Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Причины возникновения желаний у людей 70012 В конец треда | Веб
Я не могу найти себе хобби, потому что у меня нет тяги к какой-либо деятельности. Откуда у людей появляется желание что-либо делать? Почему кто-то хочет писать картины, а кто-то хочет быстрее всех бегать? Почему эти люди хотят прикладывать свои силы? Что влияет на отсутствие желаний? Воспитание? Почему у кого-то есть цель, а у кого-то нет её?
2 70013
>>0012 (OP)
Опыт, как сумма воздействий и реакций на них, тоже являющихся опытом, определяет поведение. Но опыт бывает разный: по эмоциональному состоянию, по контексту, по месту, обретаемому в мировоззрении.
3 70015
>>0012 (OP)
Желание - это всегда желание чего-то, чего нет, через желание ты хочешь добавить себе чего-то недостающего, что сделает тебя "полноценным" , если какой-то человек думает "я стану бегать быстрее всех, меня признают, будут уважать", другой "я сделаю гениальное научное открытие и буду великим ученым из учебников", третий "я заработаю много денег..." итд. и все это для полноценности, ты в свою очередь в данный момент, видимо, думаешь, что полноценным тебя сделает наличие некого желания и устремления в жизни, это и есть твое желание.

Желание появляется из убеждения, что в этот самый момент чего-то не хватает, он не совершенен и может быть улучшен, тебе чего-то нужно, в тебе чего-то не хватает, ты можешь быть улучшен.
4 70021
>>0015
Я думаю, что желания возникают у людей по следующим причинам:
1.Заинтересованность в всеобщем признании, человек-существо социальное, как минимум оно таким воспитано.
2.Примитивные желания, пример: горбатиться ради денег.
3. Предрасположенность к какому-то занятию.
4.Влечение к познанию, поэтому можно идти в ученые.
5. Влечение к творчеству и выражению своей мысли.
6. Внушение тебе обществом каких-то стремлений.
7. Твои личные воля и выбор. (да-да, я не признаю детерминизм)
5 70022
>>0021
Блядь, какую-то хуйню пишешь. Попробуй подумать головой над тем, что ты написал и исправь хотя бы одну ошибку в списке. Я уж не советую разобраться в классификации, указать основания классификации,.
6 70024
>>0022
Неее, я все правильно написал, не бойся.
7 70025
Не думаю, что вы его поняли. Наверное, он имел ввиду желание желать. Да, из-за знаний, которые человек приобретает, появляются влечения.
8 70028
>>0025
М, понятно.. а желать желание желать? А желание желать желание желать?

Выше кто-то писал про желание отсутствующего - а почему например не сказать, что человек может делать только уже имеющееся, но лишь в своей неполноте? И подкрепить тезисами про знание - меньше знаешь, крепче спишь/меньше хочешь. Это утверждения никакого особого смысла не несут. Очоьенно учитывая тот факт, что человек может захотеть сделать что-то вопреки, что-то по обязанностям и что-то из принципа. А может вообще сделать и пожалеть о сделанном, решив, что результат и действие отличались от того, что он хотел.

Объяснит желание через самого человека как носителя психической структуры нет никакой возможности, если не вводить биологическую детерминацию. Если говорить о психологическом, то придется упомянуть и о том, каким это таким образом у вас внешние факторы формируют желание человека (не забыв объяснить, что это такое), стараясь при этом обойти Абсолютный дух, производственные отношения-социальное-дискурс и подобные объективные метафизические конструкции.
9 70030
Может быть, совокупность знаний, которые получает человек, у всех разная? Знания управляют человеком. Знания и химические процессы в организме человека являются хозяевами человека. Получается, что люди - биологические машины. Чувства человеку даны, чтобы ввести его в заблуждение. Мы машины, которые добывают знания. Мне кажется, это одна из истин жизни. Можно и не думать об этом, но нельзя избавиться от возможной реалии. Можно жить и по другим принципам.
10 70237
вопрос из разряда "я не знаю как мне начать курить. откуда у людей появляется желание курить? нахуй они это делают. вот я сколько не начинал курить чет не вставляет. хз стоит курить или нет"
11 70311
>>0012 (OP)
Я глубоко оценил полет мысли отписавших выше. Наверное, растекаться мыслью по древу - это отличное качество для философа. Но иногда правильные ответы на вопросы лежат вне философии.

Желание что-то делать у людей является стремлением к подражанию присущем многим социальным животным. Поступая как другие, мы получаем биохимическое поощрение в мозг. Но для того, чтобы эффектно кататься на сёрфе, тебе нужно сначала купить сёрф. Так желание быть как тот восхитительный мужчина с фейсбука, приводит к необходимости поработать и, возможно, приложить иные усилия: спорт, качалка, тренировки по серфингизму.

На отсутствие желаний влияет, вероятно, какое-то социопатическое отклонение. У таких людей слабая эмпатия, они не ассоциируют себя с другими. Они также не привыкли повторять за другими, а доверять больше своим умозаключениям и своему опыту.
12 70312
>>0311
Так мило, упрекать философов в переливании из пустого в порожнее, занимаясь в точности тем же самым. Твоё сообщение не несут вообще никакой смысловой нагрузки, кроме объяснения человека как совокупность социального и биологического - то есть, банальности. "человеку свойственно делать вот так вот, потому что так делают другие, а это стимулирует выброс туда-то; а у тех, у кого этого не происходит - у них какие-то проблемы". Великолепный вывод, серьезно. Очень насыщенный пост, так их, философствующих.

Организацию конечного человеческого тела нет возможности в настоящем описать, исключая из описания психические процессы, воспринятые языковые коды и обоснования те самых стимуляций для этого самого конечного человека. И даже занимаясь одним и тем же человеком всю жизнь, в конце концов мы придем к тому, что будем его программировать, рассказывая для него структуру его сознания - будет происходить наложение автоматической психической деятельности с типом вскрытой структуры этой деятельности, но уже в осознанном ее типе, а значит никогда не конечно описанной. Психоанализ - прекрасный пример насилия над человеком, например, которое прикрывается точностью фундаментальных элементов структуры человеческой психики.
13 70313
>>0012 (OP)
Жри дофамин или спи по ночам
14 70377
bump
15 70394
бамп
16 70804
Вопрос интересный.
Вообще есть такая поговорка - аппетит приходит во время еды. А вообще анон выше правильно сказал - во многом это нейроны, химия.

Но есть и обратная связь.

Своей психикой мы воздействуем и на нейроны.
Вот допустим память - мы помним не только мозгом в голове, но и всеми клетками тела ("руки помнят").

Недаром психологи говорят, что если вы что-то забыли, то, чтобы вспомнить это надо тело привести к последнему зафиксированному состоянию. Повернуть определенным образом шею, туловище как в тот момент, даже вдохнуть тот запах, который был тогда.

Но само желание - оно из дословесного опыта, откуда оно берется сказать нельзя. Можешь считать из Воли к Власти, или из чего-то еще
17 70805
>>0015

>Желание появляется из убеждения, что в этот самый момент чего-то не хватает, он не совершенен и может быть улучшен, тебе чего-то нужно, в тебе чего-то не хватает, ты можешь быть улучшен.



То есть, оно у тебя что-то вторичное, функция?
18 70806
лол
19 70807
>>0312

>Организацию конечного человеческого тела нет возможности в настоящем описать



что такое "конечное человеческое тело" ?
20 70876
>>0012 (OP)
Есть мысли - есть желания. Нет мыслей - нет желаний.
21 71159
>>0012 (OP)
Как у тебя со сном? С питанием? Не встретил ли ты по жизни ЛП, вьетнамы от которого ловишь до сих пор? В общем, нет ли у тебя хронической, не зависящей от нагрузок, усталости и распространяющейся на всё апатии? Проблема может быть в этом.

Если нет, то схема такая:
1) у каждого человека свой врождённый набор задатков разной степени выраженности;
2) человек за свою жизнь много чего пробует (в идеале, конечно, так то мы знаем, что из досуга у рядового пролетария только два стула бухло и комп);
3) человек, среди всего прочего, находит занятие, которое соответствует его задаткам;
4) система позитивного подкрепления в мозгу работает так - получается? НА ТЕБЕ ДОПАМИНА111. - И чем лучше получается, тем больше допамина = твоя мотивация;
5) человек прокачивается в своём деле до социально значимого уровня - жизнь удалась.

Психолог-кун
22 71161
>>1159
Понятно, что надо пробовать.
Но тут такое дело, что любое начинание наталкивается на чувство внутреннего сопротивления, желание бросить и мысли, что это тяжело/не моё/зачем вообще это делать. То есть, ты пробуешь что-то новое для себя, естественно, у тебя это не получается, так как прошло слишком мало времени, далее - а зачем мне вообще это надо - пропадает всякое желание и мотивация продолжать пробовать. Ну, можно ещё некоторое время делать это через силу, но в таком случае, возникнет окончательное отвращение. И как тут быть?
23 71162
>>1161
21 день. Примерно столько нужно для закрепления новых поведенческих механизмов. Просто жить, когда все синапсы на местах и сама жизнь особо не меняется. Если при этом нет ни внешних пендаль ни внутренних проявившийся талант стимулов, то можно не напрягаться и тихо деградировать. Но если даже деградировать уже влом, приходится что-то делать. Новые занятия, новые навыки, новые впечатления и новые задачи - это нагрузка на мозг. Образование новых связей нехило расходует калории и требует дополнительного питания. То есть перестройки распределения энергии во всём организме. Естественно, мозг к такому раскладу за пять минут привыкнуть не может и на шестой грозится тебя послать. Но если ты будешь насиловать его 21 день, на 22 он попросит ещё. Если, конечно, то, чем ты собираешься заняться, соответствует твоим задаткам которых ты не узнаешь, пока не попробуешь.

А чтоб не было через силу делай сеансами не более 40 минут. А можешь вообще как японцы - 5 минут в день, но стабильно. Можно 40 на день по 5 минут разбить. В общем, делай как угодно, но так, чтобы кэш не успевал перегружаться. Тогда и пресыщения не будет.
24 71163
>>0012 (OP)
Люди стремятся нечто делать потому что верят, что могут достичь результата, который улучшит их положение. Например

>Почему кто-то хочет писать картины, а кто-то хочет быстрее всех бегать?


Потому что ранее его похвалили КАКОЙ МОЛОДЕЦ! КРАСИВО РИСУЕШЬ. БУДЕШЬ ХУЙДОЖНИКОМ У него возникло чувство радости - эмоциональное поощрение. Теперь в погоне за новой порцией поощрения он шевелит булками + надеется этим заработать.

>Что влияет на отсутствие желаний? Воспитание?


Либо отсутсвие поощрения или даже негативный опыт, неудачи в предыдущих попытках. Но может быть и невосприятие мозгом гормонов радости. Когда вкатился на двач мог смеяться в /b/ часами. Ничего более смешного в жизни не видел, но впоследствии перестало доставлять. Перегорел.
25 71166
>>1162
Может быть, сначала нужно понять зачем что - то делать? С этим у меня сложности. Потому что, этот вопрос всегда держится в сознании. Я, как-бы, заранее прохожу все этапы овладения навыком, смотрю на себя будущего и думаю - а стоит ли это приложения усилий? И, как правило, понимаю, что в большей степени - нет.
То есть, в принципе, было бы неплохо, но... нет.
26 71170
>>1166
Так, так, тебе что цель жизни нужна?
27 71174
>>1170
Наверное... нужно что-то глобальное, большое, то ради чего можно было бы двигаться, это, возможно и не цель даже, а чувство некоторой "необходимости жить и делать". А так, я уже ~4 года живу, можно сказать, сегодняшним днём. Иногда, появляется чувство - вот, это оно! Cразу строятся планы, возникает некое "воодушевление", но потом, в уме, просчитывая варианты, натыкаюсь на непреодолимые препятствия и всё - апатия, отчаяние, тоска и прочь.
28 71232
>>1174
Тут всё просто - если тебе нужно то, ради чего жить, найди то, ради чего ты мог бы умереть. Обычно за исключением любви - там умирать нельзя, чтобы не сделать любовь несчастной это одно и то же.
29 71257
Сейчас например у тебя есть желание найти хобби. Осталось себя замотивировать.
30 71303
бамп
31 71306
>>1174
Будь как Наруто - забей на невозможность и превозмогай. Если что-то невозможно для тебя сегодняшнего, это не значит, что ты никогда ничего не добьёшься.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 января 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ph/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски