М.Двач / Психология и психиатрия

Диссоциативное расстройство идентичности (ДРИ, DID, OSDD-1, множественные личности) №3 /did/ 28 мар, 16:07 1814548 В конец треда | Веб

67 Кб, 474x642156 Кб, 604x50376 Кб, 640x768

Лицо в зеркале - не твоё. Память - в клочьях тумана. Забываешь, как работать/учиться/относиться к окружающим.Собеседники в голове, но это твои мысли - жаль, не слушаются и не соглашаются. Перепады не только настроения, но интересов и мотивов. Ни один диагноз не подходит, или подходят все понемногу.

Внутренняя пустота и расколотость, либо наоборот - наполненность мирами, которые ярче реальности. Как ДПДР, но хуже.

Пособираем паззлы?

Тесты для дифференциальной диагностики:
DES II http://traumadissociation.com/des
MID 60 https://app.novopsych.com/redirect-assessment/147

МКБ-11 критерии полного ДРИ: https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/http%3a%2f%2fid.who.int%2ficd%2fentity%2f1829103493
Для частичного: https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/http://id.who.int/icd/entity/988400777
О полифрагментности: https://scholarsbank.uoregon.edu/xmlui/bitstream/handle/1794/1396/Diss_1_4_8_OCR_rev.pdf

Системные роли в общих чертах:
https://did-research.org/did/alters/functions
При срывах и флешбеках:
https://www.beautyafterbruises.org/blog/flashbacks

Треды:
1: https://2ch.hk/psy/arch/2024-04-02/res/1601529.html (М)
2: https://2ch.hk/psy/res/1667001.html (М)

54 Кб, 725x725
2 28 мар, 16:18 2 1814565

Тактика лечения: обучалка для психотерапевта
https://web.archive.org/web/20151028203037/http://www.nurseslearning.com/courses/nrp/NRP-1618/Section%208/index.htm

https://emmengard.com/the-blobbies/ - годный комикс о смене хоста и внутренних конфликтах

Ван дер Харт, "Как преодолеть диссоциацию, связанную с травмой". Гайды по стабилизации, объяснения принципов работы системы и травматического опыта в ней:
http://flibusta.is/b/768093
Основная цель - убирание лишних стресс-факторов изнутри и снаружи, чтобы в зауженное сознание ДРИшника помещалось больше, и снижалась изоляция между личностями.

https://www.isst-d.org/ - всё самое официальное и общепринятое о диссоциации. Можно кидать их методичками в своих психиатров.

https://www.beautyafterbruises.org/blog/baskmodel - BASK-модель памяти, объясняющая неполные флешбеки и символические виденья.

3 28 мар, 16:25 3 1814579

15,4 Мб, 4629x3727190 Кб, 2136x1480

Схемы из предыдущего треда, оповские, гипотетические.

Первая про усвоение опыта.
Вторая про типы опыта, которые можно себе дать в зависимости от нужд конкретной субличности.

114 Кб, 828x862
4 28 мар, 16:47 4 1814589

Микро-FAQ v.1

1. - Я не чувствую никаких "личностей", хотя тест показывает высокие результаты.
- Смысл разделения именно в том, чтобы не чувствовать куски себя. ДРИ не создает в человеке новых личностей. Это одна личность, разделенная стенками.

2. Результаты теста высокие, но у меня же не было никакой травмы!

Амнезия же! ДРИ защищает уцелевшую часть психики от памяти о травме.

3. - Что делать?

- Познакомиться с остальными субличностями и их проблемами (system mapping). Решать эти проблемы, заботиться о себе и таким образом снижать диссоциацию. После этого можно работать с глубинной травмой - бережно и полюбовно. Главное чтобы не затопило ужасом. Сначала будет очень плохо, потом хорошо.

НЕ делать EMDR.

4. - Какой прогноз?

- Можно восстановиться полностью или как минимум убрать большую часть внутренних конфликтов. Самое сложное - этап потрясения после вскрытия травмы. Придётся учиться жить с постигнутым. Хороший психотерапевт очень желателен, но в конечном итоге свои психические мышцы каждый качает сам.

5. Книги по теме есть?

Янина Фишер (Janine Fisher). Richard Kluft. Отто ван дер Харт. Можно Пита Уокера и Питера Левина для общего развития.

6. Какая личность главная, а какие ложные?

ДРИшник состоит из суб-личностей - кусков, из которых может собраться целая личность. Все куски настоящие, легитимные, родные. Если они ведут себя дико и злобно, то лишь из-за травмы.

7. Я нормальный! Остальные субличности - уроды! Почему?

Они держат в себе кошмарный опыт и не знают ничего хорошего, чтобы хоть одна часть психики (то есть ты) могла добиться нормальных условий жизни и спасти вас всех.

8. Мы слишком разные, чтобы быть единым человеком.

Это пока что.
Психика дришника не умеет собирать комплексное понимание. Особенно она слаба в противоположностях. Выгрузка травмы и получение нового положительного опыта помогут мозгу освободить ресурсы для наверстания упущенного. Открытость новым состояниям "я", которые появляются по мере снижения диссоциации и травматического фона, поможет с этим.
Задача терапии - не сделать вас похожими или правильными, а выработать зоны соприкосновения.

114 Кб, 828x862
4 28 мар, 16:47 4 1814589

Микро-FAQ v.1

- Смысл разделения именно в том, чтобы не чувствовать куски себя. ДРИ не создает в человеке новых личностей. Это одна личность, разделенная стенками.

2. Результаты теста высокие, но у меня же не было никакой травмы!

Амнезия же! ДРИ защищает уцелевшую часть психики от памяти о травме.

3. - Что делать?

- Познакомиться с остальными субличностями и их проблемами (system mapping). Решать эти проблемы, заботиться о себе и таким образом снижать диссоциацию. После этого можно работать с глубинной травмой - бережно и полюбовно. Главное чтобы не затопило ужасом. Сначала будет очень плохо, потом хорошо.

НЕ делать EMDR.

4. - Какой прогноз?

- Можно восстановиться полностью или как минимум убрать большую часть внутренних конфликтов. Самое сложное - этап потрясения после вскрытия травмы. Придётся учиться жить с постигнутым. Хороший психотерапевт очень желателен, но в конечном итоге свои психические мышцы каждый качает сам.

5. Книги по теме есть?

Янина Фишер (Janine Fisher). Richard Kluft. Отто ван дер Харт. Можно Пита Уокера и Питера Левина для общего развития.

6. Какая личность главная, а какие ложные?

ДРИшник состоит из суб-личностей - кусков, из которых может собраться целая личность. Все куски настоящие, легитимные, родные. Если они ведут себя дико и злобно, то лишь из-за травмы.

7. Я нормальный! Остальные субличности - уроды! Почему?

Они держат в себе кошмарный опыт и не знают ничего хорошего, чтобы хоть одна часть психики (то есть ты) могла добиться нормальных условий жизни и спасти вас всех.

8. Мы слишком разные, чтобы быть единым человеком.

Это пока что.
Психика дришника не умеет собирать комплексное понимание. Особенно она слаба в противоположностях. Выгрузка травмы и получение нового положительного опыта помогут мозгу освободить ресурсы для наверстания упущенного. Открытость новым состояниям "я", которые появляются по мере снижения диссоциации и травматического фона, поможет с этим.
Задача терапии - не сделать вас похожими или правильными, а выработать зоны соприкосновения.

Показать весь текст

5 28 мар, 17:19 5 1814607

81 Кб, 735x103256 Кб, 640x633

Самоанкетирование (system mapping)

После выныривания из диссоциации, или после ощущения, что потерялся в пространстве и времени - сделать записи о себе текущем. Примеры вопросов:
- чего я искренне хочу по жизни?
- что меня напрягает сейчас?
- как я воспринимаю реальность, ясно или мутно?
- какое первое воспоминание, образ приходит на ум, когда я пытаюсь вспомнить, кто я про жизни?
- как я мыслю: быстро, или сбивчиво, или образно, или слышу голоски?
- где у меня дискомфорт в теле?
- любимый цвет/символика/сеттинг

НЕ пытаться подстраиваться или искать правильный, приемлемый ответ.

В идеале это стоит делать от руки. Почерки могут меняться.

Удобно - завести себе закрытый закрепленный канал в телеге и в него запинить список вопросов. Рано или поздно ты в этом состоянии полезешь чекнуть телефон и наткнешься на эту анкету. Если есть возможность, попробуй отвечать на неё в разные дни, в разных ситуациях, настроениях. После общения с людьми и после игры в комп, например.

6 29 мар, 21:03 6 1815320

посвящаецца л.

Данный пост - о поведении, вкусах и экзистенциальных установках повседневных субличностей. Поступках и тягах, становящихся яблоком раздора между субличностями внутри, или между ними и окружающими. Речь о поведении, которое не выглядит непосредственно травмагенным, т.е. не возникает на флешбеке, в аффекте, а является характерным для той или иной субличности, сосуществующей повседневно.

Для начала, любое поведение скрывает какой-то мотив. Нас должны интересовать не конкретные поступки субличности, а что за ними кроется. Не "я работаю над захватом мира" (поступок), а "я хочу гарантий безопасности для себя и своих любимых" (предпосылка).

Этот мотив не обязательно искажён, не обязательно должен подвергнуться какому-то влиянию. Нам стоит его знать не ради того, чтобы "перевоспитываться", а ради самопознания и самодополнения - сборки паззла.

Примеры

Допустим есть субличностный чувачок, который орёт на остальных за раскиданные носки. Достал всех, напоминает вахтёршу марьиванну. ПОЧЕМУ он такой?

- может, он интрожект вахтёрши марьиванны. Может, он подчиняется этому старому внешнему врагу, потому что в нём хранится смертельный страх. Короче - его поведение сформировано травмой, оно не нативное, оно внушённое.
Сволочь марьиванна формировала тебя под себя и нормальную нативную нейродорожку исковеркала. Каким был бы этот кусочек мозгов, если бы не травма? Неизвестно, но однозначно нужным и важным, поэтому мы не должны его отвергать, его можно и нужно восстановить.

- может, ему просто нравится красивое и упорядоченное! Просто буквально вытесненная потребность в красоте. Она не внушена, она твоя родная, ты с ней родился, но не мог проявлять по каким-то причинам и теперь не знаешь о ней. Даже ощущаешь чуждой мб.

Это - нативное поведение.

И теперь посмотрим на другого чувачка, который принципиально не убирает хату, зарылся в обертки от дошика и стал постоянным объектом агрессии первого чувачка.

- может, он таким образом чувствует себя более защищённым, типа в куче мусора проще затеряться. Ему никто не внушал, что надо себя так вести, однако очевидно, что такое поведение порождено сильным страхом за свою жизнь. И без работы с этим страхом он свою привычку не оставит. Это компенсирующее поведение - радикальная адаптация к травматическим условиям.

- может, ему физически трудно уборку делать из-за отвала мелкой моторики!
Неочевидно, правда? У любой субличности урезано восприятие и сам факт расчленённости того, что у человека должно работать синхронно, сильно влияет на поведение. Обозначу диссоциативным поведением.
Кмк оно чаще всего касается проблем с перцепцией физических реалий и с восприятием эмоций. Например, субличность может проявлять постоянную пассивную агрессию просто потому, что не различает ласковых интонаций. Не триггерится с них, а именно не различает (но триггерящийся кусок тоже где-то будет).
На самом деле, как ни печально, у любой субличности характер в чем-то построен на расщеплении, на нехватке восприятия вследствие диссоциативного рассинхрона.

Как познавать себя и затем чинить?

Мы чиним не поведение, мы чиним разлом, потому что он - порождение зла, которое было нам причинено - он ограничение нашей живости и нашей аутентичности. Починить диссоциацию - означает забрать свою жизнь обратно в свою власть. Для этого нужно подогнать друг к другу гибкие, (нейро)пластичные края кусочков паззла: достичь взаимопонимания между ними. Для начала чтобы каждый понимал, почему его башкососеди ведут себя так, как ведут.

Чтобы каждый принимал другого как часть своей жизни,а не что-то достойное вытеснения/забвения.

Цель - не стать удобнее либо подогнать себя под образ, а обрести подлинность.

6 29 мар, 21:03 6 1815320

посвящаецца л.

Данный пост - о поведении, вкусах и экзистенциальных установках повседневных субличностей. Поступках и тягах, становящихся яблоком раздора между субличностями внутри, или между ними и окружающими. Речь о поведении, которое не выглядит непосредственно травмагенным, т.е. не возникает на флешбеке, в аффекте, а является характерным для той или иной субличности, сосуществующей повседневно.

Для начала, любое поведение скрывает какой-то мотив. Нас должны интересовать не конкретные поступки субличности, а что за ними кроется. Не "я работаю над захватом мира" (поступок), а "я хочу гарантий безопасности для себя и своих любимых" (предпосылка).

Этот мотив не обязательно искажён, не обязательно должен подвергнуться какому-то влиянию. Нам стоит его знать не ради того, чтобы "перевоспитываться", а ради самопознания и самодополнения - сборки паззла.

Примеры

Допустим есть субличностный чувачок, который орёт на остальных за раскиданные носки. Достал всех, напоминает вахтёршу марьиванну. ПОЧЕМУ он такой?

- может, он интрожект вахтёрши марьиванны. Может, он подчиняется этому старому внешнему врагу, потому что в нём хранится смертельный страх. Короче - его поведение сформировано травмой, оно не нативное, оно внушённое.
Сволочь марьиванна формировала тебя под себя и нормальную нативную нейродорожку исковеркала. Каким был бы этот кусочек мозгов, если бы не травма? Неизвестно, но однозначно нужным и важным, поэтому мы не должны его отвергать, его можно и нужно восстановить.

- может, ему просто нравится красивое и упорядоченное! Просто буквально вытесненная потребность в красоте. Она не внушена, она твоя родная, ты с ней родился, но не мог проявлять по каким-то причинам и теперь не знаешь о ней. Даже ощущаешь чуждой мб.

Это - нативное поведение.

И теперь посмотрим на другого чувачка, который принципиально не убирает хату, зарылся в обертки от дошика и стал постоянным объектом агрессии первого чувачка.

- может, он таким образом чувствует себя более защищённым, типа в куче мусора проще затеряться. Ему никто не внушал, что надо себя так вести, однако очевидно, что такое поведение порождено сильным страхом за свою жизнь. И без работы с этим страхом он свою привычку не оставит. Это компенсирующее поведение - радикальная адаптация к травматическим условиям.

- может, ему физически трудно уборку делать из-за отвала мелкой моторики!
Неочевидно, правда? У любой субличности урезано восприятие и сам факт расчленённости того, что у человека должно работать синхронно, сильно влияет на поведение. Обозначу диссоциативным поведением.
Кмк оно чаще всего касается проблем с перцепцией физических реалий и с восприятием эмоций. Например, субличность может проявлять постоянную пассивную агрессию просто потому, что не различает ласковых интонаций. Не триггерится с них, а именно не различает (но триггерящийся кусок тоже где-то будет).
На самом деле, как ни печально, у любой субличности характер в чем-то построен на расщеплении, на нехватке восприятия вследствие диссоциативного рассинхрона.

Как познавать себя и затем чинить?

Мы чиним не поведение, мы чиним разлом, потому что он - порождение зла, которое было нам причинено - он ограничение нашей живости и нашей аутентичности. Починить диссоциацию - означает забрать свою жизнь обратно в свою власть. Для этого нужно подогнать друг к другу гибкие, (нейро)пластичные края кусочков паззла: достичь взаимопонимания между ними. Для начала чтобы каждый понимал, почему его башкососеди ведут себя так, как ведут.

Чтобы каждый принимал другого как часть своей жизни,а не что-то достойное вытеснения/забвения.

Цель - не стать удобнее либо подогнать себя под образ, а обрести подлинность.

Показать весь текст
Ответы53796933

7 29 мар, 22:47 7 1815379

>>1815320
(2/3)

Зачем - разобрались, теперь - как?

Нативное поведение - тут только принять и простить. Ну вот любишь ты красоту, что теперь - распиливать себя из-за этого?
Чо делать: Найти субличность, которая конфликтует с таким поведением. Выяснить, что там за внушённое или компенсирующее поведение заставляет вытеснять носителя нативных качеств. Работать с ним.

Внушённое и компенсирующее поведение - это искажение родных качеств человека под ситуацию. Их западная традиция называет обычно persecutor alters и protector alters соответственно. Здесь сводится к обновлению их жизненного опыта. Они должны сталкиваться с ситуациями, сглаживающими или опровергающими всеобъемлющий писец, который они пережили.
Это не обязательно какая-то борьба с выходом из зоны комфорта и экспозицией по КПТ. Скорее, наоборот. Безопасные, приятные ситуации, которых никогда не было в жизни тех субличностей. В жизни более "социально приемлемых" были, а у этих - нет.

У нас есть трюк "выход на пенсию". Сложный первый шаг для убеждения защитника состыковаться с мирным образом жизни - в том, чтобы объяснить, по какому праву должна произойти смена парадигмы. У нас это оказалось проще всего сделать на уровне нарратива. Мол, теперь у тебя другой сценарий - был ты (условно) военный с берданкой, а стал пенсионер заслуженный с медалями, вот сиди вкушай лавры. И переориентировывается защитник на задачи заботы о тушке, развития навыков чилла и регенерации мозгов, кушоть готовит - чувствуя себя на своём месте, без нервяков "я ежесекундно бдить должен".

Всё, не должен, ты на пенсии.

Очень подчеркиваю, что одни и те же психофункции, заложенные в субличностях, могут реализоваться десятками разных поведений!
Психические функции, искаженные под задачу защиты, в мирное время просто принимают другие формы: например, внимание к деталям проявлялось как дерганность в захламленных помещениях,но может реализовать себя в рисовании. Нервное желание знать всё наперед проявлялось в нерешительности или мистицизме - может реализоваться здоровым образом в составлении планов на рабочий день.

Диссоциативное поведение. Берём чувачка с отвалом мелкой моторики как пример. Проблема решится поиском для него отвалившегося кусочка перцепции и слиянием с ним. Ну и развитием навыков, в результате чего тот кусочек может ощутить себя "уместным" и всплыть. Fake it until you make it! В процессе будет флешбек чего-то, не несущего много фактической информации, зато с физическими или реакционными ощущениями. Короче, здесь вся починка сводится к слиянию.

Важно, что любая нехватка, любая пустота означает наличие дополняющего куска - напр., где-то в подсознании. Даже если мы его не знаем. Видим пустоту -> пишем себе TO DO: найти остальное. У нас вообще всё сводится к работе с этим, так как чем больше присоединяется осколочков, тем объемнее "вычислительные способности" у рулевых субличностей и тем проще им будет раскатать критические объемы травмы, определяющие внушённость/компенсацию.
Получилось 4 категории, на которые можно разделить все внешние проявления внутренних качеств субличностей. Вообще все.

Эти ярлыки здесь приводятся не для того, чтобы за них цепляться, а чтобы помочь выбрать метод работы. Анализ (разбиение явлений по полочкам) существует лишь для того, чтобы дать компоненты этапу синтеза. Синтез решений под каждую субличность уже оч индивидуален.

7 29 мар, 22:47 7 1815379

>>1815320
(2/3)

Зачем - разобрались, теперь - как?

Нативное поведение - тут только принять и простить. Ну вот любишь ты красоту, что теперь - распиливать себя из-за этого?
Чо делать: Найти субличность, которая конфликтует с таким поведением. Выяснить, что там за внушённое или компенсирующее поведение заставляет вытеснять носителя нативных качеств. Работать с ним.

Внушённое и компенсирующее поведение - это искажение родных качеств человека под ситуацию. Их западная традиция называет обычно persecutor alters и protector alters соответственно. Здесь сводится к обновлению их жизненного опыта. Они должны сталкиваться с ситуациями, сглаживающими или опровергающими всеобъемлющий писец, который они пережили.
Это не обязательно какая-то борьба с выходом из зоны комфорта и экспозицией по КПТ. Скорее, наоборот. Безопасные, приятные ситуации, которых никогда не было в жизни тех субличностей. В жизни более "социально приемлемых" были, а у этих - нет.

У нас есть трюк "выход на пенсию". Сложный первый шаг для убеждения защитника состыковаться с мирным образом жизни - в том, чтобы объяснить, по какому праву должна произойти смена парадигмы. У нас это оказалось проще всего сделать на уровне нарратива. Мол, теперь у тебя другой сценарий - был ты (условно) военный с берданкой, а стал пенсионер заслуженный с медалями, вот сиди вкушай лавры. И переориентировывается защитник на задачи заботы о тушке, развития навыков чилла и регенерации мозгов, кушоть готовит - чувствуя себя на своём месте, без нервяков "я ежесекундно бдить должен".

Всё, не должен, ты на пенсии.

Очень подчеркиваю, что одни и те же психофункции, заложенные в субличностях, могут реализоваться десятками разных поведений!
Психические функции, искаженные под задачу защиты, в мирное время просто принимают другие формы: например, внимание к деталям проявлялось как дерганность в захламленных помещениях,но может реализовать себя в рисовании. Нервное желание знать всё наперед проявлялось в нерешительности или мистицизме - может реализоваться здоровым образом в составлении планов на рабочий день.

Диссоциативное поведение. Берём чувачка с отвалом мелкой моторики как пример. Проблема решится поиском для него отвалившегося кусочка перцепции и слиянием с ним. Ну и развитием навыков, в результате чего тот кусочек может ощутить себя "уместным" и всплыть. Fake it until you make it! В процессе будет флешбек чего-то, не несущего много фактической информации, зато с физическими или реакционными ощущениями. Короче, здесь вся починка сводится к слиянию.

Важно, что любая нехватка, любая пустота означает наличие дополняющего куска - напр., где-то в подсознании. Даже если мы его не знаем. Видим пустоту -> пишем себе TO DO: найти остальное. У нас вообще всё сводится к работе с этим, так как чем больше присоединяется осколочков, тем объемнее "вычислительные способности" у рулевых субличностей и тем проще им будет раскатать критические объемы травмы, определяющие внушённость/компенсацию.
Получилось 4 категории, на которые можно разделить все внешние проявления внутренних качеств субличностей. Вообще все.

Эти ярлыки здесь приводятся не для того, чтобы за них цепляться, а чтобы помочь выбрать метод работы. Анализ (разбиение явлений по полочкам) существует лишь для того, чтобы дать компоненты этапу синтеза. Синтез решений под каждую субличность уже оч индивидуален.

Показать весь текст
Ответы5385

8 29 мар, 22:52 8 1815385

>>1815379
(3/3)

PS:
мы привыкли рассматривать торчащие поведенческие осколки только как следствие травмы. искать травму за любой неудобной манерой.но по факту острые углы в характерах субличностей могут быть всего лишь результатом расщепления или незакрытой потребности. (см. пример с уборкой и мелкой моторикой).
Мы привыкли игнорить в аналитическом процессе или даже поощрять удобные манеры - а они могут быть следствием травмы (пример: fawning response).

имхо, нужен отход от этой парадигмы

любое поведение ни хорошее и ни плохое, оно
АДАПТАЦИОННОЕ
мы меняем его не потому, что оно "мерзость", "порок" или что-то такое, а потому что среда изменилась и поведение более не актуально + потому что вокруг него происходит внутренний конфликт, сохраняется расщепление
критерием успеха лечения ДРИ - особенно на промежуточных этапах - является не то, что вы стали там... лучше работать, лучше понимать людей, меньше травмироваться...
а то, что вы
МЕНЬШЕ ДИССОЦИИРУЕТЕ
=> больше присутствуете в реальности
выхо́дите из небытия.

главная цель - выход из небытия и возврат себе подлинности.

9 30 мар, 08:17 9 1815505

Подписался
тридэ

Ответы6673

4 Кб, 172x105
10 1 апр, 07:01 10 1816512

Как норм протестить себя на эту хуйню?Мне кажется я просто фантазирую насчет всего этого. Гэпы в памяти были пару раз о которых мне люди говорили (ну с пруфами что это было), в остальном постоянная деперсонализация уже хуй знает сколько лет и иногда жоский дереал на неск дней, потом проходит. (детство помню лет с 7 наверное, обрывочно) Каких-то "личностей" не наблюдаю, в голове только голос который постоянно чето пиздит, будто управляет мной хз (так не у всех?) часто пиздит хуйню и выводит на эмоции, специально будто сука показывает мне всякие неприятные воспоминания, говорит о том что люди ненавидят меня и прочее неприятное. Карочи я хуй знает памагите

Ответы6673

11 1 апр, 17:58 11 1816673

>>1815505
Привет-привет!

>>1816512
>Каких-то "личностей" не наблюдаю
Ну а как бы ты их ожидал наблюдать?

>голос который постоянно чето пиздит, будто управляет мной хз (так не у всех?)
У человека без диссоциативного расстройства такого не будет. ДРИ как раз тем и определяется, что есть более одной автономной и осознающей себя частей психики.
> часто пиздит хуйню и выводит на эмоции, специально будто сука показывает мне всякие неприятные воспоминания, говорит о том что люди ненавидят меня и прочее неприятное.
Значит, первое твоё действие - поговорить с ним о его проблеме. Чем ты перед ним по его мнению провинился? Чего он хочет по жизни?
В моем случае легче эти "обсуждения" вести письменно, настроившись писать всё, что будет "протекать сквозь меня".

Ответы6835

1,3 Мб, 1771x2499
12 2 апр, 00:54 12 1816835

>>1816673
Спасибо за ответ.
>Ну а как бы ты их ожидал наблюдать?
В медиа это достаточно ярко показывают, наверное что-то типа такого. Что вот есть личности, и они все разные, кто-то даже ребенок или человек противоположенного пола и что даже можно вести с ними диалог, хз ну я думаю ты понял о чем я.
>Чего он хочет по жизни? В моем случае легче эти "обсуждения" вести письменно, настроившись писать всё, что будет "протекать сквозь меня".
Да я как-то вел записи по работе на отвлеченную тему даже не пытаясь залезать на территорию разных эмоций и травм, но наверное стриггерился на то что считаю себя в работе недостаточно хорошим. В итоге этого пидораса и прорвало и он мне начал писать гадости (было странное чувство что я пишу о себе в третьем лице, хз как объяснить). Но я знаю что он хочет, он хочет просто моей смерти и чтобы я селфхармился с этим были траблы но пока держусь не режусь, так говном меня никто не поливал и я ту тетрадку в итоге смял и выбросил. Больше такие записи не веду потому что мне тупо стремно что эта хуета вырвется опять и начнет на меня наваливать, было очень хуево морально после этого.Но мб это не какая-то другая "личность" а просто внутренний критик про которого много где затирают, я не знаю. Неск раз был у психиатров ставили депру выписывали гавно которое не помогло, но я им про дпдр ничего не рассказывал потому что вроде как это меня не беспокоит, я привык так жить, наверное. Давно уже в этом состоянии

Ответы6933

13 2 апр, 10:19 13 1816911

Вот тут подробнее о симптомах: https://t.me/grimfolder

Ответы6933

14 2 апр, 11:56 14 1816933

>>1816835
>просто внутренний критик
Скорее, это внутренний критик в ряде случаев является сильно урезанной вариацией "субличности".

>Но я знаю что он хочет, он хочет просто моей смерти и чтобы я селфхармился
Классика.
Но почему он этого хочет? За любым желанием стоит какая-то история.
В моем случае и в десятках других мне известных причина была очень простой. Агрессивная субличность несёт в себе опыт травмы, повседневная (ты) - нет. Для внутреннего агрессора ты - тот, кто не смог защитить вас обоих от какой-то опасности, о которой ты даже не знаешь, а потом ещё и занял место под солнцем на руле - можешь получать опыт удовольствий, пока он там на фоне чалится без доступа к реальности.
Нередко субличности такого рода не понимают, что селфхарм портит жизнь вам обоим, так как они десятилетиями живут без контакта с телесными ощущениями и не ассоциируют себя с телом.
Короче, такие мелкочелики обычно дезинформированы сильно, ну и сидеть в темноте на краю подсознания само по себе уныло.

За другими примерами соотношения внешних проявлений и внутренних мотивов - можешь покопаться в этой длиннопасте: >>1815320 но она сложная, так что опять же спрашивай вопросы если чо.

>Что вот есть личности, и они все разные, кто-то даже ребенок или человек противоположенного пола и что даже можно вести с ними диалог, хз ну я думаю ты понял о чем я.
Угу. Прикол в том, что наблюдать это по большому счету будет только посторонний человек, а не ты. Так как между субличностями встают стенки амнезии, ты бы не помнил в полной мере присутствие такой выразительной субличности, как в кино.

Медиа не понимает, что там "суб-личности", а не личности. Это автономные части психики, автономные комки жизненного опыта+ментальных функций, связанных с этим опытом. Автономность - понятие растяжимое, поэтому яркость дришных проявлений варьируется от человека к человеку, даже - ото дня ко дню у одного человека.
Типа вот у меня результат этого теста ближе к 60. У меня вся эта хуйня выразительна - не как в кино, но мимика и голос могут меняться. Однако происходит это только в сильно растригнеренных состояниях. Почему - потому что в спокойном состоянии психика более связна. Ей незачем защищаться разделением. А по триггерам она как в космическом корабле подымает переборки между отсеками.
У людей цельных такого нет, потому что почти всегда целостность более выгодна для выживания - без амнезии человек располагает более гибким и сложным сознанием, ему больше собственных ресурсов доступно. Дришник просто вынужден изолировать куски себя, иначе будет как с твоей тетрадкой - затопление негативом.

Короче. Под субличностями в психиатрии понимаются части психики. Насколько они выразительны - дело десятое. Медиа в данном случае не отражает положение вещей в медицине.

>>1816911
Четенькое пояснение за DES, читать приятно

14 2 апр, 11:56 14 1816933

>>1816835
>просто внутренний критик
Скорее, это внутренний критик в ряде случаев является сильно урезанной вариацией "субличности".

>Но я знаю что он хочет, он хочет просто моей смерти и чтобы я селфхармился
Классика.
Но почему он этого хочет? За любым желанием стоит какая-то история.
В моем случае и в десятках других мне известных причина была очень простой. Агрессивная субличность несёт в себе опыт травмы, повседневная (ты) - нет. Для внутреннего агрессора ты - тот, кто не смог защитить вас обоих от какой-то опасности, о которой ты даже не знаешь, а потом ещё и занял место под солнцем на руле - можешь получать опыт удовольствий, пока он там на фоне чалится без доступа к реальности.
Нередко субличности такого рода не понимают, что селфхарм портит жизнь вам обоим, так как они десятилетиями живут без контакта с телесными ощущениями и не ассоциируют себя с телом.
Короче, такие мелкочелики обычно дезинформированы сильно, ну и сидеть в темноте на краю подсознания само по себе уныло.

За другими примерами соотношения внешних проявлений и внутренних мотивов - можешь покопаться в этой длиннопасте: >>1815320 но она сложная, так что опять же спрашивай вопросы если чо.

>Что вот есть личности, и они все разные, кто-то даже ребенок или человек противоположенного пола и что даже можно вести с ними диалог, хз ну я думаю ты понял о чем я.
Угу. Прикол в том, что наблюдать это по большому счету будет только посторонний человек, а не ты. Так как между субличностями встают стенки амнезии, ты бы не помнил в полной мере присутствие такой выразительной субличности, как в кино.

Медиа не понимает, что там "суб-личности", а не личности. Это автономные части психики, автономные комки жизненного опыта+ментальных функций, связанных с этим опытом. Автономность - понятие растяжимое, поэтому яркость дришных проявлений варьируется от человека к человеку, даже - ото дня ко дню у одного человека.
Типа вот у меня результат этого теста ближе к 60. У меня вся эта хуйня выразительна - не как в кино, но мимика и голос могут меняться. Однако происходит это только в сильно растригнеренных состояниях. Почему - потому что в спокойном состоянии психика более связна. Ей незачем защищаться разделением. А по триггерам она как в космическом корабле подымает переборки между отсеками.
У людей цельных такого нет, потому что почти всегда целостность более выгодна для выживания - без амнезии человек располагает более гибким и сложным сознанием, ему больше собственных ресурсов доступно. Дришник просто вынужден изолировать куски себя, иначе будет как с твоей тетрадкой - затопление негативом.

Короче. Под субличностями в психиатрии понимаются части психики. Насколько они выразительны - дело десятое. Медиа в данном случае не отражает положение вещей в медицине.

>>1816911
Четенькое пояснение за DES, читать приятно

Показать весь текст

15 2 апр, 16:46 15 1817041

>>1804137 →
>Однако ж если ЭГО взбунтовалось, если ЭГО охуело, если ЭГО устроило в голове путч - оно начинает штамповать защитные реакции в ущерб всему остальному, вот тогда и наступает псих. расстройство
И не только оно. Любой сильный перекос и есть расстройство.
Но опять же: почему оно это делает? Почему оно мучает себя самое гиперактивностью? Что-то должно побуждать эти нейродорожки находиться в постоянной тряске вместо того, чтобы чиллить. Что-то более сильное, чем страх потери ресурсов впустую - т.е. что-то в мозгу считает, что все причиняемые гиперактивностью ЭГО неудобства окупаются в деле выживания.

Тл др у твоего ЭГО есть в памяти запись про какую-то смертельную (с точки зрения этой части психики!!) опасность.

Части психики, даже при высокой автономности уровня упомянутой Сибиллы или ещё какой United states of Tara, всё-таки не отдельные люди. У них нет такого большого мешка амбиций, способностей и сложности мышления, как у отдельного человека. я сам способен общаться только до тех пор, пока где-то во фронтальной зоне тусуется подходящий набор частей. Если мне обеспечить потрясение, я замру и забуду, как говорить

Зато они имеют встроенную тягу к принесению пользы всей особи, частью которой являются.

Так что любая охуевшая и озверевшая часть / субличность действует из каких-то глубинных страхов, причем очень сильных, имеющих отношение к расколу психики.

Ну и отсюда следует единственный выход: определить корневую проблему.

Обновить тред

« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion