Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
189 Кб, 1920x1080
Джеймс Далтон Белл как-то подумал: «В интернете # OP #25523079 10 В конец треда | Веб
Джеймс Далтон Белл как-то подумал: «В интернете столько свободы, как бы все это использовать в реальной жизни?» И придумал организацию, которую удобнее всего сравнить с тотализатором. Обычный тотализатор действует примерно так: собирает деньги со всех участников и платит тем, кто правильно угадал результат.
«Тотализатор» Джима Белла устроен немного иначе: здесь предметом угадывания является дата смерти того или иного человека, а все участники разделены на три группы. Есть «доноры» — это те, кто кем-нибудь недоволен. Есть «объект» — это тот, кем недовольны «доноры». И есть «предсказатель» — это тот, кто предсказывает дату смерти «объекта». «Тотализатор» собирает деньги с «доноров» и выплачивает их тому «предсказателю», который правильно угадал дату смерти «объекта». Непонятно? Тогда по порядку. Сначала обсудим подробнее роли участников.
Вот, скажем, сидит обыватель дома и смотрит новости, а с экрана вещает отъевшийся, наглый и высокомерный политик-коррупционер. И обыватель понимает, что никакая демократия не поможет этого гада убрать от кормушки. Что делает наш герой? Он анонимно вносит некоторую сумму (сколько не жалко — хоть доллар, хоть тысячу) на специальный счет, тем самым становясь «донором». На этот же счет присылают деньги все те, кому не по душе данный конкретный политик. «Тотализатор» суммирует поступившие средства и обнародует информацию о количестве денег, набранном за точное предсказание даты смерти того или иного «объекта». Получается такой своеобразный рейтинг непопулярности. Скажем, за точное предсказание даты смерти политика «А» собрано $100 тыс., а за политика «Б» — $800 тыс. Это что касается «доноров». Еще раз подчеркнем, что все «доноры» — анонимные. Никто ни при каких обстоятельствах не сможет узнать, кто и за кого внес деньги.
Теперь представим профессионального (или не очень) киллера. Сидит он себе дома и изучает рейтинг непопулярности. За кого-то подано больше денег, но и охрана у него серьезная. А за кого-то денег меньше, но и добраться до него проще. В конце концов находится компромисс, и киллер становится «предсказателем». Он планирует устранение «объекта», затем составляет предсказание, которое шифрует (этот момент очень важен: «Тотализатор» не может прочесть текст предсказания) и, вместе с некоторой суммой денег, отправляет в адрес «Тотализатора». При чем здесь деньги? Дело в том, что если сумма премии за верное предсказание значительная, а объект пожилой, есть вероятность, что кто-то мог бы попытаться угадывать вслепую: просто поставил бы на все дни в течение нескольких лет. Чтобы поступать таким образом было экономически неэффективно, и возникло требование сопровождать предсказание некоей суммой. На практике эта сумма могла бы составлять, скажем, одну тысячную от суммы премии.
И собственно организация. Она действует строго в правовом поле. Ведь в тотализаторах нет ничего противозаконного, а про участников такого «Тотализатора» организаторы знают еще меньше, чем обычное подобное предприятие. Дело в том, что почти вся информация, которую получает организация, зашифрована. Как уже было сказано выше, организация не знает содержания предсказания. Следовательно, не может сообщить властям о готовящемся безобразии. К тому же условия «Тотализатора» вовсе не требуют насильственной смерти «объекта». Итак, организация аккумулирует средства «доноров», ведет их учет, постоянно публикует (например, в интернете) рейтинг непопулярности, дает рекламу и выплачивает вознаграждение «предсказателям».

Цифровые технологии
Думаете, что все описанное выше — бред больного фантаста? Вовсе нет. Все это технологически реализуемо уже добрый десяток лет. В основе деятельности такого предприятия цифровые технологии — в частности, системы шифрования с открытыми ключами, цифровые подписи, цифровые деньги, Usenet и анонимные римейлеры. Слишком сложно? Снова не угадали. Впрочем, если вам действительно интересно, как же все это могло бы работать, изучайте врезку. А про цифровые деньги читайте в следующем номере.

Общество без дураков
И что же мы получим? Если такая система заработает и старая система государств не сможет противопоставить ей что-то столь же революционное, то совершенно очевидно, что в первые же месяцы действия такой системы погибнут буквально все публичные политики. И новых не появится: всем будет ясно, что появление на телеэкране означает гарантированную смерть. Не будет политиков, не будет правительства, не будет налогов.

Не будет армии. Но если не будет армии — значит, такую страну кто-нибудь немедленно захватит? Не торопитесь. Исторический опыт показывает, что народы не доводят свою вражду до состояния всеобщей войны. Войны устраивают правители. Ярчайший пример этого — ситуация с немецким народом после Второй мировой войны и с народами Восточного блока после падения Берлинской стены: как только исчезли правители, вместе с ними пропал и конфликт. Так почему же сегодня просто не «заказывать» правителя враждующей страны? Ответ на этот вопрос очевиден: такое решение сегодня может принять только другой правитель. И первое, о чем он думает, — это: «А если «закажут» меня?!» В случае, когда «заказчиком» выступает общество, именно так, малой кровью, и будут предотвращаться планетарные катастрофы вроде Первой и Второй мировых войн.

Не будет полиции. Но если не будет полиции, то наступит вакханалия преступности! Опять нет. Ведь вместо полиции появится другой, гораздо более надежный и неподкупный механизм общественного саморегулирования. Дело в том, что львиную долю преступлений совершают две категории преступников — наркоманы, которым необходимо любой ценой достать денег на наркотики, и профессиональные преступники. Известно, например, что практически все автомобили угоняют одни и те же люди. С наркоманами совсем просто: если не будет правительства, то не будет и запрета на наркотики и проблема перейдет из социальной в медицинскую. Наркоманы станут тем же, чем сегодня являются алкоголики. Только средняя продолжительность жизни наркоманов, как мы знаем, во много раз меньше. Как только исчезнет запрет на наркотики, дело это перестанет быть сверхприбыльным.

И фармацевтические корпорации, обладающие огромным опытом в области препаратов, быстро заполнят рынок очень дешевой и высококачественной продукцией. Героин будет стоить как аспирин. С наркоманией как общественным явлением будет покончено очень быстро. Просто все наркоманы самоуничтожатся. Привлекать новых будет некому. Не будет ни сверхприбылей, ни наркобаронов, ни правоохранительной мафии, которая кровно заинтересована в том, чтобы наркотики были всегда. Еще смешнее с профессиональными преступниками.

С ними в мгновение ока расправятся страховые компании. Просто они станут финансировать действительно эффективные службы выявления преступников, а выявленных негодяев станут немедленно «заказывать» описанным выше способом.

Мы наш, мы новый мир построим…

Вот такую картину нарисовал американский визионер Джим Белл в своей работе «Политика убийств» (искать ее лучше всего при помощи google.com, по названию — «Assassination politics"и имени автора — Jim Bell).

Кстати, знаете, за что его посадили на 10 лет? За то, что он выявил федеральных агентов, которые следили за ним, и обнародовал приватную информацию о них в интернете. В обвинительном заключении также фигурировал «заговор с целью убийства федеральных агентов при помощи публикации «Политика убийств». Так что, читатель, ты держишь в руках оружие. Будь бдителен!

Статья опубликована в журнале «Популярная механика» (№5, Май 2003).
https://www.popmech.ru/technologies/8825-novyy-poryadok-bez-pravitelstva/
536 Кб, 861x850
# OP #2 #25523103 0
Бумп
166 Кб, 640x390
# OP #4 #25523197 0
Прокл Осипович 2 поста #5 #25523258 0
Прикольно. Только политиков убивали бы и сейчас. Полно поехавших. До них не добраться. Это не работа для одиночки.
# OP #6 #25523341 0
>>25523258
У киллера вполне может быть команда, не?
Прокл Осипович 2 поста #7 #25523416 0
>>25523341
Да идея то в стиле Спарты. Не знаю про техническую реализацию. Но сколько ебланов будет пытаться. Много убийств и смертей. Не знаю то ли это к чему надо стремится. Хотя может как раз именно то. Общество высочайшей ответственности.
Heaven #8 #25523422 1
>>25523137
Какой же ты дегенерат, ОП. Подобные "агитки" - провокация в рафинированном виде, только ты виктимный провокатор, со стороны свое поведение не видишь и считаешь истеричное "нинаступай на меня!!11" выражением своей силы и независимости. Как обезумевшая от недоеба фемоблядь с голыми сиськами на площади.
Наступил сапогом тебе на ебало, манька. Сажа. Скрыл.
99 Кб, 360x230
# OP #9 #25523469 0
Heaven #10 #25523523 0
>>25523079 (OP)
С подключением
# OP #11 #25523544 0
>>25523523
Ой блядь, сам небось только сейчас узнал
Heaven #12 #25523559 0
>>25523544
Пиздец, лол, жж Лебедева поищи ещё.
# OP #13 #25523581 1
>>25523559
Поискал тебе за щеку
28 Кб, 453x604
# OP #14 #25523602 0
Бумп
Heaven #15 #25523611 0
>>25523581
Ебать ты дерзкий, ставлю анус твоей мамаши на твою насильственную смерть от разрыва прямой кишки
Азар Славомирович 2 поста #16 #25523614 0
Не читал, но судя по ОП-пику уроки на выходные не задавали.

PS: Фррррр!!! Я опасне змия!!!! Ду нат тред он ми!!!!
Heaven #17 #25523642 1
Бамп! Бамп! Больше имбецильных слоупоков этому треду! Вы представляете, можно сделать биржу смерти!
# OP #18 #25523644 1
>>25523614

> не читал но осуждаю

# OP #19 #25523663 1
>>25523642
А платить можно бетховенами
Азар Славомирович 2 поста #20 #25523794 0
>>25523644

Я либертарианец, пнятненько?!?!?! Всем свободный доступ к оружию и тяжёлым наркотикам!!! Пенсии и соцвыплаты - говно для быдла!!! Свобода, капитализм, Ротбард!!! Атлант, расправь плечи!!!

Ты прыщи перед зеркалом выдавил?
77 Кб, 800x1160
# OP #21 #25523812 0
>>25523794
Прими лекарство
Абросим Полиевктович 3 поста #22 #25523874 0
Чего плохого то если каждый будет вынужден считаться с каждым? чего налетели на опа?
50 Кб, 640x480
# OP #23 #25523938 0
>>25523874
Неужели адекват
Мокий Робертович 9 постов #24 #25524067 0
>>25523079 (OP)
ОП, это очень наивная и далекая от реальности схема, которая не будет работать.

Первое.
Уже после 1-2 смертей политиков будет принят закон, при котором любой т.н. "тотализатор" будет приравниваться к покушению на убийство и караться соответствующими сроками. При этом искать подобные вещи будут даже в Даркнете.

Второе, вытекающее из первого.
Чтобы реально скинуть деньги на подобное, нужны яйца. Поскольку даже доллар, внесенный на убийство, автоматически приравнивает жертвователя к соучастникам, со всеми вытекающими. Учитывая, насколько пассивно-запуганное у нас население, ты дождёшься лишь копеек от поехавших люмпенов, чего явно не хватит, чтобы провернуть такое.
Авдий Зиядович 1 пост #25 #25524237 0
>>25523079 (OP)
Чего только не придумают, чтобы нормальную сменяемость власти не устроить.

Алсо, вспомнился "Билет на планету Транай"
# OP #26 #25524253 0
>>25524067
А кого будут наказывать, если скажем в убийство одного политика вложилось около 100к человек?
Кто будет исполнитель?
Как их найдут, если оплата производится посредством крипты?
Со вторым пунктом согласен.
221 Кб, 760x1092
Мордэхай Танхумович 2 поста #27 #25524265 0
>>25523079 (OP)

>системы шифрования с открытыми ключами, цифровые подписи, цифровые деньги, Usenet и анонимные римейлеры


Пардон, какая именно из этих технологий защитит от банального вывода денег со счёта автором, хостящего тотализатор. И как быть с конкуренцией, когда самые атлантистые увидят, что люди понесли денежки в лохотронтотализатор и кинутся писать свои и в итоге, если один тотализатор мог собрать тысячи анкапдолларов хотя бы на одно покушение, то потом вся сумма будет размазана по сотне яндекс-кошельков тотализаторов
Мокий Робертович 9 постов #28 #25524274 0
>>25524253

>А кого будут наказывать, если скажем в убийство одного политика вложилось около 100к человек?


Наиболее крупных жертвователей, как минимум.

>Как их найдут, если оплата производится посредством крипты?


Значит, найдут организаторов.
Абросим Полиевктович 3 поста #29 #25524275 0
>>25524237

>вспомнился


точнее прочитал на лурочке, да, ньюфаг?
# OP #30 #25524293 0
>>25524274
Это как искать организаторов биткойна.
Мокий Робертович 9 постов #31 #25524321 0
>>25524293
Ты переоцениваешь скрытосети. Если даже рассматривать заведомо нереальный сценарий, когда предложенная тобой схема пару раз удалась, то, когда политики поймут, что их физической безопасности что-то угрожает, начнётся тоталньые репрессии против Тора и любых скрытосетей, и Интернета в общем. Думаешь, они остановятся перед тотальным запретом любого Тор-трафика при таком раскладе? И перед реальными сроками за любой заход в луковицу? И обфускация тут не поможет, поскольку всегда остаётся риск спалиться, а на него пойдут единицы.
Абросим Полиевктович 3 поста #32 #25524330 0
Вообще общество высочайщей ответственности это охуенно, пусть каждый сам думает про свою пенсию и сколько выблядков ему рожать, а не рожает ради мат капитала и наебывает пенс фонд.
Иван Милорадович 1 пост #33 #25524392 0
Делал так, споря что человек умрет от спидорака с клиентом, недовольный подсадной мусор сьебывал в закат.
# OP #34 #25524415 0
>>25524321
Ну хуй знает. Тут нужно быть технически и политически грамотным. Как бы тотальные репрессии не обернулись для государства ещё большей проблемой. Я почти уверен что такой системой могут заинтересоваться крупные игроки с врагами в политике. Кто-то начнёт продвигать анальные запреты, кто-то лоббировать. Либерахи повылезают со всех щелей. Такой раскол будет в обществе. Пиздец просто
Мокий Робертович 9 постов #35 #25524434 0
>>25524415

>Такой раскол будет в обществе.


Если ты имеешь в виду в данном случае Россию, то ты очень наивен. В каких-нибудь Штатах с традициями демократии и подотчетности власти сказать сложно - ну, а у нас всё очевидно. Регицид никогда не вызывал сочувствия у русских.
Константин Демьянович 1 пост #36 #25524486 0
>>25523079 (OP)
Либертарианство такая же утопическая идея как и коммунизм.
# OP #37 #25524543 0
>>25524434
Ну это понятно что в РФ всех несогласных затолкают в автозаки, а выродки из гос-думы даже вякнуть в сторону барина не смеют. Кормушка как никак. Хотя, кто их знает.
В любом случае у нашей власти враги не только народ РФ, например, всем известно что Абрамовича не пускают в политику и такой расклад ему не нравится. А Ходор, сисян, Немцов?
Или что мешало бы задонатить на убийство видного политика в России гражданину другой страны?
Мокий Робертович 9 постов #38 #25524573 0
>>25524543
А, так ты навальнист? Ясно всё с тобой.
# OP #39 #25524597 0
>>25524573
Где в моем тексте сказано что я навальнист?
Мокий Робертович 9 постов #40 #25524604 0
>>25524597
Ты подразумеваешь, что Ходор, Сисян и Немцов будут кого-то заказывать?
# OP #41 #25524641 0
>>25524604
Я пример привёл людей которые с деньгами и у которых во власти враги. Т.е чтобы продемонстрировать что этим могут заниматься не только полтора маргинала. Вот и всё.
Мокий Робертович 9 постов #42 #25524656 0
>>25524641
Ты не думал о том, что люди с деньгами у власти априори таким заниматься не будут? Хотя бы по той причине, что вычислить нескольких заказчиков гораздо легче, чем тысячу.
Мокий Робертович 9 постов #43 #25524663 0
>>25524641

>Я пример привёл людей которые с деньгами и у которых во власти враги.


>и у которых во власти враги.


Ох лол, ну ты и наивный, конечно.
# OP #44 #25524670 0
>>25524656
А ты не думал что эти люди не будут донатить пока не будут уверены в защищённости системы?
Мокий Робертович 9 постов #45 #25524679 0
>>25524670
Я не об этом, дурачок.
Людям с деньгами у власти нет никаого смысла ничего менять и никого убивать. У них уже всё есть.
# OP #46 #25524696 0
>>25524679
Скажи это мёртвому Немцову и Литвиненко.
Прокл Серафимович 2 поста #47 #25524756 0
>>25523079 (OP)
Это самая ебанутая дичь, которую я кода либо читал на пораше. Я даже не знаю с чего начать. Но начну пожалуй с этого:

>И что же мы получим? Если такая система заработает и старая система государств не сможет противопоставить ей что-то столь же революционное, то совершенно очевидно, что в первые же месяцы действия такой системы погибнут буквально все публичные политики.



Каким образом из за предсказаний каких то даунов погибнут все публичные политики?
В дарк нете уже давно существует тотализатор и что то я не слышал ни об одном более менее громком убийстве публичного политика или ты думаешь ОП служба безопасности будет вот так просто стоять в сторонке? Собственно на этом обсывание ОПа можно было бы и закончить, хотя по остальным пунктам обоссать всё же стоит, но я не буду мне лень.
40 Кб, 604x453
Иустин Маркович 1 пост #48 #25524797 0
>>25523079 (OP)

>аряяя инторнет убивает людей надо скорей под контроль


Поссал на рабскую пидорашку.
# OP #49 #25524907 0
>>25524756
Вряд ли тот тотализатор работает как описано в статье. Какая нибудь напичканая зондами дичь от фбр.

> служба безопасности


Недавно вот помощника депутата отпиздили возле дома. Где была служба безопасности?
Прокл Серафимович 2 поста #50 #25525050 0
>>25524907

>Помощника депутата


Я говорил про громкие дела, а не про какого то нонейма, которого если и отпиздили то точно не из за тотализатора.

>Теперь представим профессионального (или не очень) киллера. Сидит он себе дома и изучает рейтинг непопулярности. За кого-то подано больше денег, но и охрана у него серьезная. А за кого-то денег меньше, но и добраться до него проще.



Начнём с того, что большие деньги будут предлагать только за реально известных личностей у которых охраны столько, что доморощенный хитман никогда не потянет.

А за менее известных личностей какого нибудь регионального пошиба никто не сможет предложить достаточной суммы денег что бы это было хоть как то выгодно, разве что весь район скинется, что бы своего местного упровляющего ЖКХ грохнуть, но это проще делать вне интернета.

Какого нибудь мэра уже будет проблемой убрать, а того кто уберёт скорее всего вскоре найдёт ФСБ или местные братки, зависит от того, кто этого мэра на пост продвигал, так что себе дороже, а на депутатов местного пошиба всем похуй их и не знает никто поэтому и денег за них никто не предложит, а у депутатов госдуры охрана есть. Хуйня в общем одна получается, да и по остальным пунктам насчёт арми, полиции наркоманов и прочего полный обсер.
Мордэхай Танхумович 2 поста #51 #25525072 0
>>25524907

>работает как описано в статье


Но там же нихуя не написано, кроме нескольких базвордов
41 Кб, 700x542
Велес Софониевич 1 пост #52 #25525222 0
И, да, опять всё обосрётся на ирл. Кроме того, что всех участников "тотализатора" возьмут за яйца, есть проблема передать деньги "победителю", т.к., насколько я знаю, в мире нет банков, на карточки которых киллеры могли бы спокойно принимать гонорары, так что придётся админу самому обналичивать кэш и тащить угадателю. За битки киллеры тоже пока не работают, да и вообще ими мало что оплатить до сих пор можно. А админ, как мы знаем по нашей борде, всегда самое слабое звено - его проще всего взять за яйца или вообще подменить, поставив своего человека. Прецедентов подобного, когда спецслужбы админили сайты с наркотой и цопе - овердохуя.

Так что, пока киберпанк не перейдёт в сингулярность и сеть не станет жить сама по себе, НЕ БУ ДЕТ, твёрдо и чётко. А сеть у нас свободнее нихуя не становится, а даже наоборот. Так что скорее все мы будем скоро ходить с анальными зондами и вырезаной функцией копирования.
Heaven #53 #25525244 0
>>25525188
Поссал на володинскую шлюшку.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски