Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 11 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
685 Кб, 1080x2340Есть ли какая-то достойная критика агностицизма в его широком смысле, то есть утверждения, что познание невозможно? Вся, которую я видел, сводится к игнорированию его тезисов. Например, через практические достижения науки: ведь мы о достижениях науки знаем через чувственное познание, а агностики чувственное познание не признают; и ничего более адекватного я так и не нашёл.
>>7851 (OP)
Ну, я вижу сразу на входе проблему: заявить что познание божественного принципиально возможно или не возможно - это слишком много на себя взять. Откуда агностику известно, что познание невозможно? Ниоткуда.
Ну, я вижу сразу на входе проблему: заявить что познание божественного принципиально возможно или не возможно - это слишком много на себя взять. Откуда агностику известно, что познание невозможно? Ниоткуда.
>>7855
Смотря какое у тебя понятие божественного. Мне например кажется что познать его возможно только если оно само будет не против этого т.к. против его воли ты абсолютно ничего не сможешь, хоть всю жизнь познавай и ищи
Смотря какое у тебя понятие божественного. Мне например кажется что познать его возможно только если оно само будет не против этого т.к. против его воли ты абсолютно ничего не сможешь, хоть всю жизнь познавай и ищи
>>7890
Может да, может нет, может построить лодку и натянуть парус недостаточно, чтобы она поплыла - ветер может не подуть. Но если и лодки нет, то ветер может дуть сколько-угодно. Но это все такое.
Суть в том, что само заявление что познать/сконтактировать нельзя совсем, никак, потому и пытаться не стоит - оно совершенно ниоткуда.
Может да, может нет, может построить лодку и натянуть парус недостаточно, чтобы она поплыла - ветер может не подуть. Но если и лодки нет, то ветер может дуть сколько-угодно. Но это все такое.
Суть в том, что само заявление что познать/сконтактировать нельзя совсем, никак, потому и пытаться не стоит - оно совершенно ниоткуда.
>>7896
Ну в отношении божественного любые заявления ниоткуда, будь они атеистические либо наоборот
Ну в отношении божественного любые заявления ниоткуда, будь они атеистические либо наоборот
У нас ведь даже нет чёткого определения того, что мы так хотим познать. Мы себе этого до конца не представляем т.к. ни разу с этим не сталкивались, но хотим быть уверены в каких то вопросах на этот счёт.
>>7903
Это уже одна из позиций по этому вопросу. Вот тебе всякие медитаторы и монахи скажут, что каждый день в контакте с божественным. Ты им скажешь "не может такого быть" или "докажите мне это, причем в той системе знаний, в которой хочу я"
Это уже одна из позиций по этому вопросу. Вот тебе всякие медитаторы и монахи скажут, что каждый день в контакте с божественным. Ты им скажешь "не может такого быть" или "докажите мне это, причем в той системе знаний, в которой хочу я"
>>7911
Ну пока это остаётся не более чем их словами, толку от них 0, отсюда и следует что и верующие и атеисты в своих взглядах и вере опираются чисто на личные предпочтения.
Ну пока это остаётся не более чем их словами, толку от них 0, отсюда и следует что и верующие и атеисты в своих взглядах и вере опираются чисто на личные предпочтения.
>>7851 (OP)
Чë сказать-то хотел?
Откуда я знаю, какого именно ты агностика прочитал, и какова именно его аргументация? Вывали эти аргументы, хотя бы часть их, в этот тред, тогда и поговорим.
Чë сказать-то хотел?
Откуда я знаю, какого именно ты агностика прочитал, и какова именно его аргументация? Вывали эти аргументы, хотя бы часть их, в этот тред, тогда и поговорим.
>>7916
А они тебе скажут, что это вообще единственный толк и смысл в жизни, ради остального и жить не стоит.
>толку от них 0
А они тебе скажут, что это вообще единственный толк и смысл в жизни, ради остального и жить не стоит.
>>7966
Конечно для них уже не стоит, они ведь решили что познали нечто потустороннее и настолько великое, что всё земное и мирское теперь почти лишено смысла. Прям зомбаки какие то.
Конечно для них уже не стоит, они ведь решили что познали нечто потустороннее и настолько великое, что всё земное и мирское теперь почти лишено смысла. Прям зомбаки какие то.
>>8008
Ну вот да, и как бы это все свелось просто к "мнение против мнения". Один думает, что познать нельзя вообще никак, никогда - второй думает, что познал уже и для него это даже не вопрос.
Ну вот да, и как бы это все свелось просто к "мнение против мнения". Один думает, что познать нельзя вообще никак, никогда - второй думает, что познал уже и для него это даже не вопрос.
Агностицизм - это такая же шизофрения, как и веруснство, агностицизм по сути и есть верунство для нитаких как все. Быдло просто боится признать что бога выдумали попы, чтобы быдло промывать вот и все, никакого особого секрету тут нет, смысла нету опровергать сорта поехавших.
>>8047
Пруфов, конечно, не будет.
Пруфов, конечно, не будет.
>>7851 (OP)
Потому что во вселенной есть релятивистские объекты, о которых ты a priori не можешь получить знание ввиду их особой физики (отсутствия ее).
Потому что во вселенной есть релятивистские объекты, о которых ты a priori не можешь получить знание ввиду их особой физики (отсутствия ее).
>>8047
То, что бога выдумали, не означает, что его не может быть.
То, что бога выдумали, не означает, что его не может быть.
>>7851 (OP)
Эээ...
Что такое познание по сути? Ты познаёшь? Как ты можешь что-либо понимать (суть понимания)? Что за "действие" ты выполняешь под названием "познание"?
Существует ли реальность? Действительность? Восприятие - иллюзия?
Эээ...
Что такое познание по сути? Ты познаёшь? Как ты можешь что-либо понимать (суть понимания)? Что за "действие" ты выполняешь под названием "познание"?
Существует ли реальность? Действительность? Восприятие - иллюзия?
>>8402
Сократ, плиз.
Сократ, плиз.
Джихад ФисабиЛиллях
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 11 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 11 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.