Это копия, сохраненная 28 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ну ты прям как маленький. ЭТО БЫ НИПРАВИЛЬНЫЙ КАЛМУНИЗМ. В ЭТОТ РАЗ ТОЧНО ПРАВИЛЬНЫЙ ПОЛУЧИТСЯ.
СССР был страной для рабочих людей на западе
СССР был пугалом для капстран. Капстраны подняли налоги на промышленность и стали платить много рабочим. В итоге промку перевезли в Китай и товары стали дешёвыми, а белые рабочие исчезли. Однако без промки население западных стран начало превращаться в белых чурок с БЛМ/ЛГБТ повесткой и это предвестник гибели Запада. Какая-то непроходная ситуация. Высокие налоги на бизнес и з/п рабочих = высокая цена на товары = никто не будет брать. Держать всё на низком — рабочие будут одержимы коммунистической чумой и заниматься терроризмом.
>Если СССР был страной для рабочих людей
СССР был не для рабочих. СССР был для коммунистов.
320x240, 1:20
>Срыня принял страну с сохой, а оставил с атомной бонбой!
>Деревня в центре Мацквы 1965 год, соха, телега. навоз.
>Арррряяяя неправда! Хде пруфы?
>Шотландия, индустриальная окраина Глазго 1968 год, нет сохи, нет телеги, бетонные джунгли.
Кек.
Интересно, все эти коммунисты, скучающие по СССР, просто скучают или хотят вернуть на самом деле?
Ведь тогда надо вспомнить, как СССР зарождался, 1917, гражданскую войну 1918-1920, красный террор, раскулачивание, миллионы трупов.
Они хотят повторить или что? Получается надо приравнять призывы к возвращению СССР к призывам к терроризму и свержению государственного строя.
Не надо.
Но при этом, рабочие в совке жили лучше чем рабочие в РИ.
Плиз .
Ну, и да, революция в России так напугала западного буржуя, что он решил кардинально улучшить жизнь рабочего, легализовал профсоюзы, ввел ТК повсеместно, чтобы отбить всякое желание бущотерить.
Гугли реформы того же Бисмарка и Ллойд Джорджа.
И последнее. Чисто объективно, развитие совка отставало от развития стран центра, поэтому смысл прямого сравнения больше похож на троллинг тупостью .
А факт остаётся фактом, совок улучшил жизнь русачков в целом. Никогда ещё бывшие крестьяне, мелкие мещане и т.д. не жили при царях так хорошо, как при совке.
+15
>Получается надо приравнять призывы к возвращению СССР к призывам к терроризму и свержению государственного строя.
А всё к этому и идёт. Пынявый сейчас седлает левую повестку как умеет, а в таких случаях те, у кого он пытается отжать лохторат, обычно садятся.
ты имеешь ввиду по сравнению с оазвитыми странами Золотого миллиарда? так до них и РИ было как до луны Ссср же спокойно зажил только после 1945.
думаю дело в том что европейцы получили развитые общественные институты от Римской империи а мы нет. Отставание ведь не к 1914 году образовалось и не в 19 и не в 18 веке
Из-за попытки навязать рабочим как им надо жить и изменить культуру, а не обеспечивая рабочих условиями быта как принято в данной культуре. Пример, рабочий в США получал больше денег и просто покупал себе то что хотел - холодильник, квартиру, микроволновку и т.д. Рабочий в СССР был лишен свободы выбора, за него решала партия где он будет жить, что покупать и т.д. В этом главное отличие социализма от коммунизма. Социалисты лишь пытаются помочь бедным и устроить социальную справедливость в судебной системе и распределении благ. А коммунисты пытаются создать новое общество, подавив культуру нации.
>совки улучшили жизнь рабочего по сравнению с тем что было до них
[ОБРАБОТКА ДАННЫХ]
>Системнная ошибка:
>Пожалуйста, перезагрузите систему...
уймись дурак ты из треда в тред бегаешь с этой пастой
в РИ рабочих был 1% из них каалифицированными и много зарабатывпющими был 1%
Это как сейчас есть айтишники получающие 300 000 в месяц и подзалупники приводят их в пример что все россияне богаты
И фото забеои с собой потому что даже бедняки в то время носили пиджаки и белые рубашки потому что джинс и маек не было.
А не, перед тем как ты съебешь ответь чей Крым
>рабочие в совке жили лучше чем рабочие в РИ
Поправлю тебя- рабочие в совке жили лучше, чем рабочие в РИ, начиная где-то с 1965-го года).
Рабочих было процентов 12 населения, ну это не только на заводах, но и всякие грузчики, продавцы и тд. Зарплаты у основной массы рабочих в принципе такие же как сейчас были, еда была менее разнообразная, но стоила примерно так же, аренда жилья в столицах была дешевле, но там не было электричества, отопления.
Подавляющее большинство населения жило, конечно, в другой реальности, в сельской.
Капиталисты давали рабочим квартиры, чмоня?
Не беспокойся на швитом, компуктер даже уровня ibmpc или макинтош несмотря на то что появляются в первой половине 80хх все равно остаются недоступными для большинства.
>cмысл прямого сравнения больше похож на троллинг тупостью .
Пиздец ору
В следующем же абзаце делает прямое сравнение
>Никогда ещё бывшие крестьяне, мелкие мещане и т.д. не жили при царях так хорошо, как при совке.
Обоссал тебе брови, красный коммиглист
>Пиздец ору
Однакласники находятся на другом сайте.
>В следующем же абзаце делает прямое сравнение
Потому что оно хронологическое и имеет отношение к одной и той же стране.
Ты просто тупой, иди ори в одноклассники.
Его клоны производились на заводе Орёл
Дело в том, что рабочие жили лучше - квартиры, бесплатное образование, медицина, курорты, санатории, детские лагеря, покажи мне это у американского рабочего.
ВРЕТЕ, САЛФЕЦКОЕ ЗНАЧИТ ЛУДШЕЕ!!!
Ошвайнодебилевшие кговавые империалистические палачи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_голодного_марша_в_Детройте_(1932)
>в результате четверо были убиты, более шестидесяти человек ранены (один из них умер от полученных ранений спустя три месяца)
Советские дяди Степы - лучшие друзья рабочих
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел
>при штурме городского отдела милиции было убито 5 человек, при разгоне демонстрации 17, ещё 70 человек получили тяжелые огнестрельные ранения. Позже вечером 2 июня было убито ещё 2 человека. На суде, состоявшемся в Новочеркасске 13-20 августа 1962 года, семерым из «зачинщиков» забастовки были вынесены смертные приговоры, и они были расстреляны, 103 человека получили сроки от 2 до 15 лет лишения свободы
Какой ты жирненький.
>Ведь тогда надо вспомнить, как СССР зарождался, 1917, гражданскую войну 1918-1920, красный террор, раскулачивание, миллионы трупов.
А почему не 1970 годы?
>слесаря заебись жили
Только вот заводов маловато было и слесарем ты бы ты, рукожопый хуй, хуй бы устроился
>Так или иначе, очевидно, что «квартирный вопрос» до 1917 года не был для рабочих столь болезненным, каким он стал после 1917 года и оставался вплоть примерно до 1957\1960гг, когда началось массовое строительство «хрущевок». Еще М.А.Булгаков в 1930-х годах писал в «Мастере и Маргарите», что (по сравнению с дореволюционным временем) «москвичей испортил квартирный вопрос». И не только москвичей. Еще хуже после 1917г дела с жильем обстояли и во всех крупных городах СССР, и особенно в Ленинграде (в Ленинграде еще и в 1988г лишь те же 40% рабочих жили в отдельных квартирах, остальные - в коммуналках, зачастую огромных \до 10 и более семей\).
>квартирный вопрос» до 1917 года не был для рабочих столь болезненным
Анализ уровня я тупой, и ведь тупой даже не понимает, что в Ри были низкими темпы индустриализации, и не было массового наплыва крестьян в города.
Все остальные рассуждения того же уровня.
Ах да, забыл добавить, как всегда мусорная аналитика к нам приходит из ЖЖ, впрочем ничего нового. Как обычно, главное не вспоминать про Буркинафасо, который занимается тем же, но при этом с про-совковых позиций.
Потому что чтобы наступил 1970, сначала надо пройти 1917, войну 18-20, голод 33, расстрелы 37 и великие стройки ценой в миллионы жизней. Потому что сначала война, голод и смерть, а только потом 1970.
Вы коммунисты все такие? Вот посмотрите как хорошо получилось, какая прелесть. А как именно получилось - забываете.
Сейчас чтобы вернуть коммунизм, нужно поднимать восстание, брать штурмом Кремль, давить танками несогласных, расстреливать буржуев-капиталистов-кабанчиков и собирать заградотряды НКВД.
Давай ещё порассуждаем о буржуазном обществе, демократии и прочем, которым чтобы появиться пришлось пройти через буржуазные революции, якобинской террор, гражданские войны, две мировые и и.д.
Так себе аргумент, учитывая, что к демократии и благосостоянию жапад шел по головам и не стеснялся. А уж правые модернизации, диктатуры и прочее в Азии были не менее кравожадными чем все что ты описываешь.
Этот ЖЖ-пидр сдулся, несите нового, впрочем как всегда, ничего нового, это же ЖЖ, там всегда так.
Ага, из ниоткуда появился и шел. Первый рынок появился вместе с первым урожаем в первобытно-общинном строе, когда еще в шкурах ходили и жили в пещерах. С тех пор и развивается. Это естественный ход истории, не надо.
Хоть зарассуждайся. Я вообще хуею с этих рассуждений. Вот, человека в космос запустили, победа, товарищи! Достижение коммунизма.
А кто Байконур строил? Зэки строили, вот кто. Откуда они брались, эти зэки? Сколько их там в бетон похоронили? Так это враги народа были, тунеядцы и иностранные шпионы. Их не жалко и их много еще. Давай лучше гордиться, достижение же.
>в Ри были низкими темпы индустриализации
>весь совок ездил по железной дороге времён проклятого царизма
>Пол Родерик Грегори американский экономист, профессор Хьюстонского университета, научный сотрудник Гуверовского института и Немецкого института экономических исследований в Берлине, специалист по экономической истории России и СССР, буквально ссыт в рот совку пруфами обратного.
>ррряяя в моей методичке не так! ет жж плохое. жж про разблочение чёрного мифа про Срыню хорошее!
>вместе с первым урожаем в первобытно-общинном строе
Аналитика уровня /бе.
Первобытный строй не производил излишка, поэтому никакого рынка не было даже в теории, просто потому, что все что производилось таким обществом обществом же и съедалось.
>Это естественный ход истории, не надо.
Ещё и историю зачем-то приплел, этот концепт вообще про другое, и родился он довольно поздно в новое время .
А рассуждения про естественное что-то там в своем исходнике отрицает прогресс.
> Я вообще хуею с этих рассуждений. Вот, человека в космос запустили, победа, товарищи! Достижение коммунизма.
Дальше какая-то эмоциональная чушь пошла...
А как получилось, что царепараша накрылась той же пиздой, что и копросовок, неужели опять рептилоиды русичей на колени поставили?
Сказал московский жид панующий за счет совецких газо-нефтепроводов
>Первобытный строй не производил излишка, поэтому никакого рынка не было даже в теории
>Натуральный обмен в первобытном строе
>АРРРРРРРЯЯЯЯЯ!!!!
>>в Ри были низкими темпы индустриализации
ЖД дороги не показатель индустриализации, а тем более ее темпов.
А что же показатель, спросишь.
>77,5% населения — крестьяне, 10,7% — мещане, казаки и дворяне — по 1,5%, купцы — 0,2%. На момент переписи в городах жило 16 579 694 жителя (13% всего населения).
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_Российской_империи_(1897)
Решил опять подъехать, и опять обосрался.
1280x720, 2:29
Да хуй его знает.
>>Натуральный обмен
Проблема в том, что натуральный обмен в общинном строк не предполагает наличия избытка, чтобы создать рынок .
ТУПОЙ.ДЖПГ
Давай по другому поставим вопрос - мог ли СССР добиться всех своих достижений, не используя бесплатный труд заключенных?
Ответ очевиден. Потому что если мог, то для чего эти жертвы и полстраны в Гулаге? Просто кровожадность?
Вот так и получается: коммунисты либо кровожадные ублюдки, которым лишь бы убивать, либо расчетливые ублюдки, которые хотят капиталиста и деньги заместить надзирателем и пайкой.
>не используя бесплатный труд заключенных?
Еще один промытый. Заключенные за работу получали зарплату.
>Потому что если мог, то для чего эти жертвы и полстраны в Гулаге?
Гугли "ускоренную модернизацию", и почему она проводилась именно такими темпами в совке, и не еби мозги.
>>Но первобытный натуральный обмен
Такой обмен не предполагает наличия избытка, а тем более рынка товаров, тупой? Сложна, понимаю.
А что касается еды, ее и съедали, а не меняли, менять могли камни, шкуры, какие-то примитивные орудия, и то это очень спорно.
>ЖД дороги не показатель индустриализации, а тем более ее темпов.
>Неправильные показатели я скозал! Паровозы не следствие индустриализации страны!
>Игнорируем советское фото с фабрики с оборудованием 1872 года
>Игнорируем мнение именитого учёного
Ты же двух слов связать не можешь, ни одной мысли от тебя за весь тред. Ты туп как все коммунисты.
>люди жили в нём хуже, чем в странах, где их угнетали капиталисты?
Люди в СССР жили лучше чем в Мексике и Бангладеше.
Или надо приводить только страны исторические лидеры по накоплению капитала еще со средних веков? Интересный подход. Учитывая что сама царепараша была нищей помойкой.
Ну и СССР был под постоянным прессингом и угрозой войны со стороны твоих любимых капиталистов, прямо с зарождения, что отвлекало огромные ресурсы на оборону, непропорциональные блоку капстран, так как капстран много и потенциал их общий, а СССР один и должен был хотя бы частично подтягивать себя к целому блоку.
Таковы объективные исторические факты, а не визги генетически неполноценных
>порашников.
https://www.youtube.com/watch?v=IBM-EIZKF_Y
Лол. Зарплату. На что тратили, знаешь? Наверное, на мясцо с картохой? Или на пальтишко на Колыме, чтобы не простудиться?
А умирали и инвалидами становились чисто из-за нарушений техники безопасности. Инструктаж плохо прошли, да?
А то, что ссылку на всю жизнь могли , что хрен ты вернёшься в свой Ленинград даже после окончания срока, так это , наверное, не баг, а фишка такая. Сложная для понимания
>Шкуры меняли, пшеницу не меняли, мне так Маркс сказал!
>Вторая фаза первобытного хозяйства характеризуется таким уровнем производительных сил, при котором стало возможным появление сравнительно большого количества избыточного продукта.
Ебать ты даунёнок.
>А то, что ссылку на всю жизнь могли
Это и при Царе могли, только там деньги за работу в лагерях не получали.
Будем жить лучше чем бангладеш теперь японял лозунг комигноя. Надеюсь следующий царь запретит эту парашу.
Плиз.
Дальше цитату нужно тоже постить.
>Это подготовило и обусловило существенную перестройку всей системы социально-экономических отношений
Третьей фазы уже не было), а на второй родовое общество начало распадаться собственно из-за образования излишка.
>ему принесли анализ его маня переписи, а у него врёте и поверхностно включилось
>Уже в 1913 году 40% всей промышленности приходится на производство средств производства. Промышленность работает на дальнейшее развитие самой промышленности. Машиностроение и в первую очередь станкостроение становится одной из самых быстроразвивающихся отраслей царской России, что фактически создаёт будущее отечественной индустрии.
Дело в том что добровольно люди не хотели все прелести комипараши и пришлось страхом смерти запугивать . То же крепостное право .
В бараках .
Хуясе угнетали
В СССР меня угнетали ибо зарплата МНС в ДС даже была смехом на фоне какого токаря что наполучал разрядов торцуя детальки на какой обороночке
А я бегай верти жопой пиши диссеры лижи жопу научруку и завлабу.А эта падла детальки закручивает в патрон и стружку сгоняет.
Т.е. когда у тебя более 70 % населения живёт в деревне, это называется промышленно развитой страной?
Как и ожидалось от жж-пидора, он нам показывает чудо эквилибристики
>шумеров
И что же они жили в первобытно-общинном строе, племенами не более 20 человек? Или они жили в городах... одна из первых цивилизаций между прочем, где уже возникло классовое общество.
Как всегда ЖЖ-пидр пернул себе в штаны.
Просто экономия пары лет времени пока технику для копания очередного канала не подвезли
Ну и чистка рядов от бузатеров всяких
Все эти троцкисты болотная интеллехенция недовольные крестьяне что быковали
Там кровожадность была все больше у деятельных идиотов типа ягоды и ежова.Берия уже прагматик на тему как быстрее и проще задачи порешать
Отбирать паспорта и работать за трудодни это называется промышленно развитая страна которая зерно за границей закупала.
> Если лес был страной для свободных волков, почему волки жили в нём хуже, чем в домах, где их угнетали люди?
>рабочие в совке жили лучше чем рабочие в РИ
Только низкоквалифицированные и только после 60-ых годов.
>революция в России так напугала западного буржуя, что он решил кардинально улучшить жизнь рабочего
Хуета. Рабочий движ понемногу уже отвоевывал себе права.
>Гугли реформы того же Бисмарка
70-ые годы 19-го века.
>и Ллойд Джорджа.
Проведены еще до ПМВ.
>А факт остаётся фактом, совок улучшил жизнь русачков в целом.
Лол. Прогресс улучшил жизнь русачков, а не совок.
>Никогда ещё бывшие крестьяне, мелкие мещане и т.д. не жили при царях так хорошо, как при совке.
Крестьяне и мещане как раз при совке стали жить еще более хуево годов до 50-ых включительно. Голод, дефицит, ебанутые налоги, террор и прочее.
Хуй будешь?
Я просто напомню что ссср создали евреи так на всякий случай.
Ну давай ты попробуй в холодном цеху микроны половить и металлической пылью подышать.
Вы уж определитесь.
Голод времён гражданки и 30хх. - это плохо
Население массово бежит в города из деревень.
Чтобы это остановить, начинают привязывать к колхозам, чтобы было кому сельхоз продукцию выращивать - снова плохо .
Т.е. паспорта нужно было отдать, чтобы последствия нехватки продовольствия совсем всех уморили?
640x352, 1:30
Начались сказки от дурачка что цеха застал при развитом "капитализме" в ебенях замкадных к тому же
Намотайся барину на станок и сгинь отсель!
Я бы и сейчас отбирал паспорта у замкадышей что плохо написали ЕГЭ
Они должны там у себя выращивать мне жрать!
А я буду пановать в ДС!
Это вот по сути современный эквивалент твоей идеи
>Только низкоквалифицированные
И какой процент соотношения одних к другим?
>понемногу
Лол
>70-ые годы 19-го века.
>Проведены еще до ПМВ.
И? Уже тогда вовсю разжигалось социалистическое движение, и только в раше оно превратилось в пожар .
>Прогресс улучшил жизнь русачков, а не совок.
Разве совок не был проектом модернизационного государства, с самого начало говорившим об индустриализации и прогрессе?
>Крестьяне и
Только не безземельные и малоземельные.
>в Ри были низкими темпы индустриализации,
на уровне Японии
>не было массового наплыва крестьян в города.
Тогда и в деревне было что пожрать.
> Дело в том, что рабочие жили лучше - квартиры, бесплатное образование, медицина, курорты, санатории, детские лагеря, покажи мне это у американского рабочего.
Ты только что описал социализм Третьего рейха.
>на уровне Японии
Чем тогда русско-японскую проехали, причем на технологическом уровне?
>Тогда и в деревне было что пожрать.
Ну при 70% и натуральном хозяйстве, конечно было, что жрать, только как с таким чудом проводить индустриализацию?
Этот хевен напоминает мне одного знакомого алкаша, который накатит синьки и давай мечтать: "вот был бы у меня миллион долларов, я бы знаете что...." и давай на час рассуждать, как бы он что. И бесполезно ему говорить "у тебя нет миллиона, лучше придумай как заработать, давай, расскажи, что надо делать", он ответит "да ну как-нибудь, вот представь миллион, я бы ухххх, я бы эххх"
Коммунисты такие же. Вот был бы коммунизм.. вот бы мы эээ....
Спрашиваешь его "ну давай, что надо делать чтобы коммунизм наступил?"
"пук, среньк..." взгляд стекленеет и изо рта слюна капать начинает.
>надо приводить только страны исторические лидеры по накоплению капитала еще со средних веков?
Лучше приводить в пример Японию. Охуительно она там капиталов с Кореи навезла? А ведь темпы индустриализации у нее были выше чем в СССР.
>сама царепараша была нищей помойкой.
индустриализирующейся нищей помойкой.
>СССР был под постоянным прессингом и угрозой войны со стороны твоих любимых капиталистов, прямо с зарождения
Перебьем буржуев! экспорт революции! Коминтерн! дадим пизды соседним странам! национализируем производства! принесем коммирежимы на штыках красной гвардии!
А чего это к нам плохо относятся?
>отвлекало огромные ресурсы на оборону
Лол. СССР никогда не планировал обороняться. Танк - это нихуя не оборонительное вооружение.
>непропорциональные блоку капстран, так как капстран много и потенциал их общий
Блок кап.стран - это что такое? это когда гитла с чемберленом в жопу ябутся?
> только лидеры
Но ведь красные жидопидарасы на уроках истории именно это и делают, сравнивают РИ с лидерами, как аргумент и оправдания для её уничтожения.
Русский ванька плохой рабочий, ленивый. Ванек государство плохое. Немецкий капиталист - хороший хозяин, рачительный.
>почему рабочие люди жили в нём хуже
а сейчас рабочие живут лучше чем тогда?
А что тебе интересно?
Чтобы это остановить нужно разрешить продавать зерно разрешить частную собственность на землю, а не отбирать все. Но комигною это не понять точнее он это понимает когда лично его в гулаг ссылают или паспорта отбирают. Тогда мысли про необходимость для страны быстро пропадают и приходит понимание о бессмысленности жизни.
>Чтобы это остановить нужно разрешить продавать зерно разрешить частную собственность
Читай чому проводили продразверстку. И почему свернули НЭП.
Панимаешь в чем дело
У тебя на переходный период кучу городских порешает
А они ценнее чем пидоран за сохой с IQ негра
>, почему рабочие люди жили в нём хуже, чем в странах, где их угнетали капиталисты?
Но ведь там где настоящее угнетенее капитализмом то есть в странах третьего мира люди до сих пор живут хуже чем в СССР.
Посмотри видос вроде редакции про староверов в бразилии.
Там iq повыше чем у негров . Смысл в том что при частной собственности обеспечить продовольствием можно на изи.
А крутить гайки на заводе можно и с iq негра.
Читать почему совок обосрался? Это комишизики должны читать.
На ранчо жили так же как в колхозе. Только там 50 долларов в месяц платили, чтобы в город можно было поехать побухать и в бордель сходить.
Тупой хевен, продразверстку проводили, потому что кровожадные совки хотели убить побольше крестьян голодом.
Точнее хлеб меняли на станки, а то что крестьяне вымрут... да похуй на них, бабы новых нарожают. Крестьяне-то бесплатные, не то что станки.
Вообще-то жили лучше всяких капиталистических параш уровня Турции. Ну а в Еровропе жили всегда богаче. Ещё с царских времён.
1) С какого хуя ты решил, что лучше? По каким критериям мерял? Для кого-то и хуи сосать за ойфоны идеал успеха.
2) С учетом из какой жопной нищеты стартовал Союз, то он улучшал жизнь рабочих быстрей, чем какая-либо страна.
3) А с учетом, через какой пиздец Союзу еще пришлось пройти, то это становится вдвойне удивительным. Капиталоублюдская страна бы просто схлопнулась и от половины того, что выпало Союзу.
>Лучше приводить в пример Японию. Охуительно она там капиталов с Кореи навезла? А ведь темпы индустриализации у нее были выше чем в СССР.
https://flot.com/publications/books/shelf/avarin/87.htm?print=Y
Они и по сей день должны пэндосам дохуя денег.
>И какой процент соотношения одних к другим?
Квалифицированных в разы больше, чем до 50-ых годов совка.
>Лол
А хуле нет?
>только в раше оно превратилось в пожар
Если это утверждение правдиво, то оно ссыт в ротешник марксисткой теории.
Если это утверждение ложно, то в рашке под шумок гражданки власть захватили наглухо отбитые маньяки и воры, прикрывшиеся красножопой идеологией созданной для маньяков и воров.
Таким образом коммиговно обоссывает само себя, независимости от исхода этого утверждения.
>Разве совок не был проектом модернизационного государства, с самого начало говорившим об индустриализации и прогрессе?
Модернизационного государства - нет. Потому что это модернизационное государство сразу превратился в полурелигиозную диктатуру.
А вот индустриализация коммимразям ох как была нужна. Ведь без индустрии ты не наклепаешь танчиков и самолетов. А народ переможется. Ему ТНП особо не нужны.
Только не безземельные и малоземельные.
Почему тогда в РИ безземельные и малоземельные крестьяне сидели по большей части в деревнях, а при совке массово повалили в города? Ответ простой - при совке было лучше, чем работать в колхозе за палочки и жрать кору с деревьев.
Они только позже поняли, что крестьяне вымирают быстро, а новые растут долго. Поэтому придумали что крестьян нужно содержать под охраной в лагере и чуть-чуть кормить, чтоб не мерли.
А почему ж совке сидело в лагерях меньше, чем в Омерике? Выходит, там тоже кровожадные совки всех сгоняли в лагери?
Ну в СССР хотя бы по 4 тысячи человек не разделывали как няш на главной площпди, что устраивал тот же Франко с Испании когда-то.
В СССР люди жили лучше чем в большинстве кап. стран.
Например в Третьем Рейхе в 30е годы был 9-часовой рабочий день, а в СССР 8-ми.
Постсоветское маспо блекнет на фоне таких кулинарных изысков.
>Они и по сей день должны пэндосам дохуя денег.
Судя по твоим выводам они индустриализацию начали в 1947 г.
А в дс у прграммистоблядков вообще 10-часовой и дома доделывают проекты.
Причем тут Америка? Как у тебя в голове связаны продразверстка, колхозы, Гулаг и Америка?
Например в Третьем Рейхе в 30е годы был 9-часовой рабочий день, а в СССР 8-ми.
Только вот в СССР была шестидневная рабочая неделя, что давало в сумме 48 часов.
Таким образом, в плане количества рабочих часов ссср сосет у рейха все 30-ые годы.
Продолжительность рабочей недели можно посмотреть тут.
http://rabkor.ru/columns/analysis/2017/10/16/sweet-dreams/
А, ну это же от коммуниста вопрос был. Там слюна из уголка рта свисает, я забыл, каюсь.
>Если СССР был страной для рабочих людей, почему рабочие люди жили в нём хуже, чем в странах, где их угнетали капиталисты?
У русских всегда так.
С чего бы корежит? У них кибуцы есть
Ну да пришлось начинать с нуля ведь амеры разбомбили почти все.
Извини, немного напутал. Не 9 часов при пятидневке, а 9,7. Как написано в твоем же источнике про Третий Рейх:
Во-первых, рабочим пришлось намного больше работать. С 1933 по 1939 год продолжительность рабочей недели выросла на 6 часов. То есть, партия, именовавшая себя рабочей, добавила трудящимся лишний рабочий день. Видимо, чтобы не горевали. В итоге, продолжительность рабочего дня при расчете на пятидневку составила 9,7 часов в день или 8 часов в день при шестидневке. Даже при сравнении с 1929 годом, последним годом экономического процветания Веймарской Германии, когда рабочие трудились очень интенсивно, рабочая неделя выросла на 2,5 часа.
Т.е. 48 часов в неделю. Или 208 часов в 30-дневный месяц.
В то же время в СССР:
После Октябрьской революции 29 октября (11 ноября) 1917 года вышел декрет Совета народных комиссаров «О восьмичасовом рабочем дне». Декрет установил, что рабочее время не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю[1].
В 1928—1933 годах осуществлён переход к 7-часовому рабочему дню. В начале 1930-х годов введён шестидневный цикл (рабочая пятидневка при шестом выходном дне). Выходной день приходился на 6-е, 12, 18, 24 и 30-е числа каждого месяца, а в марте — ещё и на 1-е число (при этом 31-е числа считались дополнительными рабочими днями).[2]
Заметь, что в 30х в СССР неделя идет 6 дней, а не 7 как в Рейхе. Получается, в 30-й месяц рабочий в СССР работал всего 175 часов. На 33 часа меньше чем в Рейхе.
По твоей ссылке так же рассказывается о ухудшения качества питания рабочих в Третьем Рейхе, но это как бонус.
В СССР жили хуже, чем в Бангладеше, Пакистане или Конго? Уверяю, гораздо лучше чем там живут даже сейчас, несмотря на 30 лет технического прогресса.
Или там капитализм не тот?
Только вот для большинства людей капитализм все же не тот чем тот.
>В итоге, продолжительность рабочего дня при расчете на пятидневку составила 9,7 часов в день или 8 часов в день при шестидневке
В 1941 г. году.
В период же с 1933 по 1939 г. продолжительность рабочей недели колебалась от 43 до 48,5 часов в неделю.
В среднем в месяце 4,34 недели. Следовательно, продолжительность рабочих часов в месяц - ОТ 186 до 210,5 часов. Таким образом, ни о каких 33 часах разницы рабочего времени между совковым и рейховским рабочим речь не идет - разница от 11 до 35 часов.
Плюс есть существенное преимущество ганса над иваном - в рейхе почасовая оплата.
>По твоей ссылке так же рассказывается о ухудшения качества питания рабочих в Третьем Рейхе, но это как бонус.
Человечинкой поди в 30-ые баловались? Если нет, значит питались лучше, чем в совке.
Народ не тот в Бангладешах всяких.
>В 1941 г. году.
Читаем свои же источники каким местом? В цитате видно что речь идет про рост продолжительности рабочего дня в период 30х в Германии.
Про еду очень убедительно.
>В среднем в месяце 4,34 недели. Следовательно, продолжительность рабочих часов в месяц - ОТ 186 до 210,5 часов. Таким образом, ни о каких 33 часах разницы рабочего времени между совковым и рейховским рабочим речь не идет - разница от 11 до 35 часов.
Я так понимаю немцы только выиграли.
Что бы крутить гайки надо образование иметь хоть какое-то
Если мы возьмем данные Всесоюзной переписи 1926 г., то по Европейской части РСФСР получим следующую картину: в городских поселениях неграмотных осталось лишь 15% (в возрасте от 8 до 50 лет), если же возьмем сельские поселения, то там неграмотного населения этого возраста оказывается уже 44,3%
>В цитате видно что речь идет про рост продолжительности рабочего дня в период 30х в Германии.
Таки да. Но я приводил пример из 1941 г., когда была наивысшая продолжительность рабочего времени.
>Про еду очень убедительно.
Ок, приведи случаи людоедства в германии 30-ых, а я, если хочешь, приведу случаи людоедства в государстве рабочих и крестьян.
>Я так понимаю немцы только выиграли.
Как оказалось, в действительности разница меньше заявленных 33 часов, это раз.
В рейхе почасовая оплата труда, это два.
Советую выспаться.
С лидерами сравнивают царепарашу цареублюдки, а критики царепараши так и говорят - отсталая скотоублюдия.
В советском союзе не было коммунизма.
Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимы. Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть, и несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало. А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечил нам сочувствие этих масс, либо, по крайней мере, обеспечивало бы нам нейтрализование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием церковных ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне.
Один умный писатель по государственным вопросам справедливо сказал, что если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Это соображение в особенности еще подкрепляется тем, что по международному положению России для нас, по всей вероятности, после Генуи окажется или может оказаться, что жестокие меры против реакционного духовенства будут политически нерациональны, может быть даже чересчур опасны. Сейчас победа над реакционным духовенством обеспечена полностью. Кроме того, главной части наших заграничных противников среди русских эмигрантов, то есть эсерам и милюковцам, борьба против нас будет затруднена, если мы именно в данный момент, именно в связи с голодом проведем с максимальной быстротой и беспощадностью подавление реакционного духовенства.
Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий. Самую кампанию проведения этого плана я представляю следующим образом:
Официально выступать с какими бы то ни было мероприятиями должен только тов. Калинин. Никогда и ни в каком случае не должен выступать ни в печати, ни иным образом перед публикой тов. Троцкий.
Посланная уже от имени Политбюро телеграмма о временной приостановке изъятий не должна быть отменена[9]. Она нам выгодна, ибо посеет у противника представление, будто мы колеблемся, будто ему удалось нас запугать (об этой секретной телеграмме, именно поэтому, что она секретна, противник, конечно, скоро узнает)...
Самого патриарха Тихона, я думаю, целесообразно нам не трогать, хотя он несомненно стоит во главе всего этого мятежа рабовладельцев. Относительно него надо дать секретную директиву Госполитупру, чтобы все связи этого деятеля были как можно точнее и подробнее наблюдаемы и вскрываемы, именно в данный момент. Обязать Дзержинского[13], Уншлихта лично делать об этом доклад в Политбюро еженедельно.
На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
Для наблюдения за быстрейшим и успешнейшим проведением этих мер назначить тут же на съезде, то есть на секретном его совещании, специальную комиссию при обязательном участии т. Троцкого и т. Калинина, без всякой публикации об этой комиссии с тем, чтобы подчинение всей этой операции было обеспечено и проводилось в общесоветском и общенародном порядке. Назначить особо ответственных наилучших работников для проведения этой меры в наиболее богатых лаврах, монастырях и церквах."
Ленин.
19.III.22
Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимы. Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть, и несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало. А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечил нам сочувствие этих масс, либо, по крайней мере, обеспечивало бы нам нейтрализование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием церковных ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне.
Один умный писатель по государственным вопросам справедливо сказал, что если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Это соображение в особенности еще подкрепляется тем, что по международному положению России для нас, по всей вероятности, после Генуи окажется или может оказаться, что жестокие меры против реакционного духовенства будут политически нерациональны, может быть даже чересчур опасны. Сейчас победа над реакционным духовенством обеспечена полностью. Кроме того, главной части наших заграничных противников среди русских эмигрантов, то есть эсерам и милюковцам, борьба против нас будет затруднена, если мы именно в данный момент, именно в связи с голодом проведем с максимальной быстротой и беспощадностью подавление реакционного духовенства.
Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий. Самую кампанию проведения этого плана я представляю следующим образом:
Официально выступать с какими бы то ни было мероприятиями должен только тов. Калинин. Никогда и ни в каком случае не должен выступать ни в печати, ни иным образом перед публикой тов. Троцкий.
Посланная уже от имени Политбюро телеграмма о временной приостановке изъятий не должна быть отменена[9]. Она нам выгодна, ибо посеет у противника представление, будто мы колеблемся, будто ему удалось нас запугать (об этой секретной телеграмме, именно поэтому, что она секретна, противник, конечно, скоро узнает)...
Самого патриарха Тихона, я думаю, целесообразно нам не трогать, хотя он несомненно стоит во главе всего этого мятежа рабовладельцев. Относительно него надо дать секретную директиву Госполитупру, чтобы все связи этого деятеля были как можно точнее и подробнее наблюдаемы и вскрываемы, именно в данный момент. Обязать Дзержинского[13], Уншлихта лично делать об этом доклад в Политбюро еженедельно.
На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, НКЮ и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать.
Для наблюдения за быстрейшим и успешнейшим проведением этих мер назначить тут же на съезде, то есть на секретном его совещании, специальную комиссию при обязательном участии т. Троцкого и т. Калинина, без всякой публикации об этой комиссии с тем, чтобы подчинение всей этой операции было обеспечено и проводилось в общесоветском и общенародном порядке. Назначить особо ответственных наилучших работников для проведения этой меры в наиболее богатых лаврах, монастырях и церквах."
Ленин.
19.III.22
>Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше.
Вся суть коммунизма.
Это копия, сохраненная 28 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.