Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
jsmaсaque.png197 Кб, 799x395
Низкий порог вхождения is cancer 1260658 В конец треда | Веб
Сап, двач. Пишет тебе фронтенд макака, устроившаяся а байтоёбскую контору, и пишущая веб клиент для их клиент-серверного предложения. По ходу первых 2х месяцев познакомился с местными байтослесарями и охуел. В жизни они очень сильно отличаются от тех, кого мы можем увидеть в крестотредах. Так вот, пару моих наблюдений:

1. Среди них намного больше программистов возрастом 35+ чем в вебе. Работая на предыдущей работе я боялся что в 35 все, кто обзаводятся семьёй и не могут каждый год учить по новому фреймворку идут на пенсию. Но не в байтоёбстве. Там и старички за 60 сидят.

2. Они намного реже заходят на stack overflow. Чаще всего либо спрашивают друг у друга, либо лезут в документацию, стандарты языка и тд.

3. Они очень хорошо знают CS. Работу компьютера на низком уровне, алгоритмы, структуры данных, тонкости работы операционной системы. Если на моей предыдущей работе у всех стоял убунту, то здесь debian, arch и даже gentoo.

4. Среди них нет вкатывальщиков. Все как минимум магистры и по CS направлению. Все работали ещё будучи студентами. Самый поздний вкатился в 24 года.

5. Хорошее знание английского. На прошлой работе я был единственным, кто смотрел разный контент на английском. Здесь почти каждый может спокойно по скайпу на английском с западными партнёрами говорить. Лютого акцента и mgimo finished нет.

6. Очень адекватные люди. Нет ненависти к определённым технологиям. Всё рассматривают с позиции advantages-disadvantages.

В общем, мне кажется что языки с низким порогом вхождения, вроде джаваскрипта, пхп и питона, вредны.

Оправдываемся, веб-петухи.
Как мы докатились до такого блядства?
2 1260674
>>0658 (OP)

>Python


Это смотря что ты на нём собрался делать.
3 1260681
>>0658 (OP)

>В общем, мне кажется что языки с низким порогом вхождения, вроде джаваскрипта, пхп и питона, вредны.


Давно известно, что ЖС-МАКАКА ХУЖЕ ПИДОРАСА.

Пили кулстори, как из формошлепства в байтоебство перекатился. из полымя да в пламя, бгг
4 1260688
>>0658 (OP)

>35+


Станешь старичком, тоже будешь хуйней страдать
sage 5 1260721
толсто
6 1260799
>>0658 (OP)

>познакомился с местными байтослесарями


>сильно отличаются от тех, кого мы можем увидеть в крестотредах


>В общем, мне кажется что языки с низким порогом вхождения, вроде джаваскрипта, пхп и питона, вредны.


>Оправдываемся, веб-петухи.


>Пишет тебе фронтенд макака

7 1260803
>>0658 (OP)
Юристы, экономисты, переводчики и прочие личности с альтернативным мышлением посчитали, что больше пользы принесут в вебе, чем там где учились.
8 1260808
>>0658 (OP)
Глядите ка, вебмакака наконец-то поняла что её называют макакой не просто так, да ещё и гонит на хорошие языки, обвиняя их в своей тупости. ЭС и питон популярны среди быдла вроде тебя потому, что они проще и удобны для женерал целей. Не будь их, ты бы на крестах жопу рвал ради такого же индусинга.
9 1260809
>>0808
ЖС конечно
sage 10 1260816
>>0658 (OP)
Ну и нахуй ты это высрал?
Работал на байтослесарную контору, которая делает ёба-софт для иноспутников.
Люди пишут код уровня:
int a = 5;
string b = "Vasya";
и считают себя вполне продвинутыми программистами. Если участок кода повторяется менее 5 раз, делать его функцией считается признаком дурного тона.
ООП для них - это передний край развития CS. SOLID, GRASP - таких слов они зачастую даже не слышали.

Большинство "работников" шаблонные мужички чуть за 50 в очках и клетчатых рубашках с паяльниками. У всех шинда. Поголовно. Английский язык технический, акцент от которого у среднестатического двочира кринджфейс.

Абсолютно незаинтересованные в отрасли, кроме проекта, непосредственно которым занимаются. Каждый второй гамзает в танчики или самолетики. Ужираются до блевоты вискарем на 12 апреля и 2 сентября.
11 1260820
>>0808

>да ещё и гонит на хорошие языки, обвиняя их в своей тупости


Так проигрываю всегда с этих советов сменить дрель на перфоратор, уверенных, что это точно позволит домохозяйке тете Клаве стать плотником.
12 1260840
>>0674
Речь идёт о веб программировании.
Нейросети не трогаем.

>>0803
Да пусть несут. Они пришли в сферу потому, что в своей не сложилось. Они не любят комплюхтеры.

>>0681
А я не перекатился. Я фулстек веб клиент делаю на node + vue. Просто сижу в одной комнате и взглянул со стороны.
13 1260860
>>0816

>с паяльниками


Неудивительно, они же не программисты, а электронщики, схемотехники или ещё кто-то в этом роде. Поэтому они особо не шарят в твоих SOLID, GPASP.
14 1260863
>>0816
>>0860
фикс GRASP
15 1260869
>>0816
О, знакомая тема, даже на разных "формумах" видел багеты программистов о том, что электроники-паяльщики для всяких микроконтроллеров или для настольных программ делают довольно плохой код, ибо ебашат криво как умеют, лишь бы работало и на том спасибо. Помню случай из ранней юности, проходил практику на умирающем заводе. Паяли там, платки травили. Задали нам программу делать для тестирования электронных схем определенного рода. Самый большой вклад внёс наиболее умный студент на которого молились все остальные. Кое как родили программу, она заработала. Понесли показывать результат. Думали все будут приятно удивлены, всё-таки за дело брался тот крутой студент от которого все в восторге. Результат смотрели опытные сотрудники, мелкие начальники. Ну хорошо всё заработало, всё нормально. ВПУСКАЙТЕ КРАКЕНА! Позвали какого-то крутого заводского программиста. Вышел очень худой программист в очках и начал всех нас опускать, дизайн некрасивый, программа не растягивается - не ужимается, когда её окно расширяешь - сужаешь, шрифты маленькие, сетку не сделали для удобства восприятия. Это ещё он код не смотрел, там-то вообще кошмар.
16 1260873
>>0658 (OP)
Ну тут проблема в том, что большинство макак после изучения основы не идут дальше, их вполне устраивает ковыряться в одном говнофреймворке и работать на дядю Васю за копейки. Код пишешь? Пишешь. Бабло идёт? Идёт. Всё, ты неебаться погромист, какие там нахуй паттерный и cs)00
17 1260923
>>0840

>Речь идёт о веб программировании.


Т.е. мы плавно подошли к тому что твой тезис

>В общем, мне кажется что языки с низким порогом вхождения - вредны


В корне не верен.

Удаляй тред и создавай новый с поливанием говном веба.
(JPEG Image, 225 × 225 pixels).jpeg9 Кб, 225x225
18 1260977
>>0840

>Просто сижу в одной комнате и взглянул со стороны.


Блин, грустно это наверное...
19 1261153
>>0923
Не веба, а языков с низким уровнем вхождения. А использования питона в науке - это не пример годного программирования. Ибо там ключевое - это наука.
20 1261245
>>0873
Правильно, ведь зачем? Ведь, грубо говоря, можно изучить один фреймворк, работать работу 4 часа в день, еще 4 двачевать капчу в офисе и вообще не думать о работе в свободное время. А можно 4 часа работать, 4 часа саморазвиваться как программист, и еще дома саморазвиваться, засыпая думать о паттернах, ебя жену думать о слоях абстракций, чистя зубы думать о зависимостях, едя в метро читать очередную книжку про алгоритмы и архитектуры, попутно упарываясь всякими методиками для повышения эффективности жизни - чтобы было болльше времени для савершенствования своего программерского скилла.

Так вот, первым у нас платят 70к, вторым - 140. Зачем быть вторыми? Оно того не стоит.
21 1261302
>>0681
Вот сейчас обидно было.
мимо js макака
22 1261304
>>0869
А вы эту программу на чем писали, если не секрет? Не на делфи случайно?
23 1261305
>>1245
Чтобы потом стать синиором тимлидом и брать 300к просто чтобы посмотреть на проект, а не сгинуть в пучине обывательского бытия.
Какой смысл вообще заниматься чем то и не развиваться? Смени род деятельности тогда.
24 1261416
>>0658 (OP)
Все так

Я думаю, что дело в том, что просто это несколько разные профессии. Как терапевт и хирург какой-нибудь, в таком духе
130221984383.jpg45 Кб, 600x578
25 1261420

>Очень адекватные люди


>debian, arch и даже gentoo

sage 26 1261502
>>0860

>Неудивительно, они же не программисты, а электронщики


Что значит не программисты? Я щас конкретно про их департамент софтовый говорю. Разводкой плат другой отдел занимается. Те вообще кроме PCAD'а ни хуя не знают. Там некоторые скрипт на Python'е написать.
27 1261506
>>1502

>Там некоторые скрипт на Python'е написать.


не могут. И это я еще про версионирование не рассказывал. Git? Это новая марка хулефона?

В конце КАЖДОГО ДНЯ СОЗДАЕТСЯ ПАПОЧКА С ДАТОЙ И ТУДА КОПИРУЮТСЯ ФАЙЛЫ ПРОЕКТА,
sage 28 1261516
>>1506
ТАК НАДЕЖНЕЕ Проебывал изменения из-за бага еще во времена cvs, продолжил эту славную традицию, хоть по разу проебав изменения в subversion, git и fossil (уже по причине своих кривых рук). Спрашивай свои ответы.
29 1261557
>>1245

>засыпая думать о паттернах, ебя жену думать о слоях абстракций, чистя зубы думать о зависимостях, едя в метро читать очередную книжку про алгоритмы и архитектуры


Я пятнадцать лет так живу уже. Никогда не думал, что это что-то из ряда вон.
30 1261644
Крестоблядь 30+ ИТТ.
1. Я нихуяшеньки не понимаю в современном фронтэнде, и бэкенд делаю тоже хуевый. И я не могу сказать, что порог вхождения в веб низкий. Он такой же, как в случае байтоебства. Просто мы старые и не помним, какой быдлокод рожали в 20 лет. А он был мраком - намного большим мраком, чем я вижу у двадцатилетних фронтэндеров.
2. Постоянно захожу гуглю ответы на SO и нахожу ответы быстрее, чем те, кто "спрашивают друг у друга, либо лезут в документацию, стандарты языка". Сам спрашивал 2 или 3 раза в жизни, но, думаю, речь не об этом.
Непользование SO это примерно как неумение печатать твоим батькой. Он будет доказывать, что это плохо, но на самом деле он старпер. SO - отличная вещь.
3. Я неплохо знаю "работу компьютера на низком уровне, алгоритмы, структуры данных, тонкости работы операционной системы", но охуеваю от сложности веба - всех этих упаковщиков, хуяфикаторов, разного рода препроцессоров и т. д. Я молчу про всякие облачные технологии, тот же докер я освоил благодаря тому, что в свое время нанял студента поковырять нужное мне говно.
4. Нет вкатывальщиков - и это пиздец. Без молодой крови технология обречена, а молодые не идут, потому придется конкурировать с программистами, которые на 15 лет тебя старше, и при этом готовы работать за любые деньги, ведь у них ипотеки, личинки и все интересы выродились. В итоге язык превращается в фортарн и кобол.
Хотя с С++ не настолько все плохо, какие-то вкатывальщики есть, кодят они хуеватенько.
5. По поводу английского не знаю, наверное он просто сам выучивается от просмотра контента. Я помню в 20 лет были проблемы с ютубом, с АВГНом тем же, сейчас могу и не вспомнить, на каком языке я что смотрел.
6. Естественно старики реже участвуют в холиворах, им это уже неинтересно по 100500 раз.

Короче, в целом, дело не в пороге вхождения, а в среднем возрасте работника технологии, а в целом новое поколение чуть лучше старого.
31 1262017
>>1644
Почему до сих пор не перекатился на раст?
32 1262079
>>1304
Вижуал студия экспресс эдишон
33 1262155
>>0816

>Ужираются до блевоты вискарем


Каким?
34 1262284
>>2155

>Каким?


А это важно? Джемесоном дефолтным. Иногда конемарой. Че там начальствам наливают я хуй знает, там начальство с мусорами с депутатами в москве сидит.
35 1262422
>>2284

>А это важно? Джемесоном дефолтным. Иногда конемарой


Просто хотел проверить своё вангование. Ставил на белую лошадь и иногда джемесон.
36 1262495
>>1516
А хули спрашивать? Наши архаровцы умудрились даже Жиру поломать, ну хули, теперь у меня тоже есть папка с бекапами и папка из-под пушей.
37 1262598
>>2422

>Ставил на белую лошадь


Ебать ты говноед.
38 1262622
>>0658 (OP)
Всё так
мимо байтоёб 27лвл в конторе с олдфагами
39 1262635
А ещё мои коллеги из офиса в офис возят за собой целый шкаф олдфажных книг, от макулатуры типа справочника по четвёртой джаве до матана по построению компиляторов и Кнута.
Когда берёмся за новый проект и приходит pdf на 100 страниц, в которую нужно много смотреть, они её печатают, прошивают специальным аппаратом и кладут себе на столы, а я всегда читаю с экрана.
Они пользуются FAR Manager, один пишет код в multiedit (последняя версия 2008) с кучей плагинов, которые он сам написал 15 лет назад. Код лежит в cvs, а переход с Borland C++ на MSVC я пролоббирвал только полгода назад и теперь ебусь с переносом кода
Если у них что-то не получается, они полезут в документацию, потом спросят соседа, потом будут читать книжки, а если это всё не помогло - загуглят. Они могут целый день думать, а потом написать 4 строчки и всё заработает как надо. Или даже два дня рисовать карандашами в воздухе иерархию классов, а потом за полдня её реализовать. Я буду весь день перебирать 3-5 решений, иногда успеваю раньше, иногда позже. Проектировать заранее вообще не умею.
Они наизусть знают стандарты С и С++ всех редакций, кроме последних, WinAPI разных версий, и могут аргументированно пояснить за проёбы LLVM и gcc.

В общем, несмотря на их технологическую отсталось, они куда более пиздатые программисты и мне много чему можно у них научиться.
40 1262716
>>2635

>Они пользуются FAR Manager


Отвесил тебе, пиздюку, ментальный подзатыльник. Это лучший файловый менеджер созданный человечеством.
41 1262721
>>0658 (OP)

Если бы ты был как один из них то понял бы, что в этом нет ничего удивительного, так как чем больше выборка, тем выше девиации
42 1262729
>>0658 (OP)
Как у вас с зарплатами?
Байтоебы обычно ухитряются не только соответствовать километровым спискам требований, но и получать за всю хуйню 60к в ДС.

Свое-то место в этой конторе ты как видишь? Есть, куда расти карьерно?
43 1262754
>>2716
А я сказал что он говно? Не выдумывай, довен
44 1262780
>>2635
Вобщето правильный подход. Чем больше решаешь сам, тем умнее стаёшь и опытнее.
45 1262781
>>2598
Причём тут я, долбоёб? Я хуже гленливета не пил виски никогда.
46 1262782
>>2716
Нет под прыщи => не нужен
Плюс файловые менеджеры вообще не нужны, ибо "растлевают" пользователя, если так можно выразиться. Нормальный человек для нерутинной операции раз в столетие может и по консольке пролезть, а для всех рутинных скрипт напишет, потому что пердолить сосноль каждый раз неудобно. А файл-менеджер это как вазелин для консоли - вроде и не больно, однако тебя по-прежнему ебут в жопу.
47 1262801
>>2716

>Это лучший файловый менеджер созданный человечеством.


...после mc, vifm, ranger и почти всех остальных файловых менеджеров.
48 1262802
>>2782
Я по нескольку раз в несколько минут, лазию в файл менеджере, и обычно пути путешествия по папкам отличаются друг от друга.

Какие нахуй скрипты, какая консоль блять. Час за компом растягивать на десять часов?
49 1262814
>>2716

>Байтоебчик закудахтал


Как там, в 2003?
В индустрии все на маках давно, а под него твоей фары нету.
sage 50 1262818
>>2814
Кто это там на маках? жс-макаки со смузями?
51 1262829
>>2782
Ещё код надо в виме сраном писать каком-нибудь а не в нормальной IDE, а то все эти подсказки развращают.
52 1262845
>>2829
Но ведь vim 2д, это не труъ. Настоящие погромисты используют ed.
53 1262847
>>2818
Да нет, блять, очкастые чуханы-Юрии Лазаревы.
54 1262853
>>2818
Самая худшая It компания, которая только существует.
55 1262866
>>2729
Просто в современном мире байтоебля почти нигде и не нужна (а там, где она нужна, байтоебы не по 60, а по 600к получают). Ведь если бизнес организован так, что работники вместо создания продукта ебутся с байтами - он организован хуево, и конкурировать с нехуево организованным бизнесом может только за счет уменьшения издержек, т.е. урезания заработной платы.
56 1263021
>>2829
Если максимум навигации, на который тебя хватает в виме это hjkl, то да, нахуй не нужен.
Но кто просёк фишку, для того возможность быстро перескакивать между предложениями, абзацами, строками - бесценна. Я уж молчу про возможность перескочить к следующей скобке, фигурной скобке и прочему. В обычном редакторе для этого надо контролом выделять все элементы между скобками, коих в случае квадратных скобок может быть очень много. Ну или мышкой, что ещё неудобнее.
Кстати, привыкать к виму мне пока лень, но я не из тех, кто нахваливает своё болото просто потому что оно своё. Преимущества и недостатки вима для меня очевидны в любом случае.
>>2801

>после mc, vifm, ranger и почти всех остальных файловых менеджеров


Вряд ли у mc больше функционала, чем у фара, хотя хуй знает. Просто фар с плагинами разве что кашу варить не умеет, а эмси наверняка до сих пор застрял на уровне волков коммандера или чуть повыше. Но поправь меня, если ошибаюсь.
>>2802

>Я по нескольку раз в несколько минут, лазию в файл менеджере


Любопытно, зачем? Какие юзкейсы? Открываешь папку с музыкой и нажимаешь ctrl-a enter?
Как я уже говорил - рутинные операции оптимизируются алиасами, шорткатами, скриптами, нерутинные встречаются не так часто, чтобы ради них ставить файл менеджер.
А если встречаются - попрошу снова запруфать конкретными примерами, а не пустыми декларациями.

>>2866
Удвою.
57 1263211
>>2866
Да, я именно об этом. Никому сегодня не всралось знать регистры видеоадаптера и прочие "работу компьютера на низком уровне и тонкости операционной системы". Какие к черту тонкости, если поделие должно работать на всех ОС от венды до мобилок, и с учетом совершенно разной эргономики устройств? Но жс-макаке, конечно, это невдомек, ибо она такой же зашоренный тупорылый технарик, как и ее байтоебы, да еще и неуч, скорее всего, и хуета навроде "mov ax, 13h; int 10h" для нее уже верх, блять, опыта и признак высокой квалификации (а не задрота-старьевщика, застрявшего в прошлом).
58 1263212
>>0681
Из огня да в полымя дебилоид
59 1263253
>>2829
Ты из тех долбоебов, которые думают, что в виме нет автокомплита и навигации по коду? Съеби в /web

>>3021

>Просто фар с плагинами разве что кашу варить не умеет


Я ranger'ом пользуюсь, можешь любое говно на питухоне прям в конфиге написать (но в файловом менеджере это, очевидно, ненужно). Алсо, некоторые вообще весь код пишут в mcedit, так что видимо там тоже с плугинами все нормально, но я хз, не копался в этой шизофрении.

>Любопытно, зачем? Какие юзкейсы?


Я другой анон, но чего-то не вдупляю, в чем вопрос. Ну мне надо пдфку например открыть, я иду и открываю. Надо из одного проджекта в другой файлик перекинуть - иду и перекидываю. Что (и главное зачем) тут оптимизировать алисами?
60 1263287
>>3253

>Ну мне надо пдфку например открыть, я иду и открываю. Надо из одного проджекта в другой файлик перекинуть - иду и перекидываю


Тебе (ему) для этого нужен файл-менеджер?
Пдфка обычно хранится в папке Downloads или подобной, которая в одном уровне от домашней. Уже нужен файл-манагер для задачи такой сложности? Да ещё люто навороченный уровня фара/mc? Ну хуй знает. А если эту пдфку надо прям каждый день открывать, то чому бы для неё ярлык не сделать.
Перекидывание файлика проджекта обычно менее раздражает, когда его выполняешь командой mv, чем когда прокликиваешь триста пятьдесят подпапок в одном окне, потом нажимаешь клавишу чтобы скопировать адрес в другое окно, потом оттуда ещё триста пятьдесят раз прокликиваешь, и только потом заветная кнопочка перемещения.
Короче дело вкуса.
61 1263308
>>3287

>Тебе (ему) для этого нужен файл-менеджер?


Да.

>Уже нужен файл-манагер для задачи такой сложности?


Да.

>Да ещё люто навороченный уровня фара/mc?


Каким местом они навороченные?

>А если эту пдфку надо прям каждый день открывать, то чому бы для неё ярлык не сделать.


Какой ярлык?

>когда его выполняешь командой mv, чем когда прокликиваешь триста пятьдесят подпапок в одном окне


Хуй знает, маразм какой-то описываешь. Ты походу просто ниасилил настроить себе фм так, чтобы пользоваться было удобно (тот же ranger и настраивать не надо, он из коробки удобный, насчет фара не знаю, но в винде обычно все через жопу и не для людей, ну и твое описание это вроде как выходит что подтверждает). Можно конечно и mv использовать, но нахуя, если быстрее и проще это сделать в специально предназначенном для этого инструменте? Папки какие-то он прокликивает, вообще пиздец.

Короче, ты о какой-то хуйне говоришь, я не знаю, что за говном ты там пользуешься, что тебе папки надо прокликивать.
62 1263351
>>3253
Ты из тех долбоебов, что не могут в иронию?
63 1263460
>>2782
под прыщи есть mc
64 1263511
>>3308

>насчет фара не знаю, но в винде обычно все через жопу и не для людей


Да иди ты нахуй, мудак, mc, фар, волков это всё блядь копия нортона с точки зрения концепта, отличия там в мелочах. Нахуя пиздеть про то, чего не знаешь? Я же вот не пизжу про ренджер, заметь.

>Папки какие-то он прокликивает, вообще пиздец. Короче, ты о какой-то хуйне говоришь, я не знаю, что за говном ты там пользуешься, что тебе папки надо прокликивать.


Не придуривайся, всё ты понял - не прокликиваешь мышкой, значит пролистываешь стрелочками либо в самом продвинутом случае (99% пользователей фм с таким не знакомы) вводишь первые буквы названия искомой папки что по сути копирует поведение баша и прочих фишей и зшей, автокомплитящих названия через таб, только вот в чём проигрыш баша - там приходится на целую одну кнопку больше нажать (таб-энтер против просто энтера в случае с файл-менеджерами)
Опиши процесс копирования файла в файл-менеджере. Этот процесс будет повторять уже описанный мной

>прокликиваешь триста пятьдесят подпапок в одном окне, потом нажимаешь клавишу чтобы скопировать адрес в другое окно, потом оттуда ещё триста пятьдесят раз прокликиваешь, и только потом заветная кнопочка перемещения


С той разницей, что ты будешь не прокликивать, а набирать первые буквы пока курсор не встанет на нужную папку.
Неоспоримое преимущество тут есть - ты видишь визуально структуру папки, в которой находишься, что помогает ориентироваться в незнакомых папках. Вот только загвоздка в том, что обычный человек довольно редко сталкивается с незнакомыми папками в работе, в основном мы знаем, где у нас что лежит.
65 1263588
>>3351
Нет.

>>3511

>>насчет фара не знаю


>Нахуя пиздеть про то, чего не знаешь?


/0

>(99% пользователей фм с таким не знакомы)


Ты с каждым лично поговорил? Нахуя пиздеть про то, чего не знаешь?

>Опиши процесс копирования файла в файл-менеджере.


Ну смотри, насчет открытия папок: раньше я пользовался стандартным гномовским фм, там ты просто начинаешь набирать название папки и он ее мгновенно выделяет. То есть чтобы зайти в foo, нужно (как правило) нажать f RET. Потом в новой версии они перепилили это поведение, и теперь оно ищет не только в текущей директории, но и во всех поддиректориях. То есть чтобы открыть foo/bar/baz/qux, пишешь q RET, чтобы отфильтровать все .sh файлы в проекте - просто пишешь sh, и т.п. Это стандартный фм, не консольный, для домохозяек типа (и в диалоге открытия файлов такое же поведение, кстати) - преимущества уже очевидны, согласись.

Лично я в итоге все-таки съехал в рейнджер (ибо переключаться между мц и гуем надоело). Это древовидный фм, типа макосовского файндера. То есть когда наводишь выделение на папку, он рядом показывает все ее содержимое, не надо заходить внутрь, чтобы посмотреть что в ней. При навигации удобно. Сама навигация по j\k, плюс пробел включает режим выделения по имени, ну как я выше описывал. Плюс ты можешь выделять файлы и совершать групповые операции над ними, плюс у тебя вместо алиасов все лежит на удобных хоткеях (например, никогда не мог запомнить, как там софтлинк создать - ln? ln -s? ln -s source target или ln -s target source? И т.п.), а тут я просто делаю cc (скопировать выделение) vl (вставить, но софтлинком вместо копирования). Причем таргет у меня открыт в другом табе, мне не надо заново вводить путь (от текущей папки или от корня\хоума). То же самое с архивами, групповым переименованием, открытием файлов по расширению\mime\etc, закладками в конце концов - все это тупо удобнее, нагляднее, требует меньше нажатий и проще скриптуется. А, и еще там можно файлы тегами помечать, очень удобно.

>Вот только загвоздка в том, что обычный человек довольно редко сталкивается с незнакомыми папками в работе


И в чем загвоздка-то? Если ты уже знаешь, где что лежит, то использование фм будет немного быстрее и немного удобнее. Если не знаешь ты всю жизнь над одним проектом что ли работаешь?, то использование фм будет намного быстрее и намного удобнее. В любом случае фм выигрывает, в чем смысл его не использовать?
65 1263588
>>3351
Нет.

>>3511

>>насчет фара не знаю


>Нахуя пиздеть про то, чего не знаешь?


/0

>(99% пользователей фм с таким не знакомы)


Ты с каждым лично поговорил? Нахуя пиздеть про то, чего не знаешь?

>Опиши процесс копирования файла в файл-менеджере.


Ну смотри, насчет открытия папок: раньше я пользовался стандартным гномовским фм, там ты просто начинаешь набирать название папки и он ее мгновенно выделяет. То есть чтобы зайти в foo, нужно (как правило) нажать f RET. Потом в новой версии они перепилили это поведение, и теперь оно ищет не только в текущей директории, но и во всех поддиректориях. То есть чтобы открыть foo/bar/baz/qux, пишешь q RET, чтобы отфильтровать все .sh файлы в проекте - просто пишешь sh, и т.п. Это стандартный фм, не консольный, для домохозяек типа (и в диалоге открытия файлов такое же поведение, кстати) - преимущества уже очевидны, согласись.

Лично я в итоге все-таки съехал в рейнджер (ибо переключаться между мц и гуем надоело). Это древовидный фм, типа макосовского файндера. То есть когда наводишь выделение на папку, он рядом показывает все ее содержимое, не надо заходить внутрь, чтобы посмотреть что в ней. При навигации удобно. Сама навигация по j\k, плюс пробел включает режим выделения по имени, ну как я выше описывал. Плюс ты можешь выделять файлы и совершать групповые операции над ними, плюс у тебя вместо алиасов все лежит на удобных хоткеях (например, никогда не мог запомнить, как там софтлинк создать - ln? ln -s? ln -s source target или ln -s target source? И т.п.), а тут я просто делаю cc (скопировать выделение) vl (вставить, но софтлинком вместо копирования). Причем таргет у меня открыт в другом табе, мне не надо заново вводить путь (от текущей папки или от корня\хоума). То же самое с архивами, групповым переименованием, открытием файлов по расширению\mime\etc, закладками в конце концов - все это тупо удобнее, нагляднее, требует меньше нажатий и проще скриптуется. А, и еще там можно файлы тегами помечать, очень удобно.

>Вот только загвоздка в том, что обычный человек довольно редко сталкивается с незнакомыми папками в работе


И в чем загвоздка-то? Если ты уже знаешь, где что лежит, то использование фм будет немного быстрее и немного удобнее. Если не знаешь ты всю жизнь над одним проектом что ли работаешь?, то использование фм будет намного быстрее и намного удобнее. В любом случае фм выигрывает, в чем смысл его не использовать?
66 1263617
>>3588

>>>насчет фара не знаю


>>Нахуя пиздеть про то, чего не знаешь?


>/0


Ну так не дели на ноль. От того, что признаешь, что у тебя нет ноги, нога у тебя не вырастет.

>Ты с каждым лично поговорил? Нахуя пиздеть про то, чего не знаешь?


Я работал с парой сотен людей, из которых 99% юзали файл-менеджеры, будь то windows explorer или что понавороченнее. Так что да, считаю что имею достаточную выборку.
>То есть чтобы открыть foo/bar/baz/qux, пишешь q RET
Есть в консоли, только больше буковок.
Всё по-прежнему упирается в простой тезис "если тебе каждый день надо в папку /foo/bar/huy/pizda/jzhigurda, то сделай сокращение или наведи порядок в самих папках, а если не каждый то нихуя страшного и через find откроешь"

>чтобы отфильтровать все .sh файлы в проекте - просто пишешь sh, и т.п.


И опять же есть в консоли, но подлиннее. И опять же работает правило "если рутинное - автоматизируй"

>И в чем загвоздка-то? Если ты уже знаешь, где что лежит, то использование фм будет немного быстрее и немного удобнее.


Ничего не изменится.

>Если не знаешь


Вот тут фм поможет. Вердикт - если твоя судьба - всю жизнь ковыряться в интересных незнакомых папках и никогда не заниматься рутинными задачами, то фм - твой выбор.
67 1263628
>>3617
ФМ - лучшее решение для эффективной и удобной работы с файлами. Если ты этим не занимаешься, то зачем что-то тут пишешь?

мимо
68 1263637
>>3617

>От того, что признаешь, что у тебя нет ноги, нога у тебя не вырастет.


Ты о чем вообще? Я тебе говорю, что про фар ничего и не пиздел, прямым текстом сказал, что про него не знаю. Все же написано, всем видно.

>Я работал с парой сотен людей, из которых 99% юзали файл-менеджеры, будь то windows explorer


Ну, я думаю тех, кто юзает windows explorer, ты совершенно зря за людей считаешь :3

>Есть в консоли, только больше буковок.


Эм, ну так как бы в консоли вообще все есть, мимокапитан. Это что-то вроде "можно написать на асме, следовательно ваши высокоуровневые ЯП ненужны". Детский сад же.

>а если не каждый то нихуя страшного и через find откроешь


Ну хочешь - открывай. Если тебе Аллах не позволяет, то не используй подходящие для задачи инструменты, дело-то твое. Только нахуя? ¯\_(ツ)_/¯
69 1263711
Низкий порог вхождения позволяет прямо здесь и сейчас стать востребованным и начать зарабатывать неплохие деньги, пока работа программистов переоценена теми, кто относится к коду как к магии. Проблема не в языках, а в людях, их недальновидности и жизни в информационном пузыре.
Знаю фронтендеров, способных тебе и про алгоритмы рассказать и на крестах написать что нужно. При этом работают с JS потому что зарплата норм и я зык простой.
Стикер191 Кб, 500x500
70 1263899
>>2635

> Проектировать заранее вообще не умею

71 1264170
>>1305
Есть телега? Хочу пару пару вопросов спросить
72 1264201
>>3637

>Это что-то вроде "можно написать на асме, следовательно ваши высокоуровневые ЯП ненужны"


/0. Ты как раз предлагаешь делать простые вещи как можно более сложным способом. Можно рутинные операции автоматизировать, а можно лениться и лазить каждый раз в файл-менеджер

>то не используй подходящие для задачи инструменты, дело-то твое. Только нахуя?


Не знаю нахуя ты предлагаешь трактор, предназначенный для каждодневной постоянной работы на огромных полях, гнать на участок два на два перед домом чтобы вспахать одну грядку? Действительно нахуя?
А если ты вспахиваешь дохуя грядок, то это повод задуматься над оптимизацией каждодневных процессов.
73 1264209
>>1644

>Крестоблядь 30+ ИТТ.


>Я нихуяшеньки не понимаю


>бэкенд делаю тоже хуевый.


Всегда знал, что крестоблядь - не человек.
sage 74 1264254
>>4201

> гнать на участок два на два перед домом чтобы вспахать одну грядку


А ты предлагаешь в обязательном порядке ковырять грядку палкой и выглядишь сектантом на фоне цивилизованных людей с тракторами.
75 1264258
>>4201

>Ты как раз предлагаешь делать простые вещи как можно более сложным способом.


Нет, ты меня с кем-то спутал.
76 1264344
>>4254
Как жалко выглядят эти попытки одного человека выглядеть множеством.
Я предлагаю ковырять грядку лопатой, если ты цивилизованный человек и знаешь что тебе нужно, а если ты офисоблядь перекладывающая отчётики в ФАРе, то бог тебе судья.
77 1264365
>>4344

>если ты офисоблядь перекладывающая отчётики в ФАРе


Но ведь фаром тут только ты пользуешься, лол.

>>4258-кун
78 1268509
>>4365
Рот ставишь, лол?

непонятно-зачем-вставленный-номер-поста-кун
sage 79 1269057
>>8509
Чего?
80 1269919
>>9057
Хуй в очко
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски