М.Двач / Программирование

2,3 Мб, 1280x1280
ИИ убьет программирование. Но не так как вы думали # OP 28 июля, 08:39 3736817 В конец треда | Веб

Начиная примерно с 2023 года, из каждого утюга вещают что ИИ убьет программирование. Что никто больше не пишет код руками, что на смену программированию приходит вайбкодинг – а вайбкодингом может заниматься любой у кого есть доступ, у кого есть доступ к LLM. То есть теперь предприниматели, менеджеры и прочие люди, которые раньше нанимали программистов, теперь могут получать код от языковых моделей – и следовательно, программист скоро станет такой же профессией прошлого, какими являются лифтер, молотобоец, кучер, фонарщик.

С другой стороны, подобному мнению возражают тем, что чтобы писать код с помощью ИИ, нужно понимать как этот код работает, все равно нужны знания. Так что LLM могут действительно помочь уже профессиональному программисту, но для человека, у которого классы ассоциируются только со школой, языковые модели будут бесполезны. К этому мнению присовокупляется тот факт, что нейросети внезапно, жрут до хрена ресурсов – электроэнергии, в первую очередь – следовательно обходятся компаниям, которые их предоставляют, в копеечку, так что уже сейчас начинается резкое подорожание услуг той же OpenAI. Так что неочевидно, что в будущем обойдется дешевле – использование ИИ, или найм обычного сотрудника.

Я же, не берусь судить о том, какая из сторон права. Вместо этого, я хочу указать на то, что ИИ в самом скором будущем, действительно может убить программирование и вообще IT в привычном нам виде – вот только произойдет это не совсем так, как все это представляют.

Вот видео, в котором разбирается не так давно анонсированный смартфон от OpenAI, который планируется к выпуску в 2027-2028 году. Согласно инсайдам, это будет не очередной Android-смартфон, как это обычно водится – это будет смартфон, на котором будут полностью отсутствовать прикладные программы как явление. Вместо них, на смартфоне будет работать ИИ-агент, который будет выполнять все те действия, для которых сейчас пишут отдельные приложения!

И это не единственный такой проект. Недавно, Microsoft анонсировала Project Solara. В отличие от смартфона OpenAI, это будет не конкретный гаджет, а программная платформа (типичный для Microsoft подход), на которой будут запускаться ИИ-агенты. В качестве основы, используется форк Android (Android Open Source Project, AOSP, если точнее). В остальном, это воплощение все тех же идей что и смартфоне OpenAI: вместо отдельных прикладных программ, будут использоваться ИИ-агенты...
Читать далее, полную версию со всеми ссылками, бесплатно и без SMS: https://blackpill.usite.pro/blog/ii_ubet_programmirovanie_no_ne_tak_kak_vy_dumali/2026-07-12-28

Ответы36948369513695437185375453776255649

2 28 июля, 13:55 2 3736948

>>3736817 (OP)
>Вот видео, в котором разбирается не так давно анонсированный смартфон от OpenAI, который планируется к выпуску в 2027-2028 году. Согласно инсайдам, это будет не очередной Android-смартфон, как это обычно водится – это будет смартфон, на котором будут полностью отсутствовать прикладные программы как явление. Вместо них, на смартфоне будет работать ИИ-агент, который будет выполнять все те действия, для которых сейчас пишут отдельные приложения!
Не смотрел анонс и вообще не в курсе, по описанию хуйня без задач совершенно. Скажем из ключевых приложений это разные банковские, все эти операции тоже будет ChatGPT проделывать? Лезть в личную переписку?

Они вообще не вдупляют, что нужно людям и рынку. Тот же Стив Джобс тоже не до конца вдуплял, их айфон взлетал медленно, и взлетал он не потому, что там пальцами по экрану возишь, а потому, что они сделали магазин приложений и все могли приложения создавать и удобно распространять. А это именно то, что нужно было рынку. А массу других "фишек" они потом выпилили, как отсутствие поддержки WiFi, внешних устройств и т.п., что чуть ли не как фича подавалось.

Ни людям, ни рынку, не нужна полная зависимость от одной компании. Все, кто пытаются такую политику проводить, в итоге проваливаются, или продукт загибается в принципе, или проигрывает конкурентам.

Ответы37029

3 28 июля, 14:05 3 3736951

>>3736817 (OP)
>будут запускаться ИИ-агенты
Шиза и нафиг не нужно.

Больше половины смартфона решает социоблядские задачи. Это месседжеры и социальные сети. Чаты, чтобы общаться с другими людьми. Ютубчики, чтобы смотреть ролики от других людей. Фотокамера, чтобы шарить свои фоточки между людьми. Сам смартфон как демонстрация статуса, поэтому многие имея низкие доходы покупают себе флагманские смартфоны.

Так вот ИИ для этого не нужен.

Есть какие-то прикладные вещи. Те же банковские приложения. Но ИИ там тоже не нужен. Или навигаторы, но и они без ИИ обходятся. Под ИИ не так много задач, и они решаются несколькими приложениями. Собственно никто не запрещает разработать одно универсальное приложение, имитирующее телефон, для всего, и чтобы всё в нём решать. Но только нафиг не нужно.

Попытки придумать рынок там, где продукция нафиг никому не нужна, потому что не решает никаких задач. Прогнозируемо будет провал. Майки уже пытались в смартфоны, вложили кучу денег, кончилось тем, что похоронили вместе с направлением Nokia, хотя тогда больше перспективы были, но они всё проебали.

Ответы37030

4 28 июля, 14:10 4 3736954

>>3736817 (OP)
>Так что неочевидно, что в будущем обойдется дешевле – использование ИИ, или найм обычного сотрудника
Вариант "или" только местные шизы озвучивают. Такой вариант не стоит, в любом случае "и".

Что касается разработки, то тут тоже ни о какой "замене" речи не идёт. Разработка ПО это сложная многокомпонентная задача, требующая разных навыков, хорошего понимания, что делаешь и как. Есть отдельные навыки, которые сильно обесцениваются, это меняет то, как выглядит индустрия, она становится более инженерной.

Но индустрия эта всегда очень подвижной была. Но сейчас мир в целом очень подвижный.

Ответы37030

# OP 5 28 июля, 16:50 5 3737029

>>3736948
>Тот же Стив Джобс тоже не до конца вдуплял, их айфон взлетал медленно, и взлетал он не потому, что там пальцами по экрану возишь,
Он взлетел ровно по одной причине - крупные корпорации решили что тебе нужно именно это и что ты именно этим и будешь пользоваться.Ты живешь в мире, где предложение определяет спрос, ты это понимаешь? И так со всеми ITшными и около-ITшными технологиями.

# OP 6 28 июля, 16:52 6 3737030

>>3736951
>>3736954
Такс, такс, что тут у нас? Очередные совковые старперы с тезисом: "ИИ низаменит"?
Нейросектанты, ваш выход!

Ответы55648

7 29 июля, 06:39 7 3737185

>>3736817 (OP)
>смартфон от OpenAI
Мертворожденная хуита. Для пользователя нет никакой разницы: тыкнуть иконку с приложением или тыкнуть иконку с агентом. Никто никакие промты писать и наговаривать конечно же не будет. В итоге просто еще один смартфон чтобы что? Агенты, внезапно - это обычные приложения, их кто-то должен написать.

>Microsoft
Закончился с уходом Гейтса. Сейчас паджиты доедают труп корпорации и уже больше никогда ничего не выпустят.

Ответы371923738137507

8 29 июля, 08:43 8 3737192

>>3737185
>Закончился с уходом Гейтса
Не совсем, в какой-то момент они сделали очень удачную ставку на облака, сейчас в первую очередь они облачная компания

>Агенты, внезапно - это обычные приложения, их кто-то должен написать
Там скорее всего другая идея, что у тебя нет приложений вообще, ты голосом что-то просишь сделать, и тебе делают. Есть такие популярные фантазии об ИИ. Но это абстрактный бред, как только начинаешь продумывать, что там с реальными запросами людей и какие тут реальные проблемы, сразу становится понятно, что бред это.

Ответы3738137507

9 29 июля, 16:11 9 3737381

>>3737185
>>3737192
MS еще был жив при стиве баллмере, но они проебали эпоху мобилок и буквально отсосали у андроида и ios со своим windows phone и windows mobile.

При этом ставку на облака сделал еще баллмер, xbox тоже при баллмере появился. Но в остальном да - MS ничего нового сейчас не делает и уже ничего не сделает, при сатье надделе с 2014 по 2022 год пожили хорошо, потом деньги кончились ну и все скатилось в паджитию. Oracle, IBM, Amazon и даже Гугл в такой же ситуации находятся. Компании прошлого, время которых уходит.

Ответы3738837507

10 29 июля, 16:15 10 3737388

>>3737381
Я помню когда гугл был маленький, я с гугла скачивал фирефокс для виндовс XP. Там у них был раздел СПО. Они тогда писали что не поддерживают софт который следит за людьми.

Ответы37507

# OP 11 29 июля, 22:56 11 3737507

>>3737185
>>3737192
>>3737381
>>3737388
Полностью согласен с вами парни!
Также, я уверен, что ИИ никогда не научится нормально писать код и не заменит программистов! Согласны?

Ответы37509

12 29 июля, 23:12 12 3737509

>>3737507
Конеш, там одни фантазеры, это пузырь. Разве может быть такое, чтобы ты телефону говорил, что тебе надо, а он под это сам писал че надо и просто твою команду выполнял. Ну не бывает же! Это что, джин из лампы? Нужен обязательно интерфейс с кнопками, и программист который его напишет. Это очевидная вещь, ведь до появления смартфона всем было очевидно как и что он будет делать. И сейчас очевидно, что он не будет делать. Не будет по просьбе заказать пиццу спавнить агента, который будет общаться с платежным агентом, в который твоя карта зашита, не родит агента, который сходит на апи со всеми пиццами, выберет твою любимую, ведь откуда ему твои преференции знать? Все знают, что чтобы щакащать пиццу надо качать приложение для заказа еды, который еаписал программист.

Ответы3752137720

13 30 июля, 00:08 13 3737521

>>3737509
Но я когда-то работал в мелкой галере и мне заказчик по телефону орал ХОЧУ ЗD ЭКШОН САЙТ СУТЬ ТАКОВА. Чем нейрокна хужее?

Ответы37535

# OP 14 30 июля, 05:34 14 3737535

>>3737521
Загугли термин "сарказм".

Ответы37595

15 30 июля, 07:39 15 3737545

>>3736817 (OP)
>>3736817 (OP)
Покормлю.
Самая главная и мощная нейросеть - между ушами. Продукт и качество делает человек. Нейросетевые агенты - лишь помогают. Для меня помощь в том, что мне агент мгновенно считай подсказывает мелкие нюансы по множеству сфер, которые я искал и учил бы, если бы делал это сам, всё время. Всякий синтаксис использования команд, нюансы работы рантаймов, быстрая проверка решений на подводные, "Антоша, где ошибка в коде". Вот эту всю мелочёвку агенты забирают, и основную часть сил я могу вкладывать в суть проекта.

мимо сеньор

Ответы37799

16 30 июля, 11:08 16 3737595

>>3737535
Загугли термин "постметаирония"

17 30 июля, 13:51 17 3737720

>>3737509
>по просьбе заказать пиццу спавнить агента, который будет общаться с платежным агентом, в который твоя карта зашита, не родит агента, который сходит на апи со всеми пиццами, выберет твою любимую
Вот она, сингулярность, AGI/ASI, о чём мечтали поколения людей. Без чего жизнь не жизнь. А то шизы всякие заладили про какие-то лекарства от рака и прочую никому не нужную поебень.

Ответы3773537800

18 30 июля, 14:30 18 3737735

>>3737720
Собственно о чём я, наглядно виден масштаб залётных шизов. "Пиццу заказать", вот и весь масштаб. С этим уровнем такие сидят на целевых досках и круглосуточно серят.

Люди другого уровня, а в IT тоже в среднем другой уровень, понимают, что могут технологии, чего не могут, могут заблуждаться, понимают, какие реальные проблемы можно решать.

Но это, блядь, не заказ пиццы, для чего не нужны ни агент, ни приложение по заказу пиццы, это только быдлу нужно. Когда вдруг хочется заказать пиццу, там главные мешающие факторы это сомнения в качестве поставщика, что пицца хорошая, и как доставка будет происходить. Это не те задачи, которые решает ИИ.

Ответы37800

19 30 июля, 15:06 19 3737762

>>3736817 (OP)
Ой бля, тут выключается интернет и со смартфона нельзя даже позвонить - приложения-то для этого нет

Поэтому, ИИ-агент, запили мне поддержку Android, чтобы я мог поставить приложение Phone

Ответы37801

# OP 20 30 июля, 16:54 20 3737799

>>3737545
Но как же это... Никто не пишет код руками?

# OP 21 30 июля, 16:55 21 3737800

>>3737720
>>3737735
А смартфоны никогда не были про какие-то серьезные, масштабные решения. Это всегда был, грубо говоря, инфокиоск для заказа пиццы.

# OP 22 30 июля, 16:55 22 3737801

>>3737762
Ну, звонилка там скорее всего будет. Но не более.

23 5 авг, 05:58 23 3739882

Бамп.

# OP 24 6 сен, 19:48 24 3755624

Bump.

25 6 сен, 20:42 25 3755648

>>3737030
Там, где ИИ действительно нужен - разные ИИ станки, машины для постройки домов, прокладывания дорог и пр хуйня, для всего этого есть ИИ и нет инфраструктуры. А бабок вливали так, как-будто эта вся инфра есть. Будет лопанье пузыря хочешь ты этого или нет. Но ИИ никуда не денется, под него 10-20-30 лет будут пилить инфраструктуру и вот тогда заменит, да. Такой паттерн происходит со всеми технологиями и ИИ не исключение

26 6 сен, 20:46 26 3755649

>>3736817 (OP)
ии целиком похоронил программирование на момент сентября 2026 года.

я уже не помню когда я в последний раз читал и/или писал код. наверное еще весной 2025.

Ответы5566555673

# OP 27 6 сен, 21:20 27 3755665

>>3755649
>ии целиком похоронил программирование на момент сентября 2026 года.
Странно, то же самое мне говорили еще в сентябре 2025-го...

Ответы55674

28 6 сен, 21:56 28 3755673

>>3755649
>я уже не помню когда я в последний раз читал и/или писал код. наверное еще весной 2025.
скорее всего вообще никогда. Ну может чуть-чуть в школе на уроках информатики. А может ещё на курсах для вкатунов, но там может копи-паст существующего, а не свой

29 6 сен, 21:56 29 3755674

>>3755665
ну строго говоря программирование как раз где-то в октябре/ноябре прошлого года было похоронено. сейчас просто остаточные функции человека отдаются ИИшке.

ну и сам подумай - а что собственно осталось у людей? примерно ничего. тут даже проблема глубже - вся концепция навыка problem-solving теперь перешла от человека к ИИшке. то есть ты просто ИИшке описываешь проблему, а он ее решает. ты как специалист в математике/программировании/электронике/инженерии становишься не нужным, потому что твои инженерные/математические навыки, которые ранее позволяли тебе решить задачу и ответить на вопрос КАК это сделать или КАК это работает, сейчас перешли к ИИшке. теперь она отвечает на вопрос КАК это сделать и делает сама, а не ты. теперь кабанчик сам свои проблемы может ИИшке отдавать, а все остальное сделает она сама, причем сделает быстрее, точнее, правильнее и дешевле.

то есть проблема не в одном кодинге как таковом, в целом нынешние ИИшки это не инструмент, не калькулятор, не стохастический попугай как это было 3 года назад, сейчас это хуйня которая полноценно твой интеллект заменяет на изи.

хуй с ним с программированием, ИИ в целом знаменует закат интеллекта человеческого и атрофирование многих интеллектуальных навыков, которые у нас были в до-ИИшную эпоху.

Ответы5567556051

30 6 сен, 21:59 30 3755675

>>3755674
>теперь кабанчик сам свои проблемы может ИИшке отдавать, а все остальное сделает она сама
как же ты, шиз, заебал, не только свою тему засираешь, но и все, реально не понимая ничего

Ответы55684

31 6 сен, 22:45 31 3755684

>>3755675
ну ты можешь аргументировать внятно, а не обзываться шизиками?

я из своего опыта говорю - если условно до осени 2025 года еще приходилось прям прилагать усилия чтобы ИИшка хоть что-то внятное выдавала, то где-то с октября/ноября прошлого года она уже во много стала весьма самостоятельной, как минимум в плане кодинга, больше не ошибалась в синтаксисе и писала в целом рабочий код, если правильно сделать спеку. где-то с марта/апреля ситуация стала еще лучше и теперь в целом можно неструктурированный тикет вбрасывать в ИИшку и она сама задаст нужные вопросы, предложит план выполнения, сама предложит варианты тестирования итд итп.

при этом если говорить просто про задачи по программированию где надо было думать, типа там олимпиадных на кодфорсесе, то ИИшки с прошлого года прям ебут нормально эти задачи, сами все делают, сами расписывают решения итд итп. это и есть проблем солвинг скилл.

просто ситуация такова что мы в жизни в целом решаем довольно типовые задачи из раза в раз (не только в айти а в целом) и с этими задачами ИИшка справляется на ура.

я хз что ты еще хочешь от меня услышать, видимо ты просто неприятное для себя читаешь и называешь меня шизом. ну такой мир, бро, твой интеллект и знания уже не такие ценные как были раньше. сейчас у всех в кармане ИИшка и есть и если раньше ты был ценен что мог делать X, Y, Z для которых нужны были годы практики и знаний за что тебе платили бабло, то сейчас все знания есть в ИИшке, а еще она может делать X, Y, Z тоже.

большая часть из нас сидит на работах просто по инерции, потому что взять всех и уволить разом приведет к довольно печальным экономическим эффектам. но с точки зрения полезности как работников - мы уже гораздо менее полезные чем прежде. не совсем понятно какую пользу сегодня ты как разработчик можешь принести на проект?

вот прежде чем меня шизом называть, просто ответь на вопрос - как ты думаешь, какую пользу ты как разработчик/программист сегодня приносишь на своем текущем проекте?

Ответы5574756261

32 7 сен, 02:00 32 3755747

>>3755684
--> /ai/

Тебе туда.

# OP 33 7 сен, 17:00 33 3756051

>>3755674
> в целом нынешние ИИшки это не инструмент, не калькулятор, не стохастический попугай как это было 3 года назад, сейчас это хуйня которая полноценно твой интеллект заменяет на изи.
А, так ты апологет розумных канплюхтеров. Сразу бы признался, что дегенерат.

34 7 сен, 23:27 34 3756261

>>3755684
В целом прав, но не забывай, что не все тут макаки формошлепы или банко-дрочеры, поэтому нестандартные задачи таки есть и польза таки есть.
Вон у нас чел пилит свой велосипед для обработки потокового видево с минимальной задержкой, потому что, ВНЕЗАПНО, все что есть из решений - на 80% говно с задержками по 300-400мс или ебанутыми апи/стеком/закрытым кодом.
Да и вообще, если пойти в сторону работы с видео - это тотальный пиздец. Посмотри на "современные" видеосерверы. Там, буквально, говно с мочой.
И так много где. Клиенты удаленного доступа вообще давно трогал? Там так же говно и моча соревнуются за первое место.

В общем, реальной пользы принести можно, если ты не в мейнстрим стеке на реакте или подобном говне клепаешь очередную залупу для кабана.
Другой момент, что на рынке интересных вещей очень мало. А действительно интересные вещи так вообще в госухе заперты, где батраканы занимаются благотворительностью за 100к в месяц без банального гита и автотестов.

Ответы5631056312

35 8 сен, 01:39 35 3756310

>>3756261
>Вон у нас чел пилит свой велосипед для обработки потокового видево с минимальной задержкой, потому что, ВНЕЗАПНО, все что есть из решений - на 80% говно с задержками по 300-400мс или ебанутыми апи/стеком/закрытым кодом.
Пусть глянет вот на этот проект:
https://jsmpeg.com/
https://github.com/phoboslab/jsmpeg

старый, ему больше 10 лет. Суть в стримминге используя формат MPEG1, при этом там решение в браузере работает, есть чисто JS, есть WebAsm, работает в большом разрешении, задержка что-то около 60мс.

Открытый код, легковесный.

Но так подход не получил развития.

36 8 сен, 01:42 36 3756312

>>3756261
часто типовое решение на рякте или какая-нибудь новая формочка приносит гораздо больше денег кабану чем твой йоба движок для реалтайм обработки видео.

да, интересные задачи в госухе и оборонке есть, но экономический эффект на гражданке от них либо нулевой, либо будет через 10-20 лет, либо никогда.

простые и типовые решения закрывающие хотелки кабанов приносят им больший доход чем всякие инженерные йобы.

Ответы56320

37 8 сен, 02:07 37 3756320

>>3756312
Маржинальность у йоб гораздо выше чем маржинальность типового круд слопа. Но чем выше маржинальность, тем выше риск, поэтому на рынке есть 100500 кабанчиков с рядовым круд говном, ибо тма низкая маржинальность и низкий риск, и только 15 кабанчиков на всю страну, разрабатывающих какие-нибудь йоба декодеры или HFT, ибо там высокая маржинальность, но и риск разориться высокий

Ответы5632456325

38 8 сен, 02:25 38 3756324

>>3756320
Круд это прикладное программирование, оно монетизируется напрямую. Кабану нужен круд и он его заказывает.

Движок для передачи видео это системное программирование. Оно напрямую не монетизируется, его никто не купит, его используют как компонент в других продуктах. Ещё видео само по себе сложная область, тут же тебе не только передача видео нужна, ещё real time кодирование нужно, которое требует работы с железом каким-то, откуда брать сигнал, в каком формате и т.п.).

Сама по себе ниша real time видео очень узкая реально, но мне когда-то была реально актуально (проект со сложной монетизацией), я не осилил, потом нашёл вот упомнянутое JS решение, но оставались проблемы подготовки сигнала, плюс там задача была сложнее (realtime трансляция и возможность делать-передавать записи).

Реально много чего можно полезного и интересного сделать, тут следующая проблема, что кто за это заплатит.

Ответы56325

39 8 сен, 02:44 39 3756325

>>3756320
я вот имел в виду что этот анон говорит >>3756324

а вообще высокая маржинальность это в первую очередь реклама. там есть очень интересные задачи если на больших масштабах работать (как яндекс или гугл или фейсбук), но по существу это тоже круды + биллинги. просто довольно специфичные.

всякие компиляторы, движки субд не монетизруются напрямую никак, видео декодеры тоже. это своего рода инфраструктура. она может быть сложной и интересной, но напрямую твои кодедеки и декодеры бабло не заработают. напрямую тот же ffmpeg денег никак не зарабатывает ну кроме донатов разве что всяких для опенсорса.

hft очень рентабельный бизнес, но он крайне специфичный + это все-таки финтех и финансы, там по определени бабки водятся.

Обновить тред
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion