Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
96 Кб, 1040x585Тактичности тред
Сап Двач.
Ситуация довольно простая. И думаю, что в подобных ловушках - не я один.
Хочу разобраться со своим чувством такта, высокомерия и чувствительности. Осознаю, что это не только довольно сильно мешает мне жить, но и в целом делает мою жизнь намного сложнее и запутаннее чем у нормальных людей.
Плюс я понимаю, что делать обязательно что-нибудь нужно. И чем скорее - тем лучше.
Множество отношений, связей, возможностей.. все было пущено под откос. И чем дальше я буду продолжать быть таким какой я есть, тем еще больше в перспективе я потеряю всего указанного выше. И главное! Буду становиться еще более без тактным и высокомерным (с течением времени, становится все сложнее менять что-либо, и все более комфортнее с тем что было раньше)
Нужно что-то с этим делать.
Поэтому я создаю этот тред, в надежде найти единомышленников по данному вопросу. Хотелось бы услышать ваши мнение по выходу из этого порочного наплевательского круга. Был бы очень признателен, если бы кто-нибудь поделился чем нибудь интересным. Чем-то что вас впечатлило: статьей, возможно даже видео, в идеале книгой желательно.
Присоединяйся двощер. Очень многий процент людей страдает подобным. Двачеры - тем более.
Создаю тред на надеюсь довольно продолжительное время.
И буду стараться бампать его по мере возможности.
Сап Двач.
Ситуация довольно простая. И думаю, что в подобных ловушках - не я один.
Хочу разобраться со своим чувством такта, высокомерия и чувствительности. Осознаю, что это не только довольно сильно мешает мне жить, но и в целом делает мою жизнь намного сложнее и запутаннее чем у нормальных людей.
Плюс я понимаю, что делать обязательно что-нибудь нужно. И чем скорее - тем лучше.
Множество отношений, связей, возможностей.. все было пущено под откос. И чем дальше я буду продолжать быть таким какой я есть, тем еще больше в перспективе я потеряю всего указанного выше. И главное! Буду становиться еще более без тактным и высокомерным (с течением времени, становится все сложнее менять что-либо, и все более комфортнее с тем что было раньше)
Нужно что-то с этим делать.
Поэтому я создаю этот тред, в надежде найти единомышленников по данному вопросу. Хотелось бы услышать ваши мнение по выходу из этого порочного наплевательского круга. Был бы очень признателен, если бы кто-нибудь поделился чем нибудь интересным. Чем-то что вас впечатлило: статьей, возможно даже видео, в идеале книгой желательно.
Присоединяйся двощер. Очень многий процент людей страдает подобным. Двачеры - тем более.
Создаю тред на надеюсь довольно продолжительное время.
И буду стараться бампать его по мере возможности.
62 Кб, 640x640В подобных "анонимных собраниях" обычно рассказывают про себя.
Поэтому и я расскажу про свое.
Не знаю. Говорят, что мой покойный отец тоже приблизительно был таким. И тоже заплатил дорогую по жизни цену за все это. И его могильная плита и есть самым что ни есть отличным доказательством, эффективности его убеждений. Я не хочу закончить точно так же.
Но не знаю как изменить себя.
Чувствую будто мне просто лень как-то извиваться. Проще сказать все как есть и сжечь всех несогласных (или в любом случае показать, что я срать на них хотел)
Всегда считал, что именно моя "искренность" должна была бы привлекать к себе людей (ведь я не такое лживое и лицемерное говно как остальные) Но почему-то практически всегда происходит обратный эффект. И единственное на что я способен, так это найти себе подобных.
Ну и характеристики все никак не позволяют более мудро смотреть на все происходящее.
Половину жизни прожил за границей(видимо так ничего из этого и не вывел) знаю свободно 3 иностранных языка, прочитал кучу книг и имею кучу интересов со своим мнением на практически любую вещь. Ну и плюс погромист (айтишники знамениты своей токсичностью)
Поэтому и смотрю очень легкомысленно на не похожих мне людей.
От части довольно чувствителен и умею ставить себя на место других людей.
Но эта некая гордость и чувство "полезной" правды/истины что-ли. Не позволяет мне пользоваться ситуацией на благо себе, а больше на некое благо им (что я думаю, является лишь отличным оправданием для моей "агрессии")
Люди сначала выбирают себе правду, а уже потом факты и доказательства под нее.
Переубедить кого-нибудь в чем-то, практически невозможно.
В скольких книгах про это все написано. А я все равно как тупой баран, все наступаю на подобные грабли и опять же теряю кучу возможностей.
Очень сложно менять себя.
Поэтому и я расскажу про свое.
Не знаю. Говорят, что мой покойный отец тоже приблизительно был таким. И тоже заплатил дорогую по жизни цену за все это. И его могильная плита и есть самым что ни есть отличным доказательством, эффективности его убеждений. Я не хочу закончить точно так же.
Но не знаю как изменить себя.
Чувствую будто мне просто лень как-то извиваться. Проще сказать все как есть и сжечь всех несогласных (или в любом случае показать, что я срать на них хотел)
Всегда считал, что именно моя "искренность" должна была бы привлекать к себе людей (ведь я не такое лживое и лицемерное говно как остальные) Но почему-то практически всегда происходит обратный эффект. И единственное на что я способен, так это найти себе подобных.
Ну и характеристики все никак не позволяют более мудро смотреть на все происходящее.
Половину жизни прожил за границей(видимо так ничего из этого и не вывел) знаю свободно 3 иностранных языка, прочитал кучу книг и имею кучу интересов со своим мнением на практически любую вещь. Ну и плюс погромист (айтишники знамениты своей токсичностью)
Поэтому и смотрю очень легкомысленно на не похожих мне людей.
От части довольно чувствителен и умею ставить себя на место других людей.
Но эта некая гордость и чувство "полезной" правды/истины что-ли. Не позволяет мне пользоваться ситуацией на благо себе, а больше на некое благо им (что я думаю, является лишь отличным оправданием для моей "агрессии")
Люди сначала выбирают себе правду, а уже потом факты и доказательства под нее.
Переубедить кого-нибудь в чем-то, практически невозможно.
В скольких книгах про это все написано. А я все равно как тупой баран, все наступаю на подобные грабли и опять же теряю кучу возможностей.
Очень сложно менять себя.
Бамп
Я чуть-чуть такой же, но я поэт и философ-любитель. А то, что ты занимаешься айти - это довольно странно или даже так себе. Хотя кто его знает. Ничто не истинно
>>193328 (OP)
одновременно хихикнул и зевнул с твоего поста
одновременно хихикнул и зевнул с твоего поста
>>193470
Почему ?
Почему ?
>>193328 (OP)
Почитай, что Кастанеда писал о ЧСВ.
Почитай, что Кастанеда писал о ЧСВ.
>>193586
Интересно. Спасибо.
А есть что-нибудь еще такого интересного ?
И да. Цитаты то красивые. Но я же стараюсь понять искусство тактичности. Что без спорно имеет некое отношение ЧСВ. Но все же это разные вещи.
Интересно. Спасибо.
А есть что-нибудь еще такого интересного ?
И да. Цитаты то красивые. Но я же стараюсь понять искусство тактичности. Что без спорно имеет некое отношение ЧСВ. Но все же это разные вещи.
>>193830
Ты долбоёб, который думает, что тактичность что-то решает, копни глубже и ты увидешь там страх и зависимость от мнения окружающих
Ты долбоёб, который думает, что тактичность что-то решает, копни глубже и ты увидешь там страх и зависимость от мнения окружающих
>>193834
Хорошо. И что с этим делать ?
Хорошо. И что с этим делать ?
>>193830
— Быть недостижимым — значит бережно прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь.
— Но я никогда никем не пользовался, — вставил я. Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня тоску.
— Быть недоступным — значит сознательно избегать истощения, бережно относясь и к себе, и к другим, — продолжал он. — Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который боится, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов! Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.
— Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, ты уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился. Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.
— Я уже тебе говорил, — спокойно продолжал дон Хуан, — что быть недостижимым — вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.
— Но тут у тебя явное противоречие, — возразил я. — Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.
— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.
>Цитаты то красивые. Но я же стараюсь понять искусство тактичности. Что без спорно имеет некое отношение ЧСВ. Но все же это разные вещи.
— Быть недостижимым — значит бережно прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь.
— Но я никогда никем не пользовался, — вставил я. Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня тоску.
— Быть недоступным — значит сознательно избегать истощения, бережно относясь и к себе, и к другим, — продолжал он. — Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который боится, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов! Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.
— Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, ты уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился. Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.
— Я уже тебе говорил, — спокойно продолжал дон Хуан, — что быть недостижимым — вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.
— Но тут у тебя явное противоречие, — возразил я. — Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.
— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.
>>193830
— Быть недостижимым — значит бережно прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь.
— Но я никогда никем не пользовался, — вставил я. Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня тоску.
— Быть недоступным — значит сознательно избегать истощения, бережно относясь и к себе, и к другим, — продолжал он. — Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который боится, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов! Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.
— Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, ты уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился. Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.
— Я уже тебе говорил, — спокойно продолжал дон Хуан, — что быть недостижимым — вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.
— Но тут у тебя явное противоречие, — возразил я. — Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.
— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.
>Цитаты то красивые. Но я же стараюсь понять искусство тактичности. Что без спорно имеет некое отношение ЧСВ. Но все же это разные вещи.
— Быть недостижимым — значит бережно прикасаться к окружающему миру. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь.
— Но я никогда никем не пользовался, — вставил я. Но дон Хуан сказал, что пользовался, и потому теперь могу только тупо твердить, что устал от них и что они нагоняют на меня тоску.
— Быть недоступным — значит сознательно избегать истощения, бережно относясь и к себе, и к другим, — продолжал он. — Это значит, что ты не поддаешься голоду и отчаянию, как несчастный дегенерат, который боится, что не сможет поесть больше никогда в жизни, и потому пожирает без остатка все, что попадается на пути, всех пятерых перепелов! Дон Хуан определенно бил ниже пояса. Я засмеялся, и это, похоже, ему понравилось. Он слегка дотронулся до моей спины.
— Охотник знает, что в его ловушки еще не раз попадет дичь, поэтому он не беспокоится. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, ты уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился. Я сказал, что в моей жизни быть недостижимым невозможно, потому что мне постоянно приходится иметь дело с множеством людей и быть в пределах досягаемости каждого из них.
— Я уже тебе говорил, — спокойно продолжал дон Хуан, — что быть недостижимым — вовсе не означает прятаться или скрытничать. И не означает, что нельзя иметь дело с людьми. Охотник обращается со своим миром очень осторожно и нежно, и не важно, мир ли это вещей, растений, животных, людей или мир силы. Охотник находится в очень тесном контакте со своим миром и, тем не менее, он для этого мира недоступен.
— Но тут у тебя явное противоречие, — возразил я. — Невозможно быть недоступным для мира, в котором находишься постоянно, час за часом, день за днем.
— Ты не понял, — терпеливо объяснил дон Хуан. — Он недоступен потому, что не выжимает из своего мира все до последней капли. Он слегка касается его, оставаясь в нем ровно столько, сколько необходимо, и затем быстро уходит, не оставляя никаких следов.
>>193857
Разговоры конечно глубокие.
Но (я уже молчу про себя) не могу представить, чтобы после прочтения и осмысливания сего текста. Ему это действительно помогло и его жизнь и убеждения хоть немного изменились.
Эффект Плацебо не в счет!
Разговоры конечно глубокие.
Но (я уже молчу про себя) не могу представить, чтобы после прочтения и осмысливания сего текста. Ему это действительно помогло и его жизнь и убеждения хоть немного изменились.
Эффект Плацебо не в счет!
>>194347
Ну, тут конкретно про поведение и отношение, убеждения можно и не менять. Да и в любом случае, в других источниках всё равно будут писать то же самое, другими словами: побольше интереса к другим людям и миру вокруг, поменьше эгоцентризма; бережное, тёплое и независимое отношение к приятным для нас личностям, как к домашней кошке, скажем, - и вот тебя уже не считают бестактным и высокомерным. А мудаком можно каким угодно быть, мы все мудаки.
>Но (я уже молчу про себя) не могу представить, чтобы после прочтения и осмысливания сего текста. Ему это действительно помогло и его жизнь и убеждения хоть немного изменились.
Ну, тут конкретно про поведение и отношение, убеждения можно и не менять. Да и в любом случае, в других источниках всё равно будут писать то же самое, другими словами: побольше интереса к другим людям и миру вокруг, поменьше эгоцентризма; бережное, тёплое и независимое отношение к приятным для нас личностям, как к домашней кошке, скажем, - и вот тебя уже не считают бестактным и высокомерным. А мудаком можно каким угодно быть, мы все мудаки.
>>194377
Сегодня меня впервые в своей жизни назвали EdgeLordом
Как тонко и точно к сожалению..
Спасибо
Сегодня меня впервые в своей жизни назвали EdgeLordом
Как тонко и точно к сожалению..
Спасибо
33 Кб, 642x315бамп
Эх
Хоть бы какую-нибудь книгу толковую по построению речи или умению мыслить скинули..
>>193341
У тебя проблема в том, что ты нарцисс и трепло. И тред создал, ибо собираешься скрывать это за маской тактичности, вместо того чтобы пробовать это фиксить. Тебе неприятно, что люди от тебя отворачиваются, увидев твоё нутро, и хочется как-то по-быстрому успокоить этих жалких людишек, нацепив маску тактичности.
Ты так "любишь" истину (на самом деле любишь выёбываться и привлекать к себе внимание, а истина для тебя это то, что помогает тебе в этой цели), что себя предпочёл кормить самообманом.
Короче, хуйня на входе - хуйня на выходе, а у тебя хуйня на входе, ибо исходишь из самообманного описания своей ситуации. Поход к психотерапевту помог бы тебе разобраться в своём самообмане.
У тебя проблема в том, что ты нарцисс и трепло. И тред создал, ибо собираешься скрывать это за маской тактичности, вместо того чтобы пробовать это фиксить. Тебе неприятно, что люди от тебя отворачиваются, увидев твоё нутро, и хочется как-то по-быстрому успокоить этих жалких людишек, нацепив маску тактичности.
Ты так "любишь" истину (на самом деле любишь выёбываться и привлекать к себе внимание, а истина для тебя это то, что помогает тебе в этой цели), что себя предпочёл кормить самообманом.
Короче, хуйня на входе - хуйня на выходе, а у тебя хуйня на входе, ибо исходишь из самообманного описания своей ситуации. Поход к психотерапевту помог бы тебе разобраться в своём самообмане.
>>199363
Так, подожди.
Ты во многом наверное прав.
Но я не думаю, что у других людей это твое "прекрасное" нутро.
В какой меркантильной и злой стране мы живем. И какие люди с каким нутром здесь должны существовать ?
Я не спихиваю ответственность на государство и окружение.
Но не нужно требовать от человека сверхъестественного.
Каждый человек безобразен настолько, на сколько говна в жизни он повидал. И я бы тоже хотел быть как все эти люди из западных цивилизаций. Но у меня есть что есть. И было бы наоборот самый что ни есть самообман, быть таким веселым и добрым во всей этой грязи.
Плюс я думаю, что это некая плохая сторона есть у каждого человека.
Просто кто-то хорошо преуспел в собственной мудрости и ее сокрытии.
А кто-то такой вот ленивый баран как я, который уже даже разучился мыслить иначе.
И я как раз пришел сюда не для как раз очередного собственного спектакля самообмана. А чтобы послушать толковых людей.
Как совместить в современном мире эти манящие черты характера, но не в ущерб себе!
Искусство прикинуться дураком что-ли. Как в политике.
За сообщение спасибо конечно. Но ты сделал слишком легкомысленные и простые выводы обо мне и моей ситуации.
И я уже молчу про то, что ставить диагнозы на дваче.. это...
К психотерапевту пару раз ходил. Мы друг другу не понравились что-ли. Да и я не хочу как какая-то глупая рыба, проглотить эту наживку и попасться на крючок к таким людям.
Большинство современных психологов и психотерапевтов, аки современные гадалки. Много слов, пиздежа, лести. А кроме эффекта плацебо, больше там толком и нет ничего.
Человек должен сам над собой работать. И это то, чем я стараюсь заниматься.
*а не как эта чувиха, которая сказала мне, что субъект в системе, решения не имеет.
Виртуозные наручники должен сказать.
Так, подожди.
Ты во многом наверное прав.
Но я не думаю, что у других людей это твое "прекрасное" нутро.
В какой меркантильной и злой стране мы живем. И какие люди с каким нутром здесь должны существовать ?
Я не спихиваю ответственность на государство и окружение.
Но не нужно требовать от человека сверхъестественного.
Каждый человек безобразен настолько, на сколько говна в жизни он повидал. И я бы тоже хотел быть как все эти люди из западных цивилизаций. Но у меня есть что есть. И было бы наоборот самый что ни есть самообман, быть таким веселым и добрым во всей этой грязи.
Плюс я думаю, что это некая плохая сторона есть у каждого человека.
Просто кто-то хорошо преуспел в собственной мудрости и ее сокрытии.
А кто-то такой вот ленивый баран как я, который уже даже разучился мыслить иначе.
И я как раз пришел сюда не для как раз очередного собственного спектакля самообмана. А чтобы послушать толковых людей.
Как совместить в современном мире эти манящие черты характера, но не в ущерб себе!
Искусство прикинуться дураком что-ли. Как в политике.
За сообщение спасибо конечно. Но ты сделал слишком легкомысленные и простые выводы обо мне и моей ситуации.
И я уже молчу про то, что ставить диагнозы на дваче.. это...
К психотерапевту пару раз ходил. Мы друг другу не понравились что-ли. Да и я не хочу как какая-то глупая рыба, проглотить эту наживку и попасться на крючок к таким людям.
Большинство современных психологов и психотерапевтов, аки современные гадалки. Много слов, пиздежа, лести. А кроме эффекта плацебо, больше там толком и нет ничего.
Человек должен сам над собой работать. И это то, чем я стараюсь заниматься.
*а не как эта чувиха, которая сказала мне, что субъект в системе, решения не имеет.
Виртуозные наручники должен сказать.
>>199363
Так, подожди.
Ты во многом наверное прав.
Но я не думаю, что у других людей это твое "прекрасное" нутро.
В какой меркантильной и злой стране мы живем. И какие люди с каким нутром здесь должны существовать ?
Я не спихиваю ответственность на государство и окружение.
Но не нужно требовать от человека сверхъестественного.
Каждый человек безобразен настолько, на сколько говна в жизни он повидал. И я бы тоже хотел быть как все эти люди из западных цивилизаций. Но у меня есть что есть. И было бы наоборот самый что ни есть самообман, быть таким веселым и добрым во всей этой грязи.
Плюс я думаю, что это некая плохая сторона есть у каждого человека.
Просто кто-то хорошо преуспел в собственной мудрости и ее сокрытии.
А кто-то такой вот ленивый баран как я, который уже даже разучился мыслить иначе.
И я как раз пришел сюда не для как раз очередного собственного спектакля самообмана. А чтобы послушать толковых людей.
Как совместить в современном мире эти манящие черты характера, но не в ущерб себе!
Искусство прикинуться дураком что-ли. Как в политике.
За сообщение спасибо конечно. Но ты сделал слишком легкомысленные и простые выводы обо мне и моей ситуации.
И я уже молчу про то, что ставить диагнозы на дваче.. это...
К психотерапевту пару раз ходил. Мы друг другу не понравились что-ли. Да и я не хочу как какая-то глупая рыба, проглотить эту наживку и попасться на крючок к таким людям.
Большинство современных психологов и психотерапевтов, аки современные гадалки. Много слов, пиздежа, лести. А кроме эффекта плацебо, больше там толком и нет ничего.
Человек должен сам над собой работать. И это то, чем я стараюсь заниматься.
*а не как эта чувиха, которая сказала мне, что субъект в системе, решения не имеет.
Виртуозные наручники должен сказать.
Так, подожди.
Ты во многом наверное прав.
Но я не думаю, что у других людей это твое "прекрасное" нутро.
В какой меркантильной и злой стране мы живем. И какие люди с каким нутром здесь должны существовать ?
Я не спихиваю ответственность на государство и окружение.
Но не нужно требовать от человека сверхъестественного.
Каждый человек безобразен настолько, на сколько говна в жизни он повидал. И я бы тоже хотел быть как все эти люди из западных цивилизаций. Но у меня есть что есть. И было бы наоборот самый что ни есть самообман, быть таким веселым и добрым во всей этой грязи.
Плюс я думаю, что это некая плохая сторона есть у каждого человека.
Просто кто-то хорошо преуспел в собственной мудрости и ее сокрытии.
А кто-то такой вот ленивый баран как я, который уже даже разучился мыслить иначе.
И я как раз пришел сюда не для как раз очередного собственного спектакля самообмана. А чтобы послушать толковых людей.
Как совместить в современном мире эти манящие черты характера, но не в ущерб себе!
Искусство прикинуться дураком что-ли. Как в политике.
За сообщение спасибо конечно. Но ты сделал слишком легкомысленные и простые выводы обо мне и моей ситуации.
И я уже молчу про то, что ставить диагнозы на дваче.. это...
К психотерапевту пару раз ходил. Мы друг другу не понравились что-ли. Да и я не хочу как какая-то глупая рыба, проглотить эту наживку и попасться на крючок к таким людям.
Большинство современных психологов и психотерапевтов, аки современные гадалки. Много слов, пиздежа, лести. А кроме эффекта плацебо, больше там толком и нет ничего.
Человек должен сам над собой работать. И это то, чем я стараюсь заниматься.
*а не как эта чувиха, которая сказала мне, что субъект в системе, решения не имеет.
Виртуозные наручники должен сказать.
>>199178
Прав не прав. Я создал этот тред не для коллективного сеанса выливания на онного (меня) разных интересных мнений и других помоев.
Для таких целей у меня есть методы.
Я пришел сюда с одной целью. И хватит смотреть на меня.
Здесь иная цель обсуждения. Тактичность. И все!
Поэтому пожалуйста говорите по делу, а не вот так вот.
Тактичность. Существует. Это уже давным давно доказанный факт.
Манящие черты характера так же присутствуют, как и наоборот отвергающие.
Я всего лишь человек, который хочет во всем этом более глубоко разобраться и найти этот прекрасный баланс между этими двумя противоположностями.
И мне попросту не на что ориентироваться.
Я видел кучу выдуманных персонажей, которыми я восхищался и хотел бы быть такими как они.
Онидзука Эйкити, Саката Гинтоки, Тед Лассо, Джек Вороей, Уолтер Митти и прочие.
Но в том то все и дело, что это все художественная выдумка и не имеет ничего общего с реальностью.
Поэтому и хочется увидеть какое-то реальное, взрослое и здравое мнение. А не всю эту лабуду из таких книжек как Дейл Карнеги и прочее.
Говоришь одно. Настаиваешь на этом. А люди все равно смотрят куда-то в сторону.
Прав не прав. Я создал этот тред не для коллективного сеанса выливания на онного (меня) разных интересных мнений и других помоев.
Для таких целей у меня есть методы.
Я пришел сюда с одной целью. И хватит смотреть на меня.
Здесь иная цель обсуждения. Тактичность. И все!
Поэтому пожалуйста говорите по делу, а не вот так вот.
Тактичность. Существует. Это уже давным давно доказанный факт.
Манящие черты характера так же присутствуют, как и наоборот отвергающие.
Я всего лишь человек, который хочет во всем этом более глубоко разобраться и найти этот прекрасный баланс между этими двумя противоположностями.
И мне попросту не на что ориентироваться.
Я видел кучу выдуманных персонажей, которыми я восхищался и хотел бы быть такими как они.
Онидзука Эйкити, Саката Гинтоки, Тед Лассо, Джек Вороей, Уолтер Митти и прочие.
Но в том то все и дело, что это все художественная выдумка и не имеет ничего общего с реальностью.
Поэтому и хочется увидеть какое-то реальное, взрослое и здравое мнение. А не всю эту лабуду из таких книжек как Дейл Карнеги и прочее.
Говоришь одно. Настаиваешь на этом. А люди все равно смотрят куда-то в сторону.
>>193328 (OP)
>>199405
Интересно, что для примера тактичности ты избрал Майкла, а не Вито. Причина тактичности Майкла типична - его юношеские психические травмы и тревожность, ну и конечно то, что он лжец, манипулятор и преступник, а таким лишнего болтать вообще не стоит.
А вот причина тактичности Вито несколько более интересная: он социопат. Вито тактичен из-за своей рациональности и холодности - он просто не нуждается во внимании людей, которые к нему приходят, он понимает, что все слова функциональны - они или играют или на его цели, или нет, или соответствуют его ценностям, или нет. Он противоположен в этом Майклу. У него просто есть конкретное представление, что ему нужно (его ценности + его семья) и его волнует только это, на всё остальное он смотрит как на инструмент достижения цели. Его не волнует закон. Его не трогает внимание других. И даже уважение он воспринимает как способ достижения своих целей. Его прагматичность позволяет ему не совершать ошибок, которые делает Майкл. Потому что именно защищая свою хрупкую психику Майкл совершает все свои ключевые ошибки. Вито же скорее приходит к противоречию мафиозной системы с его принципами, что порождает неприятные для него последствия
>>199405
Интересно, что для примера тактичности ты избрал Майкла, а не Вито. Причина тактичности Майкла типична - его юношеские психические травмы и тревожность, ну и конечно то, что он лжец, манипулятор и преступник, а таким лишнего болтать вообще не стоит.
А вот причина тактичности Вито несколько более интересная: он социопат. Вито тактичен из-за своей рациональности и холодности - он просто не нуждается во внимании людей, которые к нему приходят, он понимает, что все слова функциональны - они или играют или на его цели, или нет, или соответствуют его ценностям, или нет. Он противоположен в этом Майклу. У него просто есть конкретное представление, что ему нужно (его ценности + его семья) и его волнует только это, на всё остальное он смотрит как на инструмент достижения цели. Его не волнует закон. Его не трогает внимание других. И даже уважение он воспринимает как способ достижения своих целей. Его прагматичность позволяет ему не совершать ошибок, которые делает Майкл. Потому что именно защищая свою хрупкую психику Майкл совершает все свои ключевые ошибки. Вито же скорее приходит к противоречию мафиозной системы с его принципами, что порождает неприятные для него последствия
>>199486
Я долго думал над тем, что бы такого выбрать как обложку этого треда. И да. Ничего лучше, чем некий кадр связанный с мафией, я собственно и не придумал. Ибо в моих глазах, именно они(хотя даже образ мафии всего лишь вымысел) являются практически самыми тактичными людьми из всех же)
А Вито я не выбрал по простой и банальной причине. Это же не тред недо мафиози или поклонников крестного отца на дваче.
Это просто красивая картинка с одним из моих самых любимых актеров. Где он так же и выглядит в неком замешательстве. Вот и все.
Я долго думал над тем, что бы такого выбрать как обложку этого треда. И да. Ничего лучше, чем некий кадр связанный с мафией, я собственно и не придумал. Ибо в моих глазах, именно они(хотя даже образ мафии всего лишь вымысел) являются практически самыми тактичными людьми из всех же)
А Вито я не выбрал по простой и банальной причине. Это же не тред недо мафиози или поклонников крестного отца на дваче.
Это просто красивая картинка с одним из моих самых любимых актеров. Где он так же и выглядит в неком замешательстве. Вот и все.
>>199534
Согласен, актёр просто шикарен.
Но возвращаясь к теме, большая часть примеров тактичности имеют не очень хорошие мотивации. У тебя эти мотивации как видно отсутствуют: ты не холодный расчетливый социопат и не тревожный, по крайней мере в тех обществах, о которых говоришь (иначе бы сцал говорить людям в лицо неприятное). Это само по себе хорошо.
Но тем не менее ты ощущаешь некую проблему: не всё, что ты хочешь сказать людям, приводит к положительному социальному отклику, а может быть даже выходит за рамки базовых приличий и приводит к разрушению отношений или к стыду, что неприятно. Тактичности из этих пререквизитов не построишь, но что можно сделать:
1) можешь научиться предсказывать реакцию людей на свои слова, чтобы заранее знать, какие слова приведут к интересной беседе, а какие к разрыву отношений;
2) можешь научиться манипуляциям, которые позволят немного откатывать реакцию людей назад. Например, человек глубоко обиделся на твои слова, а ты ему тут же 3 манипуляции в одном флаконе "слушай, извини, я часто говорю глупости, но я обещаю исправиться. Не обижайся, пожалуйста, мне будет так плохо без тебя!". Манипуляция 1: смотри, я извинился и поэтому ты должен изменить свою позицию. Манипуляция 2: я говорю, сделаю что-то потом, и поэтому ты должен дать мне что-то сейчас. Манипуляция 3: давление на чувство вины. Работает почти безотказно.
> Это просто красивая картинка с одним из моих самых любимых актеров
Согласен, актёр просто шикарен.
Но возвращаясь к теме, большая часть примеров тактичности имеют не очень хорошие мотивации. У тебя эти мотивации как видно отсутствуют: ты не холодный расчетливый социопат и не тревожный, по крайней мере в тех обществах, о которых говоришь (иначе бы сцал говорить людям в лицо неприятное). Это само по себе хорошо.
Но тем не менее ты ощущаешь некую проблему: не всё, что ты хочешь сказать людям, приводит к положительному социальному отклику, а может быть даже выходит за рамки базовых приличий и приводит к разрушению отношений или к стыду, что неприятно. Тактичности из этих пререквизитов не построишь, но что можно сделать:
1) можешь научиться предсказывать реакцию людей на свои слова, чтобы заранее знать, какие слова приведут к интересной беседе, а какие к разрыву отношений;
2) можешь научиться манипуляциям, которые позволят немного откатывать реакцию людей назад. Например, человек глубоко обиделся на твои слова, а ты ему тут же 3 манипуляции в одном флаконе "слушай, извини, я часто говорю глупости, но я обещаю исправиться. Не обижайся, пожалуйста, мне будет так плохо без тебя!". Манипуляция 1: смотри, я извинился и поэтому ты должен изменить свою позицию. Манипуляция 2: я говорю, сделаю что-то потом, и поэтому ты должен дать мне что-то сейчас. Манипуляция 3: давление на чувство вины. Работает почти безотказно.
>>199411
Тактичность это твой интеллект, осознание ситуации, осознание подходящих - не подходящих действий, а ещё это спокойствие, а ещё взращённые нравственные установки, уважение к другим людям. Гремучая смесь всего этого, взятого каждого компонента в соразмерных концентрациях.
Тактичность это твой интеллект, осознание ситуации, осознание подходящих - не подходящих действий, а ещё это спокойствие, а ещё взращённые нравственные установки, уважение к другим людям. Гремучая смесь всего этого, взятого каждого компонента в соразмерных концентрациях.
>>199588
Что ты подразумеваешь под "хорошие мотивации" ?
1) Вот кстати довольно сложная штука на самом деле. Я стараюсь по минимуму разводить демагогию и философствовать, но очень часто разговоры действительно заходят куда-то совсем не туда.
Умею контролировать что и как я говорю (как и в большинстве случаев сопутствующую реакцию) Но самой власти над течением разговора, чувствую не имею.
(Думаю это по большей степени из за того, что моя позиция по многим вопросам и темам не всегда совпадет с подавляющим мнением большинства. И поэтому довольно часто приходится дополнительно расширять и объяснять свою идею/мышление. Дабы не возникало серьезных недопониманий. Которые иной раз кажутся необратимыми и возникнут в любом случае..)
2)Спасибо. Довольно занятный прием. Постараюсь запомнить и когда-нибудь применить.
А откуда ты его взял ? Может есть еще другие ?
(Чувствую будто скоро наверное стану бабой и начну читать книжки аля "Как стать сучкой/стервой" Не знаю как расширить текущий арсенал. Точнее какой арсенал.. обычная пустая комната с паутиной да тараканами)
>>199661
Спасибо вам капитан очевидность за вашу службу.
Что ты подразумеваешь под "хорошие мотивации" ?
1) Вот кстати довольно сложная штука на самом деле. Я стараюсь по минимуму разводить демагогию и философствовать, но очень часто разговоры действительно заходят куда-то совсем не туда.
Умею контролировать что и как я говорю (как и в большинстве случаев сопутствующую реакцию) Но самой власти над течением разговора, чувствую не имею.
(Думаю это по большей степени из за того, что моя позиция по многим вопросам и темам не всегда совпадет с подавляющим мнением большинства. И поэтому довольно часто приходится дополнительно расширять и объяснять свою идею/мышление. Дабы не возникало серьезных недопониманий. Которые иной раз кажутся необратимыми и возникнут в любом случае..)
2)Спасибо. Довольно занятный прием. Постараюсь запомнить и когда-нибудь применить.
А откуда ты его взял ? Может есть еще другие ?
(Чувствую будто скоро наверное стану бабой и начну читать книжки аля "Как стать сучкой/стервой" Не знаю как расширить текущий арсенал. Точнее какой арсенал.. обычная пустая комната с паутиной да тараканами)
>>199661
Спасибо вам капитан очевидность за вашу службу.
И да. Хотел бы добавить, раз я снова здесь.
В своих мыслях, я кажется дошел до одного на первый взгляд обманчиво простого, но все же сильного диссонанса.
Все привлекающие черты характера в человеке, несут в себе некое самопожертвование и становление себя - ниже общества.
То есть, то что в моих личных интересах, всегда будет явно восприниматься обществом в штыки.
И мы здесь снова возвращаемся к доброй задаче о двух стульях, социопатии/психопатии и в целом к глубинному философскому вопросу о конфликте человека со всем обществом.
Ясно только одно. Это действительно сверх важный навык. Умение усидеть на обеих стульях и при чем с большим уклоном на свое кресло. Уверен, он является чуть ли не ключевым в личном успехе любого человека. И именно те кто и выбрали такой скользкий путь. Должны научиться садиться на шпагат))
Может попробовать почитать немного истории ? Или может какую-нибудь художественную литературу с таким героем акробатом ?
Пока что ничего на ум практически ничего не приходит.
Преступление и наказание подходящая книга ?
*Я если что, прекрасно понимаю, что практика не заменит никаких книг. И поэтому так же буду стараться найти для себя некий челлендж. Как жаль, что я больше не играю не в какие игры. Можно было бы легко попробовать, после должной теории, какое-то интернет сообщество.
В своих мыслях, я кажется дошел до одного на первый взгляд обманчиво простого, но все же сильного диссонанса.
Все привлекающие черты характера в человеке, несут в себе некое самопожертвование и становление себя - ниже общества.
То есть, то что в моих личных интересах, всегда будет явно восприниматься обществом в штыки.
И мы здесь снова возвращаемся к доброй задаче о двух стульях, социопатии/психопатии и в целом к глубинному философскому вопросу о конфликте человека со всем обществом.
Ясно только одно. Это действительно сверх важный навык. Умение усидеть на обеих стульях и при чем с большим уклоном на свое кресло. Уверен, он является чуть ли не ключевым в личном успехе любого человека. И именно те кто и выбрали такой скользкий путь. Должны научиться садиться на шпагат))
Может попробовать почитать немного истории ? Или может какую-нибудь художественную литературу с таким героем акробатом ?
Пока что ничего на ум практически ничего не приходит.
Преступление и наказание подходящая книга ?
*Я если что, прекрасно понимаю, что практика не заменит никаких книг. И поэтому так же буду стараться найти для себя некий челлендж. Как жаль, что я больше не играю не в какие игры. Можно было бы легко попробовать, после должной теории, какое-то интернет сообщество.
>>199668
Чтобы ты спросил
Чтобы ты спросил
>>199663
Хорошие здесь - это не связанные с текущими неотработанными травмами, психическими расстройствами или неразрешёнными личностными проблемами
Это кстати очень круто. Ты находишься в той позиции, из которой можешь узнать очень многое про общение. Тут могу поделиться одной штукой: когда какое-то мнение вроде бы доминирует в группе, люди, придерживающиеся этого мнения, могут допускать более жёсткие выпады в сторону этого мнения, думая, что таким образом атакуют лишь "чужих", потворствуя "своим". В целом, даже если это и правда, подобное поведение приводит к группомыслию и полезно играть в адвоката дьявола, не принимать слабую аргументацию / дегуманизацию "чужих", даже если у всех в группе действительно одинаковая позиция. Это как минимум повышает уровень дискуссии в группе, делает её менее токсичной, более открытой (вам уже не так страшно, если новый человек будет иных взглядов, т.к. вы не позволяли себе дегуманизировать людей других взглядов), менее сектантской и группомыслящей. И ты, будучи часто другого мнения - можешь быть началом этого положительного изменения
Это взято из арсенала людей с расстройствами личности кластера B, то есть мастеров манипуляций с опытом длиною в жизнь (НРЛ, ПРЛ, АРЛ). Можешь поискать материалы про этих ребят, в части их манипуляций, там найдёшь целый кладезь подобного. Разве что они используют манипуляции почти исключительно для своего блага.
А ничего особенно плохого в осознанном использовании манипуляций нет, если ты при этом не вредишь человеку и делаешь это для его же блага (в нашем случае чтобы он не обижался на правду и не портил отношений с тобой на пустом месте). Манипуляции социальное воздействие, нацеленное на изменение восприятия / поведения других людей, с использованием скрытой/обманной/насильственной тактики, например, используются всеми хорошими учителями и наставниками, собственно во многом в умелом использовании манипуляций и состоит их профессия. Врач тоже может прибегнуть к манипуляции, чтобы человек сделал выбор, лучший для его же здоровья. Насилие ради блага самого человека.
> Что ты подразумеваешь под "хорошие мотивации" ?
Хорошие здесь - это не связанные с текущими неотработанными травмами, психическими расстройствами или неразрешёнными личностными проблемами
> Думаю это по большей степени из за того, что моя позиция по многим вопросам и темам не всегда совпадет с подавляющим мнением большинства
Это кстати очень круто. Ты находишься в той позиции, из которой можешь узнать очень многое про общение. Тут могу поделиться одной штукой: когда какое-то мнение вроде бы доминирует в группе, люди, придерживающиеся этого мнения, могут допускать более жёсткие выпады в сторону этого мнения, думая, что таким образом атакуют лишь "чужих", потворствуя "своим". В целом, даже если это и правда, подобное поведение приводит к группомыслию и полезно играть в адвоката дьявола, не принимать слабую аргументацию / дегуманизацию "чужих", даже если у всех в группе действительно одинаковая позиция. Это как минимум повышает уровень дискуссии в группе, делает её менее токсичной, более открытой (вам уже не так страшно, если новый человек будет иных взглядов, т.к. вы не позволяли себе дегуманизировать людей других взглядов), менее сектантской и группомыслящей. И ты, будучи часто другого мнения - можешь быть началом этого положительного изменения
> А откуда ты его взял ? Может есть еще другие ?
Это взято из арсенала людей с расстройствами личности кластера B, то есть мастеров манипуляций с опытом длиною в жизнь (НРЛ, ПРЛ, АРЛ). Можешь поискать материалы про этих ребят, в части их манипуляций, там найдёшь целый кладезь подобного. Разве что они используют манипуляции почти исключительно для своего блага.
А ничего особенно плохого в осознанном использовании манипуляций нет, если ты при этом не вредишь человеку и делаешь это для его же блага (в нашем случае чтобы он не обижался на правду и не портил отношений с тобой на пустом месте). Манипуляции социальное воздействие, нацеленное на изменение восприятия / поведения других людей, с использованием скрытой/обманной/насильственной тактики, например, используются всеми хорошими учителями и наставниками, собственно во многом в умелом использовании манипуляций и состоит их профессия. Врач тоже может прибегнуть к манипуляции, чтобы человек сделал выбор, лучший для его же здоровья. Насилие ради блага самого человека.
>>199663
Хорошие здесь - это не связанные с текущими неотработанными травмами, психическими расстройствами или неразрешёнными личностными проблемами
Это кстати очень круто. Ты находишься в той позиции, из которой можешь узнать очень многое про общение. Тут могу поделиться одной штукой: когда какое-то мнение вроде бы доминирует в группе, люди, придерживающиеся этого мнения, могут допускать более жёсткие выпады в сторону этого мнения, думая, что таким образом атакуют лишь "чужих", потворствуя "своим". В целом, даже если это и правда, подобное поведение приводит к группомыслию и полезно играть в адвоката дьявола, не принимать слабую аргументацию / дегуманизацию "чужих", даже если у всех в группе действительно одинаковая позиция. Это как минимум повышает уровень дискуссии в группе, делает её менее токсичной, более открытой (вам уже не так страшно, если новый человек будет иных взглядов, т.к. вы не позволяли себе дегуманизировать людей других взглядов), менее сектантской и группомыслящей. И ты, будучи часто другого мнения - можешь быть началом этого положительного изменения
Это взято из арсенала людей с расстройствами личности кластера B, то есть мастеров манипуляций с опытом длиною в жизнь (НРЛ, ПРЛ, АРЛ). Можешь поискать материалы про этих ребят, в части их манипуляций, там найдёшь целый кладезь подобного. Разве что они используют манипуляции почти исключительно для своего блага.
А ничего особенно плохого в осознанном использовании манипуляций нет, если ты при этом не вредишь человеку и делаешь это для его же блага (в нашем случае чтобы он не обижался на правду и не портил отношений с тобой на пустом месте). Манипуляции социальное воздействие, нацеленное на изменение восприятия / поведения других людей, с использованием скрытой/обманной/насильственной тактики, например, используются всеми хорошими учителями и наставниками, собственно во многом в умелом использовании манипуляций и состоит их профессия. Врач тоже может прибегнуть к манипуляции, чтобы человек сделал выбор, лучший для его же здоровья. Насилие ради блага самого человека.
> Что ты подразумеваешь под "хорошие мотивации" ?
Хорошие здесь - это не связанные с текущими неотработанными травмами, психическими расстройствами или неразрешёнными личностными проблемами
> Думаю это по большей степени из за того, что моя позиция по многим вопросам и темам не всегда совпадет с подавляющим мнением большинства
Это кстати очень круто. Ты находишься в той позиции, из которой можешь узнать очень многое про общение. Тут могу поделиться одной штукой: когда какое-то мнение вроде бы доминирует в группе, люди, придерживающиеся этого мнения, могут допускать более жёсткие выпады в сторону этого мнения, думая, что таким образом атакуют лишь "чужих", потворствуя "своим". В целом, даже если это и правда, подобное поведение приводит к группомыслию и полезно играть в адвоката дьявола, не принимать слабую аргументацию / дегуманизацию "чужих", даже если у всех в группе действительно одинаковая позиция. Это как минимум повышает уровень дискуссии в группе, делает её менее токсичной, более открытой (вам уже не так страшно, если новый человек будет иных взглядов, т.к. вы не позволяли себе дегуманизировать людей других взглядов), менее сектантской и группомыслящей. И ты, будучи часто другого мнения - можешь быть началом этого положительного изменения
> А откуда ты его взял ? Может есть еще другие ?
Это взято из арсенала людей с расстройствами личности кластера B, то есть мастеров манипуляций с опытом длиною в жизнь (НРЛ, ПРЛ, АРЛ). Можешь поискать материалы про этих ребят, в части их манипуляций, там найдёшь целый кладезь подобного. Разве что они используют манипуляции почти исключительно для своего блага.
А ничего особенно плохого в осознанном использовании манипуляций нет, если ты при этом не вредишь человеку и делаешь это для его же блага (в нашем случае чтобы он не обижался на правду и не портил отношений с тобой на пустом месте). Манипуляции социальное воздействие, нацеленное на изменение восприятия / поведения других людей, с использованием скрытой/обманной/насильственной тактики, например, используются всеми хорошими учителями и наставниками, собственно во многом в умелом использовании манипуляций и состоит их профессия. Врач тоже может прибегнуть к манипуляции, чтобы человек сделал выбор, лучший для его же здоровья. Насилие ради блага самого человека.
У меня высокомерие выработалось как защитная реакция на гнобление со стороны родственников, учителей и одноклассников. "У тебя руки из жопы растут", "ты и копейки не стоишь", "твой уровень - местный пед". А ведь я научился читать в 3 года и вообще имел много способностей. В итоге занял призовое место на Всероссийской олимпиаде, поступил без экзаменов в московский вуз и остался там преподавать. Умыл всех. Если будут дети - в их адрес никогда не позволю того, что делали со мной.
>>200008
Всеросник ин э натшелл, все вы одинаковые и мерзкие.
Всеросник ин э натшелл, все вы одинаковые и мерзкие.
>>199902
Да я как-то это так и не воспринимаю. Я тоже склоняюсь к мысли, что разные люди попросту мыслят более или менее основываясь на инстинктах. А это значит, что люди с большей дальновидностью, должны стараться именно применить ее.
p.s. мои поиски пока еще не увенчались успехом, но уже некоторые занятные вещи о которых раньше никогда и не думал увидел.
А что кстати можешь сказать про разные книги про социальную инженерию ? Или те же "Люди играют в игры" ?
> А ничего особенно плохого в осознанном использовании манипуляций нет, если ты при этом не вредишь человеку и делаешь это для его же блага
Да я как-то это так и не воспринимаю. Я тоже склоняюсь к мысли, что разные люди попросту мыслят более или менее основываясь на инстинктах. А это значит, что люди с большей дальновидностью, должны стараться именно применить ее.
p.s. мои поиски пока еще не увенчались успехом, но уже некоторые занятные вещи о которых раньше никогда и не думал увидел.
А что кстати можешь сказать про разные книги про социальную инженерию ? Или те же "Люди играют в игры" ?
Эх блен(
1,6 Мб, 1366x768бамп
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.