
>>51198
А что я должен ответить. Ну да, 24-70 немного хуже сапожного, остальные из большой тройки - лучше, ширик - на дофига лучше, даже который f/4.

То, что щас сонины стекла почти все лучше аналогов по резкости - факт, все они делаются под 100мп камеры, в отличие от некроговна нулевых. На Никон так вообще жалко смотреть.
77 551207
>>51204
У меня есть говно для ебанутого говна как ты
https://www.youtube.com/watch?v=IocuvOoR5Cc
78 551229
Этот сониблядок, по своей вере, напоминает айфонодебилов которым ничего не доказать.
79 551241
>>51229
На айфоны не пизди, оверпрайс но все по делу. Но лучше люмий еще телефонов ненапридумывали.
80 551263
Всегда думал что цифровые фотики выдают лучшее изображение, чем пленка. Но я на 100 процентов уверен, что мой старый зенит выдавал безо всяких настроек идеальные фотки, четкие, сочные, ночью и днем. Что же я вижу на зеркалках - мыло, серое унылое мыло, на которое смотреть больно без фотошопа. Так в чем суть, зачем покупать зеркалку за 50 + объектив за 100, когда можно купить на 10к пленочный никон и коробку пленок?
81 551268
>>51263
Тебе 3?
82 551271
>>51268
Почему цифровое говно выдает картинку намного хуже, чем пленочная зеркалка? Почему я должен ковыряться в сраном фотошопе каждый раз, который я ненавижу?
83 551299
>>51241
Вот подтверждение моих слов.
84 551300
>>51271
Т.е ты говоришь, что пленку обрабатывать не надо?
85 551396
>>51271

> Почему я должен ковыряться в сраном фотошопе каждый раз, который я ненавижу?


Потому что пленку для тебя настраивал целый легион инженеров, а по нормальному фотографы используют еще и разные фильтры для достижения "правильного" цвета. Вангую, что ты слышал об этом. А в фотошопе это предоставляется тебе, а если не нравится - купи олимпус\фудж и снимай в жпг.
86 551405
>>51396
Посоветуй ему лучше телефона камеру и инстограмм, слабоумным здесь не место.
87 551689
Покрутить Lab канал в шопе уже лень? Пиздец, какие вы тупые, я вам щас с D3100 такую обработку запиздячу, что вы со своими 6д заглотнёте нефтчной танкер.
88 563468
>>51689
давай

а что за lab канал?
89 563477
>>44649 (OP)
Далеко до фот с интернета. Потому что даже тут практикующих уже не первый год фотографов много, а ты такой поснимал год, взял ФФ и решил что Вот сейчас шедевры то пойдут. Но упс, не смог.
У тебя классика- камеру купил, снимать не купил.
90 563497
>>44659
Полтос бери 1.8 и мозг не еби. Или блин 40, как тебе сказали, но я б полтос взял. Но, я людей снимаю пийзажи не ко мно
91 563504
>>51689
Давай, хуярь. А то много таких кукаретиков по весне оттаяло.
92 563552
>>44649 (OP)

> Canon 28-135 f3.5-4.5 USM


Тёмное, мыльное говно, чего же ты ожидал от супер-зума ?
93 563565
>>44649 (OP)

А ты не думал о том, что фотографии в интернете, и на тех же двачах, подвергаются определённой обработке? Да и не понятно вообще что тебе подсказывать, в чём суть вопроса.

А что у тебя был за кроп? Ну и как писали уже, лучше бы стекло крутое на этот кроп навесил, лол.
94 563655
>>44649 (OP)
Купи фикс 40мм для начала. Будет тебе какчество как в журналах, если ты не криворук.
Вообще ты купил зум, максимум для первопятака или пленочки. Купи потом СТМ. Про эльки не говорю потому что и сам знаешь. Правда есть недорогие старые плёночные они недорогие и для шестерки тоже пойдут.
Я себе на третий Марк два года назад покупал 100-300L 5.6 охуенная картинка за 11к.
95 563949
Не был на фотаче год.
Ничего не изменилось.
96 564106
ОП, купил полтос 1.8 и 35 2.0 будет тебе два охуенных стекла за копейки, если любишь фоткать издалека, то посмотри на 100 2.0 и слушай дебилов, которые тебе блин стмный советуют.
97 564414
>>63497
Нафига полтос, если есть кошерные 35 2.0 и 85 1.8?
98 564415
>>63552
Очевидно, качества, как от эльки 70-200 2.8
99 564421
>>64106
Что несёт. Лол фоткать издалека на сотку. Не знать для каких целей какие фокусные, советовать. Откуда ты лезешь такой упоротый? Такое то кроподаунство.
100 564495
>>64415

>эльки 70-200 2.8


Первая тоже так себе
101 564579
>>63477
я брал ФФ для съемки ночного неба, плюс съемки при плохом освещении. Мой старый хуенон не мог выше ISO800 без ебических шумов.
102 564586
>>64579

>я брал ФФ для съемки ночного неба


С рук что-ли собрался снимать ночное небо?
103 564618
>>64495
Подробней можно?
104 564624
>>64618
мыльновата она на открытой, и тёмная ( в помещениях ISO улетает в небеса, хотя на той же 135L всё ок - а разница в сраный стоп) хотя с чем сравнивать.
Мне не понравилась, продал.
105 564635
>>64624
Это 2.8-то темная? Ну хз. Я на нее с 3.5 пересел - нарадоваться не мог.
106 564671
>>64635

>2.8-то темная? Ну хз. Я на нее с 3.5 пересел


хуй тебя знает, для визуального восприятия особой разницы между 2.8 и 3.5 нет, как напримемер с 2 на 2.8 она охуительно видна

мимо
107 564805
>>51689
Я и смотрю, уже 3 месяца хуяришь
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 февраля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /p/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски