Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 13 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15092736483020
9 Кб, 420x315
СМЕРТЕБОЯЗНИ ТРЕД # OP #842032 В конец треда | Веб
Сап двощ
Сталкиваюсь с такой проблемой, что при мыслях о смерти впадаю в неконтролируемую панику, ощущаю себя запертым к комнате, в которой постепенно кончается кислород. При чем страх вызывает не сам процесс, а то, что дальше ничего не будет. Никогда.

В общем, что делать, как бороться, советы в студию, пожалуйста.
#2 #842033
>>842032 (OP)

>а то, что дальше ничего не будет. Никогда.


Зачем ты в это веришь?
# OP #3 #842035
>>842033
Объективно это самый вероятный исход, а вера в вечную жизнь и перерождение кажется чем то фантастическим.
#4 #842037
>>842035

>вероятный


Лол, и как же ты вероятности считал?

>а вера в вечную жизнь и перерождение кажется чем то фантастическим.


То есть если бы ты заболел чем-то, что вело бы к смерти в, например, 99% случаев, то лучшим исходом было бы паниковать и страдать, а не пытаться вылечиться?
#5 #842078
>>842037
Тем, что человеческое сознание зависит от мозга, и когда мозг умирает, оно никогда больше скорее всего не появится. Это можно увидеть, исследовав поражения мозга - от нейродегенеративных болезней до органических поражений, всё говорит о том, что когда часть мозга отсутствует - часть "сознания", часть субъективной части восприятия вселенной исчезает. Если же стимулировать определённые зоны, то можно увидеть, что поведения и мысли меняются. Из этого можно заключить, что когда весь мозг исчезнет, не будет ни единого аспекта сознательного опыта.

> то лучшим исходом было бы паниковать и страдать, а не пытаться вылечиться?



Верить в сказки не вылечит тебя ни от чего, тем более не от экзистенциального кризиса. Если у тебя есть рак, ты не притворяешься, что его нет. Ты идёшь к доктору и лечишь его.

Уходи со своими проповедями и иррациональной верой. Хотя ты в принципе нигде себе последователей не найдёшь, кроме как в месте, где все слабы и страдают.
#6 #842087
>>842078

>я не слабый


>я знаю истину


>поэтому я буду страдать и ныть в психаче


Ну ок.
#7 #842101
>>842087
Хуёк. Слив засчитан. Кстати, я не ОП.
#8 #842102
>>842032 (OP)
Не думать лишний раз о смерти. А если накатывает, то всеми способами отводить такие мысли.

Какими способами? В том числе, транквилизаторами и нейролептиками.

Меня иногда так стопорит, когда я пытаюсь понять, а отчего вообще есть нечто, а не ничто.
Становится даже не по себе.

Думаю, во многом, тут та же проблема - непредставимость этого ничего. Когда ты думаешь о смерти, ты пытаешься как бы представить это состояние, но оно естественно ускользает от того, кто есть.

Я так скажу - себя, конечно, жалко. И страшно за себя. Но наша целостность и непрерывность, наше отдельное существование та ещё иллюзия. Всё это носит инструментальный, адаптивный характер.

Обычные люди справляются с этим тем, что их начинает заботить другое, естественное для человека: девушка, дети, память по себе, уважение, признание и пр.

Если живёшь для себя, то ощутишь себя мыльным пузырём.
# OP #9 #842105
>>842037
Ну по крайней мере теория о том, что после смерти ничего нет - более вероятная, по сравнению с раем, адом, реинкарнацией. Так что сравнивать их и говорить о том, что вероятности таких исходов одинаковы. Ну хз, надо быть ебаным фанатиком
#10 #842118
Пока ты жив - смерти нет, когда умрешь - её не будет, расслабься
sage #11 #842128
>>842032 (OP)

>дальше ничего не будет. Никогда.


Откуд ты знаешь, уася? Первая стадия смерти похожа на провал в черноту. Но это не сама смерть.
#12 #842131
Квантового бессмертия тред
#13 #842133
>>842128
А ты откуда знаешь, мудрец, а? Умирал что ли уже, капчуешь из загробного мира?
#14 #842144
>>842133
Я не знаю, что там, я там не был, да.
Просто я не утверждаю, что там ничего нет.
#15 #842274
>>842144
Это достаточно логично, что там ничего нет из того, что делает нас нами. Вечная чернота без самоосознания чем-то лучше смерти?
#16 #842283
>>842274
Зачем нужна логика, от которой нет профитов?
#17 #842303
>>842283
Не все ориентированы исключительно на профит.
#18 #842304
>>842303
Так зачем придерживаться позиции которая приносит только страдания вроде ОПовских?
#19 #842316
>>842304
Страдания ОПа связаны, скорее всего, с его образом жизни.

Да и почему мы должны считать страдания вроде ОПовских страшнее бесчестия или самообмана? Потому что самообман не приносит страданий? Но это не абсолютный критерий. Отчего всё поверять именно этой мерой?
#20 #842318
>>842316
Итого выходит 2 конструктива от верунов в смерть: не думать, заедать таблеточками >>842102 или продолжать страдать, но при этом считать себя нитакимкаквсе, не тупым веруном, логиком и т.д.
#21 #842328
>>842274
Ну хуй знает, помоему недостаточно.
Куда выгоднее верить, что там что-то есть, так проще жить(в этом и без того сложном мире). Но дураки на то и дураки, что любят усложнять себе жизнь, а не облегчать.
#22 #842330
ОП тебя ждет вечная жизнь либо вечная смерть. Выбирай.
#23 #842341
>>842318
Что плохого в таблетках, если у человека тревожное расстройство?
И, кроме того, в моих постах есть и другие предложения. Ты их сознательно проигнорировал или уже на автомате игнорируешь всё, что противоречит твоей точке зрения?

Да и в другом моём посте нет никакого полагания себя "нитакимкаквсе". Ты тролль? Вот у тебя жизнь весёлая и есть чем заняться...
#24 #842343
>>842341

>Да и в другом моём посте нет никакого полагания себя "нитакимкаквсе". Ты тролль? Вот у тебя жизнь весёлая и есть чем заняться...


>Обычные люди справляются с этим тем, что их начинает заботить другое, естественное для человека: девушка, дети, память по себе, уважение, признание и пр.


Не справляешься - значит не обычный, очевидно же.
#25 #842346
>>842328
Не все руководствуются исключительно выгодой. Дураки, как по мне, это те, кто не могут в дискуссию, что пока и наблюдается в треде. Вместо того, чтобы ответить по существу -- навешивают ярлыки.
#26 #842348
>>842346

>Вместо того, чтобы ответить по существу -- навешивают ярлыки.


Типа

>проповедями и иррациональной верой


>надо быть ебаным фанатиком


>самообман


?
#27 #842351
>>842343
Быть не обычным и быть "нитакимкаквсе", всё же, разные вещи. Я, как раз, и призываю парня жить так, как и задумано, чтобы беспокоиться о других вещах. То, что некоторые так не живут, далеко не всегда их заслуга или преимущество, и это вовсе не значит, что некоторые ставят себя выше из-за своего особого образа жизни.

Нитакимикаквсе называют тех, всё же, кто выпячивает свою необычность в качестве чего-то значимого, делающего их выше других.

Если человек сильно заболел, то его жизнь может кардинально измениться и быть отличной от обычной. Это может лишить его возможности завести семью или вести деятельную жизнь. Ну и чаще задумываться о смерти. Но это не будет значить, что человек считает себя лучше\выше обычных людей.
#28 #842353
>>842348
Я говорю за себя, а из приведённого моя фраза исключительно про самообман. И, да, я считаю что вера во что-то не из-за того, что человек убеждён, а из-за того, что это выгодно - является самообманом. В чём тут навешивание ярлыка?
#29 #842369
Это напоминало бы дискуссию, если бы обсуждались какие-то аргументы.
Здесь прозвучал один: зачем верить в то, что приносит страдания?
На что прозвучал ответ: а почему мы должны во всём избегать страдания?

На это уже ответа не последовало.
#30 #842375
>>842369
Вопрос был ОПу. ОП же ищет избавления от страданий происходящих из своих верований? К тому же, я не говорил, что во всем должны избегать страдания, я спрашивал, что положительного приносит это верование, которое приносит страдание.
#31 #842376
>>842375
На что я выше заметил, что страдания ОПа проистекают, возможно, вовсе не из его верований, а из того, каков его образ жизни. Информации недостаточно, а ОП решил скромно умолчать о том, как он живёт, один ли, есть ли у него какое-то дело: работа\хобби, друзья, заботы и пр. Здоров ли он психически.

Так вот, у человека могут быть свои приоритеты и верование\убеждение, которое ему приносит, в том числе, и страдания, может быть следствием, например, честности с собой, которая в остальных случаях ему помогает становиться действительно лучше в том, что ему важно.
Тут ведь не обязательна однозначная связь.
#32 #842384
Из всего обсуждения я так понял что ОП любит страдания и бороться с ними не хочет?
#33 #842392
>>842384
Тебе не надоело повторять одно и то же в разных вариациях?
sage #34 #842409
>>842392
Нет, а тебе?
#35 #842415
>>842409
А мне надоедает, не хочу походить на попугая.
sage #36 #842420
>>842415
Лучше походить на попугая, чем на того, кто всего боится
#37 #842439
>>842420
А кто тут всего боится?
#38 #842443
>>842439
Анон, пришедший на психачик
#39 #842445
>>842443
Что-то не заметно, чтобы он боялся прямо таки всего. Тебе настолько скучно? Придумать занятие?
sage #40 #842461
>>842445
Придумай
#41 #842481
>>842461
Почитай Оливера Сакса. Из того, что у него ещё не читал. Если ничего не читал, то "Человек, который принял жену за шляпу".
#42 #845718
>>842032 (OP)
хммм... интересно. У меня нечто похожее, только наоборот, мысли о нехватке кислорода вызывают какое-то желание выпылиться что ли, а мысли о выпиле меня немного пугают.
#43 #845719
>>842033
вероблядок, плз тут тред не об еврейских и азиатских сказках.
#44 #845853
>>842087

Есть мнение, что статвыборка ЗНАЮЩИХ ОБЪЕКТИВНУЮ ИСТИНУ ПАПКИНОГО АТЕИЗМА двощеров на 99% совпадает со страдающими корзинами депробиопроблемниками. Отсутствие метафизической морковки делает страшные вещи с психикой — смысла-то и правда внутри такой модели нет)))
#45 #845889
>>842032 (OP)
Я смотрел много видео с игил, пытками и чернухой. Помогло.
#46 #845902
примерно полгода назад умер от рака мой отец. меланома, оперировался и проходил лечение в диспансере дважды, наблюдался. если считать от первой операции до момента смерти, то получится около 8 лет. но когда рак в третий раз незаметно подкрался, лечить было уже поздно, метастазы были на лёгком, желудке и печени. ему было 74, но он был силён и телом, и умом. сердце здоровое, в молодости занимался спортом и всегда держал себя в хорошей физической форме, жил бы ещё лет 20-30 точно, если бы не эта подлая болезнь. а примерно за полгода до смерти он стал часто болеть, то простуда какая-то, то в боку колет, и, когда брат возил его на обследование в последний раз, врач сказал что ему остался месяц. брат позвонил мне и сообщил. я был очень подавлен, вечером ушёл спать пораньше, и тихо плакал под одеялом, чтобы жена не услышала. уже тогда он для меня как бы умер, я уже с ним в душе своей распрощался, хотя потом я приходил к нему, разговаривал, развлекал, читал статьи из интернета. он перестал вставать на ноги примерно через 2 недели. он страдал от боли и слабости, немощности. но знаешь что, двач, я считаю, что это не самая плохая смерть, которая может случиться с человеком, хотя конечно это очень тяжкая штука. как он мужественно держался, никаких жалоб, никаких капризов. мама уговаривала его попить и поесть, давала сильные болеутоляющие, которые ему прописали. я немножко могу представить, что он чувствовал тогда. конечно, не очень интересно доживать вот так, в немощи, в боли и страдании, когда не можешь и не хочешь ничего делать, хочешь только чтобы кончилась боль. это смертельная скука. мама рассказала как они разговаривали в ночь накануне его смерти. он сетовал на то, что нет никакой инъекции тяжёлой наркоты, чтобы ему забыться и спокойно уйти. ему уже было трудно говорить, да и мысли уже путались, наверное. "ты не понимаешь, тебя могут привлечь..." - так мама передала одну его фразу, по которой я догадываюсь, что он был близок к тому, чтобы напрямую попросить маму убить его. очень хорошо помню тот день, когда его не стало. пасмурный апрельский день, прошёл дождик, намочил нерастаявший снег, а потом вышло солнце. мама позвонила и плача сказала, чтобы я приезжал, папа дышит через раз, дыхание останавливается. был ещё час до конца рабочего дня, я был не на машине, почему-то утром уехал на завод на автобусе. я вызвал такси и пошёл переодеваться, потом пошёл по трассе навстречу вызванной машине. помню металлическую стружку, попавшую в ботинок, которая противно впивалась в пятку при каждом шаге. в общем, когда я приехал в квартиру родителей, отец был уже мёртв. мама, брат, моя жена тут же, рядом. начиналась потихоньку вся эта похоронная ритуальная беготня. и вот, когда я сидел рядом с его телом, смотрел на на него, я вдруг вспомнил сон, который мне в тот день приснился. мне снился маленький ребёнок, младенец, мне приснилось, что это у меня родился сын, и было так светло и радостно. и конечно же меня от этого контраста сильно накрыло в той обстановке, я плакал. меня и сейчас слёзы душат, когда я это вспоминаю. просто это так обидно, что мой отец не сможет уже порадоваться за меня и своего внука, и вообще не увидит ничего прекрасного, что бывает в жизни, что жизнь закончилась. я теперь часто вижу в снах отца, но всегда отчётливо понимаю в этих снах, что он мёртв. но всё равно рад его видеть. я помню тебя, отец.

а анону, страдающему от смертобоязни, скажу вот что. если паникуешь при мыслях о смерти, то лучше не думай ней. займись конкретным полезным каким-либо делом, может быть пройдёт. а ещё подумай о том, что твоя жизнь продолжится в тех людях, которые сохранят память о тебе. ну а тебе будет уже никак, это же просто тумбер "off", по большому-то счёту. мне вот больше боязно от недееспособности, которая может настать, это вот настоящая жопа, это гораздо хуже смерти, я так думаю. но зачем себя накручивать и катать какие-то стрёмные думки?
#46 #845902
примерно полгода назад умер от рака мой отец. меланома, оперировался и проходил лечение в диспансере дважды, наблюдался. если считать от первой операции до момента смерти, то получится около 8 лет. но когда рак в третий раз незаметно подкрался, лечить было уже поздно, метастазы были на лёгком, желудке и печени. ему было 74, но он был силён и телом, и умом. сердце здоровое, в молодости занимался спортом и всегда держал себя в хорошей физической форме, жил бы ещё лет 20-30 точно, если бы не эта подлая болезнь. а примерно за полгода до смерти он стал часто болеть, то простуда какая-то, то в боку колет, и, когда брат возил его на обследование в последний раз, врач сказал что ему остался месяц. брат позвонил мне и сообщил. я был очень подавлен, вечером ушёл спать пораньше, и тихо плакал под одеялом, чтобы жена не услышала. уже тогда он для меня как бы умер, я уже с ним в душе своей распрощался, хотя потом я приходил к нему, разговаривал, развлекал, читал статьи из интернета. он перестал вставать на ноги примерно через 2 недели. он страдал от боли и слабости, немощности. но знаешь что, двач, я считаю, что это не самая плохая смерть, которая может случиться с человеком, хотя конечно это очень тяжкая штука. как он мужественно держался, никаких жалоб, никаких капризов. мама уговаривала его попить и поесть, давала сильные болеутоляющие, которые ему прописали. я немножко могу представить, что он чувствовал тогда. конечно, не очень интересно доживать вот так, в немощи, в боли и страдании, когда не можешь и не хочешь ничего делать, хочешь только чтобы кончилась боль. это смертельная скука. мама рассказала как они разговаривали в ночь накануне его смерти. он сетовал на то, что нет никакой инъекции тяжёлой наркоты, чтобы ему забыться и спокойно уйти. ему уже было трудно говорить, да и мысли уже путались, наверное. "ты не понимаешь, тебя могут привлечь..." - так мама передала одну его фразу, по которой я догадываюсь, что он был близок к тому, чтобы напрямую попросить маму убить его. очень хорошо помню тот день, когда его не стало. пасмурный апрельский день, прошёл дождик, намочил нерастаявший снег, а потом вышло солнце. мама позвонила и плача сказала, чтобы я приезжал, папа дышит через раз, дыхание останавливается. был ещё час до конца рабочего дня, я был не на машине, почему-то утром уехал на завод на автобусе. я вызвал такси и пошёл переодеваться, потом пошёл по трассе навстречу вызванной машине. помню металлическую стружку, попавшую в ботинок, которая противно впивалась в пятку при каждом шаге. в общем, когда я приехал в квартиру родителей, отец был уже мёртв. мама, брат, моя жена тут же, рядом. начиналась потихоньку вся эта похоронная ритуальная беготня. и вот, когда я сидел рядом с его телом, смотрел на на него, я вдруг вспомнил сон, который мне в тот день приснился. мне снился маленький ребёнок, младенец, мне приснилось, что это у меня родился сын, и было так светло и радостно. и конечно же меня от этого контраста сильно накрыло в той обстановке, я плакал. меня и сейчас слёзы душат, когда я это вспоминаю. просто это так обидно, что мой отец не сможет уже порадоваться за меня и своего внука, и вообще не увидит ничего прекрасного, что бывает в жизни, что жизнь закончилась. я теперь часто вижу в снах отца, но всегда отчётливо понимаю в этих снах, что он мёртв. но всё равно рад его видеть. я помню тебя, отец.

а анону, страдающему от смертобоязни, скажу вот что. если паникуешь при мыслях о смерти, то лучше не думай ней. займись конкретным полезным каким-либо делом, может быть пройдёт. а ещё подумай о том, что твоя жизнь продолжится в тех людях, которые сохранят память о тебе. ну а тебе будет уже никак, это же просто тумбер "off", по большому-то счёту. мне вот больше боязно от недееспособности, которая может настать, это вот настоящая жопа, это гораздо хуже смерти, я так думаю. но зачем себя накручивать и катать какие-то стрёмные думки?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 13 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски