>>262840 (OP)

> и пилить стартапы, аля общественно полезные сайты.

какие стартапы? у тебя идей много для полезных сайтов?
думаю реально выйти за 6 месяцев в веб

первый стул:
- учишь верстку, react + redux
- по вакансиям пишешь "готов первый месяц работать за 30, вы поймете что я адекват + хочу развиваться и дальше платите мне 60" (типа того)
- профит

второй стул:
- учишь верстку на хорошем уровне + делаешь портфолио из нескольких крутых лендингов
- идешь на фриланс (искать заказчиков проще через бесплатные группы в вк или ад.ру)
- находишь 2-3 адекватных с постоянным потоком заказов
- профит

проверено, работает
мимо вебдевелопер 70к на удаленке

а вообще как люди умудряются взять ипотеку и не могут ее выплатить? ты блять не мог предусмотреть вариант что не потянешь такой взнос??

>>262859
Ему же 20, только из шараги - скорее всего импотеку не он брал. Может, например, батя помер, который платил, или еще чего.

Если не надо работать, нет сеьми, есть уютный уголок двачевальня с интернетом, за 6 мес. с кофе 1в1 и энергетиком можно взять что угодно, стать гиком

>>262878
Как раз мои условия (я не ОП). В такой ситуации, главный враг - собственная лень. Бывает горишь целую неделю, обучаешься, придумываешь свои варианты, читаешь статьи и книги, а потом - щелчок, и ты не можешь заставить себя открыть редактор, настолько противно. Проходит время, и снова всё повторяется по кругу.

>>262859
Подскажешь стак для второго варианта? Или как стать хорошим вебом?
>>262874
Да, всё так к сожалению. Только не отец.

>>262859
Идей для стартапов куча, для их монетизации тоже. Хочу для начала онлайн галерею написать а потом соцсеть. Но для этого html, CSS мало. Нужно что то для взаимодействия с базой данных и постинга. Как я понял это JS и Ajax. Ещё что то слышал про jquery

>>263029
стак для клепания лендингов?) -

> учишь верстку на хорошем уровне

весь стак
ну jQuery само собой
короче иди на ютаб и там ищи чела webdesign master (ищи там плейлист где он клепает лендинги)
просто повторяешь за ним и через 2-3 месяца даже не очень плотного задрачивания имеешь 30к/месяц (дальше больше само собой)
вкатиться реально просто, хз что тут постоянно аноны ноют как все сложно и анриал
да, ты типа макака, но какая разница если ты имеешь 60к через полгода и сидишь дома со свободным графиком
а насчет идей, ты так толком и не ответил
что за галерея и соц сеть? если для обучения то ок, но как ты это монетизируешь?

Какие ютуб каналы, интернет ресурсы, книги можете посоветовать по HTML? Стоит ли тратить время и деньги на курсы HTML академии? а то эту аштиэмэл академию везде нахваливают, но я вот хз, потому что нормальных курсов нет даже в МГТУ им. Баумана.

>>263334
Если хочешь действительно разобраться, то начинай изучать HTML3, вёрстку таблицами и Flash. Без этого сейчас никуда. Это фундамент, блядь.

>>263335
Еще PHP3 забыл. Там крутую фичу добавили - классы называется. Теперь пхп не хуже джавы, нахуй!

>>263341
Дмитрий Сергеевич, вы?

>>263334
HTML это верхушка айсберга, для него и курсов особо не нужно. Вообще все курсы по вебу это потеря времени, нужна норм книжка/туториал и сразу практика.

Быстрые деньги это сейчас только веб, все остальное долго и ненадежно.

За 6 месяцев возможно. Но, конечно, нужно действительно выучить стак HTML/CSS/JS + Реакт (самый хайповый сейчас). И не просто зазубрить, а понимать что это и что к чему клеится. Как показывает практика, 90% вкатывальщиков на это неспособны. Веб только с виду легкий, на самом деле там такая куча нюансов, что нужно много делать и учить. Плюс тебе все равно придется столкнуться с гитом, вебпаком, нужно будет понимать в целом как работает веб (клиент-серверное взаимодействие), основы работы с линукс терминалом, ftp, ssh и многое другое. Такое за 6 месяцев не учится, все с опытом придет. Но при должном упорстве пристроиться джуном в контору/галеру на 40-60к можно.

>>263335
>>263408
Спасибо!

Если брать HTML, CSS, JS. Что необходимо, чтобы устроиться джуниором? Стоит ли вообще учить верстку? Или же учить только JS. Сформулирую вопрос более конкретно: какой теоретический минимум должен быть у человека, чтобы его взяли джуном в веб разработку на языке JS?

ОП, оставь контакты. У меня своя студия (официально), прогера пока не искали, т.к нет постоянных заказов на код. Но если горит могу подергать своих клиентов, надо ли им че по коду.

Помимо студии веду свои проекты, которые через некоторое время выйдут на пассивный доход. Расскажу-покажу как такое делать.

>>263760
ты серьезно?? необходима ли верстка фронтенд разработчику?
верстка в первую очередь, причем на хорошем уровне
обучаешься ты по началу только на верстке, а потом уже начнешь тыкать в реакт немного
минимум:
- верстка (портфолио)
- пара todo приложений на реакте, чтобы ты поминал хотя бы чуть чуть что он из себя представляет
дальше ищешь работу и говоришь "верстаю я збс, вот примеры, также оч хочу вкатиться в реакт, вот я немного тут тыкал, но еще зеленый"
тебя берут, дают задачу которую разработчик решит за пару часов. ты решаешь еще за 3 дня, неловко дергая коллег и спрашивая всякую начальную хуйню. затем тебе нужно твой код залить в основную ветку проекта. ты понимаешь что нихуя не знаешь как это сделать. учишь git около 5-7 дней, заливаешь код и поздравляю, ты поучаствовал в командной разработке
главное дай понять работодателю что ты не долбаеб, а ответственный хуй и хочешь расти как фронтенд девелоп. т.к. знания тебе дадут без проблем, а если ты не адекватный и в команде не можешь работать, то ты никому не всрался

перестаньте советовать учить React без изучения JS

>>263928

>верстка в первую очередь, причем на хорошем уровне

>- верстка (портфолио)

Пиздеж.
В адекватных компаниях есть штат дизайнеров-дристальщиков. Никто не нанимает программистом чтобы они верстали.

>>265272
в каких нахуй адекватных компаниях?
ты что реально можешь представить себе чувака которых настраивает логику фронтеда и при этом не шарит в тегах и стилях? не может даже элементарно что то поправить и протестировать верстку?
это пиздец товарищ. ты сам хоть день работал где нибудь?

Верстка месяц, пхп полгода, жс полгода - итого нихуя не успеешь

>>265335

>и при этом не шарит в тегах и стилях?

Шарить в стилях и поправить что-то это одно, а полноценная верстка с нуля это другое, задача для специально обученого дристальщика с кококодемии.

>>267571
это не другое, это блять база для фронтендера
уверен что те кто могут в верстку в ахуе с ваших выводов
т.к. это довольно тривиальная задача научиться хорошо верстать. нахуя пытаться это обойти, агрументируя что это

> задача для специально обученого дристальщика с кококодемии

?

>>267479
верстка нихуя не месяц
и одной лишь верстки хватит за глаза чтобы поднимать по 60к
в общем оп, дрочишь верстку и спокойно платишь ипотеку

>>267904

>одной лишь верстки хватит за глаза чтобы поднимать по 60к

2 чаю, потолок же на фриланс-вёрстке порядка 250к. Если плюсом темплейты на themeforest торговать и т.п. Можно до млн подобраться (тут уж как повезёт конечно - весьма лотерейно)

Нахуй вы срете в тред про 300к в наносек? Человек адекватно поставил вопрос — возможно ли на верстке делать 60к, адекваты нормально все расписали, а какой-то анон-долбаеб пытается троллить.

>>267904
>>267917
тут есть кнопка "Забанить пидорасов"? Не слушайте пиздаболов и пидарасов

>>269344
верстальщики нахой не нужны. А за копейки себя только можешь прокормить. Чтобы выйти на тимфорест надо вагон опыта

>>269476
Схуяли пиздаболы то ? Всё так и есть.

>>269477

>Чтобы выйти на тимфорест надо вагон опыта

Достаточно 1-го удачного шаблона. На тимфоресте может как новичок с 1-им шаблоном свёрстанным под копирку выстрелит. Так и дохуя-опытный верстала - сосать хуи годами. Нужно лишь чувство стиля и понимание того - что нужно клиенту/рынку. Технический навык - вторичен.

>>269587
а нахой тогда миллион бомжей и школьников хуярят за копейки на всяких там FL и прочих биржах?

>>263100
Создание landing page на WordPress?

>>269982
могу предположить что на русских биржах хуярят только по началу для набора опыта и клиентов
дальше ливают и работают как белые люди с адекватными не жадными клиентами. кто то перекатывается на upwork возможно
у меня лично так и было, после 3-5 месяцев на fl.ru мне просто предложили на постоянке клепать лендосы по 10к за штуку, а дальше пошло поехало

>>270053

>я набора опыта и клиентов

>дальше ливают и работают как белые люди с адекватными не жадными клиентами.

купил себе Теслу то?

>>270042
ты спрашиваешь чем я занимаюсь или что? неконкретный вопрос какой то

>>270054
пока от мамки съехал хотя бы
купил еба пеку
ну и коплю на хату

Анон оп , изучаю месяц html и css , уже есть заказ на простенький сайт , делаю , но впитывал инфу по 10 часов записывая каждый тег , все получится , все с опытом , единственный фактор это твоя лень , тащем то учил сам , благо в инете инфы полно заходи на ютубчик начинай с html далее css, про htmlbook не забывай (твоя новая библия)

По 10 часов изучения Html быстро сгоришь

А что для фриланса лучше в пару к ЖС?
Жава, питон, пхп или нода?

>>270818

>А что для фриланса лучше в пару к ЖС?

>Жава, питон, пхп или нода?

глянь Upwork самостоятельно

>>270887
Апворк на спринге показывает не меньше заказов чем на реакте. Но при этом на джаве фриланс мертв.

>>270887
По количеству вакансий лидирует питон. Но хз я на перепутии. В какую корзину класть яйца. В питон с джанго, в джаву со спрингом (да понимаю что фриланса там меньше и больше офисной работы) иль ноду добить.

>>270889

>Но при этом на джаве фриланс мертв.

тогда нахуя столько вкатывальщиков на джаве. такой пузырь. БЕГИТЕ ГЛУПЦЫ

>>270893
Так чтоб и дальше сидеть в рубашечках в банках как привыкли.

>>270892
ого, я и не знал, что Питон фрилансный язык. Серьезно?
Погромирую на пихоне за 30к\месяц (и это выше среднего ЗП по городу)

Фриланс столько не даст (

>>270894
да в банках такая жесть. сорт оф большие корпорации относятся к тебе как гавну расходному

>>270895
Честно говоря хз. МОжет и не фрилансный. Но чем он хуже пхп того же? Джава то ладно громоздкая вот ее и не используют. Алсо тебе еще повезло, за пределами ДСов питон мало распространен.

>>270897
Банки относятся тебе так как разрешает рынок. Например макак менеджеров обслуживающих клиентов много вот к ним и относятся как к мусору. Погромиздов мало вот к ним и пытаются как к белым людям относиться. Но ясное дело печенек, смузи, и плейстейшна ждать не стоит.

>>270900
Начальник считает, что будущее за опенсорсом, поэтому программировать на бесплатных IDE+Linux+Python Дело благодарное для бюджета

>>270904
У твое начальника не мышление депутата. В гос конторе бы заказали виндоус на все компы, сгребли бы деньги себе и поставили бы пиратки везде.

1 месяц прошел
осталось меньше 5ти
как у опа там дела?

>>270895
джанго?

Как успехи?

>>292505
Недавно опа видели в компании с Илон Маском, он ему обещал сделать уникальный и нескучный сайт на flash

>>292848
Недавно смотрел интервью с русским чуваком-инженегром, который начал учить погромирование по ютубу и теперь работает в Тесла. Правда в этой истории очень много неведомой хуйни

Анонсы, раз тут есть такой тред, то задам свой вопрос сюда.
Вводные: я хуй, 24 лвл, у меня есть сестра и ее муж, которые уехали в США, Сан-Франциско, трудятся там в Силикон Воллей, и недавно моя сис написала мне, что там, цитирую "огромная нехватка ребят со знанием css, html, php", и что там они вынуждены нанимать хохлов и индусов за рубежом. В общем, она сказала мне, чтобы я сейчас осилил вот это все, и через год либо она, либо её муж возьмут меня на работу, сначала удаленно, а потом уже вероятно и с переездом в Пиндостан. Я сейчас не работаю и пинаю хуи дома, есть пассивный заработок, небольшой, но на пожрать хватает, и в принципе, это мой билет в жизнь, и будет глупо отказываться от него. С чего мне все это стоит начать изучать? Я понимаю, таких как я тут на дню дохуя таких "вкатывальщиков" всплывает, но я вполне серьезно настроен, и если вам не сложно, прошу не игнорировать и разжевать. Я действительно не троллю, и буду рад любой помощи. Заранее спасибо!

>>294846
Да, она сказала, что стоит начать с HTML и CSS, а про PHP, что он там тоже очень сильно котируется.

2 месяца прошло
как там у опа дела?
если ебашить по 10 часов в сутки без выходных (а это реально если подключить хоть какие-то стимуляторы, хотя бы крепчайший чай два раза за день)
то выходит 600 часов качанья скилла
можно много уже узнать

Мне кажется, что с таким сроком и такими у словиями, это осуществимо только при устройстве на работу в офис ДС1, либо ДС2. По удаленке не получится зарабатывать столько сразу же, как минимум из-за заказчиков, которые будут кидать из-за отсутствия опыта

>>295995
В офисе ведь пиздато. Корпоративная этика, опыт работы в компании, обсуждение работы с опытными ребятами. Сплошные плюсы

>>296001
Ну не уретрируй. Судя по тому что он оказался в такой ситуации, в самоорганизацию для фриланса он не смогет

Автор, вылезатор, ну что ты там ? Как успехи ?

Анон, а можно за год выучить что-нибудь кроме веба и работать в какой-нибудь конторке в ДС за 60к? Не хочется всякие html и прочее учить

>>297284
1C
не троллю

>>297291
Это артефакт каменного века.

>>297291
1с надо год учить? Охуеть

>>297297
если идешь на кодера, те конфигурации доделывать, кастомки пилить
то надо повьебывать годик, не меньше, и полноценно по 8м часов в день
и бэкграунд иметь - вышку кодерскую, структурки и алгоритмы, какой-нибудь другой хороший яп знать
иначе будешь лепить лютое говно, которое тупо не будет работать

Как думаете, норм? https://www.coursera.org/specializations/razrabotka-interfeysov

>>297304

Для кодера или даже проф. программиста квалификации "выше среднего" вышка не нужна. По крайней мере последние 20 лет не нужна была. Конечно часть работодателей на тебя посмотрит косо -- тут вышку должен замещать опыт и умения. Хотя конечно первые два курса технического ВУЗа прослушать стоило бы. Если про образование вообще, для жизни и для себя, а не для работы, то от духовной семинарии больше толку будет, чем от советско-российского вуза.

>>294846

Если ты не профи с зряплатой в 120000 тысяч долларов в год (не шутка), то в пиндостане делать нечего. Там за все плати втридорога, зарплату кстати на два (налоги, страховки) разделить не забудь, и короче на жизнь вообще ничего не останется. Боюсь в крупных городах РФ проще...

>>270053

См. в Википедии статью "рынок лимонов": https://ru.wikipedia.org/wiki/Рынок_«лимонов»:_неопределенность_качества_и_рыночный_механизм

Вся суть фриланса здесь. Чтоб выбраться из дыры, как ни странно, нужно ЕЩЁ БОЛЬШЕ ограничить информацию. Чтоб заказчик не имел ни информации (кроме той, что при хождении налево его неизбежно киданут), ни возможности выбора. Почему так? Думаю, функция в этой области имеет локальный минимум, в который и скатывается фриланс. По идее открытость должна дать возможность выбраться из дыры, но проблема том, что степень открытости упирается в мозги заказчика. Для него это просто сайт, например. Как визитка. Он не понимает стоящих за ним сложностей в любом случае, поэтому пути вверх -- нет. Вниз -- нужно искать локальные ниши, на глобальной фриланс-бирце делать нечего, там за отрицательные суммы скоро начнут работать.

>>297327
или, к примеру, у jetbrains какой процент людей с высшим профильным образованием? наверное, 95%..

>>297348

>наверное, 95%..

Откуда эта цифра взялась? С потолка?

Вкачусь со своими вопросами, если не против.
На какую максимальную зарплатную вилку можно рассчитывать, если идти в веб? В каком состоянии рынок, насколько он стабилен?

>>297681
js фуллстек, node.js + vue.js
от 2.5к до бесконечности, рынок стабильнейший, заказы/постоянку найдешь всегда

>>297681
Ближайший год тебе будуть платить чуть больше, чем нихуя. Дальше всё зависит от тебя, например, один знакомый чел в сша пиздецки поднимает, другой знакомый с айти вышкой сидит на бирже труда.

>>262840 (OP)
тильт фиксится осознанием реакции на него, твое сгорание при обучении это просто реакция для обращения к себе внимания(типа ребенок плачет чтобы родитель подошел), эта тема у многих людей любого возвраста встречается в разном виде истериках
эту реакцию пытайся контролировать когда срываешься и направлять в русло "просто надо пройтись немного передохнуть, рассеялось внимание, устал", это не просто но намного лучше чем ходить и думать что нихуя не получится
стак

>js фуллстек, node.js + vue.js

this
хз насколько яйца крепкие у тебя но один мой знакомый делал в продажах больше 60100 спустя пол года работы не дс1.2, и делал так же перевалившись в 800к срань(упала зп на 20-25% тк тарифы другие) зп сдельная у продажников - сколько продал столько и заработал, направление интернет-телеком(интернет, мобильные тарифы,телевидение итд)
но там есть те кто на жопе ровно сидит и получает 5к оклад+5к продажных, а есть манагеры с сетями расклеек по 300к\сек ( в дс не знаю скок они получают но больше очевидно, топ менеджеры со своими сетями и максимальных процентом)
хуй знает как тебе в такой ситуации вообще может быть лень, с тильтом борись ибо только он бы мне в такой ситуации мешал, обучение немного не мгновенно происходит, лол

>>297863
что за тильт такой?
ты о чем воопще?

>>299828
Тильт это состояние при котором ты теряешь контроль над ситуацией . Например играешь в дотку и проебал 1 матч слил ммр, ты злишься идёшь играть 2,3 и так далее сливаешь ещё больше из за ошибок ( но тебе это так не кажется ибо виноват кто то другой ) хотя нужно просто вовремя остановиться