Это копия, сохраненная 21 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Еще и в рай попадет за то, что 50-70 миллионов совков не заголодоморил и в гулагах не сгноил, чтобы чичичипи спасти. А ведь мог бы, если бы захотел! А теперь можно и по пивасику с чистой совестью!
У него от баварского уже водянка началась.
Предателем оказался. Неправильным коммунистом.
>Кто-нибудь может объяснить феномен, за что совки ненавидят сабж?
Хуй его знает, чтобы обвинять Горби в развале совейского недоразумения нужно быть феерично тупым. А хотя да, совки.
Нет никакой ненависти, завербованный агент, разваливший империю. Такие люди есть только в единичном экземпляре на всей планете. Да еще при этом нераскрытый, а некоторые думают, что он что-то пытался сохранить, лол.
Проиграл дико, а кому-то сильно пригорело.
Мое увожение, честнейшей души человек.Если б не он, пидорахокуколды до сих пор бы сидели с двумя барскими сапогами в жопе а не с одним, как сейчас
854x480, 0:05
>Сбылась мечта либерала.
>член КПСС с 18 лет, прошел путь от секретаря райкома до генерального
Пруфы будут или просто вскукарек в воздух?
Ельцину надо было давать президента СССР а не расклевывать
Отменил цензуру, разрешил выборы с альтернативными кандидатами, разрешил массовые собрания и не давил их танками.
Для совка это чудовищные преступления против государства
есть реальные данные о том что он завербован был?
Кстати, до чего же ничтожен был СССР если агент и вредитель спокойно поднялся по партийной иерархии и спокойно у всех на глазах всё развалил.
>Отменил цензуру, разрешил выборы с альтернативными кандидатами, разрешил массовые собрания и не давил их танками.
Ну, тут тоже не всё так благодушно - жрать было реально нечего, а проклятые капиталисты продавали жрачку под обещания соблюдать права человека. Вариантов у МихалСерегича было немного.
Впрочем, он выбрал самый человеческий.
>страна разваливается как только вынимают сапог из жопы народа
Ну так это проблема страны и вина тех, кто держал страну с помощью сапога в жопе. Вынимать сапог все равно рано или поздно придётся, этому история авторитарно-консервативных портянок почему-то так и не научила
>Кстати, до чего же ничтожен был СССР если агент и вредитель спокойно поднялся по партийной иерархии и спокойно у всех на глазах всё развалил.
Хорошая школа агентуры, да и не только он один на это работали. Гонка вооружений, сонный Брежнев, подогретый национализм, афган с моджахедами. И т. д. Ты не забывай, что ЦРУ и британская разведка тогда поддерживали Бен Ладена. То есть на все шли, чтобы развалить "империю зла". И тратили на это огромные бюджеты.
Пруфы? Ну такие, не ахти. Но все же если судить по конкретным решениям - его таки завербовали.
Более того, не одного его. Были люди, которые уже были готовы делить советскую собственность на миллиарды баксов, которая прямо под ногами бесхозно валялась. Какой тут коммунизм, если несколько лет - и виллы, яхты, дворцы. Они же прекрасно видели, как живут миллиардеры в европе и штатах.
Как отмечает исследователь Михаил Антонов, чету Горбачевых отличали заискивание перед вышестоящими и в то же время грубость в общении с подчиненными, стремление к роскоши. В качестве члена Политбюро Горбачев выезжал в Канаду (где он остановился в доме посла Александра Яковлева) и в Великобританию (уже вместе с Яковлевым как советником). Этот визит в Англию можно считать историческим – на нем Маргарет Тэтчер от лица Запада оценила Горбачева как желательного для них претендента на роль руководителя СССР.
В своих воспоминаниях «Из тени» бывший директор ЦРУ Роберт Майкл Гейтс признается: «ЦРУ с энтузиазмом встретило появление Горбачева в начале 1983 года как протеже Андропова». Что же вызывало этот энтузиазм? «Мы многое о нем знали».
повторюсь - как ничтожен был сраный СССР, если агентура вполне открыто вербовалась и управлялась. Где же был КГБ где же был народ, где же были все? Ах да, я и забыл - в СССР небыло сдержек и противовесов, А вороватая коммунистическая олигархия правила всем вышеперечисленным.
То есть ничтожный СССР можно было уничтожить, просто купив десяток вождей. Да, ничтожное, жалкое, обосранное государство.
В нормальных странах сапог стараются не вынимать вообще, и следить за каждым, кто хоть как-то заикнется о смене строя. Опыт СССР их как раз и научил. А ты, либерашка, воображай что там швабодка, лол.
>чету Горбачевых отличали заискивание перед вышестоящими и в то же время грубость в общении с подчиненными, стремление к роскоши.
Типичный генсек, собственно, хз к чему ты это?
давай проанализируем, как так получилось, что коммунистическая элита растащила собственное государство.
слишком мало пидерах убил. Если бы организовал гулал 2.0 - его бы вообще святым объявили. Русня любит только язык силы, свобода ей противна
Я уже писал выше - проводил политику гласности, то есть не запрещал критиковать власть - это же открытое предательство и вредительство. Не расстреливал, не давил, и даже не запрещал митинги - он что, хотел как на Украине? Негодяй, при сталине бы за такое... Сделал выборы свободными, ты только представь, это не партия выбирает одного кандидата, как нормальной сильной стране, а кто угодно, любой вор, мошенник и проходимец мог участвовать, вот и сдал страну ворам и бандитам
В период его правления был упразднен Варшавский Договор. Мы вывели из Восточной Европы свои войска куда чуть ли не сразу заползли американцы. Горбачев чуть ли не сам показал карту американцам где находятся наши точки с ядерными боеголовками.Горбачев подарил США морскую территорию СССР равную трем Польшам. На предприятиях ВПК чуть ли не по его приказу были организованы эти одиозные кооперативы которые сразу стали разворовывать всю инфраструктуру завода, получилось подвешенное состояние - ни капитализм, ни коммунизм. Шел на уступки Боре Ельцину, который прямо говорил о развале СССР.
Угу. ГДР пиздец как по совку скучают. Их реально поимели как и всех остальных в 90-х
Лол
> поимели
Кого там только не "поимели" в то время. На тот момент у совка самого проблемы невъебенные были с деньгами, так что..
>ничего, что у меня барский сапог в заду, у американцев и европейцев так же, просто они хитрее и смазывают лучше, так что всё нормально, мировая практика
Конечно. Ну, получают пенсии по 800 евро без учета жкх и медицины а так да, страдают-плачут, без сапога штази геморрой замучал.
давай.. идея оказалась нежизнеспособной, особенно в разнородной империи
илита скурвилась и продалась за баварское
ты хочешь услышать что коммунизм говно? он говно, да
но ещё большее говно это люди, которые без пиздюлей нихуя не понимают
в пример возьмем голубицкого и как зовут вашего бога
прочитай, там все прохиндеи по пожизненному схлопотали, а тут чубайс панует и кукарекает
>повторюсь - как ничтожен был сраный СССР, если агентура вполне открыто вербовалась и управлялась. Где же был КГБ где же был народ, где же были все?
Это как говорить, что Римская Империя была ничтожна, потому что ее развалили варвары.
>>500447
>небыло сдержек и противовесов
Ебанутая либерашья формулировка. Для либерахи обычное дело придумать хуйню, которая в природе не существует и сказать, что ее не было.
>>500447
>То есть ничтожный СССР можно было уничтожить, просто купив десяток вождей. Да, ничтожное, жалкое, обосранное государство.
История могла пойти спокойно по пути Китая, где всех подряд недовольных раскатали танками.
Тогда бы ты хоть от своей истории не бугуртил, а как сегодня рядовой китаец уважал дядюшку Мао.
Извини, но я не придумываю, что у меня сапог есть. У моего государства тупо нет ПО и денег, чтобы за мной следить.
Какая-то хуйня и диванная геополитика уровня топвор.ру, никак на жизнь простых граждан не влияющая. Говори, что он сделал что бы повлияло на жизнь людей.
Я вот могу сказать - он нихуя не сделал с загнивающей плановой совковой экономикой, вот она и загнулась окончательно, поэтому люди жили хуёво, и стали жить ещё хуже, но это никак не связано с твоими маняракетами, базами, пиндосами, договорами
>История могла пойти спокойно по пути Китая, где всех подряд недовольных раскатали танками.
Не могла, у них партия не обосралась так как обосралась в совке. И танки бы поехали раскатывать вождей. И командиров бы нахуй вешали.
В позднем советском союзе 80 процентов населения хейтило КПСС самым искренним образом. А 20 процентам было похую.
> 80 процентов населения хейтило КПСС самым искренним образом
Это как ЕДРО сейчас? Я не тролирую, просто хочу разобраться.
тебе псина сколько не дай, все проебешь
Это все ну уж точно нихуя не при чем. Ты просто тралишь неумело.
Гласность - вин. Как и реформы по сути вином были.
Представляю, какие танцы будут, когда меченый сдохнет.
Но ведь его продвигало КГБ, а не либералы.
>В период его правления был упразднен Варшавский Договор. Мы вывели из Восточной Европы свои войска
Это всё заебись, но ты магазины в конце 80-х помнишь? На какие бабки содержать военный блок, если жрать нечего?
Ты самое очевидное решение проблемы воспринимаешь как намеренное вредительство, вот и всё.
>Горбачев чуть ли не сам показал карту американцам где находятся наши точки с ядерными боеголовками.
Какие-то уманетарные фантазии, уровня тревожных визгов про американского министра обороны в кабине ту-160. Как будто янки не знают где у совка шахты, а министр обороны США не видел кабину бомбера.
>На предприятиях ВПК чуть ли не по его приказу были организованы эти одиозные кооперативы
Предприятие ВПК делает ненужную поебень, которую не продашь никуда, а денег отжирает очень много. Какие были варианты?
В общем и целом понятно, малолетнее чмо хочет причастности к великому, но проклятый Горби великое развалил. Ничего нового.
Типа в представлении либерах так и было. Когда как на выборах почему-то 80% - за пыню только в путь, как и на референдуме за СССР.
Либерашка, вроде этого - >>500555 живет представлениями, где его хейт поддерживают. На самом же деле люди голосовали за сохранение СССР на референдуме большинством. Он берет цифры тупо исходя из жопной боли и оправданий.
> у них партия не обосралась так как обосралась в совке
Потому что был такой Дэн. Ходил в костюме как у Сталина и был реально жестким человеком. Личность в истории, либераха, тебе не понять. У тебя историю делают дебильные сдержки и повесы.
>Это как ЕДРО сейчас?
Это хуже, причем на порядки. Едро, если с комми сравнивать, милые, адекватные и честные люди.
>Я вот могу сказать - он нихуя не сделал с загнивающей плановой совковой экономикой
Как при этой плановой экономике БАБ смог заработать миллионы?
А как же сухой закон ???)))))))) Еще одно доказательство что в политике одни пиздоболы психопаты.
>На самом же деле люди голосовали за сохранение СССР на референдуме большинством.
> за сохранение СССР
Боюсь что не СССР а
>федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности
к СССР подобное государство со всей очевидностью не может иметь никакого отношения.
>Я вот могу сказать - он нихуя не сделал с загнивающей плановой совковой экономикой
Там уже последняя стадия была, только тихо похоронить оставалось.
>На какие бабки содержать военный блок, если жрать нечего?
Так жрать нечего, потому что все на военку ушло. И сонное брежневское царство, кстати, больше проебало, чем Горбачев.
>Ты самое очевидное решение проблемы воспринимаешь как намеренное вредительство, вот и всё.
Вредительство не было преднамеренным. Оно началось еще при хруще, когда надо было вводить нормальный рынок, а хрущ его похерил. Горбачев же уже получил империю с перекосами, был завербован и добился того, что от него хотели. Он реально хотел угодить Тэтчер, как и его жена. Он - куколд, а такие люди очень хорошо поддаются манипуляции, косноязычны и падки до роскоши.
>>500623
>В общем и целом понятно, малолетнее чмо
Но это ты малолетнее чмо, а я тебя скорее всего что старше, лол.
Удивительно даже как-то, что он ещё жив. Понятно, что лет ему в пределах нормы для старика, не занимавшегося тяжелым физическим трудом всю жизнь и нормально питавшегося, но это всё таки чел из позапозапозапрошлой эпохи. Динозавр нахуй. Смотрю на фотку и эмоции примерно те же, как когда я узнал, что Эрнст Юнгер умер уже при моей жизни. Чел задержался в нашем пост-мета-хуй-знает-чем, уже совсем другая эпоха, в которой он смотрится странно.
Если уж и РФ развалится, буду каждый день баварского накатывать и закусывать салом с лучком да хреном.
Ага, как-будто кто-то вникал. Все очень просто - за - это за СССР, да, в новой форме, но это СССР.
Против - против СССР.
К СССР это имело прямое отношение, а у тебя просто визг врети.
Конечно, тупые советские граждане несколько предложений прочитать не могли, а уж вникнуть-то и подавно, куда уж им.
2. Зачем-то способствовал объединению Германии, хотя и Тэтчер, и Миттеран были против. В результате получили Четвертый Рейх, заправляющий Европой как своим задним двором.
3. Не смог решить межнациональные проблемы внутри Совка. Ну хотя бы перекроил административные карты, отдав России Крым, Приднестровье, Восточную Украину и Северный Казахстан. Но не догадался, заложив мину на долгие годы.
4. Вместо экономических реформ, как Сяопин, зачем-то начал с политических,что подкосило и без того полумертвый совок. В результате гласность расплодила жириновских, кашпировских и новодворских, а продуктов в магазине не прибавилось.
5. Допустил до власти Ельцина, который устроил пиздец с залоговыми аукционами,войной в Чечне и дефолтом. И раздал все крупные нефтегазовые компании кучке уголовников за бесплатно.
6. Сдал ОВД, не получив ничего взамен.
>Там уже последняя стадия была, только тихо похоронить оставалось.
Самое смешное, что в это же время китайцы только оправились от погонь за голубями. Когда либерашка уже хоронить задним числом собрался гораздо более мощную экономику, в Китае только закладывали основы современного успеха.
Тупые люди поэтому и тупые, что они умные задним числом.
Ты еще скажи, что в 2014м все шло к войне и развалу Украины, а ты все заранее наванговал.
При чем здесь они, это ты - туповатый, раз визжишь, что типа не имеет отношения к совку.
Да прямое. И всем это было понятно, люди же не дураки страну проебывать. Если им предложили ее сохранить хоть в каком виде - они проголосовали за ее сохранение.
И действительно, при чем здесь они.
>люди же не дураки страну проебывать
Что проебывать-то, мань? У них не было ничего, кретин, им нечего было проебывать.
Хороший пост. Презираю совок, хардкорный рыночник (не путать с хардкорной либерашкой), и вот тут особенно cогласен
>4. Вместо экономических реформ, как Сяопин, зачем-то начал с политических,что подкосило и без того полумертвый совок. В результате гласность расплодила жириновских, кашпировских и новодворских, а продуктов в магазине не прибавилось.
>Горбачев же уже получил империю с перекосами, был завербован
Ну вот же, а говоришь не малолетнее чмо. Хуй с тобой, хочется верить в заговор, а не долбоебизм совкового строя - верь на здоровье.
Да, этому комми залили так залили. Жопа не взорвалась еще?
> Нет никакой ненависти, завербованный агент,
А Беленко, Беленко-то агент? Всегда чувствовал, что что-то там не так.
Честнейший человек. Один из самых честных в тогдашнем цк. Уж сколько его сейчас говнят, а он хотел и комиговновую партию спасти и совок сохранить. В итоге все само пошло поехало и народ выбрал демократию. Не задавил танками москву. Пускай пьет пивко сейчас.
Я не верю, я привел факты выше - почему его завербовали.
Фактов этих мало, но они все же - есть.
Но вполне может быть, что он просто хотел понравиться западу и был искренним куколдом, который все проебал.
Совковый строй был гораздо адекватнее того, что даже сейчас происходит. Не было крупных военных конфликтов к концу 90-х, развернули рыночные реформы, свобода слова и так далее.
Строй - реформировался, а результат этих реформ можно сегодня наблюдать на примере Китая.
Ты же - ну реально детектор чини, ты хоть при совке успел пожить?
Я вполне уверен что пара чиновников из массачусетса и жена шварцнеггера не управляют америкой.
>подразумевает еще больший долбоебизм советского строя
У тебя официально идет война между империями, в это вкидывают чуть не все ресурсы, а заговоров типа быть не должно. Наивность.
Ты нихуя не знаешь историю, вот и веришь во всякие теории заговора. Эти реформы о которых ты говоришь были инициированы лично Горбачевым. Те самые благодаря которым ты бы жил как в китае. Так он агент или нет, я не понял? Но цк пердунов блокировали его реформы как могли, гадили. С другой стороны народ получив свободу начал шатать гнилой совок. Экономика к тому моменту уже сдохла. А новые реформы тормозились перуданами. В итоге Горбачева заперли на даче пердуны. Потом пердуны пересрали Ельцина и побежали просить прощения, где и арестовали и совок сдох. Где тут агентура известно только старикову и прочим долбоебам.
Сам Дэн называл свои реформы социалистическими и строй - социализмом, при чем грамотно аргументировал почему.
Странно. Он всегда был трезвенник ярый.
Какая война между империями если в одной из империй сидят такие долбоебы что у них вербуют глав государства, а те на голубом глазу разваливают страну и с ними никто ничего не делает? Это какая-то ультра особо одаренная империя должна быть, даже у сраных арабов и латиносов приходилось вербовать низы.
>Продал стран
Это миф. Никому он ничего не продавал. СССР развалился потому что народу все остопиздело и народ вышел на майлан.
>Совковый строй был гораздо адекватнее того, что даже сейчас происходит.
Че, правда? В каком совковом магазине я мог после работы купить, допустим, буженину на ужин? Не так чтобы случайно, а выходя с работы знать, что буженина есть?
>Строй - реформировался, а результат этих реформ можно сегодня наблюдать на примере Китая
Боюсь, маленький комми плохо понимает, что такое китайские реформы с плошкой риса на день.
>Что проебывать-то, мань? У них не было ничего, кретин, им нечего было проебывать.
Долбоеб, тогда уже были официальные долларовые миллионеры. А народ 2 и 2, в отличие от тебя, складывать умел. И отдали голос за сохранение страны. Это совсем не трудно предугадать пиздец, если развалиться страна. Поэтому и голосовали.
Тот же Лимонов еще тогда падение Украины предсказал.
>китайские реформы с плошкой риса на день.
Плюс до начала нулевых пенсии в КНР были только у работников государственных заводов. Все медицинское обслуживание было и остается платным.
>тогда уже были официальные долларовые миллионеры.
И что?
>А народ 2 и 2, в отличие от тебя, складывать умел.
И читать. О том что федерализованное (нецентрализованное) и соблюающее все права человека государство не имеет никакого отношения к совку все прекрасно поняли.
>У тебя официально идет война между империями
Да уж. Империя Вечнозелёных Помидоров и Очередей За Суповыми Наборами на равных воюет с индустриальным, научным и финансовым лидером планеты.
Юные совочки такие юные.
Сейчас хотя бы появились частные пенсионные фонды и китайский фермер может рассчитать на пенсию при желании.
>Ты нихуя не знаешь историю, вот и веришь во всякие теории заговора
Я может не по-русски пишу, или ты читать разучился: >>>Но вполне может быть, что он просто хотел понравиться западу и был искренним куколдом, который все проебал.
>>500867
>Так он агент или нет, я не понял?
Его не раскрыли, поэтому можно только гадать. Чем тут собстенно и занимаются люди.
>>500867
> Но цк пердунов блокировали его реформы как могли, гадили.
Хуета, само собой. Были разные группы с разными интересами. Победила в итоге группа Ельцина и ЦРУ.
>С другой стороны народ получив свободу начал шатать гнилой совок.
Узники психушек и протестуны, разве что. Ау, голосование было. Люди в большинстве проголосовали за сохранение СССР.
> Где тут агентура известно только старикову и прочим долбоебам.
Ага, не было и не могло быть. Пиздец наивные либерашьи сказочки.
>цру
Где доказательства? Пердишь в лужу и рад. Есть хоть какие-то факты кроме твоих сказок.
>Хуета, само собой. Были разные группы с разными интересами.
Нихуя ты не знаешь период, вот и все.
>Узники психушек и протестуны, разве что. Ау, голосование было. Люди в большинстве проголосовали за сохранение СССР.
Все решали улицы. Москва и питер. За задрищенских бабок всем поебать. И когда это голосование было уже нечего было сохранять. Партия развалилась сама собой. Вангую я в тебе малолетнего долбоеба, любящего теории заговоров и книжки про шпионов.
>Че, правда? В каком совковом магазине я мог после работы купить, допустим, буженину на ужин? Не так чтобы случайно, а выходя с работы знать, что буженина есть?
Так и китаец в китае не мог купить. Провинциями с голода пухли на рисе. Сегодня - может. Сегодня там зп врача - в 5 раз больше, чем тут и буженины - хоть обожрись.
Реформы - такие же были. Более того, в СССР они быстрее шли.
>>500885
>Боюсь, маленький комми плохо понимает, что такое китайские реформы с плошкой риса на день.
Да я вот как раз понимаю, что разговариваю с недорослем туповатым. Речь идет о том, что у них тогда, само собой, было худшее положение. Намного худшее, чем в СССР. Вот только сегодня - ты нищий, даже по сравнению с обычным учителем начальных классов в Шанхае.
Тебе, кстати, сколько годков? Только не говори, что до 40 не дорос. А то выйдет конфуз.
>Победила в итоге группа Ельцина и ЦРУ.
Но где волосатая лапа Моссада? Без него заговор не каноничный!
Еще про Ми-6 забыл.
>И что?
>
Не сходиться с байкой о том, что "нечего терять, рря".
>О том что федерализованное (нецентрализованное) и соблюающее все права человека государство не имеет никакого отношения к совку все прекрасно поняли.
Ну ты тугой, пиздец просто. Какие-то визги, что типа СССР это не СССР.
Люди хотели сохранения страны - голосовали за.
Те, кто хотел развала окончательного и ненавидели СССР - голосовали против.
Ты бы же проголосовал против, потому что идиот.
>Так и китаец в китае не мог купить.
Причем тут китаец, ты же говорил что совок был лучше, чем сейчас, вот и рассказывай в каком советском гастрономе можно было купить буженину, например. Как сейчас: зашел после работы, выбрал, купил.
>Люди в большинстве проголосовали за сохранение СССР.
Как и за Януковича на Украине.
Ну а либераха, конечно, все определяет по размеру митингов, как Сисян. И ждет, когда глотки грызть будет и люстралку расчехлит.
>Не сходиться с байкой о том, что "нечего терять, рря".
Что не сходится, там все были миллионерами чтоле?
>Какие-то визги, что типа СССР это не СССР.
А что, СССР была федерацией суверенных республик где соблюдались права человека?
>Где доказательства? Пердишь в лужу и рад. Есть хоть какие-то факты кроме твоих сказок.
ЦРУ победило в холодной войне, але. Им даже за медали выдали.
>>500954
>Нихуя ты не знаешь период, вот и все.
Нет блять, давайте рассказывать историю как-будто пердуны победили пердунов. Тебе сколько лет вообще?
>Все решали улицы. Москва и питер. За задрищенских бабок всем поебать. И когда это голосование было уже нечего было сохранять. Партия развалилась сама собой. Вангую я в тебе малолетнего долбоеба, любящего теории заговоров и книжки про шпионов.
То есть большинство голосов на выборах - это все бабки. Ну-ну.
Вангую я в тебе недалекого вчерашнего школьника, который как сисян думает, что все решают петушиные бои и крики на улицах.
>У нас зассали пенсии и социалочку отменить к хуям
Там и не вводили, лол. Что отменять, если у них такого даже не было?
>Но где волосатая лапа Моссада? Без него заговор не каноничный!
Не бывает заговоров, и Бен Ладен - борец за свободу.
>ЦРУ победило в холодной войне, але. Им даже за медали выдали.
И ты еще школьником кого-то называешь, пиздец.
>ты же говорил что совок был лучше, чем сейчас
Ну так кто по чем считает. Я считаю по отсутствию войн и свободе передвижения (визу в США было легче получить, а границы уже открыли для всех), свободе слова.
А ты - по тому каким хрючевом набить свой курдюк.
У каждого - свои критерии. Просто курдюк - как оказалось - дело наживное и сегодня этим никого не удивить вообще в любой стране мира.
>У нас зассали пенсии и социалочку отменить к хуям
И это при непомерной нагрузке на бюджет от военки. Там совсем тухло было - сбором данных о вероятных противниках занимались сами военные, естественно что у них чем страшнее противник тем лучше. Ну и вот:
>Поэтому я напросился на встречу с начальником мобилизационного отдела Сосланом Гучмазовым и показал ему сравнительную таблицу с реальными, по моему убеждению, данными по мобмощностям стран НАТО и теми, которые выдает ГРУ, то есть завышенными на порядок и более. Его реакция на мое сообщение положила конец моим надеждам на то, что кто-то в стране задумывается над смыслом выдаваемых ГРУ данных или подвергает их сомнению. Правда, у меня сложилось впечатление, что он мне поверил, потому что его первые слова были: «Вы что там, в ГРУ, полностью разложились?» На этот риторический вопрос мне ответить было нечего, кроме как показать всем своим видом, что да, разложились. Затем Гучмазов дал волю своему возмущению: «Да вы знаете, что мы под ваши данные вложили сотни миллиардов рублей?!» При этих словах я внутренне возликовал, считая, что наконец-то нашел понимающего человека. Однако чиновник в нем все-таки одержал верх, потому что далее он спросил: «Ну и кто же за все это ответит?» Закончил беседу Гучмазов словами «Ну хорошо, спасибо, что рассказал мне все это. Но, в конце концов, кто ты такой для меня? Вот пусть твой начальник Ивашутин придет сам и расскажет, почему он выдал нам неверные сведения».
640x360, 1:24
>Ельцин
>член КПСС, коммунист, расстрелял Верховный Совет, фальсифицировал выборы, навязал диктатора-путина
Ну да, типичный либерал
>Что не сходится, там все были миллионерами чтоле?
Много людей к тому моменту неплохо поднялись.
>>501010
>А что, СССР была федерацией суверенных республик где соблюдались права человека?
Совок хотел таким стать, алё. И вполне мог. За это люди и голосовали. Ты же когда голосуешь - то голосуешь за покращенне, а не за то, что у тебя есть сейчас.
>Много людей к тому моменту неплохо поднялись.
Насколько много?
>Совок хотел таким стать, алё.
Совок это страна, она не может хотеть или не хотеть чем-то стать.
> И вполне мог. За это люди и голосовали.
Боюсь что они голсовали за то что совком не являлось. Понимаешь, если есть говно, а в бюллетене написано золото то люди голосуют за золото. Это совершенно не значит что говно становится золотом или что говно просто переименовывают в золото, или что становится частично говно и частично золото.
>Холодная война не война, запад нам желал только добра, и вообще, я в фильмах видел ЦРУ - они хорошие.
>Я считаю по отсутствию войн
Два года без войн ты хотел сказать. Это без учета всяких там карабахов и прочих нацреспублик.
>визу в США было легче получить, а границы уже открыли для всех
В 1991 году.
>Насколько много?
Не знаю сколько, но все олигархи - прям с тех времен. Прохоров джинсы варил, БАБ - тачки толкал, даже пыня - носил чемоданы не совсем простые.
>>501085
>Боюсь что они голсовали за то что совком не являлось. Понимаешь, если есть говно, а в бюллетене написано золото то люди голосуют за золото. Это совершенно не значит что говно становится золотом или что говно просто переименовывают в золото, или что становится частично говно и частично золото.
Кто о чем, а макака о говне. Скатились.
Они голосовали за то, что им написали голосовать. Боюсь, что у них не было ресторанного меню с фуагра и устрицами. А выбор был из двух пунктов - один из которых они и выбрали.
>Совок это страна, она не может хотеть или не хотеть чем-то стать.
Политики этой страны хотели, чтобы он стал тем, что поместили на референдуме и за что голосовали люди.
>Не знаю сколько, но все олигархи - прям с тех времен.
Отлично, то есть хоть сколько нибудь значимой статистики при голосовании они составить не могли.
>Они голосовали за то, что им написали голосовать.
Опять не умеющие читать и думать тупые совки.
>Политики этой страны хотели, чтобы он стал тем, что поместили на референдуме и за что голосовали люди.
То есть не имеющим отношения к совку. Что в результате и получилось.
Нет, врёти, это горбачев пришел и развалил
>Два года без войн ты хотел сказать. Это без учета всяких там карабахов и прочих нацреспублик.
Влезть в афган - конечно та еще затея. На территории не было войн. Были мелкие национальные конфликты, которые переросли в полноценные войны позже, и они как-бы до сих пор идут.
>>501096
>В 1991 году.
С 89 выдавали уже выездные практически всем. Вообще, 90-й - один из самых лучших годов в СССР. Потом пошел поворот не туда.
Интересно, где сейчас эти 300-500к человек? Половина наверное умерла, кто-то пожалел и переобулся в совка, большая часть уехала из страны, меньшая — до сих пор бузотёрит.
Кстати. Я этого никогда не понимал.
Нахуй совок клепал в год по 5к танков? Как ебнутый. Причем имя уже 15к ядерных зарядов. Под конец там 60-70к такнов что ли было, НАХУЯ?
Так же с остальным, клепали просто НОН стоп ненужную хуйню в количествах ТЫЩА штук в год. Потом всякие Бураны начали делать с бюджетом в 15млрд рублей(можно было всем тачки купить на эти бабки).
Какая цель была всей этой хуйни? Наклепать 70к танков 150к самолетов 300к ракет 500к пушек итд. Имея при этом ядерку и полновину европы под контролем.
Ну то есть по сути твой идеальный свободный (типа) и мирный (опять таки типа) СССР существовал где-то полтора-два года и наебнулся.
Долбоеб, я уже о лысом высказывался. Но ты либо дегенерат, либо читать не умеешь. Могу еще раз перепостить: >>>Но вполне может быть, что он просто хотел понравиться западу и был искренним куколдом, который все проебал.
>Нахуй совок клепал в год по 5к танков?
Мир захватывать. Это не была шутка, если ты еще этого не понял.
Всеобщая занятость. У американцев заводы точно так же обеспечивали выпуск тыщ танчиков на случай войны, но в мирное время они работали в полписечки просто чтобы не сгнили и кто-то знал как делать танки. Совки такого не учли и у них завод работал в полную силу постоянно, пидарах-то нельзя уволить.
После появления ЯО все таки и прочие мир захватить полностью потеряли актуальность.
Тогда зачем ты несешь какую-то чушь про ЦРУ и медали? Тем более неофициальные медали которые носят какие-то нацгвардейцы и еще какие-то долбоебы?
Вообще не понятно, как экономика выстоила аж до конца 80тых. Это же лютый пиздец. Фактически, вся промка работала как при войне, в течении аж 60лет каждый день. Сша бы развалилась от такого лет через 10, лол.
>Отлично, то есть хоть сколько нибудь значимой статистики при голосовании они составить не могли.
Я не интересовался этим. Хз.
>>501157
>Опять не умеющие читать и думать тупые совки.
Дурачок, выбор из 2-ух пунктов. Ты хоть раз вообще голосовал на референдуме в своей жизни?
>>501157
>То есть не имеющим отношения к совку.
Это всего лишь твое мнение макаки, рассуждающей про говно.
На самом же деле там прямо про СССР шла речь и про его сохранение.
>Я не интересовался этим. Хз.
Тогда зачем ты их упомянул?
>Дурачок, выбор из 2-ух пунктов.
То есть ты признаешь что они могли прочесть и чуть-чуть подумать?
>Это всего лишь твое мнение макаки, рассуждающей про говно.
А твое мнение - мнение макаки рассуждающей про теории заговора и медали ЦРУ.
>На самом же деле там прямо про СССР шла речь и про его сохранение.
Но описываемое в бюллетене государство не имело к СССР никакого отношения, там были фундаментально не совместимые с СССР качества.
>Нахуй совок клепал в год по 5к танков? Как ебнутый.
5к это ещё ничего, по непосредственно послевоенному периоду еще хуже. Там даже данных нет, только оценки на уровне 10к в год.
А клепали просто потому что могли послать людей нахуй с их хотелками, и клепать танчики. Потому что генералы не верили в высокоточное оружие и ударные вертолёты с противотанковыми управляемыми ракетками. Потому что ГРУ, когда оценивало возможности стран НАТО по производству танков, завышало данные на порядок минимум.
И да, танчики это только верхушка. Основное сливалось в резервы промышленности:
>заместитель председателя Комитета обороны и безопасности РСФСР, 1991 год
>Представьте: по всей стране стоят безлюдные неработающие цеха, целые заводы. С прекрасным оборудованием, новейшими станками, технологическими линиями. На складах — запасы, громадное количество запасов, остродефицитного сырья, нужнейших материалов. Наша экономика бьется в тисках, задыхается от нехватки всего — новых мощностей, сырья, современных средств производства — а здесь, пожалуйста: все есть. И все эти мощности, гигантские в масштабах страны, простаивают, все омертвлено. Разрастается, пожирает колоссальные средства. Полностью мертвая зона.
>Ну то есть по сути твой идеальный свободный (типа) и мирный (опять таки типа) СССР существовал где-то полтора-два года и наебнулся.
Почему типа? Такая история. Ее же не перепишешь.
А все пошло по пизде, потому что подтерлись выбором народа. Как и сегодня хохлы. Если ты типа строишь демократию, а на деле подтираешься выбором людей, то выходит что-то типа Украины или пынеленда.
И на Украине, и в СССР - агрессивная толпа и проходимцы захватили власть - маемо шо маемо. Учимся на ошибках.
>Эрнст Юнгер
Чет я приехуел.
Ему почти 60 лет было уже когда Сталин еше был жив.
А родился он когда Адик еше ребенком по сути был ребенком...
Ему уже было 35лет! когда СССР ТОЛЬКО ПОЯВИЛСЯ. Ахуеть просто. 3 эпохи пережил.
>Эти медали не медали. А ЦРУ вообще не при чем.
Я лишь констатировал факт, что в холодной войне победила одна из сторон и ее наградили за это.
А в этом пивном баре СССР реально предал другой президент.
Непонятно, почему Совок допустил такой перекос? ТАм же не дауны у власти были. Целая академия наук была и прочее.
Просто не ясно, нахуй имея ядерку и кучу уже всего, продолжать десятки лет клепать с такой же скоростью и тратить все ресурсы на это? Хотя бы половину освободили бы, клепали бы вместо этого тачки, и совсем друая страна бы была. Как будто если будет 30к танков а а не70 что то изменится, лол.
Буран ваще пиздец, я када узнал что по сути вся страна пахала на него и все ресурсы а потом оказалось что он без задач, в голос ржал просто. И это при дефиците.
>Почему типа?
Очевидно потому что были и выездные визы, и очаги конфликтов.
>А все пошло по пизде, потому что подтерлись выбором народа.
Народ чет даже не заметил. Может ему норм было?
>>501257
>Где доказательства? Пердишь в лужу и рад. Есть хоть какие-то факты кроме твоих сказок.
>ЦРУ победило в холодной войне, але. Им даже за медали выдали.
Нет, ты вполне очевидно приволок эту медаль как что-то подтверждающее вербовку лысого.
>Продал страну
Лолчто? Он пытался сохранить совок, но граждане были против и разделились. Национальное самосознание, ёпта!
Академия наук не была у власти, у власти было политбюро. Конечно, дауны.
>Тогда зачем ты их упомянул?
Потому что ты визжал, что "рряя, нечего терять, рряя, голотьба"
И сейчас богатых не ахти, но они есть. И тогда - были.
>То есть ты признаешь что они могли прочесть и чуть-чуть подумать?
Я признаю, что ты за них думаешь задним числом. При чем очень дебильной логикой. По которой они голосовали не за СССР а за то, что у тебя в голове. То есть говно.
>>501233
>А твое мнение - мнение макаки рассуждающей про теории заговора и медали ЦРУ.
>Не было, и не могло быть. Твердо и четко. Спецслужбы таким не занимаются, это мне так Миша Педофил сказал
>там были фундаментально не совместимые с СССР качества
опять ясказал
В США было рабовладение, после его отмены США перестал быть США, так как не совместимые качества с прежней страной - вот твоя дебильная логика.
>Потому что ты визжал, что "рряя, нечего терять, рряя, голотьба"
Так ты для того чтобы доказать что народ в массе не был голожопым принес 3.5 олигархов? Ты не очень умный.
>Я признаю, что ты за них думаешь задним числом.
Как и ты.
>опять ясказал
В СССР была децентрализация и права человека?
>В США было рабовладение, после его отмены США перестал быть США,
Вообще говоря именно так и произошло, Конфедеративные Штаты Америки, если ты не заметил, перестали существовать.
>Очевидно потому что были и выездные визы, и очаги конфликтов.
Визы давали всем к тому времени, очаги конфликтов сопоставимы с теми, что сегодня у французов.
>>501293
>Народ чет даже не заметил. Может ему норм было?
Охуенно не заметил. В Чечне народ вообще отделиться захотел во главе с советским офицером.
>>501293
>ты вполне очевидно приволок эту медаль как что-то подтверждающее вербовку лысого
Да не знаю я про лысого, уже третий раз повторяю, туго, туго.
Эту медаль выдали за победу в холодной войне. Значит была война и в ней победила другая империя и ее спецслужбы.
>Визы давали всем к тому времени
Откуда ты это взял?
>очаги конфликтов сопоставимы с теми, что сегодня у французов.
Нихуя себе.
>Охуенно не заметил. В Чечне народ вообще отделиться захотел во главе с советским офицером.
Много где народ отделиться хотел, и ты выбрал место где это желание было менее всего связано с референдумом.
>Эту медаль выдали за победу в холодной войне.
Эту медаль никому не выдавали. Это неофициальная медаль, ее может купить любой военнослужащий или госслужащий США работавший с 45 по 91 год.
>Значит была война и в ней победила другая империя и ее спецслужбы.
И что?
>Так ты для того чтобы доказать что народ в массе не был голожопым принес 3.5 олигархов?
Тогда формировались капиталы. Люди получили возможность зарабатывать большие деньги и принялись это реализовывать. У номенклатуры вообще бабла было много.
>>501333
>В СССР была децентрализация и права человека?
Они хотели получить децентрализацию и права человека, не меняя страны СССР.
>Вообще говоря именно так и произошло, Конфедеративные Штаты Америки, если ты не заметил, перестали существовать.
США никуда не делось.
>Непонятно, почему Совок допустил такой перекос?
http://svop.ru/text/authors/shlykov/shlykov_bronya.pdf
Статья о танковой асимметрии от 1988 года, от человека, который в ГРУ руководил оценкой промышленного потенциала стран НАТО.
>Просто не ясно, нахуй имея ядерку и кучу уже всего, продолжать десятки лет клепать с такой же скоростью и тратить все ресурсы на это?
Инерция мышления, прежде всего. Она и у янки была, те в середине 70-х пытались нарастить производство танков после того, как Израиль за неделю войны потерял почти половину танков. Но у янки - внезапно-то как! - тупо не хватило денег, и они пошли другим путём.
В совке воякам было сильно проще, они получали бабло когда хотели и сколько хотели, поэтому сильно не заморачивались. Можем наклепать ещё танчиков? Клепаем!
>Хотя бы половину освободили бы, клепали бы вместо этого тачки, и совсем друая страна бы была.
Это было невозможно по простой причине: те, кто мог устранить перекос, уже прекрасно жили в прекрасной стране. И проблемы пролеташек их ни разу не ебли.
>Откуда ты это взял?
Много знакомых уехало в штаты и израиль именно тогда.
>>501365
>Нихуя себе.
>
Или даже меньше.
> где это желание было менее всего связано с референдумом.
Они как увидели рожу борьки ельцина, так и побежали без оглядки.
>>501365
>И что?
То, что это игра за ресурсы, которая идет постоянно. И в нее играют именно спецслужбы. И надо быть точно наивным придурком, чтобы утверждать, что ЦРУ не имеют никакого отношения к развалу СССР.
>Тогда формировались капиталы. Люди получили возможность зарабатывать большие деньги и принялись это реализовывать. У номенклатуры вообще бабла было много.
К большинству пидарах это как относится?
>Они хотели получить децентрализацию и права человека, не меняя страны СССР.
Что тогда оставалось от СССР-то? Союз все, советы с социализм тоже, одни республики остались. Как страну называть, Р чтоле?
>США никуда не делось.
А конфедераты делись.
>Много знакомых уехало в штаты и израиль именно тогда.
Евреи выезжали на ПМЖ не на общих основаниях, если ты не знал.
>Или даже меньше.
Ну как скажешь, лол.
>Они как увидели рожу борьки ельцина, так и побежали без оглядки.
Они как бабки с авизо посчитали, поняли что их сейчас за яйки будут вешать и решили бежать без оглядки. Ты меня прости, но в то что чеченцы были ярыми социалистами я не верю.
>То, что это игра за ресурсы, которая идет постоянно. И в нее играют именно спецслужбы. И надо быть точно наивным придурком, чтобы утверждать, что ЦРУ не имеют никакого отношения к развалу СССР.
Вот когда кто-то говорит что, мол "умный человек же должен понимать" или "только придурки утверждают то-то" я сразу понимаю что говорю с демагогом без аргументов.
Лол всё это было
>И надо быть точно наивным придурком, чтобы утверждать, что ЦРУ не имеют никакого отношения к развалу СССР.
Ебать, юный комми никак не успокоится.
Сам твой совок наебнулся, сам, по причине экономической импотенции и непомерной нагрузке от вояк.
Фу блядь. Вспомнил, как на 1С программил в голожопой юности.
>А конфедераты делись
Так же перекрасились в демократов-либералов, как и номенклатура из КПСС.
>за что совки ненавидят сабж? Он же наоборот старался сохранить СССР
За то, что у него не получилось. Ускорение, Перестройка, Гласность, Сухой закон.
Кстати, вот эти ребята начинали именно при Горбачёве.
Ну так надо было эти танки не на склады отправлять, а отправлять их фармить ресурсы у дикарей. Можно было раскатать весь Ближний Восток и Африку.
Сперва он был знатным комбайнёром, потом сработали социальные лифты.
Он-то как раз не уехал на Запад, в России живет.
>Нет никакой ненависти, завербованный агент, разваливший империю. Такие люди есть только в единичном экземпляре на всей планете. Да еще при этом нераскрытый, а некоторые думают, что он что-то пытался сохранить, лол.
Не он один, разваливать начал ещё Хрущёв. Кто историю своей страны знает, тот поймёт
а ежи?
Нужно быть долбоёбом, чтобы считать, что кого-то такого уровня можно завербовать, а кто-то согласится отдать место человека #2 на планете ради нихуя.
Я всегда с этого лолирую. Армия охуеть сильная была, КГБ пиздец, разведка лучшая, топовая страна мира, а продал и уничтожил один человек.
Сохранить он не пытался, и на том спасибо сербам,что зарание показали как НЕ НАДО отечество спасать.
А развалила Совочек переобувшаяся коммиверхушка, спасая свое положение и влияние. Любой бы на месте Горби соснул. Вопрос только в жертвах. Тащемто соснул бы еще ранний Брежнев, но тогда недосовочек спасли нефтедоллары.
от тебя несет НОДом, говноед
У меня такое ощущение, что вы политику рассматриваете как компьютерную игру жанра "глобальная стратегия".
"Аххахах Горби лох, вот тут такая страта, я с 5 сохранений построил светлое будущее".
Вам-то заебись, вы считай в будущее промотали и посмотрели, что к чему приведет. А Горбачев без сейвов и читов, с устаревшим "интерфейсом".
1. Кок-пок заприщаю всяким недостранам чехо-словакиям в нато вступать. Как ты себе это представляешь, залупа?
2. Благодаря этому 4-му рейху и его экономическим, политическим интересам в восточной европе РФ до сих пор стоит целой и даже чуствует себя крутым пацаном на районе.
3. И не смог бы. Югославы доказали.
4. Кэтайцы тоже с политических начали, тоже гласно, как всегда. Правда старыми-добрыми растрелами и чисткой от маоистов и прочих студиков при помощи танков.
И Совочек,в отличии от Китая никто на западе своей фабрикой делать не собирался.
5. Тащемто он его гнобил как мог, до инфаркта довел. Его принесли к власти сами эрефийцы, сами же и развалили совочек, по всеобщему согласию,чтобы избежать всесоюзного дефолта. Переобувшыйся Ельцын был палочкой-выручалочкой для просравшей все илитки. После того как центробанк оставил республики без налащитай дефолт и те были вынуждены печатать зайчики и обьявлять суверенитеты, Горби был обречен.
6. ОВД еле продлили еще в 85-м. Еще тогда все отказывались кормить 6 млн. совкозолдатиков с их семьями гуляшом.
>Слабые правители. Результатами правления, которых были развал страны.
Слабые правители плохи только в автократиях. В демократиях насрать кто там правитель.
1280x720, 0:29
>В демократиях насрать кто там правитель
Поэтому там пиздецовый ажиотаж перед выборами. Наверняка от того что им настолько срать, ага
Вата - сосать!
Так они не сильного президента выбирают, они выбирают президента, которые представляет их интересы. В СЩА было уже 45 президентов за 250 лет, они не все были сильными, а вот Америка всегда была сильной.
Тащем-та он просто был у руля в тот момент. Плюс он автор мемов "гласность", "перестрой-ка", "консенсус", "плюрализм мнений". Совки не понимали новый молодежный сленг и ожидаемо порвались.
>они выбирают президента, которые представляет их интересы
Значит они могут выбрать того, кто слабо представит их интересы, у кого не хватит сил воплотить их интересы, отстоять. Но это не так. Значит они выбирают человека, у которого хватит сил воплотить их интересы.
Это копия, сохраненная 21 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.