Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
125 Кб, 1080x720Материя - это главное, что есть! Она бесконечно прекрасная и великолепная в своём удивительном разнообразии, но даже разум, который её воспринимает - это МАТЕРИЯ. Разум материален, так что только материя может быть причиной такой замечательной вещи, как материя, тогда как разум может быть только её следствием, потому что он осознаёт, но не может ничего сделать. Анализирует, строит схемы.
Делает он как раз с помощью материи в материи, так что нечто мыслящее и осознавающее не может быть причиной того, что оно осознаёт и мыслит, потому что сознание и материя не различны на самом деле. Сознание материально, но субъективно, поэтому кажется, что сознание может быть причиной, но нельзя предоставить что-то, что не имеет аналогов и связей с материей, потому что субъективное так же материально на объективном уровне.
Сознание - это просто другая материя.
Делает он как раз с помощью материи в материи, так что нечто мыслящее и осознавающее не может быть причиной того, что оно осознаёт и мыслит, потому что сознание и материя не различны на самом деле. Сознание материально, но субъективно, поэтому кажется, что сознание может быть причиной, но нельзя предоставить что-то, что не имеет аналогов и связей с материей, потому что субъективное так же материально на объективном уровне.
Сознание - это просто другая материя.
Нечего добавить.
>>6083 (OP)
Сначала материя определяет сознание, а потом сознание определяет материю. Стимул -> реакция.
Сначала материя определяет сознание, а потом сознание определяет материю. Стимул -> реакция.
>>6083 (OP)
И какие есть доводы в пользу первичности материи? У меня есть представления о материи, а так же есть представление о мире воли и веры, который очень инертен и склалывается из малейших наших мыслей, уьеждая нас в убедительном и разуверяя в сомнительном.
И какие есть доводы в пользу первичности материи? У меня есть представления о материи, а так же есть представление о мире воли и веры, который очень инертен и склалывается из малейших наших мыслей, уьеждая нас в убедительном и разуверяя в сомнительном.
>>6182
Сознание это более тонкая материя, если угодно или информация. Нет информации без материального носителя, однако верно и обратное.
Сознание это более тонкая материя, если угодно или информация. Нет информации без материального носителя, однако верно и обратное.
>>6083 (OP)
Ну так сознание - вот оно, ничего другого у меня нет, и всё я вижу только в своем сознании. А материя твоя где? На бумаге? Никогда эту госпожу не встречал.
Ну так сознание - вот оно, ничего другого у меня нет, и всё я вижу только в своем сознании. А материя твоя где? На бумаге? Никогда эту госпожу не встречал.
>>6221
Ах, материя она, оказывается, в переулке живет, ну ясно, ясно. А исламист, значит, с Аллахом нас знакомит, взрываясь
Ах, материя она, оказывается, в переулке живет, ну ясно, ясно. А исламист, значит, с Аллахом нас знакомит, взрываясь
>>6227
Слушай, ну и пускай. Ты включишь в мир-для-тебя ощущение удара по ебалу, я тебе ничего не докажу. Для тебя одна выгода и никаких рисков.
Слушай, ну и пускай. Ты включишь в мир-для-тебя ощущение удара по ебалу, я тебе ничего не докажу. Для тебя одна выгода и никаких рисков.
Всё наоборот. Отражение мира в опыте идентично реальности > ноумен излишняя сущность, есть только феномены >
>>9531
... феномены не материальны, а так как кроме них ничего нет, то и материи вообще нет.
... феномены не материальны, а так как кроме них ничего нет, то и материи вообще нет.
>>6083 (OP)
Всё хорошо, только
Докажи
Докажи
Докажи
Докажи
Всё хорошо, только
>Разум материален
Докажи
>сознание и материя не различны на самом деле
Докажи
>Сознание материально
Докажи
>Сознание - это просто другая материя.
Докажи
>>9686
Слыш бля, я силой мысли гну ложки как в Матрице. Следовательно, наука для лохов.
Слыш бля, я силой мысли гну ложки как в Матрице. Следовательно, наука для лохов.
Так вообще, что тут скажешь? Если все материально и имеет материальные причины, то все вопросы смысла, любви, бога, эстетики, этики попросту перекочевывают в ответственность науки и уже ее дело обеспечивать этим людей и обеспечивать лучше, чем делали гуманитарии. Ведь по сути, это всех людей выводит из экспертной области и необходимости что-то про это понимать - ведь это сложные, специальные знания по нейробиологии, физике итд., которыми нужно заниматься всю жизнь .Так что это сводится к вопросу эффективности: если наука даст нам то, что будет лучше, проще и красивее в гуманитарной области, этике, то у нас не будет выхода, кроме как принять это.
А пока этого нет, то и говорить не о чем - это как автомобили, понятия не имею как они работает, но водить могу и признаю мастерство инженеров. Но если автомобиля нет, то мне как профану, который выведен за рамки экспертизы и судить не о чем - правы они или не правы, какая разница, если эффективности у этих знаний нет?
А пока этого нет, то и говорить не о чем - это как автомобили, понятия не имею как они работает, но водить могу и признаю мастерство инженеров. Но если автомобиля нет, то мне как профану, который выведен за рамки экспертизы и судить не о чем - правы они или не правы, какая разница, если эффективности у этих знаний нет?
Вот хорошо-то будет, придумают ученые таблетку, съел: обрел смысл, просветлился, дальше до конца жизни живешь счастливо в гармонии с обществом. Ждем, короче.
>>9817
виебу
виебу
>>9743
По существу твой пример не доказывает материальность сознания. Тот анон тебя пытается к этой мысли подвести.
По существу твой пример не доказывает материальность сознания. Тот анон тебя пытается к этой мысли подвести.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.