Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 16 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ggfh 2.png2 Кб, 1000x670
Тред посвящённый моей уникальной психике и решению проблем с ней # OP 842458 В конец треда | Веб
1. Наши СНГпарашные врачи не способны мне помочь, о чём они заявляли напрямую и разводили руками. Опыт у меня немалый (чисто по моим меркам) - более 5 лет.

2. Из-за погружения в философию мне теперь постоянно стало казаться, что меня не существует, что всё вокруг нереально, безосновательно, "не со мной", всё чужое. Даже если это на самом деле так - я хочу избавиться от неприятных чувств, сопутствующих таким мыслям, хз как выразиться. Иногда пронзают быстро проходящие эмоциональные состояния типа "что-то не так" - и проходит. Или "всё не так", "меня не должно здесь быть", "сейчас восприятие прекратится", "я не должен развлекаться" и тому подобное. Всё это порождено работой моего мыслительного аппарата, я наблюдал чёткую причинно-следственную связь - пока я не так увлекался философией и размышлением над бытиём - у меня такого практически никогда не наблюдалось, а в школьные годы - вообще никогда.

3. По ощущениям я превратился в огромный, ГИГАНТСКИЙ такой естественный интеллект (по аналогии с искусственным), и как человек я себя почти не ощущаю. Я просто огромная мыслительная машина. Нет, какие-то чувства, желания, ощущения - есть, но обычно поле моего сознания занято или цепочками философских мыслей, или негативными чувствами от них.

Как пофиксить-то всё это? Как избавиться от пронзающих чувств, которые округлённо можно назвать "со мной и миром что-то не так"? Как перестать надо всем задумываться? Интересуют какие-то психотерапевтические методики, что-то, что зависит от меня, потому как медикаменты... Я перепробовал почти все виды таблеток, по крайней мере доступного ценового диапазона.
Блять, помогите! Мне реально хреново жить. Кому-то может нравится думать 24/7, а меня это тяготит; алкоголь, к примеру, спасает меня от этого, даёт чувство свободы, я чувствую невероятное блаженство, простоту жизни. Но это ведь ненадолго.

Если вы сталкивались с чем-то подобным - пишите, знаете, как помочь - пишите, что-то непонятно - спрашивайте, а захотите покритиковать меня - отправляйтесь нахуй, я не для этого тред создаю. Я надеюсь, я не заброшу этот тред, как несколько предыдущих, которые я создавал. И если что-то ещё вспомню - напишу, уточню, добавлю. Если вас заинтересовал мой случай - давайте вместе уделим внимание моей проблеме и постараемся довести мою психику до приемлемого уровня.
sage 2 842459
>>42458 (OP)
Опять залетный придурок обкуреный. Напотребляют своих этих веществ, а потом не знают что делать. Ну ёб вашу мать.
3 842471
>>42458 (OP)

>таблетки не помогают


>Как пофиксить-то всё это?


Медитация.
Но не просто медитация, а с намерением пофиксить всё это.
4 842485
Запущенное окр или метафизическая интоксикация

У меня были солипсические навязчивости, со временем они лишь усугубились; еще вот, если сможешь дать мне ответ, то будет замечательно: какая исходная точка формирования понятийного мышления? Какие этому есть предпосылки на этапе довербального уровня сознания?
5 842602
>>42458 (OP)
К психоаналитику
6 842632
>>42458 (OP)
Осознай эти мысли, как обычную и скучную попытку саботажа твоим умом того, что никогда не было испорчено и таковым не будет. Не беспокойся на этот счет - твой ум вовлекает тебя в жизнь таким образом, негативный путь вовлечения несет минимальные энергозатраты, потому приоритетный.

Ты глубоко погружаешься в мысли, но ты не владеешь ими. Твои мысли владеют тобой. Цепочки философский мыслей - это просто река, которая несет тебя, куда хочет, твое участие в этом минимально. Это весело и интересно, но что делать, когда тебе надо сойти с поезда?

Единственный способ, который я знаю - нужно понять, что ты сам не есть твои мысли. Это довольно очевидно, потому что мысли постоянно текут, меняют форму, всегда разные. Просто смотри на них, как на внешний объект, когда они возникают и тут же почувствуешь освобождение. Не пугайся своих мыслей

>"что-то не так" "всё не так", "меня не должно здесь быть", "сейчас восприятие прекратится", "я не должен развлекаться"



Увидь, что это просто автоматический процесс вовлечения тебя в игру чувств.

Если вначале будет получаться не очень, просто обрати эту привычку против нее, напоминай сам себе, как только об этом вспомнишь:

"Всё происходит так, как должно"
"Всё такое, каким должно быть"
"Я именно там, где я должен быть "
"У восприятия нет начала и конца"
"Любая деятельность - развлечение"

Или в том же духе, короче, просто замени позитивным формулами. Это же просто привычка ума повторять всякую чушь, так пусть хоть повторяет полезную чушь.
7 842695
Вангую нарцистичного уебака, которому втайне нравиться ходить по врачам, получая внимание и утверждаться мол вот я кокой ниобычный, никто миня не понимает и не может помочь. Интеллект он блять, какой ты нахуй интеллект, если сам себе решения придумать не можешь?
14931887778631.jpg14 Кб, 337x217
sage 8 842708

>огромная мыслящая машина

9 842761

>>2815729 (OP)


Я не такой как все и меня никто не понимает. Есть подозрения что я ребенок индиго. Мне очень тяжело в общество потому что все вокруг быдло (а я не нет). Кроме того я испытываю постоянные душевные муки, что как бы говорит что я существо возвышенное. Постоянно нахожусь в состоянии экзистенциального кризиса. Но не с кем поговорить, потому что вокруг все тупые и нет никого равного мне по интеллекту. Все усугубляется тем, что у меня еще ворох психических болезней, (что я стало понятно после прочтения статей о шизофрении аутизму паранойе ОКР етс.) Еще у меня нет ламповой тян, с которой я бы мог лампово няшиться и смотреть аниму. А еще я девственник и хикка.
10 842762
>>42761
Это ведь троллинг?
sage 11 842777
>>42761
Идеально
sage 12 842781
>>42777
Боля еще и гет три семерочки
13 843860
>>42459
Я никогда не употреблял
14 843861
>>42471
А как прийти к этому? Как в Докторе Стрендже? Ну а если серьёзно?
15 843865
>>42485

>Запущенное окр


100% что-то подобное. У меня ещё в школе были ритуалы типа "посмотреть определённым образом на определённую фотографию", ну вы примерно поняли. "Закончить просмотр на вот этой точке", "сказать про себя определённую фразу"... и так далее

Был этап "мытья рук" от неприятных мыслей. Было что-то вроде "приклеивания" пальцев к поверхностям. И каждый раз нервничает и говоришь себе: "всё, больше не буду приклеиваться" - редко когда помогает

>метафизическая интоксикация


Слышал этот термин в свой адрес всего лишь от одного врача, но так и не понял, что с этим делать. По собственным ощущениям я бы так сейчас своё внутреннее состояние и охарактеризовал: загруженность глобальными мыслями
16 843866
>>43861
К чему?
17 843867
>>42602
Хз, есть ли у нас в городе такие. Только психотерапевты/психологи
18 843869
>>42761
Просто сдохни, тварь
>>42695
Мимо
19 843870
>>43866
К медитациям. Для меня это тёмный лес, что-то такое далёкое и из разряда староверов и шапочек из фольги
20 843875
>>43870
Читаешь, медитируешь
http://pro-christo.catholic.by/text/kmm.htm
21 843876
>>42602
Говно без задач на овер 5 лет.
22 844005
>>43865

>Слышал этот термин в свой адрес всего лишь от одного врача, но так и не понял, что с этим делать.


У тебя не шизоидная акцентуация? если да, то это и есть корень проблемы, по-моему. Не сама акцентуация, а степень выраженности в смысле. Нужно стать более "быдлом" в хорошем смысле и перестать так интенсивно ставиться всякими заумными филосовскими проблемами по вене.
23 844007
>>44005
п.с. поскольку интоксикация это такой же мусорный психический процесс как ОКР.
24 844009
>>43876

>овер 5 лет


Ну если бы ОП сразу к нему пошёл, уже вылечился бы.
Только иди к такому, у которого ещё вышка по философии и желательно к приверженцу Лакана.
25 844030
>>44009

>Только иди к такому, у которого ещё вышка по философии и желательно к приверженцу Лакана.



А если бант на шее - вообще охуенчик. Банты выдают в Центральной Лакановской Организации (ЦЛО) при продвинутой сертификации.
26 844073
>>42458 (OP)

> Из-за погружения в философию мне теперь постоянно стало казаться, что меня не существует, что всё вокруг нереально, безосновательно


Все вокруг и так чужое, ты есть ты, внешний мир есть внешний мир.

>По ощущениям я превратился в огромный, ГИГАНТСКИЙ такой естественный интеллект (по аналогии с искусственным), и как человек я себя почти не ощущаю. Я просто огромная мыслительная машина.


Ощущай себя кем хочешь, мозгом в черепе, душой в человеке, самим человеком. Главное чтобы в жизни тебе было удобно.

>со мной и миром что-то не так


А кто устанавливает критерии ТАК. Определи для начала норму, а потом записывай где ты видишь отклонения.

У тебя проблема называется каша в голове и решается она последовательным и логичным мыслением.
27 844075
Сам свою голову вгнал в такое состояние через философию ею же ты должен себя поставить на место, психологические консультации на тему травм твоей жизни тебе помогут лишь отчасти.
28 844790
>>42632

>что это просто автоматический процесс вовлечения тебя в игру чувств


Как это понять?
# OP 29 844791
Короче, работу над собой и своими психологическими клубками я веду. Но этого мало. Я хочу пойти опять к психиатру, и прошу вас накатать список нейролептиков, которые можно предложить ему, чтобы он мне выписал. Ну понятно, что таких, которые подходят в моей ситуации.

Почему такая наглость по отношению к врачу? Потому что было такое - врач не знает, что мне выписать, я предлагаю какое-то лекарство из своего багажа и мы на нём сходимся.

Вот то, что я уже пробовал (то есть советуйте другие наименования): клопиксол, флюанксол, риспетрил (рисперидон), кветирон.
# OP 30 844793
>>44075
На самом деле околофилософские проблемы (интоксикация) - это не все мои проблемы. Началось всё отнюдь не с философии, а с каких-то странных мыслей, которые моё сознание в худшую сторону. Я полагаю, у меня какое-то нарушение мышления, помимо самого содержания мыслей. И если я кое-как могу дать отпор негативному содержанию позитивным, то это всё равно не исправит само болезненное зарождение мыслей, хз как объяснить. То есть даже если у меня могут быть нормальные мысли, это не мешает генерироваться "ненормальным", то есть определённо есть какая-то проблема в образовании мыслей.

Могу поконкретнее. Самый яркий пример, который сразу всплывает - это проведение параллелей. То есть я беру какой-то принцип, какой-то формат, и несознательно, неспециально перекладываю его на другое явление, которое по своей сути может полностью отличаться от первого явления, с которого и берётся принцип. Чтобы было понятнее: допустим, я вижу, как по двору едет машина. Перед поворотом дороги она тормозит, и у меня в голове рождается примерно такой конструкт: "а вдруг в старости наше восприятие жизни так же тормозится?", и я ощущаю то, что ощущаю когда вижу как машина тормозит, но уже по отношению к старости. Это придуманный пример, но в жизни у меня много подобного. Это мне очень мешает. Бывал абсурд: смываю бочок, и тут мне думается, что вдруг существование вселенной - это как вода, стекающая из бочка? То есть я понимаю, что я сам себе вообразил эту бредовую идею, но не могу избавиться от неприятного ощущения, связанного с такой мыслью, пока не докажу себе в мыслях, что вселенная - не вода, которая стекает. Сейчас данная проблема немного забита в угол моими усилиями (хотя всё равно иногда встречается), а раньше я мог по целому часу ничего не делать, только и придумывать "противоядия" от таких сравнений.

И вот в данной ситуации я не уверен, что такое мышление я сам себе сформировал (как в случае с философией), и что можно моими же действиями всё это распутать и привести к норме. Возможно, это какое-то поражение мозга.

Что ж, предлагаю продолжать зоонаблюдать, выяснять и выбираться со дна.
# OP 30 844793
>>44075
На самом деле околофилософские проблемы (интоксикация) - это не все мои проблемы. Началось всё отнюдь не с философии, а с каких-то странных мыслей, которые моё сознание в худшую сторону. Я полагаю, у меня какое-то нарушение мышления, помимо самого содержания мыслей. И если я кое-как могу дать отпор негативному содержанию позитивным, то это всё равно не исправит само болезненное зарождение мыслей, хз как объяснить. То есть даже если у меня могут быть нормальные мысли, это не мешает генерироваться "ненормальным", то есть определённо есть какая-то проблема в образовании мыслей.

Могу поконкретнее. Самый яркий пример, который сразу всплывает - это проведение параллелей. То есть я беру какой-то принцип, какой-то формат, и несознательно, неспециально перекладываю его на другое явление, которое по своей сути может полностью отличаться от первого явления, с которого и берётся принцип. Чтобы было понятнее: допустим, я вижу, как по двору едет машина. Перед поворотом дороги она тормозит, и у меня в голове рождается примерно такой конструкт: "а вдруг в старости наше восприятие жизни так же тормозится?", и я ощущаю то, что ощущаю когда вижу как машина тормозит, но уже по отношению к старости. Это придуманный пример, но в жизни у меня много подобного. Это мне очень мешает. Бывал абсурд: смываю бочок, и тут мне думается, что вдруг существование вселенной - это как вода, стекающая из бочка? То есть я понимаю, что я сам себе вообразил эту бредовую идею, но не могу избавиться от неприятного ощущения, связанного с такой мыслью, пока не докажу себе в мыслях, что вселенная - не вода, которая стекает. Сейчас данная проблема немного забита в угол моими усилиями (хотя всё равно иногда встречается), а раньше я мог по целому часу ничего не делать, только и придумывать "противоядия" от таких сравнений.

И вот в данной ситуации я не уверен, что такое мышление я сам себе сформировал (как в случае с философией), и что можно моими же действиями всё это распутать и привести к норме. Возможно, это какое-то поражение мозга.

Что ж, предлагаю продолжать зоонаблюдать, выяснять и выбираться со дна.
# OP 31 844794
>>44793

>которые моё сознание в худшую сторону


Изменили
32 844799
>>44793
Дедукция/индукция мб?
Скорее всего это окрл. Тред не читал.
33 844809
>>44030
Задорнов же умер. Или это Петросян?
# OP 34 845051
Был сегодня у врача. Поговорили, он сказал, что медикаментами моё состояние значительно не улучшить, просто как поддержка. Когда я спросил, а что же может полноценно мне помочь - он сказал, что не знает. На всякий случай сошлись на лекарствах - а вдруг чем-то помогут? Хотя я и раньше их пробовал: 1 мг флюанксола и 1 мг рисперона. Я пил как-то рисперидон 7 месяцев - эффекта не почувствовал.
IMG20171118081503.jpg127 Кб, 720x422
35 845151
>>45051
Ебать ты уникален, какое то таинственное заболевание.
36 845163
>>45151

>Ебать ты уникален, какое то таинственное заболевание.



Два расстройства личности этому Андрей Евгеничу, красава пояснил!
# OP 37 845302
>>45151
Ну ты и дебил, пиздец.
# OP 38 845303
>>45051
Короче, от рисперона я сегодня целый день спал, когда просыпался - было трудно открыть глаза и была какая-то слабость, сейчас (5 вечера) я всё ещё не до конца проснулся. Не знаю, надо ли принимать дальше рисперон.
39 845484
>>45303

>Не знаю, надо ли принимать дальше рисперон.



Ну несколько-то дней хуле нет-то? С одного раза фиг поймешь, организм привыкает.
40 845499
>>42458 (OP)
Если ты так любишь философию, то почему бы не начать с работы над своей собственной философией? Ты знаком с рационально-эмотивной поведенческой терапией? Или когнитивно-поведенческой терапией? Твои проблемы разруливаются на раз, если научиться находить в своих мыслях логические ошибки, коих там дохуя.
15075796103830.jpg115 Кб, 600x401
41 845518
>>42458 (OP)
Деперсонализация\дереализация.

Как ты себе можешь помочь? Первое: не рассуждениями. Ты верно догадываешься, что в твоём мироощущении есть своя правда, но, слава Юпитеру, ты заявляешь, что "хочу избавиться от неприятных чувств, сопутствующих таким мыслям".
Избавиться можно в обе стороны. Судя по твоему посту ты бы хотел чувствовать себя целостным, как и было прежде, существующим и т.д.

Обычно такие вещи связаны с притуплением тонких эмоций (не ищи в этом точный смысл, попытайся уловить суть), когда за пониманием чего-то не следует чувство уверенности. Да, ты, быть может, мог бы и философски обосновать своё существование (приняв кое-что за аксиому), но за этим обоснованием не родится живого чувства, ты не почувствуешь себя существующим.

Философские рассуждения тут практически бессильны и даже вредят. И практически единственный выход, который мне видится: это временный отказ и от философии, и от рассуждений подобного толка, от рассуждений о существовании, недвойственности, сознании, субстанциональности, иллюзорности и пр. От рассуждений на эти темы, от чтения на эти темы, от общения на эти темы, о просмотре фильмов с подобным подтекстом, о просмотре тяжелых фильмов вообще.

Без тонких эмоций интеллект будет буксовать, раз за разом опрокидывая свои доводы и не обретая в себе чувство уверенности. Почему так происходит? Потому что, как в геометрии теоремы упираются в принимаемые без доказательств аксиомы, так и ум упирается в бессознательное, в тонкие эмоции. Т.е. ум не укоренён сам в себе, в нём недостаточно оснований для самого себя. Есть внеположные вещи. Даже для того чтобы последовать за разумом, надо этого хотеть. [Звучит отвлечённо? Постом ниже приведу небольшой рассказ с иллюстрацией этой мысли.]

И это, по сути, глубокое нарушение целостности ума (в широком контексте).

Т.е. необходимо восстановить тонкие эмоции. Для этого необходимо вовлечение в жизнь. В нормальную, а не в ту сужающуюся клеть умозаключений, которую ты для себя прилежно собираешь.

Так что ты будешь отвлекаться на что-то эмоционально положительное. Не заливая всё безудержным (и притворным\маниакальным) весельем, а порционно, день за днём уделяя время просмотру какого-нибудь сериала, соревновательной игре, быть может и общению (если ты к этому имеешь склонность), рукоделию, художественной литературе (без значимого религиозного\философского контекста), упражнению в решении математических задач, прогулкам по свежему воздуху, самообслуживанию (готовка, уборка, стирка), физическим упражнениям.

Нет, не всё сразу, разумеется, это совокупность примеров, к чему имеешь склонность из перечисленного, к тому и обратись в качестве отвлечения.

Итак, два первых столпа: отказ (временный) от излишней рассудительности, философствования, тяжелой литературы, кино и пр.
Отвлечение на созидательное, вовлекающее в жизнь, требующее усилий, положительно заряженное, лёгкое, способное, хотя бы отчасти, удерживать твоё внимание.

Думаю, что тебе стоит обратиться к транквилизаторам, а не антипсихотикам, чтобы купировать приступы тревоги, которые могут заставить тебя "доказывать, что ты существуешь" (или какие формы это в твоём случае принимает). Феназепам, в малых дозах, смотри не подсядь. Это именно на те случаи, когда тревога бьёт через край.

Полноценное питание. Да, может быть ты уже и питаешься полноценно, но на всякий случай. Рациону стоит быть богатым. Насколько позволяет тебе твой ЖКТ.

Заниматься всем этим придётся достаточно долго. Сколько? Не знаю.
15075796103830.jpg115 Кб, 600x401
41 845518
>>42458 (OP)
Деперсонализация\дереализация.

Как ты себе можешь помочь? Первое: не рассуждениями. Ты верно догадываешься, что в твоём мироощущении есть своя правда, но, слава Юпитеру, ты заявляешь, что "хочу избавиться от неприятных чувств, сопутствующих таким мыслям".
Избавиться можно в обе стороны. Судя по твоему посту ты бы хотел чувствовать себя целостным, как и было прежде, существующим и т.д.

Обычно такие вещи связаны с притуплением тонких эмоций (не ищи в этом точный смысл, попытайся уловить суть), когда за пониманием чего-то не следует чувство уверенности. Да, ты, быть может, мог бы и философски обосновать своё существование (приняв кое-что за аксиому), но за этим обоснованием не родится живого чувства, ты не почувствуешь себя существующим.

Философские рассуждения тут практически бессильны и даже вредят. И практически единственный выход, который мне видится: это временный отказ и от философии, и от рассуждений подобного толка, от рассуждений о существовании, недвойственности, сознании, субстанциональности, иллюзорности и пр. От рассуждений на эти темы, от чтения на эти темы, от общения на эти темы, о просмотре фильмов с подобным подтекстом, о просмотре тяжелых фильмов вообще.

Без тонких эмоций интеллект будет буксовать, раз за разом опрокидывая свои доводы и не обретая в себе чувство уверенности. Почему так происходит? Потому что, как в геометрии теоремы упираются в принимаемые без доказательств аксиомы, так и ум упирается в бессознательное, в тонкие эмоции. Т.е. ум не укоренён сам в себе, в нём недостаточно оснований для самого себя. Есть внеположные вещи. Даже для того чтобы последовать за разумом, надо этого хотеть. [Звучит отвлечённо? Постом ниже приведу небольшой рассказ с иллюстрацией этой мысли.]

И это, по сути, глубокое нарушение целостности ума (в широком контексте).

Т.е. необходимо восстановить тонкие эмоции. Для этого необходимо вовлечение в жизнь. В нормальную, а не в ту сужающуюся клеть умозаключений, которую ты для себя прилежно собираешь.

Так что ты будешь отвлекаться на что-то эмоционально положительное. Не заливая всё безудержным (и притворным\маниакальным) весельем, а порционно, день за днём уделяя время просмотру какого-нибудь сериала, соревновательной игре, быть может и общению (если ты к этому имеешь склонность), рукоделию, художественной литературе (без значимого религиозного\философского контекста), упражнению в решении математических задач, прогулкам по свежему воздуху, самообслуживанию (готовка, уборка, стирка), физическим упражнениям.

Нет, не всё сразу, разумеется, это совокупность примеров, к чему имеешь склонность из перечисленного, к тому и обратись в качестве отвлечения.

Итак, два первых столпа: отказ (временный) от излишней рассудительности, философствования, тяжелой литературы, кино и пр.
Отвлечение на созидательное, вовлекающее в жизнь, требующее усилий, положительно заряженное, лёгкое, способное, хотя бы отчасти, удерживать твоё внимание.

Думаю, что тебе стоит обратиться к транквилизаторам, а не антипсихотикам, чтобы купировать приступы тревоги, которые могут заставить тебя "доказывать, что ты существуешь" (или какие формы это в твоём случае принимает). Феназепам, в малых дозах, смотри не подсядь. Это именно на те случаи, когда тревога бьёт через край.

Полноценное питание. Да, может быть ты уже и питаешься полноценно, но на всякий случай. Рациону стоит быть богатым. Насколько позволяет тебе твой ЖКТ.

Заниматься всем этим придётся достаточно долго. Сколько? Не знаю.
42 845521
[Продолжение]

В общем, напиши, пожалуйста, чем решил отвлекаться, как разнообразишь своё меню и всё, что посчитаешь нужным (кроме того, что относиться к первому пункту).

Да, обещанный рассказ о важности тонких эмоций:

Батюшка сестрица

У миссис Б., в прошлом химика, начал внезапно меняться характер. Она стала беззаботной, странно фривольной, острила, каламбурила, ничего не воспринимала всерьёз. («Возникает ощущение, что вы ей безразличны, – рассказывала одна из её подруг. – Похоже, её теперь вообще ничего не трогает».) Поначалу такое резкое изменение личности приняли за гипоманию (Лёгкая форма маниакального состояния.), но потом выяснилось, что у неё опухоль головного мозга.

Краниотомия, вопреки надеждам, выявила не менингиому, а рак, поразивший базальные отделы лобных долей, примыкающие к глазницам.

Всякий раз, когда я видел её, Б. казалась очень оживлённой, постоянно шутила, отпускала шпильки (с ней обхохочешься, говорили сестры в Приюте).

– Ну что, батюшка, – обратилась она однажды ко мне.
– Хорошо, сестрица, – сказала в другой раз.
– Слушаюсь, доктор, – в третий.

Обращения эти, судя по всему, казались ей взаимозаменяемыми.

– Да кто же я наконец? – спросил я как то, слегка уязвлённый таким отношением.

– Я вижу лицо и бороду, – сказала она, – и думаю об архимандрите. Вижу белый халат – и думаю о монашке. Замечаю стетоскоп – и думаю о враче.

– А на меня целиком вы не смотрите?

– На вас целиком я не смотрю.

– Но вы понимаете разницу между священником, монахиней и доктором?

Я знаю разницу, но она для меня ничего не значит. Ну батюшка, ну сестрица или доктор – из за чего сыр бор?

После этого случая она частенько поддразнивала меня: «Как дела, батюшка сестрица?», «Будьте здоровы, сестрица доктор!» – и так далее, во всех комбинациях.

В одном из тестов мы хотели проверить её способность различать правое и левое, но это оказалось весьма непросто, поскольку она произвольно называла то одно, то другое (при этом в её физических реакциях не было никакой путаницы с ориентацией, как это случается при нарушениях восприятия или внимания, когда пациента «уводит» в сторону). Указав ей на это, я услышал в ответ:

– Левое правое... Правое левое… Стоит ли копья ломать? Какая разница?

– А есть разница?

– Конечно, – сказала она с точностью химика. – Правое и левое можно назвать энантиоморфами, но мне то что? Для меня они не различаются. Руки… врачи… сестры… – добавила она, видя мое изумление. – Неужели непонятно? Они не имеют для меня никакого смысла. Ничто не имеет смысла… по крайней мере, для меня.

– А это отсутствие смысла… – замялся я, не решаясь продолжить, – оно вас не беспокоит? Сама бессмысленность что нибудь для вас значит?

– Абсолютно ничего, – ясно улыбнувшись, ответила миссис Б. таким тоном, словно удачно пошутила, победила в споре или выиграла в покер.

Что это было – отказ принимать действительность? Бравада? Маска, скрывающая невыносимое страдание? Выражение её лица не оставляло сомнений: её мир был полностью лишен чувства и смысла. Ничто больше не воспринималось как важное или неважное. Всё для неё теперь было едино и равно – мир сводился к набору забавных пустяков.

Мне, как и всем окружающим, такое состояние казалось трагедией, однако саму её это совершенно не трогало: в полном сознании происходящего она оставалась равнодушной и беспечной, пребывая во власти какого то последнего леденящего веселья.

Находясь в здравом уме и твёрдой памяти, миссис Б. перестала существовать как личность, «лишилась души». Это напомнило мне Вильяма Томпсона (а также профессора П.). Таков результат описанного Лурией эмоционального уплощения, с которым мы познакомились в предыдущей главе и ещё раз встретимся в следующей.

-----------------------------------------------
Это, считай, другая крайность твоего состояния. То, во что оно могло бы перетечь (если бы у тебя в действительности была бы опухоль мозга, например). Так что, как я выше собирался сказать, есть два пути -- путь окончательного выхолащивания и пусть восстановления тонких эмоций, целостности.
42 845521
[Продолжение]

В общем, напиши, пожалуйста, чем решил отвлекаться, как разнообразишь своё меню и всё, что посчитаешь нужным (кроме того, что относиться к первому пункту).

Да, обещанный рассказ о важности тонких эмоций:

Батюшка сестрица

У миссис Б., в прошлом химика, начал внезапно меняться характер. Она стала беззаботной, странно фривольной, острила, каламбурила, ничего не воспринимала всерьёз. («Возникает ощущение, что вы ей безразличны, – рассказывала одна из её подруг. – Похоже, её теперь вообще ничего не трогает».) Поначалу такое резкое изменение личности приняли за гипоманию (Лёгкая форма маниакального состояния.), но потом выяснилось, что у неё опухоль головного мозга.

Краниотомия, вопреки надеждам, выявила не менингиому, а рак, поразивший базальные отделы лобных долей, примыкающие к глазницам.

Всякий раз, когда я видел её, Б. казалась очень оживлённой, постоянно шутила, отпускала шпильки (с ней обхохочешься, говорили сестры в Приюте).

– Ну что, батюшка, – обратилась она однажды ко мне.
– Хорошо, сестрица, – сказала в другой раз.
– Слушаюсь, доктор, – в третий.

Обращения эти, судя по всему, казались ей взаимозаменяемыми.

– Да кто же я наконец? – спросил я как то, слегка уязвлённый таким отношением.

– Я вижу лицо и бороду, – сказала она, – и думаю об архимандрите. Вижу белый халат – и думаю о монашке. Замечаю стетоскоп – и думаю о враче.

– А на меня целиком вы не смотрите?

– На вас целиком я не смотрю.

– Но вы понимаете разницу между священником, монахиней и доктором?

Я знаю разницу, но она для меня ничего не значит. Ну батюшка, ну сестрица или доктор – из за чего сыр бор?

После этого случая она частенько поддразнивала меня: «Как дела, батюшка сестрица?», «Будьте здоровы, сестрица доктор!» – и так далее, во всех комбинациях.

В одном из тестов мы хотели проверить её способность различать правое и левое, но это оказалось весьма непросто, поскольку она произвольно называла то одно, то другое (при этом в её физических реакциях не было никакой путаницы с ориентацией, как это случается при нарушениях восприятия или внимания, когда пациента «уводит» в сторону). Указав ей на это, я услышал в ответ:

– Левое правое... Правое левое… Стоит ли копья ломать? Какая разница?

– А есть разница?

– Конечно, – сказала она с точностью химика. – Правое и левое можно назвать энантиоморфами, но мне то что? Для меня они не различаются. Руки… врачи… сестры… – добавила она, видя мое изумление. – Неужели непонятно? Они не имеют для меня никакого смысла. Ничто не имеет смысла… по крайней мере, для меня.

– А это отсутствие смысла… – замялся я, не решаясь продолжить, – оно вас не беспокоит? Сама бессмысленность что нибудь для вас значит?

– Абсолютно ничего, – ясно улыбнувшись, ответила миссис Б. таким тоном, словно удачно пошутила, победила в споре или выиграла в покер.

Что это было – отказ принимать действительность? Бравада? Маска, скрывающая невыносимое страдание? Выражение её лица не оставляло сомнений: её мир был полностью лишен чувства и смысла. Ничто больше не воспринималось как важное или неважное. Всё для неё теперь было едино и равно – мир сводился к набору забавных пустяков.

Мне, как и всем окружающим, такое состояние казалось трагедией, однако саму её это совершенно не трогало: в полном сознании происходящего она оставалась равнодушной и беспечной, пребывая во власти какого то последнего леденящего веселья.

Находясь в здравом уме и твёрдой памяти, миссис Б. перестала существовать как личность, «лишилась души». Это напомнило мне Вильяма Томпсона (а также профессора П.). Таков результат описанного Лурией эмоционального уплощения, с которым мы познакомились в предыдущей главе и ещё раз встретимся в следующей.

-----------------------------------------------
Это, считай, другая крайность твоего состояния. То, во что оно могло бы перетечь (если бы у тебя в действительности была бы опухоль мозга, например). Так что, как я выше собирался сказать, есть два пути -- путь окончательного выхолащивания и пусть восстановления тонких эмоций, целостности.
43 845526
Да, тонкие эмоции не имеют никакого отношения к тонким телам и подобному. Это всего лишь обозначение не самых заметных в нормальном состоянии чувств, которые сопровождают наше мышление, например, эвиденции.

Гугл по запросу "тонкие эмоции" скорее всего выдаст что-нибудь из мира эзотерики. Такие смыслы выше не вкладывались.
44 845549
>>45521
Анончик, где больше про это можно прочитать?
45 845551
>>45521
Я ещё подумал, анончик, это напоминает китайскую комнату. Когда ты ничего не понимаешь, просто ЗНАЕШЬ. Как робот, который выдаёт информацию на определённый реквест. Вот ты видишь объект дерево, и у тебя выдаётся информация. Инпут-аутпут. Ты не живёшь на самом деле, не в сознании. Просто машина.
46 845565
>>42458 (OP)
попробуй заместить постоянные обдумывания чем-то другим, например, попробуй до мельчайших деталей вспомнить музыку, одну мелодию, затем другую и т.д., но без перерывов в таком "проигрывании" (inb4: проиграл жиденько, ага)
47 845666
>>45549, >>45551
А зачем больше-то читать? В том и смысл, чтобы такое пока не читать.
Остаётся действовать: следовать четырём простым правилам.
1. Отказ от философии, мистики, религии и прочего, что даёт пищу для рассуждений.
2. Отвлечение на то, что вовлекает в жизнь, способно вызвать хоть какой-то интерес (искл. пункт 1), даёт положительные эмоции (или хотя бы их слабые оттиски), требует определённых интеллектуальных усилий (хоть шахматы, решение математических задач и пр.).
3. Вести, по возможности, правильный образ жизни: полноценно питаться, спать, испытывать умеренные физические нагрузки.
4. Сильные приступы тревоги купировать транквилизаторами.
48 845676
>>45666
Но я не могу ничего не читать. У меня сейчас 5 научных статей и одна книги лежат по деперсонализации. А ещё я собираюсь после них читать Канта и Гегеля, потому что слышал что у них что-то про идентичность есть. Я сейчас не шучу.

Если можешь дать ссылку на что-либо про эти тонкие эмоции, дай, пожалуйста. Мне интересно что это за состояние, почему оно присутствует и как оно работает. Вот утолю любопытство, тогда и попытаюсь по твоему методу на всё забить.
# OP 49 845747
>>45484
Не тот случай. Я несколько лет назад принимал рисперидон более месяца, и сонливость не проходила (также была слабость и заложенность носа). Собственно, поэтому его и бросил после месяца приёма т
# OP 50 845749
>>45676
Это не я писал, если что. Я до твоих постов ещё не добрался.
51 845774
>>44790
В тот момент, когда это происходит, нужно не отталкивая и не подхватывая этой мысли, просто прямо посмотреть на то, как она возникает и исчезает. Это как сделать шаг назад, чтобы лучше рассмотреть что-нибудь, но в какой-то момент окажется, что тебе больше этот шаг делать не нужно, ты всегда немного "вне" этого. И когда мысль "что-то не так" возникает, это будет вызывать разве что ухмылку: "привет старый друг, знаю зачем ты здесь".
52 845826
>>45676
Это труды по психопатологии надо читать. Можешь начать с "Высших корковых функций человека и их нарушения при локальных поражениях мозга." А.Р. Лурии.

Как тебе может подойти тот же самый рецепт, если ты, быть может, страдаешь совершенно другим нарушением психики?!

Тем более, что ты с самого начала показываешь неспособность следовать установкам этого подхода.
53 845827
>>45774
Уверен, что это усугубит положение ОПа. Подобные практики обязаны проходить в присутствии наставника, чтобы не оказаться, ненароком, пагубными для психики.
54 845829
>>45749
Обидно звучит.
55 845850

>алкоголь, к примеру, спасает меня от этого, даёт чувство свободы, я >чувствую невероятное блаженство



А как ты думаешь, почему столько меменаркомановтафизиков-наркоманов, начиная с Керуака, спились нахуй?)
56 845851
>>45850

Очень странный т9, но так даже лучше.
57 845891
>>42458 (OP)
Самовнушение. Лечится плацебо.
58 845903
>>45827
Это никакая не "практика".
59 845958
>>45903
Так мы тебе и поверили.
60 848465
>>42458 (OP)
Я хочу чтобы ты стал новым Хайдеггером, так что помогать не буду, а советую разрабатывать Теорию Всего. Вдруг у тебя получится уничтожить мир своими мыслями.
61 848470
>>42458 (OP)

>2.


Была такая хуита, когда лет в 16-17 выстроил себе модель идеальной жизни, а когда в 20 лет все пошло не так как я планировал то скатился в жесткую депрессию с похожим состоянии: все казалось нереальным, как будто этот мир "игрушечный" или сон из которого не могу проснуться. Со временем немного ослабло, но не прошло, это вроде как что-то чисто невротическое.

>3.


И такое было. Психотерапевт говорит это "философская интоксикация", когда там много читаешь и думаешь о глобальных вещах что утрачиваешь контакт с реальным миром, много теории и мало практики. Следовательно деперсонализация и интроверсия.

Как лечить хуй знает, еще ничего не помогало, правда лечусь только три месяца.
62 848782
>>48470
-> >>45518
Попробуй это, мне помогло в своё время.
63 848786
>>44793
Ну парень. У тебя есть талант мыслить абстрактно, это и учись развивать. Как музыкант слышит музыкальные произведения сидя под деревом так твое сознание определенным оьразом выбирает из общего шума что-то своё. Гарантирую тебе что если ты начнешь вести здоровый образ жизни, будешь жить в спокойной обстановке и начнешь нормально изучать философию а не по-детски играть с мыслями - все станет на место. Можно барабанить по кастрюлям ложками а можно постараться обрести барабаны и выдавать приятные уху звуки, с мышлением тот же принцип, но реализовать конечно трудно. Это путь который тебе нужно пройти, таблетками ты себе только хуже сделаешь. Таких как ты много, учись разговаривать на эти темы. И читай хорошие произведения мудрых философов, читай книги по психологии и прочее. В тебе все ответы и в них нет противоречий.
64 849671
>>48782
>>45518

Несколько раз пытался отвлечься и не читать всякие философские высеры (серьезные книги уже с трудом осиливаю), но не выходит, это информационная зависимость. Даже ОКР замечал за собой на этой почве, бывает во время крупных стрессов просто открываю статью какую-то и читаю взахлеб пока не станет спокойно и комфортно. Временно жил в деревне, но даже и там доставал книжки. Хочется иногда просто отдохнуть от всего этого, выключить ноутбук и пожить даунфишером месяц хотя бы без какой либо информации из книг/интернета/тв, но это очень трудно хотя бы потому что мне нечем заняться будет, а вся моя активность не выходит за рамки квартиры. Могу раз в неделю в парке прогуляться утром, пока там никого нет, на этом все.
65 849850
>>49671
Тогда тебя не слишком тяготит собственное состояние. Привыкай к нему.
66 850194
>>45518

Привет, я не оп, но твой ответ помог. Спасибо! Алсо, ОП, твоя проблема не уникальна. По сути у тебя просто тип личности с большой акцентуацией на мышление. Из-за этого телу хуево.
67 850200
>>42458 (OP)
Оп-хуй психически травмирован.
68 850201
>>50194
ОП ещё и антипсихотиками пытается проблему решить.
69 850232
>>45518
Неистово двачую. Почти избавился от галлюцинаций и депры так. Просто силой заставлял себя не думать и отвлекаться на механические дела. Иногда возвращается, когда я начинаю рефлексировать, но я стараюсь уничтожать такие мысли до превращения в худшее.
70 850234
>>50232
Фромм, Бодрийяр.
71 850257
>>50234
В карму ты не веришь, это уже все поняли в треде.
72 850262
>>42458 (OP)
ОП, подумай об этом >>42761, может тебе нравится быть необычным страдальцем.
73 850268
>>50257
Я просто не на тот пост ответил, и тебе доброе утро.
74 850285
>>50268
Доброе.
75 850814
На обсессивно компульсивное расстройство с примесью чего то похоже.
# OP 76 852604
>>50262
Ты совсем идиот? Если бы мне в реале такое сказали - я бы еблет поломал такому хуйлыге. Не дай бог хоть кому-то из вас пережить то, что пережил я.
77 852605
>>50814
И что с этим делать?
# OP 78 852606
Сейчас принимаю 1 мг флюанксола. Как думаете, может помочь?
79 852629
>>52606
Ты безнадёжен. Да и нет никакого тебя.
80 852652
>>52604
Да ты уникален мать твою! Внатуре не такой как мы!
81 853703
>>52629

>Да и нет никакого тебя


Почему?
82 853782
>>53703
А что такое "ты"?
83 854011
>>42458 (OP)
Приходит мужик к доктору: - Доктор, я феномен. - В чем же Ваш феномен, батенька? - У меня яйца звенят. - Да Вы , батенька, не феномен, Вы - мудозвон!
84 854024
>>42458 (OP)
У меня тоже самое было,это нормально братан,голова от мыслей под конец дня пиздец болела,все что ты описываешь было кароч,буквально 4 дня назад я проснулся пойти покурить и пока курил понял что эти ебаные мысли исчезли(я хуй знает от чего),теперь вернуть хочу,с ними интереснее,тебе будет хуже когда та хуйня уйдет.
85 855222
>>42458 (OP)

>бытиём


Эх ты, философ...

>"всё не так", "меня не должно здесь быть", "сейчас восприятие прекратится", "я не должен развлекаться"


Деперсонализация/дереализация же.
86 855315
>>55222
Да он нихуя делать не хочет вдобавок, чтобы себе помочь. Только колёсами закидывается.
87 856613
>>54024
Ебать ты дебил. Неприятное не может быть интересно. Да и интересно - это же приятно, а тут наоборот неприятно.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 16 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски