М.Двач / Фотография

Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 июня в 01:11.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

19 Кб, 431x361
Выбор из Sony ZV-E10 II, A7C и A7C II для видеоблогера Батя228 11 июня, 15:39 902172 В конец треда | Веб

Добрейшего времени суток. Тут появились деньги и решил купить себе второй раз беззеркалку. До этого была Sony ZV-E10. Из-за некоторых обстоятельств пришлось её продать. Сейчас появилась возможность снова купить фотоаппарат. Пока возможность есть, хочу ей воспользоваться.

В принципе, ZV-E10 меня устраивала, но всё же, всё время хотелось полный кадр. Да и сама камера в 4К была никакой, в фото также довольно средняя. Да и хочется иметь видоискатель.

Не являюсь профессионалом, чистый любитель. Не любитель обрабатывать фото и видео, и не хочется этим заморачиваться. Задачи, в основном, запись видосов для обзоров на YouTube. Картинка должна быть просто более-менее неплохой. А также, просто съёмки в поездках, да и друзей. Как показала практика, никаких задач серьёзнее перед камерой

Бюджет сейчас прямо впритык хватает на покупку Sony A7C с фикс объективом. Есть вариант снова купить ZV-E10, но я эту камеру воспринимаю как затычку по принципу "лишь бы не на телефон". Есть вариант чуть доплатить и взять ZV-E10 II, единственное, что меня останавливает - жалобы на перегрев при видеосъёмке и то, что это кроп всё же. А всё остальное в этой камере ну прямо шикарно на бумаге. Да и цена более-менее удобная.
Также, очень жирный вариант - это A7C II. В пользу неё все же возможность 60 FPS при 4К. Ну 10 бит, 4:2:2. Но имеет ли смысл эти 10 бит, если никакой обработкой я не занимался раньше и сейчас не планирую? Ну если только минимальная, чисто чтобы совсем явные косяки выправить. Но покупка A7C - это очень тяжело. Мне придётся пару вещей продать, чтобы хватило, ну и с объективом придётся неизвестно сколько подождать. Да и в принципе, по бюджету он вообще никак не укладывается.

В общем, смысл всей этой писанины: Стоит ли переплата того, чтобы купить не кроп, а полный кадр? И стоит ли переплата того, чтобы с полного кадра купить уже 10 бит, 4:2:2 продав последние трусы?
Ведь по-сути, минимально меня и ZV-E10 устраивала, но именно что минимально.
Да, других производителей не предлагать, я попущенный сониёб.

Видеосъёмка происходит с постоянными источниками света, Godox SL100 и паре светодиодных палок. Так что источники контроллируемые. Ну а с рук снимать в поездках с нормальной стабилизацией всё же, хотелось бы. Встроенный микрофон никакой роли мне не играет, как и наличие / отсутствие 2-х SD слотов

Ответы204205934

2 12 июня, 02:59 2 902203

Имею zve10ii и a7iv (считай A7Cii) так же была раньше a6300 (считай zve10) и A7iii (считай A7c)
Скажу вот что про zve10ii
- пиздос какая пластиковая, ты такой ее берешь в руки и сомневаешься что это сони а не какой-то китайский наёб
- ебать какая быстрая, по сравнению с a7iv тоже, все делает быстро. Так же у нее есть log мод, как у современных сони, а у a7iv его нет
- но она меня уже доебала ремапить битые пиксели перед включениями, по 3 раза в неделю. иногда ты такой собрался снимать и она с этим вопросом лезет
- нехватка видоискателя и слабоватый по яркости экран сказывается на улице
- можно чуть добавить и взять a6700 у которой будет IBIS и чип автофокуса, IBIS там может работать в более крутом режиме стаба чтобы прям на ходу с рук нормально снимать
- у zve10ii нет затвора так что некоторые вещи ты без косяков не сфоткаешь
- микрофон вроде как у нее намного лучше чем у zve10
- она пишет 4к 60 fps 10бит 422 HVEC, наконец нормально работает slog3 на кропе. И она может даже 120fps после недавного халявного обновления
- в темноте она чуть хуже чем zve10, т.е. она без света прям так себе
- на нее есть парк оптики от вилтрокса
- есть винрарная Sigma AF 18-50mm F2.8 DC DN C
- проблема перегрева вроде как решается прицепляемым вентилятором от ulanzi, хотя я влышал много раз про случаи отвала мозгов из-за перегрева. но полностью решить вопрос перегрева ты сможешь только покупкой fx30, там вентоилятор

про A7iv и a7cii
- 4k 60fps у нее с кропом, так что в этом режиме снимаешь как на zve10ii только желе больше
- в полнокадровом режиме по рисунку и шумам разницу будет хорошо видно, сразу понятно что полный кадр пизже
- у a7cii какой-то новый бешеный ёба IBIS, который не завезли в A7iv и a6700, говорят прям эффективный дохуя
- на полный кадр у вилтрокса тоже есть дохрена оптики примерно по тем же ценам
- но зумы, даже народные, типа тамрона получаются намного крупнее и заметно дороже

A7C у меня не было, но была A7iii. Скажу, что это заебись камера для лоулайта, заметно лучше чем A7iv. По цветам не фонтан, дрочить цвета там надо больше. И там кроп в 30fps, а 4K 60fps вообще нет и нет 10бит.

Короче для видео в студийных условиях я думаю тебе лучше взять zve10ii
Но она любит свет и у нее нет стаба. Автофокус норм, а fx30 и a6700 с ИИ автофокусом будут типа получше.
A7Cii тебе поможет в темноте и сильно поможет в фотографии, но она дороже в 1,5 раза и сама тушка и оптика.

Если попадется zve10ii за 60тыщ тушка то ее бери и не парься. Если найдешь a6700 за 70-75 то лучше бери ее. zve10 первую я бы не покупал уже как и а6300/6400/6500/6600

2 12 июня, 02:59 2 902203

Имею zve10ii и a7iv (считай A7Cii) так же была раньше a6300 (считай zve10) и A7iii (считай A7c)
Скажу вот что про zve10ii
- пиздос какая пластиковая, ты такой ее берешь в руки и сомневаешься что это сони а не какой-то китайский наёб
- ебать какая быстрая, по сравнению с a7iv тоже, все делает быстро. Так же у нее есть log мод, как у современных сони, а у a7iv его нет
- но она меня уже доебала ремапить битые пиксели перед включениями, по 3 раза в неделю. иногда ты такой собрался снимать и она с этим вопросом лезет
- нехватка видоискателя и слабоватый по яркости экран сказывается на улице
- можно чуть добавить и взять a6700 у которой будет IBIS и чип автофокуса, IBIS там может работать в более крутом режиме стаба чтобы прям на ходу с рук нормально снимать
- у zve10ii нет затвора так что некоторые вещи ты без косяков не сфоткаешь
- микрофон вроде как у нее намного лучше чем у zve10
- она пишет 4к 60 fps 10бит 422 HVEC, наконец нормально работает slog3 на кропе. И она может даже 120fps после недавного халявного обновления
- в темноте она чуть хуже чем zve10, т.е. она без света прям так себе
- на нее есть парк оптики от вилтрокса
- есть винрарная Sigma AF 18-50mm F2.8 DC DN C
- проблема перегрева вроде как решается прицепляемым вентилятором от ulanzi, хотя я влышал много раз про случаи отвала мозгов из-за перегрева. но полностью решить вопрос перегрева ты сможешь только покупкой fx30, там вентоилятор

про A7iv и a7cii
- 4k 60fps у нее с кропом, так что в этом режиме снимаешь как на zve10ii только желе больше
- в полнокадровом режиме по рисунку и шумам разницу будет хорошо видно, сразу понятно что полный кадр пизже
- у a7cii какой-то новый бешеный ёба IBIS, который не завезли в A7iv и a6700, говорят прям эффективный дохуя
- на полный кадр у вилтрокса тоже есть дохрена оптики примерно по тем же ценам
- но зумы, даже народные, типа тамрона получаются намного крупнее и заметно дороже

A7C у меня не было, но была A7iii. Скажу, что это заебись камера для лоулайта, заметно лучше чем A7iv. По цветам не фонтан, дрочить цвета там надо больше. И там кроп в 30fps, а 4K 60fps вообще нет и нет 10бит.

Короче для видео в студийных условиях я думаю тебе лучше взять zve10ii
Но она любит свет и у нее нет стаба. Автофокус норм, а fx30 и a6700 с ИИ автофокусом будут типа получше.
A7Cii тебе поможет в темноте и сильно поможет в фотографии, но она дороже в 1,5 раза и сама тушка и оптика.

Если попадется zve10ii за 60тыщ тушка то ее бери и не парься. Если найдешь a6700 за 70-75 то лучше бери ее. zve10 первую я бы не покупал уже как и а6300/6400/6500/6600

Показать весь текст

3 12 июня, 03:10 3 902204

>>902172 (OP)
Немного странный запрос конечн.
>Не любитель обрабатывать фото и видео, и не хочется этим заморачиваться.
>10 бит, 4:2:2
Тебе тогда от этого ни тепло ни холодно.

>Задачи, в основном, запись видосов для обзоров на YouTube.
>Так что источники контроллируемые.
Для ютюбов даже старой хорошей 1080p 4:2:0 камеры хватит для апскейла для их "4к" - слишком сильно там жмется материал.

>Стоит ли переплата того, чтобы купить не кроп, а полный кадр?
В кино-видео производстве большую часть истории, стандарт - супер35, это примерно 1.5 кроп.
Если не уверен зачем тебе для видео именно ФФ - то скорее всего тебе он и не нужен.
Все спеко-цифры, учитывая что ты хочешь сразу rec709 готовый из камеры получать под ютюб в контролируемых по свету условиях - не имеют особого значения.

>Ну а с рук снимать в поездках с нормальной стабилизацией всё же, хотелось бы.
Осмо покет 3 или 4. Я серьезно. Для съемки с рук в режиме "я не профи, не хочу заморачиваться" - это лучшее что есть на рынке.

4 12 июня, 03:39 4 902205

>>902172 (OP)
>Ну а с рук снимать в поездках с нормальной стабилизацией всё же, хотелось бы.
У zve10ii все еще очень большой кроп при активной (электронной внутрикамерной) стабилизации, я лично снимаю все без стаба вообще и потом с помощью gyroflow все обрабатываю. Но это дополнительный шаг, а ты такое не любишь.
A7Cii по идее даст тебе результат лучше

Все соникамеры в плане стабилизации сливают микре.

Ответы294

5 13 июня, 12:08 5 902294

>>902205

Ты учел что сони камеры высирает как беженец на европейском пособии - детей, при этом постоянно улучшая что-то, а микра - когда последний раз что-то выходило новое?

6 13 июня, 14:15 6 902305

Fujifilm x-m5 твой выбор.

Батя228 7 15 июня, 12:36 7 902463

В общем, всем спасибо за советы! Сравнив всё, всё же решился купить Sony A7C II. Да, придётся продать последние трусы ради неё, но думаю, жалеть не буду. Всё же уж очень много возможностей она даёт, и на будущее мне такой камеры хватит пока она вовсе не умрёт. Всем спасибо!

Ответы498507

8 15 июня, 15:36 8 902468

Сука, я ору с этой успешноты, которая последние трусыипродает ради карьеры блогер-шлюхи, незаработав при этом нихуя. Якобы каким-то образом а7С выправит хуевый свет и скучный сюжет, ага. 10 бит дайте, но постом я заниматься не буду. Дай отгадаю: на а7С ты накрутишь китайский фикс f/2.8. или будешь сидеть без оптики и копить, лал

Ответы471475

9 15 июня, 16:11 9 902471

>>902468

На самом деле тебя корежит что кто-то что-то снимает/пробует делать, а ты в диван пердишь и умствуешь какие вокруг все дураки, и один ты у мамы умный, просто ленивый.

10 15 июня, 17:35 10 902475

>>902468
Чел, у меня несколько пабликов на суммарную аудиторию в тысяч 40. Деньги с них имею, причём вполне неплохие. Так что блохерство идти смысл есть, причём очень большой. Тем более, что камеру я покупаю из-за того, что у меня есть контракт на обзор с производителем одной техники, который я никак не могу закрыть из-за отсутствия хоть какой-то камеры

Ответы478512

11 15 июня, 18:00 11 902478

>>902475
Зачем ты с ним так жестко, его же инфаркт хватит!

12 15 июня, 21:10 12 902498

>>902463
>Сравнив всё, всё же решился купить Sony A7C II.
>очень много возможностей она даёт
>на будущее мне такой камеры хватит
Маркетологи победили, печально.
Я не к тому что камера плохая, а скорее к тому, что это не совсем то, что тебе нужно.
>но всё же, всё время хотелось полный кадр
Смотри аккуратнее, следующий шаг - средний формат.

Ответы512520

13 15 июня, 23:37 13 902507

>>902463
Ты может еще другие камеры глянь? Например lumix s5, а то сони чето в последнее время на жопе сидит долго. A7cii это A7iv, которой уже 4 года скоро. К тому же более менее официальные они стоят дохуя дороже вариантов с авито, а на авито дохуя вариантов J1 или каких-нибудь восстановленных, ремонтированных. не как что-то плохое в J1, только говорят что они могут кирпичиться при обновлении прошивки
Короче ты подумой.
К тому же возможности то она дает но 4к 60fps там будет таким же как с zve10ii, с такого же кропа. Батарейки у них вообще одни и те же. Качество корпуса будет лучше конечно и видоискатель. Ну ты короче подумой. Так же вангую скоро выйдет A7Ciii сделанная из A7V и цены на A7Cii упадут, как было с A7C.

Ответы526

14 16 июня, 02:33 14 902512

>>902475
>Деньги с них имею, причём вполне неплохие. Так что блохерство идти смысл есть, причём очень большой. Тем более, что камеру я покупаю из-за того, что у меня есть контракт на обзор с производителем одной техники, который я никак не могу закрыть из-за отсутствия хоть какой-то камеры
"Деньги с них имею" — это когда ты приходишь с "у меня есть $10k, чо лучше было бы на них купить". Купить камеру и не оставить деньги на объектив — это предел долбоебизма. Потому что любой мало-мальский адекват тебе скажет, что сначала покупается оптика, а потом под неё берётся задник — не наоборот.
Для тех, кто ещё не знает какую оптику взять, камеры поставляютяс с дншманскими универсальными китами.

>>902498
>Смотри аккуратнее, следующий шаг - средний формат.
Не сомневайся — уже думает о нём. На среднем фрмате цвета-то цвета посочнее будут, чем у сраной a7C.

Ответы520

15 16 июня, 08:27 15 902520

>>902512
>у меня есть $10k
Ты явно не в курсе, какие деньги можно заработать в интернете, тем-более в РУ сегменте. Подобные доходы только у каких-нибудь топов, у кого миллионы подписчиков. Либо хорошо монетизируемые пару сотен тысяч. Работал бы я на англоязычную аудиторию, тогда да.

>Купить камеру и не оставить деньги на объектив — это предел долбоебизма
Так я и куплю объектив, пока на первое время выбрал Tamron 28-75mm F2.8 G2 из-за ограниченности бюджета. Как будет возможность, куплю сверхширокоугольный фикс, более светосильный портретник. И там уже буду думать, куда идти дальше. Мне как раз легче сейчас вложиться в самое дорогое - в тушку. А после, постепенно, покупать объективы.

>чем у сраной a7C.
Сам выдумал то, чего я не писал. Сам же сделал вид, что победил.

>>902498
>Смотри аккуратнее, следующий шаг - средний формат.
Да не, это сильно избыточно. Я взял A7C II всё же посчитав что стоит обучаться обработке фото, как и работе с цветами. Чтобы постараться выжать максимум из фотоаппарата. Всё же подход без обработки тоже ничего хорошего не даёт.
А так, да, маркетологи победили.

Ответы521

16 16 июня, 08:37 16 902521

>>902520
>Задачи, в основном, запись видосов
>Я взял A7C II всё же посчитав что стоит обучаться обработке фото
>Чтобы постараться выжать максимум из фотоаппарата
Я хз чего ты тогда спрашивал.
Если фото работа приоритет - это нормальный выбор.
Если под постановочное видео с контролируемым светом как ты в начале спросил, да и под кручение именно видео материала на посте - a7cii херовенький оверпрайс вариант.

Ответы524

17 16 июня, 09:47 17 902524

>>902521

Ты в какой-то максимализм юношеский улетел. "Постановочное видео с контролируемым светом" и "кручение материала на посте" - одно из другого никак не следует.

Блохеру/обзорщику от видео надо "снял с максимальным качеством готовое, нарезал-вставил перебивки рекламные, хуйнул в каналы". Пердолиться с серьезным постом - это к мамкиным киноделам скорее.

мимокрокодил

Ответы528

18 16 июня, 09:56 18 902526

>>902507
Вот этого поддвачну, сам бы был не против поиграться с s5 и 20-60

19 16 июня, 10:26 19 902528

>>902524
>"Постановочное видео с контролируемым светом" и "кручение материала на посте" - одно из другого никак не следует.
Ты плохо прочитал.
Конечно, не следует, о чем выше и написано. Это к тому, что был упомянуто "10 бит, 4:2:2 " которые тут мимо задач.
Но и для первого (rec709 в норм качестве из тушки) и для второго (макс гибкость на посте) - а7с не оптимальна за свои деньги.

Ответы660

20 16 июня, 18:46 20 902660

>>902528

Да, признаю, ОП хочет странного, или не пынямает что ебля с пост-процессингом "серьезным" не нужна если он не кинодел.

Ну то есть что мы знаем, может он будет такие киношные обзоры снимать на деревянные члены или что он там обозревать планирует, что перевернет мир обзоров.

Ответы727

21 17 июня, 11:17 21 902727

>>902660
>Да, признаю, ОП хочет странного, или не пынямает что ебля с пост-процессингом "серьезным" не нужна если он не кинодел.
Да я понимаю, что это избыточный функционал. Для YouTube не нужно так заморачиваться. Я скорее решил, что для себя хочу научиться, попробовать и узнать.
Тем-более знаю, что я без фотоаппарата как без рук.

Так что, хотите понимайте, хотите нет, но вот посчитал, что для меня это оказалось сильно более лучшим выбором

Ответы729806

22 17 июня, 11:42 22 902729

>>902727
>Тем-более знаю, что я без фотоаппарата как без рук.
>Так что, хотите понимайте, хотите нет
В оп посте ни слова про фото-запросы лол, как мы должны были понять.

>но вот посчитал, что для меня это оказалось сильно более лучшим выбором
Зачем тогда совета спрашивал?

>Задачи, в основном, запись видосов для обзоров на YouTube.
>Стоит ли переплата того, чтобы купить не кроп, а полный кадр?
Ответ на вопрос в оп-посте - нет.

>Я скорее решил, что для себя хочу научиться, попробовать и узнать.
Если действительно хочешь научиться, попробовать и узнать - смотри в сторону бм для видео.
За цену новой a7c ii c оптикой - тебе хватит на старый покет4к и еще на какую-нибудь фотокамеру останется которая не будет просасывать a7c ii.

Ответы806838

23 17 июня, 21:36 23 902806

>>902729
> старый покет4к и еще на какую-нибудь фотокамеру

Ты ему еще проперженый десятком свадебщиков мрак-2 предложи с накаченной на него лампой, и любимый душевнобольными некс, чтобы в кармане носить.

>>902727

Так-то нормальная современная камера - по-любому годный выбор, снимай-кайфуй. Все равно без практики точно не поймешь что именно тебе очень надо а что нахуй не потребно.

Ответы815828

24 17 июня, 22:40 24 902815

>>902806
>современная камера
Гиродрочер из графикотреда подтекает.

25 18 июня, 01:02 25 902828

>>902806
> старый покет4к
>Ты ему еще проперженый десятком
Если бы ты хоть раз крутил с нее материал по делу, да и в целом с любой бм, даже с самой старой 2.5к - ты бы бзк для видео работы в серьез не рассматривал.
А марк2 с латерном это мракобесие.

Ответы875

26 18 июня, 01:55 26 902838

>>902729
>в сторону бм для видео.
Он сам себя снимает, а у бм автофокус только в пиксис завезли, до этого он еле работал. Нахера ему оно? У покета4к автофокус хуёвый, к тому же нет честного 4к. Но цвета и рав охуенные, это так.
Щас покет 4к с клеткой на авито проскакивает за полтос. Для ютуба оно на самом деле не нужно, файлы слишком дохуя весят и ручной мороки много. Это реально удел киноделов настоящих и мамкиных, энтузиастов которые, углы домов на пленку снимают странными камерами или поцонам, угорающим по VFX. Для обычнокуна-говорящей головы лучше просто фотоаппарат купить и ниебаться. Тем более он ездить собирается с ней, а покет нихера не карманная камера и батарейки жрет пиздец просто. Он на одну батарею сони A7Cii наснимает не меньше чем на 4 LP6 для покета 4к. И материал будет весить раза в 3 больше но по цветам конечно блекмеджик без вопросо будет пизжепо лоулайту отстанет примерно на 1,5 стопа
У меня помимо A7iv и ZVE10ii есть еще BMPCC4k и BMPCC6k. Охуенно снимают и я очень мног оснимал на покет 4к в поездках, потому что она хоть как то влезает в сумку в отличии от 6к, но это реально неудобная камера. ZVE10ii это на автомате примерно 80% тоже самое по качеству и просто несопоставимо насколько круче по удобству автофокус, автоэкспозиция, размеры, батарейка, звук сразу более менее

Ответы842875

27 18 июня, 08:11 27 902842

>>902838
>Нахера ему оно?
>ZVE10ii это на автомате примерно 80% тоже самое по качеству
Так я именно про это и говорю учитывая поставленные задачи.
Для его изначального тз - A7Cii дорогой оверкилл.
Для говорящей головы под ютюб обзоры - никакой аф вообще не нужен.

А если же он говорит что хочет
>для себя хочу научиться, попробовать и узнать
То не стоит это денег.

Ответы875

28 19 июня, 00:56 28 902875

>>902828
>Если бы ты хоть раз крутил с нее материал по делу, да и в целом с любой бм, даже с самой старой 2.5к - ты бы бзк для видео работы в серьез не рассматривал.
Съемка с сенсора на накопитель у BMPCC хороша, всего остального в общем-то нету. Нет АФ, нет стаба, нет видоискателя, экран при ярком свете бесполезный, у батарейки смешное время автономной работы (что-то типа 40 минут).
Но зато можно "крутить материал по делу".

>>902838
>ZVE10ii это на автомате примерно 80% тоже самое по качеству и просто несопоставимо насколько круче по удобству
Драсте. И чего это нет на ZV-E10 II, что есть в BMPCC 4k? На схожей камере 8 стопов фотографической широты:
https://www.cined.com/sony-a6700-lab-test-rolling-shutter-dynamic-range-and-latitude/
Да, можно доебаться, что возможности поста у BMPCC чуть больше, битрейт повыше, но в 95% сценариев никто в принципе не заметит никакой разницы.

>>902842
>Для говорящей головы под ютюб обзоры - никакой аф вообще не нужен.
Э, погоди, как это не нужен? Ебалом будешь сам ловить фокус в камере?

Ответы880881

29 19 июня, 04:07 29 902880

>>902875
Блять, наркоман, иди проспись. Я говорил что в 80% случаев сони даст тоже самое, ты такой запёрся и давай орать что НЕТ НИХУЯ НЕ ТАК!!!! в 95% случаев никто не заметит. Демагог чтоле дохуя?

>И чего это нет на ZV-E10 II, что есть в BMPCC 4k?
Цвет у zve10ii заметно хуже, материал крутится хуже. Если ты проебался с ББ или экспозицией то поправить можно, но сделать как будто не проебался - нет. ДД у блекмеджика лучше. Она и по шумам как будто бы получше будет.
Говорю как анон, имеющий обе камеры и долгое время активно снимавший всю хуйню на BMPCC4K, а потом перешел на ZVE10ii.

И ты еще не забывай, что все эти прелести сони, про которые речь идет получаются только в slog 3, который задирает исо до потолка и который надо экспонировать через жопу в +2 EV иначе он вообще гроб кладбище какой шумный.

Ответы881911

30 19 июня, 09:20 30 902881

>>902875
>Нет АФ, нет стаба, нет видоискателя, экран при ярком свете бесполезный, у батарейки смешное время автономной работы (что-то типа 40 минут).
Под поставленную задачу в оп посте - съемка в контролируемых условиях, все это не нужно.
Экран в отличие от бзк (из-за размера) пригоден для работы без внешнего монитора при не ярком свете.
>Э, погоди, как это не нужен? Ебалом будешь сам ловить фокус в камере?
А вот так вот. Подбирается грип что бы достаточное количество было в фокусе и все. Большая часть именно фотооптики имеет дыхание, при съемке говорящих голов стараются сделать так, что бы рыскания не нужно было. Когда снимаешь сам себя без контроля изображения - полагаться на аф это путь к браку и длинным дублям, когда на твоем монологе в несколько минут аф решит, что-то в кадре есть еще что-то интересное.

Но это все демагогия с человеком который никогда не занимался видеопроизводством. Некоторые шишки люди предпочитают сами набивать.

>Да, можно доебаться, что возможности поста у BMPCС
Совет про бм был к тому, что человек сказал, что хочет 10бит и 4.2.2 ради того что бы "для себя хочу научиться, попробовать и узнать".

>>902880
>Говорю как анон, имеющий обе камеры и долгое время активно снимавший всю хуйню на BMPCC4K, а потом перешел на ZVE10ii.
Двачая.
За 10+ лет видеосъемок не было ни разу, что бы после лоу-баджет съемки на какие-нибудь бзк, я не пожалел, что не продавил любую бм продюсеру/заказчику. Все время с ними был какой-нибудь геморрой - либо по изображению/материалу, либо по удобству/эргономике на площадке. Либо и то и другое вместе.

Ответы911935

31 19 июня, 17:57 31 902911

>>902880
>Цвет у zve10ii заметно хуже, материал крутится хуже. Если ты проебался с ББ или экспозицией то поправить можно, но сделать как будто не проебался - нет. ДД у блекмеджика лучше. Она и по шумам как будто бы получше будет.
Ты в YRGB Color Managed обработку делал? Cined меряли — у них одинаково, по крайней мере в плане коррекции экспы обе камеры выдают +-4 стопа.
С ББ может быть ебливо, если этот ББ выставлен сильно неправильно (типа 6500К при освещении 3200К) — эта разница съедает 1-2 стопа широты.
Вторая проблема — если блики выбиты, то в ZV-E10 II это навсегда. Нужно понимать, что в BRAW сильно выбитые блики — это тоже ни разу не сладкий мёд.
Насколько это заметно?... Ну, может быть кому-то заметно. То есть, с формулировкой "заметно" я согласен, но не более того.

>>902881
>Экран в отличие от бзк (из-за размера) пригоден для работы без внешнего монитора при не ярком свете.
Экран не поворачивается!

>>902881
>Большая часть именно фотооптики имеет дыхание, при съемке говорящих голов стараются сделать так, что бы рыскания не нужно было.
Конкретно мой 24 мм f/1.8 ZA имеет ровно ноль дыхания. Буквально. Я пытался измерить его, но мне не удалось ничего зафиксировать.
А нахуй тебе большая чёрная камера, если ты ей сымаешь f/11 как на смартфон?

>Когда снимаешь сам себя без контроля изображения - полагаться на аф это путь к браку и длинным дублям, когда на твоем монологе в несколько минут аф решит, что-то в кадре есть еще что-то интересное.
АФ по лицу/глазам? Не, не слышал.

>Но это все демагогия с человеком который никогда не занимался видеопроизводством. Некоторые шишки люди предпочитают сами набивать.
У нас очень разные понимания "видеопроизводства".

>>902881
>За 10+ лет видеосъемок не было ни разу, что бы после лоу-баджет съемки на какие-нибудь бзк, я не пожалел, что не продавил любую бм продюсеру/заказчику. Все время с ними был какой-нибудь геморрой - либо по изображению/материалу, либо по удобству/эргономике на площадке.
Мне интересно, с какими это камерами были проблемы? Что там за лоу баджет, который не может позволить себе a7S III? Детский утренник? Ладно, хуй с ним с полным кадром — GH5/GH5S, X-T3? Не, дорого? Я так понимаю, что про внешние моники лучше не спрашивать, да?

31 19 июня, 17:57 31 902911

>>902880
>Цвет у zve10ii заметно хуже, материал крутится хуже. Если ты проебался с ББ или экспозицией то поправить можно, но сделать как будто не проебался - нет. ДД у блекмеджика лучше. Она и по шумам как будто бы получше будет.
Ты в YRGB Color Managed обработку делал? Cined меряли — у них одинаково, по крайней мере в плане коррекции экспы обе камеры выдают +-4 стопа.
С ББ может быть ебливо, если этот ББ выставлен сильно неправильно (типа 6500К при освещении 3200К) — эта разница съедает 1-2 стопа широты.
Вторая проблема — если блики выбиты, то в ZV-E10 II это навсегда. Нужно понимать, что в BRAW сильно выбитые блики — это тоже ни разу не сладкий мёд.
Насколько это заметно?... Ну, может быть кому-то заметно. То есть, с формулировкой "заметно" я согласен, но не более того.

>>902881
>Экран в отличие от бзк (из-за размера) пригоден для работы без внешнего монитора при не ярком свете.
Экран не поворачивается!

>>902881
>Большая часть именно фотооптики имеет дыхание, при съемке говорящих голов стараются сделать так, что бы рыскания не нужно было.
Конкретно мой 24 мм f/1.8 ZA имеет ровно ноль дыхания. Буквально. Я пытался измерить его, но мне не удалось ничего зафиксировать.
А нахуй тебе большая чёрная камера, если ты ей сымаешь f/11 как на смартфон?

>Когда снимаешь сам себя без контроля изображения - полагаться на аф это путь к браку и длинным дублям, когда на твоем монологе в несколько минут аф решит, что-то в кадре есть еще что-то интересное.
АФ по лицу/глазам? Не, не слышал.

>Но это все демагогия с человеком который никогда не занимался видеопроизводством. Некоторые шишки люди предпочитают сами набивать.
У нас очень разные понимания "видеопроизводства".

>>902881
>За 10+ лет видеосъемок не было ни разу, что бы после лоу-баджет съемки на какие-нибудь бзк, я не пожалел, что не продавил любую бм продюсеру/заказчику. Все время с ними был какой-нибудь геморрой - либо по изображению/материалу, либо по удобству/эргономике на площадке.
Мне интересно, с какими это камерами были проблемы? Что там за лоу баджет, который не может позволить себе a7S III? Детский утренник? Ладно, хуй с ним с полным кадром — GH5/GH5S, X-T3? Не, дорого? Я так понимаю, что про внешние моники лучше не спрашивать, да?

Показать весь текст
Ответы922

32 19 июня, 19:25 32 902922

>>902911
>Экран не поворачивается!
Это неприятно, да. Но толку от 5' неповорачивающейся больше чем от 2-3' который можно повернуть.

>Конкретно мой 24 мм f/1.8 ZA
Значит хорошая линза. Поздравляю. Но не все такие.

>если ты ей сымаешь f/11
Там между f1.8 и f11 есть еще значения.

>АФ по лицу/глазам?
Более менее последние соньки как раз его и стали вывозить. Но все равно могут терять.

>Мне интересно, с какими это камерами были проблемы?
Все не перечилсить.
Обычно история с бзк это то, что у продкшена кто-то закупил для внутреннего пользования, насмотревшись ютюбов, а потом другие с этим работают. Тут уже ничего не сделаешь, замена камеры это +$ в смету.
Бывает когда несколько камер, что какой-то из оператор говорит, что у него есть одна или две "camera_name" за бесплатно, и остальные добираются такие же в ренатле. А потом в итоге эта экономия в 4-5к за эту камеру вырисовывается в проебы на площадке и платили в итоге больше за переработки. Или на посте ебутся с говнючим материалом.

А так по списку это прежде всего a7s, a7sii, какие-то 6000, gh5, потом canon эрки какие-то, но эти реже уже.
Бывали случаи когда доставали несколько 5д марк2 и говорили "а у нас такое есть, подойдет? денег лишних нет", тут уж я свой личный бм пропихивал, т.к. с этим говном работать невозможно.
До выхода покета 4к, были проблемы что старые бм требовали много доп. железа или если урсы - из-за габаритов не всегда удобно.
Но после выхода покета4к вопрос на что лоу-баджет снимать - отпал.

>который не может позволить себе a7S III
А вот их практически не встречал, там сразу все любители сони на fx3/30 перепрыгнули. Вот они в целом норм, можно нос уже не ворочить, часть эргономики поправили.

> X-T3
Вот прям недавно был винигрет мультикамерный из фуджей xt разных и бм. Фуджи пришлось сводить между собой и с бм по цвету несколько часов. А материал с бм был готов в два клика.

>Я так понимаю, что про внешние моники лучше не спрашивать, да?
Если ты про еблю с микро-hdmi, то да - лучше не спрашивать.

По неудобству у бзк:
Эргономика клеток - когда штативная площадка не дает аккум заменить или слот карточки, люфт всех переходников и самой камеры в клетке, геморрой с выводом сигнала hdmi в нужном виде, потеря старт/стоп сигнала по hdmi для рекордеров пишущих прокси, старт/стоп кабеля для радиофкуса, xlr входы для микрофонов, вывод нэйминга файлов на экран, сборка удобного ручного рига (тут правда и покет4к просасывает), недостаток веса конструкции под контрабланс видеоштатива даже на минимуме, работа с таймкодом.

В плане материала - нужно тесты с каждой бзк делать т.к. не знаешь где начнет применятся адовый шумодав, а где хайлайты обрубит несмотря на то, что зебра будет говорить что все оке.

32 19 июня, 19:25 32 902922

>>902911
>Экран не поворачивается!
Это неприятно, да. Но толку от 5' неповорачивающейся больше чем от 2-3' который можно повернуть.

>Конкретно мой 24 мм f/1.8 ZA
Значит хорошая линза. Поздравляю. Но не все такие.

>если ты ей сымаешь f/11
Там между f1.8 и f11 есть еще значения.

>АФ по лицу/глазам?
Более менее последние соньки как раз его и стали вывозить. Но все равно могут терять.

>Мне интересно, с какими это камерами были проблемы?
Все не перечилсить.
Обычно история с бзк это то, что у продкшена кто-то закупил для внутреннего пользования, насмотревшись ютюбов, а потом другие с этим работают. Тут уже ничего не сделаешь, замена камеры это +$ в смету.
Бывает когда несколько камер, что какой-то из оператор говорит, что у него есть одна или две "camera_name" за бесплатно, и остальные добираются такие же в ренатле. А потом в итоге эта экономия в 4-5к за эту камеру вырисовывается в проебы на площадке и платили в итоге больше за переработки. Или на посте ебутся с говнючим материалом.

А так по списку это прежде всего a7s, a7sii, какие-то 6000, gh5, потом canon эрки какие-то, но эти реже уже.
Бывали случаи когда доставали несколько 5д марк2 и говорили "а у нас такое есть, подойдет? денег лишних нет", тут уж я свой личный бм пропихивал, т.к. с этим говном работать невозможно.
До выхода покета 4к, были проблемы что старые бм требовали много доп. железа или если урсы - из-за габаритов не всегда удобно.
Но после выхода покета4к вопрос на что лоу-баджет снимать - отпал.

>который не может позволить себе a7S III
А вот их практически не встречал, там сразу все любители сони на fx3/30 перепрыгнули. Вот они в целом норм, можно нос уже не ворочить, часть эргономики поправили.

> X-T3
Вот прям недавно был винигрет мультикамерный из фуджей xt разных и бм. Фуджи пришлось сводить между собой и с бм по цвету несколько часов. А материал с бм был готов в два клика.

>Я так понимаю, что про внешние моники лучше не спрашивать, да?
Если ты про еблю с микро-hdmi, то да - лучше не спрашивать.

По неудобству у бзк:
Эргономика клеток - когда штативная площадка не дает аккум заменить или слот карточки, люфт всех переходников и самой камеры в клетке, геморрой с выводом сигнала hdmi в нужном виде, потеря старт/стоп сигнала по hdmi для рекордеров пишущих прокси, старт/стоп кабеля для радиофкуса, xlr входы для микрофонов, вывод нэйминга файлов на экран, сборка удобного ручного рига (тут правда и покет4к просасывает), недостаток веса конструкции под контрабланс видеоштатива даже на минимуме, работа с таймкодом.

В плане материала - нужно тесты с каждой бзк делать т.к. не знаешь где начнет применятся адовый шумодав, а где хайлайты обрубит несмотря на то, что зебра будет говорить что все оке.

Показать весь текст
Ответы927935

33 19 июня, 20:27 33 902927

>>902922
>Более менее последние соньки как раз его и стали вывозить. Но все равно могут терять.
a5100 умеет запоминать конкретное лицо. Какие нахуй "более-менее последние соньки"?

>А так по списку это прежде всего a7s, a7sii, какие-то 6000, gh5, потом canon эрки какие-то, но эти реже уже.
Всё это хуйня, кроме GH5. Какая проблема с GH5 была?

>Бывали случаи когда доставали несколько 5д марк2 и говорили "а у нас такое есть, подойдет? денег лишних нет"
Кстати, есть ебанашки на ютьюбе. которые до сих пор советуют марк 2 для видео — не знаю, о чём они думают. Даже 10 лет назад время польза марк 2 была спорна для видео.

>А вот их практически не встречал, там сразу все любители сони на fx3/30 перепрыгнули. Вот они в целом норм, можно нос уже не ворочить, часть эргономики поправили.
Ну тут скорее вопрос в том, нужна ли тебе универсальная камера. Если ты делаешь риг, то тут FX3/FX30 стопроцентно выебет a7S III.

>Вот прям недавно был винигрет мультикамерный из фуджей xt разных и бм. Фуджи пришлось сводить между собой и с бм по цвету несколько часов. А материал с бм был готов в два клика.
Фудж X-T3 пишет Flog в 10 бит.

>Если ты про еблю с микро-hdmi, то да - лучше не спрашивать.
>По неудобству у бзк:
>Эргономика клеток - когда штативная площадка не дает аккум заменить или слот карточки, люфт всех переходников и самой камеры в клетке, геморрой с выводом сигнала hdmi в нужном виде, потеря старт/стоп сигнала по hdmi для рекордеров пишущих прокси, старт/стоп кабеля для радиофкуса, xlr входы для микрофонов,
У GH5 полноразмерный HDMI, все разъемы и слоты карточек с боков камеры, чистый HDMI выход, неограниченная по времени запись видео — панас изначально делал эти камеры как комбинированное фото-видео, даже ещё активнее, чем Sony. Для сравненния: Canon только в 2022 убрал лимит 30 минут на видеосъемку.
Я почему и удивлён, что GH5 тебя не устроил.

Ответы929

34 19 июня, 21:36 34 902929

544 Кб, 1200x751809 Кб, 1138x92565 Кб, 937x741

>>902927
>a5100 умеет запоминать конкретное лицо.
И фуджи тоже умеют. Вопрос как это на практике выглядит, почему в статике на штативе вдруг рыскать начинает ни с того ни с сего.
>Я почему и удивлён, что GH5 тебя не устроил.
Основное - шумящие тени, для v-log с нормальной экспозицией (42 ire там) не хватает этой камере сил, лучше в +1 с ней снимать, но это будет в ущерб светам.
При том что насколько я помню - покет4 на том же сенсоре или чем-то максимально похожем, и у него таких явных проблем нет на материале.
>Фудж X-T3 пишет Flog в 10 бит.
Та же самая проблема с их f-log - 46 ire слишком высоко. В f-log2 по идее поправили, там ire 38 стал, но с xt-5 я так и не поработал.

В целом понятно зачем они так делают - что б все влезло в материал, но материал-то жмется кодеком.

>Если ты делаешь риг
А без этого зачастую никак. Без рига только на штативе удастся поработать или совсем run-and-gun с голой камерой - максимум микрофон пушка в горячий башмак.

35 20 июня, 01:09 35 902934

>>902172 (OP)
Имею а7ц2, взял ее чтобы ну вот была легкая камера когда лень тащить тяжелую, в итоге если надо прямо легкое под блог - беру осмо покет или на телефон снимаю, если надо нормальное видео - беру эску. Не советую а7ц2 для видео, прочитав твой пост я думаю будет у тебя ощущение что переплатил хотя мог взять а73 и не заметить разницы.

Ответы935941

36 20 июня, 01:20 36 902935

>>902881
>Под поставленную задачу в оп посте - съемка в контролируемых условиях
ОП еще хочет прогулки свои с поездками поливать
>пригоден для работы без внешнего монитора
Он сам себя снимает, как он будет видеть экран ёпта? даже не фокус а элементарно что экспозицию случайно не проебал или что звук на самом деле пишется.

>>902922
>Более менее последние соньки как раз его и стали вывозить.
а5100 и а6000 не умела снимать 4К а фокус по глазам у нее уже был заебись, камере 12 лет уже

>>902934
>будет у тебя ощущение что переплатил хотя мог взять а73 и не заметить разницы
Два чаю. В фото еще будет ощущение, что переплатил и получил немного больше мегапикселей, которые ничего не дают но зато проебал рабочие исо, потому что A7iii прям заебись снимает в потемках по сравнению с A7iv/A7Cii

Ответы941

37 20 июня, 08:34 37 902941

>>902935
>даже не фокус
Ну с пары метров на 2-3' ничего не видно про фокус.
>экспозицию случайно
Как можно на постановочном видео с контролируемым светом случайно проебать экспозицию?
>что звук на самом деле пишется
Здесь соглашусь. Но звук лучше писать в рекордер, пассивный вход на камере - это хуйня. Даже для ютюб формата.

>а фокус по глазам у нее уже был заебись
В рамках фото - не спорю.

>>902934
>если надо прямо легкое под блог - беру осмо покет
Был крайне удивлен осмо покетом3 когда попробовал - супер удобная штука, если света хватает - шикарный вариант для быстрой съемки без заморочек.

Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 июня в 01:11.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /p/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion