Это копия, сохраненная 19 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
КАЖДЫЙ ДЕНЬ В ЭТОЙ ЕБАНОЙ СТРАНЕ ОЧЕРЕДНОЙ ПИЗДЕЦ
КАЖДЫЙ ДЕНЬ В ЭТОЙ ЕБАНОЙ СТРАНЕ ОЧЕРЕДНОЙ ПИЗДЕЦ
КАЖДЫЙ ДЕНЬ В ЭТОЙ ЕБАНОЙ СТРАНЕ ОЧЕРЕДНОЙ ПИЗДЕЦ
ДЕРИПАСКА ДОБИЛСЯ ВОЗВРАТА АЛЮМИНИЕВЫХ ПРОВОДОВ В ДОМА...
ДЛЯ ТЕХ КТО В ДОМИКЕ, НАПОМИНАЮ, ЧТО АЛЛЮМИНИЙ КРОШИТСЯ, СМИНАЕТСЯ, НЕ ДЕРЖИТ ФОРМУ И ВООБЩЕ СТАРАЯ АЛЛЮМИНЕВАЯ ПРОВОДКА ПОЖАРООПАСНА.
Разрешение использовать алюминиевые провода в строительстве домов дало Минэнерго приказом от 16 октября 2017 г.
ЗАЕБАЛИ МУДАКИ. ЭТОМУ МУДАКУ БАБКИ А ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ СОСИ ХУЙ
ЕБАНЫЕ ПИДАРАСЫ
ИДИТЕ НАХУЙ СО СВОИМ АЛЛЮМИНИЕМ И В ЖОПУ СВОЙ ПАТРИОТИЗМ СЕБЕ ЗАСУНЬТЕ
В КРЕМЛЕ ПРОВОДКУ НА ЛЮМЕНЬ ПОМЕНЯЙТЕ ЧТОБ ОН СГОРЕЛ НАААХУЙ
Терпи, бля, либераха.
а чо, типа нельзя было?
Ну не знаю,у меня в хруще уже 40 лет проводка держится.
Можно, но медные надежнее.
похуй что ты или твои дети въедут в дома свежих серий и придется проводку менять?
Понимаю ОПа.
Я уже лет 10 всё никак не решусь в старой квартире проводку поменять с люминя на медь. Знаю, что надо, но это лютый геморой.
На люминии контакты постоянно подтягивать надо, течет он, а плохой контакт это перегрев и опасность пожара.
> А остальное запретили или что?
Остальное дороже, а значит в новых домах меди скорее всего не будет совсем.
А я напоминаю что правильно соединять медный и алюминиевый провод можно только скруткой. При этом нельзя делать место скрутки герметичным, поскольку без кислорода скрутка испортится. Так что скрутили, сверху замотали изолентой и всё нормально.
А нахуя он эт сделал? Кому эти провода нужны если все знают, что они опасны?
> Кому эти провода нужны если все знают, что они опасны?
Ты ещё спроси: "а кому нужен сыроподобный продукт, если нормальный сыр вкуснее?" Вся суть в том, что алюминий дешевле, а тут всероссийская реновация на носу.
Не слушайте этого пидора. Смешивать ал с медью либо через клемную планку, ну или болты с шайбами.
В новостройках будут делать. Оборот хороший, прогнозируют от 400 до 800 миллионов баксов в год только на этих проводах.
Дерипаска все правильно делает. Быстрее сгорят - быстрее отмучаются.
Но можно ли без специального оборудования отличить сыр от сырного продукта? Мы сделали попытку — купили кусок сыра «Российский» и кусок сырного продукта «Российский классический» (оцените название!), обезличили их, сняв упаковку, и изучили органолептику и физические свойства.
И потерпели неудачу!
И то и то говно.
Делать будут в новостроях, а они все равно построены чурками из говна и палок. Сгорят/рухнут месяцем позже или месяцем раньше - всем похуй.
Эээ блет всегда же медь хуярили, какой еще алюминий
В ссср и люминь хуярили. Это после развала его запретили, заменив на мелкобуржуазную медь. А илита использует проводники из серебра.
В хрущевках везде алюминиевые провода.
Ведомости охуеле что ли, бабло драть? Я блядь не Сечин нахуй, оплачивать.
инженер_электроник-кун
Будем возрождать Аляску с помощью алюминиевой проводки. Аналоговнет.
А типа сейчас менять не нужно? В новостройках без отделки в квартиру заходит лишь вводный, в квартирах с отделкой на всю квартиру 10-12 точек, включая выключатели, по две розетки на комнаты/кухню и одна в коридоре. Так что похуй. Раньше пыли что злой пyтин запретил люминий использовать, сапог в жопу уииииииииии, что аж пришлось в седьмой редакции ПУЭ опять люминий разрешать частично. А теперь визите что люминий разрешили.
У этой собаки больше эмпатии, чем у меня. 30 лет жизни в сраной отбили у меня всякое сострадание к другим живым существам.
Пидерахи пишут у алюминиума тоже свои преимущества есть
>правильно соединять медный и алюминиевый провод можно только скруткой
Съебись в dom/ач, траль мамкин.
еблан, а сразу было нельзя чтоли? Не мог в ОП-посте ссылку дать, дегенерат?
>Алюминий также обладает высокой хрупкостью. Она сильно возрастает после того, как он перегревается. Что касается срока службы, то для алюминиевой проводки он составляет 25 лет. После этого нужно устанавливать другой тип проводки.
>25 лет
Логично, хуле. Через 25 ебись оно в рот и жопу, Дерипаска уже на альфа-центавре к этому времени будет.
Ты забыл добавить, что надо натереть таблеткой анальгина провода.
Это речь о конечной разводке внутри помещения. До потребителя алюминием можно. Но силовую часть только медью, которые пидары уже мало выпускают по ГОСТу, она сечением меньше идёт.
У меня дому 60 лет всё ещё работает
Берешь квартиру в новострое
@
Протягиваешь всю электрику как тебе нужно c CAT6 под интернеты
@
Проблемс?
> c CAT6 под интернеты
Смотрите на эту нищую лошару и смейтесь. На оптоволокно денех нет, да?
У тебя пара десятков киловатных прожекторов на 2.5мм2 алюминий навешено? Нормально они служат, не пизди.
Батхерт квартироопущенца. Тащемта жизнь нищука - это череда болезненных ситуаций, просто привыкни и терпи.
нахуй оптоволокно тянуть когда ебаные провайдеры за последний год стали работать как говно - даже сраные 100мбит не могут высрать, особенно вечерком когда аврал.
и такое дерьмо только последний год происходит.
живу параллельно в двух хатах, и там и там инет стал хуже
> СТАРАЯ АЛЛЮМИНЕВАЯ ПРОВОДКА
Не понял дирепаске надо новые провода продать или старые???
Проблема в том, что люминь со временем начинает "вытекать" из этих клемм. А ведь там даже соединение подкрутить нельзя.
А разве возрождение не подразумевает возвращение? Или это такой тонкий намёк на эмиграцию и возрождение аляски за пределами россиюшки?
Понятно. Обычный теоритик-болельщик спецолимпиады ваговских клемм, скруток, сизов и сварки.
>АЛЛЮМИНИЙ КРОШИТСЯ, СМИНАЕТСЯ, НЕ ДЕРЖИТ ФОРМУ И ВООБЩЕ СТАРАЯ АЛЛЮМИНЕВАЯ
Откуда ты вылез дебич? Напоминаю, что все провода ЛЭП по которым идет ток от электростанций до потребителей алюминиевые. Дома я ставлю только алюминиевую проводку, так как она самая безопасная, не окисляется, не нагревается. Так что иди нахуй!
А ты у нас дядя-тренер советской закалки?
Но они так мерзко подвывают, что я явственно слышу "возродим", а не "возвратим". Да и какая разница?
Какой же пыня дегенерат, пиздец просто. Каждый блядский день он подтверждает собственный долбоебизм.
>Да и какая разница?
Такая, что подразумевает отжатие Аляски по типу Крема.
А возрождать можно и в роли наемного раба, чистя пиндосские унитазы.
Хоронить некого, все в пепел.
Ну ты вообще долбоёб.
>биметалл
Применяется в реле, при нагреве изгибается.
>особенно при контакте с медью,
Только долбоёбы соединяют медь с алюминием.
>в школе сопротивление еще не проходили?
Практически не отличимое иначе провода ЛЭП были бы медные.
Там на контактах другой сплав.
КООПЕРАТИВ ОЗЕРО
>так хуле ты написал что они нагреваются?
В месте скрутки медь окисляется и повышается сопротивление, от чего происходит нагрев и пожары. На поверхности проступает медный купорос. С алюминием такой хуйни нет.
Не умничай.
Совок подкрался не заметно.
>это как раз происходит при соединении медь-алюминий.
Это да, но у меня даже медь-медь окислялись. Я сам в ахуе был.
нищеброд без ремонта закукарекал !
>С алюминием такой хуйни нет.
Алюминия без оксидной пленки в нормальных условиях не существует, а электропроводность у нее в 10 раз меньше
Я повыбрасывал нахуй медь. Она и дороже и ебля с соединением с алюминием.
Оксидная пленка алюминия не влияет на соединение проводов.
Для разводки освещения в квартире медные провода на полтора квадрата медь или два с половиной алюминий. Автомат защиты на 10А тип B или 6А тип B. Для соединения освещения можно использовать клемники WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Hager и пр. Для алюминия есть клемники с наполнителем от окисления.
Двойной провод, конечно, дешевле, но лучше проводку делать тройным с заземлением. В таком случае можно использовать дифавтоматы.
Но медь да, лучше.
>>25523047
>>25522989
>>25522977
>>25522951
>>25522611
Ольгинский подсос на месте, я спокоен за тред.
Вы представляете ситуацию в промышленности, если приходится заниматься такой малозначимой хуетой?
Это называется ЛОББИРОВАНИЕ, энджой ё дерьмократия по американскому образцу.
розетки тоже сорок лет не менял, ольгинский петухевен?
ГОРИТЕ ПИДАРАХИ ГОРИТЕ НА ПУРИМ, СУКИ, ДЕРИПАСКА ТАК ЗАХОТЕЛ!
Хохол порвался, лол. Хм, а с чего бы? А разгадка проста: хохлы продают нам медные провода бггг
Живу в хате с алюминиевой посудой. Задавайте ответы.
+15 этому спидерану
Давай, рассказывай свои сказки. В крымотреде давно все обоссали еще вчера
уверен что не менял
я таких гениев с переходниками и всякими пилотами в совковых розетках много повидал
ВРОТЕБАЛ ТЕБЯ С ТВОИМ КРЫМОТРЕДОМ МУДАК ЕБАННЫЙ
Я ТОЛЬКО ВЕСНОЙ 2.5ММ БРАЛ РЯЗАНСКОГО ЗАВОДА МЕДНЫЙ КАБЕЛЬ
А ПОСЛЕ ПО МЕЛОЧИ КАБЕЛЬ ОТ ТАТКАБЕЛЬ ПОКУПАЛ
Автоматы защиты, повсеместно китайские, даже не имеют биметалл для разрыва цепи при долговременной нагрузке. Либо имеют, но не пройдут сертификацию по заявленным параметрам.
потому что его в китае сделали из переплава
Тише, тише, анус лопнет, лол. И вообще. На украине еще хуже, там проводку километрами воруют. Сказал бы спасибо за люминь
Пидорахам лишь бы барину поднасрать, даже если барин нихуя плохого не делает.
от страхуя слышу блять
Sooooqaaaaaa, какое же днище! Нужно больше пожаров?
Пыня не пойдет на следующий срок, что-то я в этом уверен уже почти, слишком много пиздецов в экономике будет в следующие 6 лет, а пропаганда уже слабо работает
Лол, не продолжай
У него нет другого выбора, пойдет. Еще срока три оттарабанит.
Именно потому что полный пиздец у него и нет выбора кроме как идти в презики. Если будет кто то не из его команды - ему как минимум гага светит за рязанский сахар. Пропаганда кстати работает отлично, вышла на максимальный уровень.
А все потому что основа сейчас в экономике - развитие микроэлектроники и автоматизация. Добыча редкоземельных металлов, создание литографического оборудования, создание микросхем и микроэлектронных компонентов, создание промышленных роботов, создание бытовой техники, разработка софта - все ключевые этапы современной независимой экономики.
>Пропаганда кстати работает отлично, вышла на максимальный уровень.
Двачну. Поразительно, но даже мои адекватные знакомые стали яростными патриотами, а о смене власти никто и не заикается. Причем откуда такой эффект - непонятно. Впрочем, я тв не смотрю, может там новая версия Кашпировского, зомбируют на патриотизм.
В России не может быть конкурентной микроэлектроники. Все дело в том что у на слишком маленький налог и риски на добычу ресурсов, колоссальные сверхприбыли плюс нулевые риски.
Чтоб развивать электронику нужно построить завод и 7 лет минимум работать в убыток, потом еле еле выйти на мировой уровень и начать конкуренцию за жалкие 10% прибыли за которые на западе грызутся. Зачем в это влаживаться если можно качать нефть и получать 700% от влажений в первый же год если даже цена на нефть упадет до 25$ за баррель - непонятно. Поэтому любой в России кто работает не на добыче ресурсов - копрофил по определению.
Невозможно. Слишком большой поток ксенофобии питающий поцреотизм. Движение ватничество входит в свой новый пик.
https://www.youtube.com/watch?v=n8moLsg_eT8
Да знаем мы эти мантры, только вот живут там лучше где есть свободный доступ ко все этим ресурсам и технологиям, а где их нет - постоянная стагнация и падение.
Сука все продали и разворовали.
Если сейчас у стариков спросить, я не удивлюсь, если они скажут, что при Гитлере лучше было, чем сейчас.
Государство это всегда паразит. Но паразит может жить в симбиозе со своим хозяином и продливать ему жизнь, а может сожрать и сдохнуть вместе с ним. На западе нет сверхприбылей, и чтоб государству грабить народ надо вначале этот народ сделать богатым, чтоб было чего грабить. У нас благодаря сверхприбылям никогда не будет такой схемы. Печально но даже пендосы не станут налаживать у нас экономику как в корее или японии, потому как пендосам тоже проще качать нефть. А вот не было бы нефти им пришлось бы поднимать производство, чтоб нормально жировать.
А там не красная медь, а латунь. На нее можно. скорее сама розетка ушатается, а контакт будет впорядке.
Землю собаки лапами гребут, дебил.
Ну зато алюминиевый барин будет богатый. Тебе что, жалко? Все равно не будешь жить как человек, так хоть кому-то хорошо будет.
Не гони так, при работе с алюминием просто контакт должен быть подпружинен. Ваго или тупо гровер, не важно. И все норм будет. Алсо и на меди это не мешает ни разу сделать.
Последний раз я слышал такие вопли когда У АУДИОФИЛА ПРОВОДА НЕДОСТАТОЧНО ПРОГРЕЛИСЬ
Тупой долбоеб. Вы только гляньте на него. Собака вообще не в курсе, что рыба водой дышит. Она пытается засыпать её землей. Погугли и поймешь.
https://www.youtube.com/watch?v=ldMVMIutRhE
https://www.youtube.com/watch?v=-PZyxTnwvXo
Они лапами роют дырку, а присыпают уже носом блять.
Алюминий даже паять сложнее из-за его оксидной плёнки.
Двачую.
Скручивать пассатижами. Потому что при скручивании пассатижами возникает множество засечек и заусенцев, увеличивающих площадь контакта
Теперь в 90% жилого фонда оставшегося от СССР можно не менять проводку. Многохуйловочка. Осталось еще сталемедь разрешить, схему ТТ и двухфазное подключение с 2 пробками без земли и нейтрали
Оксидная пленка пробивается от 3-х вольт уже.
Эксперт из /dom посетил ваш тред. Минусы алюминиевой проводки:
1. Толщина, жила выдерживающая аналогичную нагрузку должна быть толще медной аналогичной.
2. Качество, на рынке просто нет нормального алюминиевого провода. То что есть крошится и ломается, он уже в мотках сломан. Промышленность РФ не в состоянии произвести провод на уровне СССР 80гг.
3. Сложность монтажа. Скручивать алюминий из-за плёнки оксидов нельзя под страхом смерти (что запрещено в ПУЭ и для меди кстати). Разъёмные соединения из-за текучести необходимо постоянно проверять и подкручивать. Остаётся гильзы и контактная сварка (ну и всякая ересь для монтажа осветительной линии - ваго с абразивной пастой и т.д.).
> что все провода ЛЭП по которым идет ток от электростанций до потребителей алюминиевые
Они из электротехнического железа. С медным напылением. С медным карл!
Просто в люминь жопяться добавлять редкоземельщину.
Что это у нас? Экстремизм?
Всё правильно сделоли. Пидерашкам пидерашья проводка. Чтоб как диды!
Алюминий окисляется на воздухе и 10 мкм хватает для изоляции 450 вольт. Его нельзя использовать для проводки просто по технологии.
Вот бы тебе пизду порвать дрелью тупая баба. Господи, нахера вас тупых шлюх выпускают из клеток.
С 1991 г. использовать алюминиевую проводку в домах в России было запрещено: считалось, что она не отвечает противопожарным правилам. Но теперь алюминий выйдет на новый рынок с оборотом $400–800 млн в год.
Разрешение использовать алюминиевые провода в строительстве домов дало Минэнерго приказом от 16 октября 2017 г. «Ведомости» ознакомились с документом, его подлинность подтвердил собеседник в Минэнерго. Министерство выпустило и сообщение, что алюминий допускается использовать в проводке. Теперь UC Rusal под управлением Олега Дерипаски, который уже пять лет пытается увеличить потребление алюминия в России, может отвоевать часть рынка у производителей меди, считает замдиректора группы корпоративных рейтингов АКРА Евгений Обыдов.
В приказе Минэнерго пишет, что сечение алюминиевой проводки должно быть в среднем на 60% больше, чем медной, а сплав алюминия должен содержать 0,4–0,5% железа и 0,15% меди.
Именно таким требованиям и удовлетворяют сплавы (марки 8030 и 8176), которые UC Rusal производит на кандалакшском и иркутском заводах, говорит представитель UC Rusal: в кристаллическую решетку алюминия встроено железо. Стоимость проводов на основе алюминия будет на 60% ниже, чем на основе меди, а сами провода получаются на 70% легче. UC Rusal готова в 2018 г. поставить 10 000 т новых сплавов для проводов.
Ежегодно в стране вводится 80 млн кв. м недвижимости, говорит Обыдов, для этого нужно около 20 000 т алюминия (из расчета 10 кг на каждые 50 кв. м) – при стоимости металла $2000 за 1 т получается около $400 млн; стоимость меди в 3 раза выше. Сотрудник Алюминиевой ассоциации считает по-другому: на строительство нужно около 2 млн км кабелей, каждый километр стоит примерно 25 000 руб.; итого – 50 млрд руб., или примерно $840 млн.
Электропроводка станет немного дешевле, но изменения будут незначительные, для каждого конкретного строительного проекта расчеты нужно делать отдельно, говорит гендиректор строительной компании «Крост» Алексей Добашин: «Как инженер, могу сказать, что [алюминиевые провода] хорошее решение, но на конечную стоимость квартир замена материала сильно не повлияет».
«Для монтажа алюминиевого кабеля потребуется специальная соединительная арматура, без нее изделие работать не будет, это приведет к дополнительным затратам потребителей», – опасается заместитель технического директора компании – производителя кабелей «Холдинг кабельный альянс» Андрей Боев (компания принадлежит производителю меди – Уральской горно-металлургической компании). «Мы прогнозируем, что возрастут проблемы в контактах (автоматические выключатели, реле и т. д.): они остаются медными, а подводящие кабели переводятся на алюминиевую жилу. Со временем соединение ослабевает, возрастает переходное сопротивление, и контакт начинает греться», – предупреждает Боев.
Представитель Русской медной компании (РМК) не очень обеспокоен предположением, что UC Rusal может вытеснить медь из проводки: «При организации сбыта продукции РМК привлекает крупных трейдеров, которые затем взаимодействуют с конечными потребителями, дальнейшую судьбу произведенной продукции компания не отслеживает».
UC Rusal рассчитывает на внутренний спрос – основными потребителями, конечно, станут российские производители кабелей, говорит представитель компании, но не сообщает, есть ли у UC Rusal договоренности с кабельщиками.
Всерьез об увеличении внутреннего спроса на алюминий UC Rusal задумалась в начале 2014 г., когда из-за сильного падения цен компании пришлось закрыть часть заводов в центральной части России. Тогда внутреннее потребление алюминия было всего 799 000 т (данные 2013 г.), а импорт алюминия составил 143 700 т, говорилось в презентации директора по сбыту UC Rusal Романа Андрюшина. Сейчас картина изменилась – несмотря на сокращение рынка алюминия в России в последние пять лет, UC Rusal, по данным Алюминиевой ассоциации, удалось снизить потребление импортного и вторичного алюминия на 32 и 2% соответственно. «К 2020 г. оборот рынка алюминиевых изделий превысит 2 млн т, а доля импортных полуфабрикатов сократится до 10%», – надеется представитель ассоциации.
>>25522397 плати, пидор
С 1991 г. использовать алюминиевую проводку в домах в России было запрещено: считалось, что она не отвечает противопожарным правилам. Но теперь алюминий выйдет на новый рынок с оборотом $400–800 млн в год.
Разрешение использовать алюминиевые провода в строительстве домов дало Минэнерго приказом от 16 октября 2017 г. «Ведомости» ознакомились с документом, его подлинность подтвердил собеседник в Минэнерго. Министерство выпустило и сообщение, что алюминий допускается использовать в проводке. Теперь UC Rusal под управлением Олега Дерипаски, который уже пять лет пытается увеличить потребление алюминия в России, может отвоевать часть рынка у производителей меди, считает замдиректора группы корпоративных рейтингов АКРА Евгений Обыдов.
В приказе Минэнерго пишет, что сечение алюминиевой проводки должно быть в среднем на 60% больше, чем медной, а сплав алюминия должен содержать 0,4–0,5% железа и 0,15% меди.
Именно таким требованиям и удовлетворяют сплавы (марки 8030 и 8176), которые UC Rusal производит на кандалакшском и иркутском заводах, говорит представитель UC Rusal: в кристаллическую решетку алюминия встроено железо. Стоимость проводов на основе алюминия будет на 60% ниже, чем на основе меди, а сами провода получаются на 70% легче. UC Rusal готова в 2018 г. поставить 10 000 т новых сплавов для проводов.
Ежегодно в стране вводится 80 млн кв. м недвижимости, говорит Обыдов, для этого нужно около 20 000 т алюминия (из расчета 10 кг на каждые 50 кв. м) – при стоимости металла $2000 за 1 т получается около $400 млн; стоимость меди в 3 раза выше. Сотрудник Алюминиевой ассоциации считает по-другому: на строительство нужно около 2 млн км кабелей, каждый километр стоит примерно 25 000 руб.; итого – 50 млрд руб., или примерно $840 млн.
Электропроводка станет немного дешевле, но изменения будут незначительные, для каждого конкретного строительного проекта расчеты нужно делать отдельно, говорит гендиректор строительной компании «Крост» Алексей Добашин: «Как инженер, могу сказать, что [алюминиевые провода] хорошее решение, но на конечную стоимость квартир замена материала сильно не повлияет».
«Для монтажа алюминиевого кабеля потребуется специальная соединительная арматура, без нее изделие работать не будет, это приведет к дополнительным затратам потребителей», – опасается заместитель технического директора компании – производителя кабелей «Холдинг кабельный альянс» Андрей Боев (компания принадлежит производителю меди – Уральской горно-металлургической компании). «Мы прогнозируем, что возрастут проблемы в контактах (автоматические выключатели, реле и т. д.): они остаются медными, а подводящие кабели переводятся на алюминиевую жилу. Со временем соединение ослабевает, возрастает переходное сопротивление, и контакт начинает греться», – предупреждает Боев.
Представитель Русской медной компании (РМК) не очень обеспокоен предположением, что UC Rusal может вытеснить медь из проводки: «При организации сбыта продукции РМК привлекает крупных трейдеров, которые затем взаимодействуют с конечными потребителями, дальнейшую судьбу произведенной продукции компания не отслеживает».
UC Rusal рассчитывает на внутренний спрос – основными потребителями, конечно, станут российские производители кабелей, говорит представитель компании, но не сообщает, есть ли у UC Rusal договоренности с кабельщиками.
Всерьез об увеличении внутреннего спроса на алюминий UC Rusal задумалась в начале 2014 г., когда из-за сильного падения цен компании пришлось закрыть часть заводов в центральной части России. Тогда внутреннее потребление алюминия было всего 799 000 т (данные 2013 г.), а импорт алюминия составил 143 700 т, говорилось в презентации директора по сбыту UC Rusal Романа Андрюшина. Сейчас картина изменилась – несмотря на сокращение рынка алюминия в России в последние пять лет, UC Rusal, по данным Алюминиевой ассоциации, удалось снизить потребление импортного и вторичного алюминия на 32 и 2% соответственно. «К 2020 г. оборот рынка алюминиевых изделий превысит 2 млн т, а доля импортных полуфабрикатов сократится до 10%», – надеется представитель ассоциации.
>>25522397 плати, пидор
Не асбест и спасибо
ну так охуенно алюминий дороже чем медь сдавать
это же почти официальный БОД на территории РФ.
Пидорррашка ёбанное нечто.
> ДЕРИПАСКА ДОБИЛСЯ ВОЗВРАТА АЛЮМИНИЕВЫХ ПРОВОДОВ В ДОМА...
Из моего они даже и не уходили. Ведь если ОП даже это не придумал, это всё новостройкопроблемушки. К тому же, пидорахи народ не ленивый, иногда. Обязательно надо даже медную проводку в чистовой отделке перехуевертить под другими углами. Один хер выкинут и поставят медную.
Логично. Если тебя урезать то жрать-срать тебе уже не надо будет. Сплошной профит.
>фермеры добились поставок фуражного зерна российским производителям пищи
Люминий дешевле еще).
Что за запрет такой? первый раз слышу. Живу в доме 2000 года постройки - проводка алюминий поменял на медь
Все правильно, чтобы пиндосы больше никогда нашу проводку не своровали!
чому не на серебро?
Аналогично.
Не станет дороже же. Сейчас-то это говно никому не надо, а когда еще больше использоваться будет, то тем более.
А лучше сразу весь дом самому строить, да?
А в чем опасность?
Я, например, из таких. У меня пилот (родной) воткнут через переходник в старую розетку.
Какие подводные?
+15 залупка ебливая.
Но я не залупка. Я действительно интересуюсь.
А почему нельзя просто расширить ноздри СССРского пятака? Зачем эти переходники?
Ну это проще. Переходник воткнул, вилку сунул и сиди капчуй.
А "расширить" подразумевается пойти к счетчику, выключить автоматы, раскрутить розетку, потом эти ноздри ковырять сидеть полчаса ножом, затем розетку скрутить обратно, пойти включить автомат.
Мы живем в эпоху быстрых решений же.
Летальный в определенных условиях потенциал на корпусе компьютера, несоответствие контактов протекающему току, искрение, перегрев и прочие такие вещи.
Начавшие с себя успешные господа строят для себя дом сами, на своей земле на рублёвке, по индивидуальному проекту, им вся эта хуйня до лампочки.
Хуле вы раскукарекались, пролетарии, а ну быстро за работу, пидорахи ленивые. Скажите спасибо, что господа вам вообще милостиво разрешают электричеством пользоваться.
Бля, пиздец.
Но мы хотели поменять розетку, однако, НАБЕРИТЕ ВОЗДУХА, она блядь вцементирована в стену, нахуй. Ей миллион лет уже, так и сижу с переходником.
А ты прям совсем меня напугал.
Но как же заявления, мол пилоты-хуеглоты делают все безопасным и если какая хуйня, то он срабатывает и оберегает включенные в него устройства от этой хуйни.
Бля, не быть мне инженером. Я вот не догадался до такой простоты.
(хотя, один хуй розетку откручивать же придется, возиться, а переходник всунул и готово)
мне послышалось или кто-то там кричит аллахакбар, когда здание рушится?
Это съемки фильма надеюсь? Ну просто не верю, что люди могут провод под напряжением игнорировать и возле него трется. Думаю даже в Японии где провода застилают небо никогда такого не случалось.
Можно и не откручивать, отключить автомат и осторожно просверлить.
>Ежегодно в стране вводится 80 млн кв. м недвижимости
Врети!! На анусы не хватает!! Врети!! Врети!!!
Урётии! Шобаки швитые! Всё понимают!!1
> АЛЛЮМИНИЙ КРОШИТСЯ, СМИНАЕТСЯ, НЕ ДЕРЖИТ ФОРМУ И ВООБЩЕ
Может ты и марку сплава знаешь мудак
Кстати, про розетки.
На территории России стандарт вилок силовых розеток диаметром на 4мм без заземления, но мы упрямо пихаем европейские 4.8мм. Что уж делать, ставьте для себя европейские Schuko под 4.8 с заземлением.
> На территории России стандарт вилок силовых розеток диаметром на 4мм без заземления
Такое уже не продают.
Как раз не оберегает. Действительно хорошие сетевые фильтры, как и фильтры блоков питания компьютера, обычно имеют в своем составе примерно вот такую схему фильтрации помех.
Два конденсатора с центром на PE-контакт образуют делитель, который дает на корпусе компьютера и соединенных с ним устройствах потенциал равный деленному на два сетевому напряжению. Аналогичная схема с варисторами для защиты от импульсных помех во многих сетевых фильтрах еще опаснее, так как варисторы имеют свойство выходить из строя замыкая собой цепь.
Советские розетки не имеют контакта и провода заземления, который бы шунтировал этот потенциал, соответственно могут быть проблемы в виде потенциально летальной электротравмы, если ты, например, коснешься одновременно чего-либо соединенного с компьютером и батареи отопления, или мокрого бетона, или прочих конструкций имеющих хороший контакт с землей/нулем.
Чтобы от этого уберечься нужно менять проводку и схему электроснабжения на современную трехпроводную, как и ставить автоматику защитного отключения.
И конечно же забыл файл.
В Японии в жилой черте можно использовать только СИП, в том числе потому что землетрясения.
В чем багор? По 0,4кВ все провода от рубильника в ТП до сборки дома выполнены алюминиевым СИПом, сборные шины 0,4/6/10кВ тоже алюминиевые, распределительные сети тож из алюминиевых проводов, воздушка вообще без изоляции. Посеребрено и из меди только в местах переходного сопротивления коммутационных аппаратов, обмотках трансформаторов, двигателях/генераторов.
Медные провода можно только увидеть на ВЛ от 35кВ 40-60х годов постройки и то, если чето уцелело после 90х. Я как-то работал в одном РП, где были ячейки с медными шинами, а привод и разъединитель находились в разных помещениях, год постройки чето там 1948 или 1949, в то время действительно о безопасности заботились епта.
> так как варисторы имеют свойство выходить из строя замыкая собой цепь.
Перед варисторами вообще-то ставят предохранители, которые и разомкнут цепь при КЗ. А в более современных аналогах варисторов (TVS-диоды, они же супрессоры) замыкание цепи при пробое является штатной функцией, как раз чтобы вместе с предохранителем давать защиту.
И да, варисторы/супрессоры не защищают от помех, а от выбросов напряжения. Это разные вещи.
ПРОИГРАЛ НА ВСЮ КВАРТИРУ КАК ДАЛБАЕБ!
Так это заклинание, кричишь аллахуакбар смотря на дом и он рушится
Вот вполне типовая схема фильтра какого-нибудь Пилота. Что будет при прикосновении к корпусу подключенного к нему прибора, если эта схема включена в розетку без заземления, фаза находится на контакте 3 и варистор VR2 короткозамкнуто вышел из строя? Чем тут предохранитель поможет пользователю?
>Это разные вещи
Но ведь перенапряжения в литературе и материалах о варисторах и УЗИП в том числе называют "импульсными коммутационными помехами".
Купил два месяца назад в командировку кипятильник на 500 ватт дагестанского производства. Стоит значок ростеста, но у него дыры в изоляции и ебашит током при работе.
Остальные зарядники, блоки питания, вилки ламп в доме также со стандартом 4мм. Исключение для компьютерной техники, там европейские шуко 4.8мм.
Я в другой России существую?
Производят в Кизляре.
> Чем тут предохранитель поможет пользователю?
Тем, что разомкнёт цепь. Если варистор вышел из строя значит скорее всего на подстанции произошла авария или в провода ёбнуло молнией. От утечки тока через корпус варистор и не обязан защищать. Для этого есть УЗО.
> Но ведь перенапряжения в литературе и материалах о варисторах и УЗИП в том числе называют "импульсными коммутационными помехами".
Вот видишь, варистор защищает только от определённого вида помех. Очевидно, всё что по напряжению ниже его напряжения пробития он спокойно пропустит.
>варисторы имеют свойство выходить из строя замыкая собой цепь.
Для ентого предохранители есть.
>коснешься одновременно чего-либо соединенного с компьютером и батареи отопления
даже если чутка ногой, держа руку на системном блоке?
справедливо ли это при выключении пилота/бп?
Они совместно и работают для защиты от скачков напряжения.
Варистор пробивается скачком, а так как он подключен параллельно цепи после предохранителя, то ток возрастает в участке с предохранителем и пережигает его проводник.
Не успевают плавкие вставки современных предохранителей отработать с высокой скоростью. Эпоха ламповой техника ушла. Но и не все потребители желают платить за скорость и надёжность большие деньги.
Ты не понял. Разговор был о том, что сетевой фильтр в старых сетях БЕЗ заземления не добавит пользователю безопасности и в некоторых случаях может даже сделать ситуацию опаснее.
В правильной сети с проводом заземления и УЗО, конечно, отработает либо УЗО, либо предохранитель, либо автомат.
Я специализируюсь и на силовухе и на ЭМС, спасибо кэп.
Я просто хочу сказать тебе, что варистор и не предназначен для защиты от утечки тока. Он предназначен для защиты внутренностей прибора от перенапряжения чтобы не произошёл пожар, например, и всегда работает в паре с предохранителем.
Он действительно и не должен защищать от утечки, но пробитый варистор между L и PE может быть непосредственной причиной этой самой утечки.
С новосельем москвичи!
Не может. Предохранитель там по-твоему для красоты что ли ставят?
Как это защитит от фазового напряжения? Допустим, отгорел ноль.
Каким образом выгорит предохранитель, если PE весит в воздухе? Ток для выгорания предохранителя просто не потечет, так как на его пути стоит другой варистор — VR3.
И какое это имеет отношение к пробитому варистору? Отгорел ноль, значит пробитый варистор не замыкает цепь, а значит никакой утечки и нету.
Цепь замкнет пользователь находящийся между пробитым варистором VR2 и батареей отопления.
Очевидно, что без подключённого PE варистор может защитить от превышения дифференциального напряжение (т.е. между фазой и нулём). И опять таки какое отношение этот вопрос имеет к пробитому варистору?
Так это ты про производственный брак мне втираешь, что, мол, варистор VR2 уже впаяли пробитым? Ну тогда да. Или как по-твоему он должен выйти из строя если ток по нему никуда течь не может?
Покричал? Иди терпеть дальше теперь, послезавтра на работу.
Небольшой ток, в том числе достаточный для его деградации со временем, по нему все-таки будет течь благодаря конденсатору C4, но этого тока в любом случае будет недостаточно для выгорания предохранителя.
> для его деградации со временем
Ну тогда по твоей логике VR1 и VR4 деградируют гораздо раньше. Они ведь вообще напрямую подключены, без конденсаторов. Как страшно жить.
Но от короткого замыкания VR1 и VR4 уже защитят предохранители, а еще они могут выйти из строя разомкнуто, да и их выход из строя не грозит дополнительным появлением потенциала на корпусе.
Впрочем, и про разброс качества компонентов не надо забывать.
Ты действительно считаешь что нано- (или даже пико-) амперы утечки керамических конденсаторов класса Y смогут хоть что-то сделать варистору?
Может он о реактивных токах.
Московские социологи из Института Гайдара и Академия госслужбы изучали ценности мусульман Дагестана - проводили опрос через социальные сети Facebook, «ВКонтакте» и «Одноклассники». И, как пишет дагестанская журналистка Светлана Анохина на сайте «Это Кавказ», обнаружили, что молодежь более религиозна и более консервативна в своей религиозности. Может быть поэтому тема многоженства вызывает у молодых мусульманок все меньше протеста. Особенно у одиноких.
Конкретно в этой схеме: >>25533234 почти все высокочастотные колебания отфильтруются конденсаторами C1, C2 и дросселями L1, L2.
>Некоторые согласны на брак только при условии не быть единственной.
То есть не по любви. Экая премудрость.
И не смотрел, сорри. Обычно то да, по кондерам короткие всплески в обход идут.
Собаки у швитых когда приходят бод приносят! В карманы деньги суют!!!
Ну фиг знает. Медный кабель сильно дорогим стал. Скрутки сейчас не делают а соединяют колодками
>вцементирована
Отколупай цемент, поменяй, зацементируй. Какие же вы дегенераты безрукие пиздец просто. Хутя хуй знает, может от таких безруких и зацементировали, лол.
>>25532783
>Советские розетки не имеют контакта и провода заземления
Нахуй не нужен. Езык в розетку не сувай и все будет норм.
Замеры сопротивления ОПНов делают то ли раз в год, то ли раз в три года, по-моему измеряется в микроамперах, там есть таблица соответствий тарелок к току утечки.
Если по переменке, то кондеры, по постоянке только варисторы.
>Отколупай цемент, поменяй, зацементируй.
Пиздец, конечно, у тебя просто все.
А потом пыль и говно мешками собирать, выкидывать. Плюс, не у всех есть перфораторы под рукой, а ногтями бетон ковырять несподручно.
В тоже время нанять специального человека - не всегда есть время.
В кремле проводка из золота
Я когда в детстве в лагере был там у пацана был советский кипятильник. Мы чай им делали себе. А потом он че-то ебнул и шнур отлетел в месте где я нарисовал красную линию. Пацан пятался как-то приделать назад, тикал проводки, а потом плюнул и решил хули вот это пердолится если можно напрямую подсоединить. И примотал два провода как я зеленым показал к кипятильнику с двух сторон. Сунул в стакан с водой и вилку в розетку. А стакан стоит на тумбочке между моей кроватью и того пацана. Я жопой почувствовал что дело пахнет писюнами и накрылся с головой одеялом. Хоршо ёбнуло, интересно. Дым по всей комнате, провода оплавлены, в корпусе нет света. Эх, были же времена.
Физику что ли не преподавали вам?
>Хилл Велле и Анкоридже.
хорош пиздеть
Или это сарказм?
https://ok.ru/man.journal/topic/67426540191987
А что Аляска думает по этому поводу?
>воздушка вообще без изоляции
Я даже не могу передать степень своего охуевания, после прочтения данного сообщения. Ты бы хоть это, сказал место и организацию, вдруг туда потом проверка приедет.
Так в том то и проблема, что нам преподают "науки", а не умение прикладывать знания.
ЛЭП
Это копия, сохраненная 19 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.