Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1335076260781.png125 Кб, 400x388
Страх смерти 877970 В конец треда | Веб
Уже некоторое время меня беспокоит смерть, лол. Точнее осознание собственной смертельности и того что я исчезну навсегда. Не хочу удаляться в говнофилософствования, религию и виляние жопой на темы бытия и небытия. Наиболее логичный исход это что после моего существования для меня будет то же самое что было до моего существования, то есть абсолютное ничего. Осознание этого что и то что это неизбежно случится меня ужасает, практически до состояния панической атаки. Ужасает отсутствие каких-либо мыслей, восприятия и выражения какой-либо информации.

Мне 27 лет, то есть относительно молод и помирать пока что не собираюсь. Но с каждым годом становится все больше людей которые не дожили до моего возраста. В какой-то момент смерть моего ровесника уже не будет вызывать расстроенного бурчания бабки на кладбище "ох какой молодой-то помер", лол. Смерть становится все реальнее, что ли. Хоть тут речь и не только о болячках, старении и отказе органов, возраст так-то значения не имеет, ибо в любом возрасте можно помереть.

Гуглил всякое, смотрел разные видео где всякие обкуренные хиппи говорят, что им норм и они это часть вселенной, что сознание это иллюзия и вообще заимствованная вещь которую когда-нибудь надо будет вернуть вселенной и все такое прочее. Меня все это как-то совсем не успокаивает и такой взгляд на вещи слишком уж мне далек. Я все надеюсь что с возрастом я как-то перегорю и мне станет безразлично, а может быть я даже буду хотеть смерти. У меня есть старый больной родственник который открыто говорит, что ему незачем жить, все что хотел он сделал, но я не уверен, что это искреннее мнение, а не попытка просто меня успокоить.

При этом я не то что бы хочу абсолютного бессмертия, рано или поздно цивилизация рухнет, солнце погаснет, наступит тепловая смерть вселенной и все вот это (опять же не хочу скатываться в фантазии). Скорее хочется, чтобы ничего не менялось, чтобы я продолжал существовать в своем уютном мире и наслаждался бы восприятием и создание информации. Не хочу жить вечно, хочу жить очень долго, гораздо дольше чем человеческий организм способен и выпилиться когда буду полностью готов. Где-то слышал, что страх смерти это страх жизни и результат неудовлетворенности жизнью, но чет хуй знает. Были аспекты жизни которые меня не устраивали и я пытался все исправить и оказывалось, что то что я когда-то хотел наоборот делает меня несчастным.

В общем, кому периодически накатывает паника, тревога и страх от мыслей о приближающейся или возможно скорой смерти - как с этим живете? Как-нибудь превозмогаете? Удалось ли изменить мировоззрение и истинно принять собственную смертность? Будут ли какие-нибудь советы? Наиболее часто встречал реакцию "ну сдохну и сдохну, ну не будет меня и хуле" реакцию когда пытался с кем-то завести разговор на эту тему. И мне кажется люди не осознают что смерть подразумевает отсутствие сознания, мыслей, восприятия и всего этого что означает быть живым. Я понимаю почему так происходит, потому что невозможно по истине осмыслить и представить отсутствие существования. Не говоря уже о том моменте когда сознание в проваливается в это ничего. Другой подход, что я видел это религия, самообман или просто не думать об этом и избегать всех мыслей о смерти. Последнее звучит как адекватная тактика, потому что смысла переживать о неизбежном мало, но есть подозрение, что под конец жизни это приведет к полному пиздецу и ужасу когда смерть действительно окажется реальной и уже вот-вот наступит. Хотел еще что-то написать, но уже и так стену настрочил. В общем, буду рад любым мыслям и советам.
2 877974
Помню когда мне было 12 лет и была поднята тема конца света, я серьёзно задумался о смерти. Даже рыдал по ночам от размышлений, ибо КАК ЖЕ ТАК, МЕНЯ ЧТО НЕ СТАНЕТ?( :DD

Сейчас мне 25. Сам я ни во что не верю. Не религиозен абсолютно.

Когда ты жив - смерти нет. Когда смерть появляется - тебя нет. (с)
Дело даже не в бессмысленности переживания из-за неизбежного, а в том, что будучи мертвым ты этого не сможешь осознать. Следовательно - похуй.

Ты боишься того, чего не осознаешь, когда это произойдёт. Вот в чем глупость. Т.е. фактически смерти для тебя не существует пока ты жив, а когда ты мертв - ты этого не осознаешь. Чего боятся? Ты боишься, а точнее пугаешь сам себя не смертью, а мыслями о ней.

Под общим глубоким наркозом был когда-то? Тоже самое, что и смерть. Я был, и не раз, и очень хотелось обратно в небытие, когда просыпался :DD

Боятся стоит мучений при жизни, болезней, смерти близких и прочей хуеты. Вот это действительно неприятные вещи. А смерть, я воспринимаю как освобождение от заебавшей меня жизни, ибо существование есть мучение. И если меня спросят, хочу ли я воскреснуть или реинкарнировать после смерти, я скажу - нет, спасибо :DD

Но если тебе так хочется существовать, то можешь успокаивать себя вот чем:

"Ты появился из «ниоткуда» и в «никуда» уйдёшь. Так с чего ты взял, что ты не появишься опять из «ниоткуда»?" - Это не религиозное выражение, а вполне может носить научный характер, если бытие бесконечно, то неизбежно появишься опять, ибо в бесконечности - бесконечное количество вариантов. Тем более все мы знаем, что ничего никуда не исчезает, а просто преобразуется.

Короче тебя попустит через какое-то время. Через такие мысли все проходят, и всем страшно сначала. Не парься. Боятся тупо нечего.
3 877997
>>877974
Спасибо. Может быть страх или боязнь не совсем правильные слова. Какой-то животный ужас накатывает когда накатывает само осознание что я исчезну. То что я не смогу выразить страдания или сожаления по этому поводу, не делает это менее ужасающим. Наоборот, это-то и ужасает - полное забвение которое невозможно полностью осмыслить. Опять же, возможно я не совсем правильные слова подбираю и вполне вероятно, что это все нормально и встроено во все живые существа как часть инстинкта выживания. Но мысли о смерти и смертности как-то постоянно висят у меня где-то на фоне в голове и периодически внимание на них заостряется. Я очень надеюсь я успею перегореть на этот счет к тому моменту когда время придет. На самом деле хочется ебануться под старость лет так чтобы помереть в бреду, ничего не осознавая.
4 878193
>>877970 (OP)

ты не погибнешь если у тебя будут дети. Скорее женись и заделывай побольше ДЕТЕЙ !!!!!!!!!!!!!

я вот был беспечным, не думал о смерти, а вышло у меня совсем фигово.

не повторяй моих ошибок.....

https://arhivach.org/thread/347973/
https://2ch.hk/psy/res/877821.html (М)
5 878208
>>878193
Ты не погибнешь если будешь заниматься фингерфакингом.
6 878212
>>878208

Только ЖЕНА И ДЕТИ и никакого гомогейства, понитрахства, лолей и пр. эсгибонства...
7 878213
>>878193

Шизик, сука, ты еще и в другие треды протекать начал.
8 878219
>>878213

я не шизик, а АБСОЛЮТНО нормальный. это раз. и два. ну а шо, ты хочешь чтобы ОП сам набил шишки и попал в психушку как я попадал??? Пусть знает, что семья, ЖЕНА и ДЕТИ и правильное религиозное мировоззрение могут уберечь от дурдома. поверь, в дурке кайфа нет, один рисперидон зло_бучий !!!!!!
9 878370
бамп
10 878374
Ну, я пожалуй не боюсь именно смерти, а скорее боюсь прожить жизнь зря (не чтобы оставить след, а чтобы самому не жалеть что что-то не успел сделать)
image.png865 Кб, 746x718
11 878378
>>878374
Ну хуй знает. Если это что-то действительно значимое, то это требует больших усилий. Прожить жизнь въебывая и исчезнуть. Или прожить жизнь как приятно и исчезнуть. Осознание смерти так же дает некоторое осознание жизни - жизнь это не про конечную цель, а про собственно путь к цели. Звучит избито, но как и в случае со небытием, которое так пугает, это просто слова до тех пор пока действительно не осознаешь значение этого. А вообще, все наверно зависит от того что тебе нравится делать и что для тебя означает жить не зря. У меня дядька успешный хирург, заведующий отделением, преподает на кафедре и вообще во всех смыслах успешен и состоялся. И от него не раз проскакивали мысли типа вот я дохуя чего добился и сделал и не пойму нахуя. Мол, вроде бы уже не зря жизнь прожил, а какого-то удовлетворения от этого нет. Пик самват релейтед.
12 878404
>>878374

я повторю, по моему скромному мнению - женись и заводи детей !!!! это УНИВЕРСАЛЬНО. Хоть не будешь жалеть, что детей нет. ну а там можешь делать что хочешь.
15198183430290.jpg70 Кб, 492x750
13 878430
>>877970 (OP)

>Наиболее логичный исход это что после моего существования для меня будет то же самое что было до моего существования, то есть абсолютное ничего.


Это заблуждение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Палингенезия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытый_индивидуализм
15 878435
>>878433
Что-то не так?
16 878444
>>878430
Философские теории это конечно здорово, вот только они строятся по сути на вере и хитрых интерпретациях. А по факту сотню лет назад ни меня ни тебя не существовало, мы были в полном забвении, а правильнее даже будет сказать что нас просто не было. Не вижу почему то же самое не будет через сотню лет когда нас снова просто не будет, вот только будет это продолжаться вечность. Это даже представить невозможно. Здорово думать, что из этой вечности я вдруг проснусь в другом теле поору радостный как только меня из моей новой мамки достанут акушеры и вскоре забуду свою прошлую жизнь, но блджад даже эти твои теории адекватней звучат.

Суть-то в том, что объективно человеческая жизнь не на много от жизни таракана отличается в рамках вселенной и значения не имеет существую я или нет (на самом деле даже в рамках подъезда в котором я живу, лол). Ни для кого кроме собственно меня, так как это мой мирок который я испытываю. Опять же обкуренные хиппи говорят про то что сознание это иллюзия и твои атомы принадлежат вселенной ты просто часть тумана которая на одно мгновение себя осознала. Мне от этого сейчас как-то легче не становится. Опять же, очень надеюсь что когда-нибудь моя тревога перегорит и я это приму смертность и мне будет норм, но так-то я же не гарантированно помру глубоким старцем, возможно у меня прямо сейчас где-то опухоль растет и я не доживу даже до 2020-х. То есть я так же переживаю о том, что не успею действительно принять собственное исчезновение и не буду готов к этому.

Кстати когда такие чувства накатывают мне в самом деле накатывает желание завести семью и детей, лол. Не знаю почему так, наверно хочется окружить себя дополнительной любовью и нежностью. Вот только знаю что это наоборот разрушит мой комфорт и скорее отберет время с вниманием от того чем мне приятно заниматься. Тут тоже кстати проблема, весь этот комфорт и приятные занятия воспринимаются как норма и хоть какое-то отступление от них (то что другие могут считать обычными делами) воспринимается как дискомфорт и неприязнь.
16 878444
>>878430
Философские теории это конечно здорово, вот только они строятся по сути на вере и хитрых интерпретациях. А по факту сотню лет назад ни меня ни тебя не существовало, мы были в полном забвении, а правильнее даже будет сказать что нас просто не было. Не вижу почему то же самое не будет через сотню лет когда нас снова просто не будет, вот только будет это продолжаться вечность. Это даже представить невозможно. Здорово думать, что из этой вечности я вдруг проснусь в другом теле поору радостный как только меня из моей новой мамки достанут акушеры и вскоре забуду свою прошлую жизнь, но блджад даже эти твои теории адекватней звучат.

Суть-то в том, что объективно человеческая жизнь не на много от жизни таракана отличается в рамках вселенной и значения не имеет существую я или нет (на самом деле даже в рамках подъезда в котором я живу, лол). Ни для кого кроме собственно меня, так как это мой мирок который я испытываю. Опять же обкуренные хиппи говорят про то что сознание это иллюзия и твои атомы принадлежат вселенной ты просто часть тумана которая на одно мгновение себя осознала. Мне от этого сейчас как-то легче не становится. Опять же, очень надеюсь что когда-нибудь моя тревога перегорит и я это приму смертность и мне будет норм, но так-то я же не гарантированно помру глубоким старцем, возможно у меня прямо сейчас где-то опухоль растет и я не доживу даже до 2020-х. То есть я так же переживаю о том, что не успею действительно принять собственное исчезновение и не буду готов к этому.

Кстати когда такие чувства накатывают мне в самом деле накатывает желание завести семью и детей, лол. Не знаю почему так, наверно хочется окружить себя дополнительной любовью и нежностью. Вот только знаю что это наоборот разрушит мой комфорт и скорее отберет время с вниманием от того чем мне приятно заниматься. Тут тоже кстати проблема, весь этот комфорт и приятные занятия воспринимаются как норма и хоть какое-то отступление от них (то что другие могут считать обычными делами) воспринимается как дискомфорт и неприязнь.
17 878446
>>878444

>Кстати когда такие чувства накатывают мне в самом деле накатывает желание завести семью и детей, лол. Не знаю почему так



потому что это ЕСТЕСТВЕННО !!!!!!!!!

>Вот только знаю что это наоборот разрушит мой комфорт и скорее отберет время с вниманием от того чем мне приятно заниматься.



зависит от тебя. что тебе приоритетней.
но пойми: жена и дети могут тебе НЕМЕРЯННО помочь при жизненных трудностях. Сможешь пережить уход близких без психоза? подумай об этом. я не смог и загремел в дурку с ЧУДОВИЩНЫМИ последствиями.
18 878449
>>878446
Довольно неплохая антиреклама семьи, жены и детей, хотя все же немного толстовато.
19 878452
>>878449
толстовато?

да я говорю то, что есть.....
если думаешь нагоняю, тогда почитай и пойми, что бывает когда нет жены и детей в трудную минуту... вот и смысл жизни появится

https://2ch.hk/psy/res/877821.html (М)
(Автор этого поста был предупрежден.)
20 878517
>>878452
>>878452

>если думаешь нагоняю, тогда почитай и пойми, что бывает когда нет жены и детей в трудную минуту... вот и смысл жизни появится



Причем тут жена и дети? В трудную минуту некоторым людям нужна поддержка, как тебе, а некоторые и без неё могут справится. Это зависит от человека и его самодостаточности. Если тебе нужно близкое плечо когда тебе хуёво, это не значит что всем нужно заводить жен и
21 878518
>>878435

>Что-то не так?


Да, ты пытаешься выдать как факт философские рассуждения, которые ничем не подкреплены. Т.е. выдаёшь желаемое за действительное.
22 878533
>>878517

ну ясень пень, что все индивидуально. однако как мне кажется нужно уметь перестраховаться.
23 878651
Я тоже панически боюсь. Причем я не боюсь ада например, или чего нибудь подобного.
Больше всего я боюсь небытия.
Лучше вечность в аду чем исчезнуть и перестать мыслить.
24 878653
>>878651
Да, именно это ужасает. Причем блядь понимаю же что это неизбежно для всех и это нормальный ход событий, но это менее ужасным не становится. С другой стороны, сохранить способность мыслить после смерти, но при этом не получать новую информацию и никак не выражать свои мысли тоже стремно было бы. Когда я об этом думаю, то кажется лучше б меня вообще б не рожали и не давали способность осознать себя. В рот ебал такие подарки.
25 878655
>>878651
Ну это же глупо, небытие - это самое кайфовое, что только может быть, как сон, только без снов и навсегда. Вечное умиротворение. Хотя у меня тоже бывает панический страх, когда об этом думаю. Видимо, это в каждого человека заложено. Под веществами бывает этот блок пропадает, но потом опять возвращается.
26 878656
Ну вообще просто перестань об этом думать, а займись чем-нибудь дельным. Или даже не обязательно дельным, сериальчик накати.
27 878665
>>878651
>>878653
>>878655

Вас это ужасает, потому что всё живое запрограммировано жить, выживать. Любые серьёзные мысли о прекращении существования активируют защитный механизм и вы впадаете в панику. Если бы этого механизма не существовало, то каждый второй человек заканчивал бы жизнь суицидом. Иногда этот механизм ломается, намеренно или к тому приводят обстоятельства, и мысли о смерти уже кажутся более приятными, чем мысли о жизни. Всё просто. Как сходить посрать.

>Когда я об этом думаю, то кажется лучше б меня вообще б не рожали и не давали способность осознать себя.



Так в чем проблема, именно это и случится, будет то, что было до твоего рождения. Радуйся.

>Лучше вечность в аду чем исчезнуть и перестать мыслить.



А вот здесь ты крупно ошибаешься. Во первых ты уже в "аду", во вторых именно из-за того что ты мыслишь. Если бы ты был неспособен мыслить, осознавать - тебя бы не мучила боязнь смерти.

Ваша проблема в том, что вы слишком привязаны к осознанности. Это не дар, это проклятие. А небытие - частичное решение, но не достижимое. Перестать мыслить довольно таки приятный подарок, просто вы этого не понимаете. Некоторые далеко не глупые люди, именно из-за этого употребляют вещества, чтобы перестать мыслить, существовать, хотя бы на время. Ни к чему не призываю.

>Больше всего я боюсь небытия



На твоём месте, я бы не был так уверен в существовании небытия, ибо это парадокс. Это слишком абстрактное понятие. "Ничего" по сути не существует, потому что это НИЧЕГО. Это не пустое пространство, не вакуум, это ничего, а ничего существовать не может. Ты можешь превратиться в "Ничего"? Нет, ты не можешь. Ты преобразуешься, тело распадется на элементарные частицы. На те, из которых ты был собран когда-то. С чего такая уверенность, что появившись из этого вашего "Небытия", ты не появишься вновь? Я бы даже сказал, что шансов на это больше, чем исчезнуть навсегда. Никакой религии или философии, просто логические размышления. XDDD

В общем - не бойтесь :D
28 878671
>>878219

>семья, ЖЕНА и ДЕТИ и правильное религиозное мировоззрение могут уберечь от дурдома.


Организовав клинику прямо на дому. Заебись
30 878677
>>878665

>Ни к чему не призываю.


Это мы уже сами решим.
инстанции
31 878696
>>878671

>Организовав клинику прямо на дому.



как знаешь. желаю тебе никогда не сталкиваться с психозом всвязи с уходом близких. наличие своей семьи может помочь погасить негатив, иначе именно есть риск заехать в клинику (дурку).
32 878703
>>878696
У меня хронический психоз и никогда не было семьи. В клинику стараюсь не попадать, абсолютное большинство времени получается. Но в своих словах я уверен, жена и дети это дурдом не лучше стационара.
33 878704
Да и религиозное мировоззрение тоже. Со мной в палате лежал человек которого лечили от религиозности. Между психиатрией и церковью почти нет диалога, всех верующих можно лечить от шизофрении, только что они по объективным причинам редко попадают в психиатрию.
34 878714
>>878696
Близкие это чудесно, однако найти близкого человека в этом мире - это слишком сложно и маловероятно, все равно, что в лотерею выиграть миллион.
35 878719
>>878714

но поддерживать в сложную минуту кто-то должен, иначе можно психоз словить......
близкий или неблизкий, но может быть истерика....
36 878871
Как избавиться от ощущения, что я скоро умру?
37 878872
>>878871
Как скоро?
Почему и из-за чего ты умрешь?
38 878875
>>878872
Будто в течении этого или следующего года. Уже почти десять лет живу с некоторыми хроническими болячками (панкреатит, холецистит, гастрит) которые периодически напоминают о себе. Есть ощущение, что они в ебаный рак переродились и опухоль растет у меня где-нибудь в поджелудочной. Все наверно знают людей, которые знают людей или слышали о "счастливчиках" которые помирают от рака или от осложнения внезапно обострившейся болезни не дожив и до 30-ти. Не могу отделаться от мысли что я как раз такой счастливчик.
39 878891
>>878875
Посмотри на это иначе: если умрешь через десять лет, то тебе не придется жить жизнью нищего и одинокого старика (судьба всех взрослых битардов).
Чем не профит?
40 879152
>>878891
Ну хуй знает. Долгая жизнь не значит несчастная жизнь.
41 879155
Страх смерти = страх жизни это по Фрейду.

Подумать можно насчет экзистенциальной ВИНЫ за нереальзованность/перед мамкойпапкой/перед человечеством и тд

психолог, недавно на супервизии моего суицидника со страхом смерти разбирали. живцел научил его резать вены:"Только поперёк, а то многие путают и вдоль режут"
42 879156
>>879155
Ах да, меня лично успокоило на корню квантовое бессмертие/бессмертие в информации/бессмертие генетическое и проработка тревожности и страхов перед миром + понимание, что видел некоторое дерьмо, и оно крутоевесёлое, что оно на самом-то деле братишка спасибо, двач, ага. Еще относительность добавила спокойствия и всякие немецкие/др. греческие философы и десятки бесед за жись и о смерти со звонящими мне самоубийцами и прочими

Искренне уверен лет с 17, что меня захуярят ножами какие-нибудь необучаемые ебаны за мою прааедную дерзость. Что умру будучи прав, сохранив ухмылку. Я и не против)
43 879157
>>879156
Праведную дерзость*

самофикс
44 879205
>>879156

>успокоило квантовое бессмертие



Интересным аспектом идеи квантового бессмертия является то соображение, что сознающий себя разумный наблюдатель лишь в относительно малом числе возможных состояний, при которых он сохраняет самосознание, продолжает оставаться в, так сказать, «здоровом теле». Например, флуктуация, позволившая наблюдателю остаться в живых при взрыве ядерной бомбы, не обязана оставлять его тело абсолютно неповреждённым. Множество исходов, в которых наблюдатель, сохранив сознание, останется искалеченным, контуженным, обожжённым, страдающим лучевой болезнью, значительно обширнее множества исходов, в которых наблюдатель останется цел и невредим. Любая система (в том числе живой организм) имеет гораздо больше возможностей функционировать неправильно, чем оставаться в идеальной форме. Эргодическая гипотеза Больцмана требует, чтобы бессмертный наблюдатель рано или поздно прошёл все состояния, совместимые с сохранением сознания, в том числе и те, в которых он будет ощущать непереносимые страдания, — и таких состояний будет значительно больше, чем состояний оптимального функционирования организма. Таким образом, как считает философ Дэвид Льюис, нам следовало бы надеяться, что многомировая интерпретация неверна.

Все еще успокаивает?
45 879546
>>879205
Еще спокойнее стало)

"Буддизм" + Шопенгауэр с его волей и философией страданий в моей голове делает своё дело. Страдания - бро.

Воля, информация и разум - главное, что нужно для моего существования.

_
Ну и я романтизирую идею бессмертия.
Бессмертным быть не хочу, оно мне не надо. Миссию выполнять тоже. И перед смертью хочу пострадать наверн связано с дядей, умирающим от рака в детстве. И той ночи, когда видел его в последний раз

-
Романтизировать интересно. Собирал инфу про бессмертие:
Свет, отраженный в космос "бесконечно" долго будет мчаться в горизонты.

Квантовое бессиертие, где возможны любые исходы, мультивселенная.

Ну и короночка - самое любимое:
Материя моего тела найдет себя в другой материи - это ли не прекрасно?шах и мат, веруны. Это круче рая и ада вместевзятых

-
Странно, что религии никакой нет как и бога, очень странно не иметь этого для меня как для обезьяны человека
46 879603
>>879546

>Материя моего тела найдет себя в другой материи - это ли не прекрасно?шах и мат, веруны. Это круче рая и ада вместевзятых


Что может быть прекрасней чем быть съеденным каким-нибудь например медведем, а потом превратиться в говно и засохнуть на камнях.
zbewtf.gif381 Кб, 220x100
47 879762
Есть такой блядский садист по имени Джед Маккена, который заявляет что Просветлился™, но при этом было лично доказано, что если не обладаешь его качествами личности/строением сознания, то подчерпнуть что либо из этих книг невозможно.
Ну, я тебя не знаю, аноний, может ты будешь достаточно такой, чтобы набравшись его терминов, состыковать с собой.. чтобы не ощущать БОЛЬ этого.
Сорт оф как хиппи с твоих видео, но скорее с антагонизмом к мистическому дерьму.
48 880279
бэмп
49 880408
оп довен, ты неправильно формируешь вопрос, ты боишься именно ПОТЕРИ СВОЕЙ ЛИЧНОСТИ.
Я переборол этот страх пониманием конечности. Если к концу вселенной не появится цивилизация, способная управлять реальностью и временем, что способна воскресить все когда либо существовавшие сознания и остановить цикл разрушения, то тогда это абсолютный конец этой реальности, это значит что всё, что когда либо существовало в этой реальности, не имело смысла, потому что всё превратилось в войд, а значит и не имеет смысла этот страх смерти, всё просто.
50 880427
>>880408
шиза
51 880763
бумп
52 880766
>>877970 (OP)
Атеисты сами себе создают травму на ровном месте, а потом еще пристают к другим людям и вопят: "вы все просто боитесь смерти!", на что люди крутят у виска пальцем и идут по делам.
53 880886
>>879603
Как будто что-то плохое) круг скнсары замкнулся был двачером, стал говном -
54 880940
С тридцати лет это появилось. До этого момента о смерти не думал, но в такие годы уже волей-неволей начинаешь задумываться.
Правда, у меня не совсем страх смерти, скорее обида и разочарование - что, вот это унылое мимолетное трепыхание и есть вся моя жизнь?..
55 881082
>>880427
где шиза то? человек грамотно мыслит
56 881831
буду бампать пока не умру
57 882308
ОП прочитай Грофа "человек перед лицом смерти". Меня после неё немного попустило.
58 882902
Не знаю как можно жить в СНГ и вайнить на смерть? Только если у тебя родители приближены к корыту или есть шанс съебать в развитый мир.
Для меня, похоже, это один единственный шанс съебать отсюда. Надоело ватное-гомофобное быдло.
59 882903
>>882902
+ Тоже самое
60 883174
>>882902
Это-то тут причем, /po/ехавший? За пределами снг все хорошо и не надо будет умирать?
61 883190
>>883174
Ты долбоёб, прочитай внимательно что он написал.
Он говорит, что бояться смерти живя в снг - уебанство, ибо для некоторых смерть это единственный выход из этой помойки. Но если есть другой выход, как он пишет "шанс сьебать в развитый мир", то тогда можно и бояться.
62 883201
>>883174

>/po/ехавший


Годно, почему раньше никто так порашников не называл.
63 883212
>>882902

> Только если у тебя родители приближены к корыту или есть шанс съебать в развитый мир.


Иди арбайтен в нефтянку, грязноштанник мамин.
64 883295
>>877970 (OP)

>страх смерти это страх жизни и результат неудовлетворенности жизнью


Какая-то пространная голословная хуйня. Когда жизнью неудовлетворен, хочется наоборот сдохнуть поскорее, перестать все это испытывать. Когда нечего терять. А когда у тебя дохуя всего в жизни происходит, ты реализован и т.д., будешь бояться всего этого лишиться.
WGNXOoSurC8.jpg63 Кб, 401x604
65 883302
>>878452

>что бывает когда нет жены и детей в трудную минуту... вот и смысл жизни появится

66 883303
>>883295
Там не в том смысле, что все проебано, а в том, что многое не реализовано, не попробовано, не узнано.
67 883347
Каждый раз когда начинаю пытаться представить это состояние не существования, которое будет длиться вечность, аж сука жаром обдает. Это субъективное небытие действительно невозможно познать или осмыслить, но блядь все ведь этим закончится. Не удивительно, что религии существуют и никогда не пропадут, потому что куда спокойнее слепо верить в то что существует загробная жизнь и душа. Вот только насильно вдруг заверить нельза, да и нихуя это ж не меняет. Пиздец какой-то.
68 883349
Ага
69 883547
>>877970 (OP)
Сегодня с группой ходили на вскрытие в морг. Я увидел, как реальна эта смерть и мне стало намного легче. Вырезали легкие, достали печень с желчным пузырем, сердце и вот эту вот всю хуету.
Понял, что страшного в смерти мало. Мозг не работает, почувствовать и пережить ты ничего не сможешь. Ты труп, тебе все равно. То же мясо, только не живое.
70 883549
>>883547
Я как раз сам бывший медик, поэтому как раз прекрасно понимаю, что организм это не более чем механизм. От смерти моего субъективного восприятия, всего накопленного опыта, впечатлений, фантазий и прочего это успокаивает. Как бы не хочется жить вечно, хочется дожить до момента когда я буду готов умереть. Не желать смерти от избавления мучений или хуевой жизни, а в целом просто быть готовым принять вечный войд. Я понимаю, что даже ебучая вселенная вечно жить не будет - тепловая смерть, гравитационный разрыв, какие там еще теории конца мира есть. Вечная жизнь принципиально невозможна, да и пожалуй не нужна. Но хочется пожить достаточно много, чтобы перестать хотеть жить. Я очень надеюсь, что это с возрастом само подрубается, потому что мои престарелые родственники весьма спокойно и даже что ли позитивно на смерть смотрят.
71 883550
>>883549
Это ОП, если что.
72 883551
>>883549

>это не успокаивает


поправил
73 883561
>>883549

>Я очень надеюсь, что это с возрастом само подрубается, потому что мои престарелые родственники весьма спокойно и даже что ли позитивно на смерть смотрят.


Все верно, я хуй сельский и живу среди бабок, отношение то же. Думаю, тебе просто нужно пережить этот период. Это нормально, что молодые не хотят умарать.
74 883814
Мне 28 лет, живу со страхом смерти (в первую очередь своей, но и близких тоже) уже года 4. Никуда он не уходит, но как бы трансформируется и со временем жить с этим становится легче.
Когда говорю или читаю о смерти, становится немного легче.
Думаю, здесь работает механизм, как в книге Ирвина Ялома "Вглядываясь в солнце. Жизнь без страха смерти": чем больше знаешь о смерти, тем меньше боишься.
75 884072
>>883303
лол, как раз если я всё реализую, попробую, узнаю, то ещё сильнее не захочу терять это всё в бездне смерти, терять весь опыт в бездне смерти, пиздец как это обидно
76 884075
Вообще с вопросом к смерти нужно смотреть в корень. Есть парадокс самой жизни, заключается в вопросе: почему я вижу мир именно через этого человека, который печатает этот текст? Неужели это определил именно рандом? Т.е. я должен был быть мёртвым несколько миллиардов лет, и тут ВДРУГ родился 15 марта в 1993 и начал существовать? Я как бы понимаю, что я - это и есть он, но я вполне мог быть его дружком-ерохой с завода, который бы сейчас пялил свою жирную жену.
Я не верю ни в какие религии, потому что в первую очередь они придуманы ЧЕЛОВЕКОМ, а человек не имеет права называть свои фантазии божественной правдой, но вот в одном ютуб видосе учёный аргументировал абсурдность ислама фразой "это просто бред, что именно в определённое случайное время Бог спустился с небес в пешеру чтобы дать откровения случайному человеку", но он как бы замалчивает факт своего случайного рождения, случайного в том смысле, что мир он воспринимает именно через старика-учёного, которого он не выбирал, а на этот простой вопрос у него ответа то нет.
77 884142
>>884072
Ну блядь, с такими мыслями можно самого себя до суицида довести. В рамках ебучей вечности эти 30-40 лет оставшейся жизни (или сколько там при относительно хорошем раскладе) это совсем ничего, хуле тянуть-то. Я лично прекрасно понимаю, что мысли о смерти только отравляют жизнь, потому что это не решаемая проблема, мы все помрем. Поэтому я совсем не согласен с аноном который пишет, что чем больше знаешь о смерти тем лучше и проще. Какой-нибудь быдлан который вообще никогда не думал о собственном умирании и что это значит по факту проживет спокойней без всех этих по сути бессмысленных терзаний и страхов.
78 884603
предсмертный бамп
79 884611
Я считаю что есть вещи, осознание которых приносит только вред человеку, знать о них конечено нужно, но думать - нет. Я болею паническими атаками и вычитал, что гормон серотонин может разрушать адреналин, а еще у меня недостаток серотонина, то есть я не чувствую чувства радости от любой выполненой работы, что возможно и является моей болезнью. Эти мысли являются следствием гормонального сбоя. Так что лучшие рекомендации - постоянно ищи что тебе в жизни делать в кайф и получай удовольствие если удовольствие получать неоткуда - нахуй тогда жить
80 884618
>>877970 (OP)
Не парься, анончик, умрёт всего-лишь твоя личность. И когда ты освободишься от неё, ты поймешь, что ты по своей сути - бессмертное сознание, не привязанное ни к чему земному.

Твоё сознание не находится в мозге.
Мозг это телевизор. А сознание - радиоволны.
Когда твой телевизор отключится, радиосигнал не пропадёт.

Подготовься к смерти, преврати её в ритуал! Принимай её как открытие чего-то нового, с интересом и трепетом.
81 884667
>>884618

>Твоё сознание не находится в мозге.


>Мозг это телевизор. А сознание - радиоволны.


>Когда твой телевизор отключится, радиосигнал не пропадёт.



Очередной "МАМА Я В АСТРАЛ" дебил.
Давным давно доказано, что сознание это совокупность процессов протекающих одновременно, и мы воспринимаем это как что-то целое. Сознание - продукт работы мозга. Смерть мозга = смерть сознания.

Воздействуя на мозг, можно оперировать сознанием. Можно сделать из одного человека совершенно другого. Можно стереть личность и перезаписать её. Из благодетеля сделать вредителя и наоборот. Всё это делается и применяется в медицине в развитых странах уже много лет.

Современные гении нейробологии, которые в отличи от тебя разбираются что есть мозг и что он делает, просто посмеялись бы над тобой.

Всё, что ты делаешь - это выдаёшь желаемое за действительное. Тебя утешают мысли о бессмертном высшем существовании, тебе это нравится, потому что ты обоссываешься перед мыслями о вечном небытие. Ты вычитал где-то антинаучный бред с закосом под науку и всё, ты не пытался копать глубже, ты остановился потому что тебя удовлетворила мысль, что ты вечен. Короче говоря ты либо трус занимающийся самообманом, либо просто тупой человек. Т.е. ничем не отличаешься от любого религиозного веруна. А раздел называется Психология и Психиатрия, а не Религия и Философия.
82 884673
>>884667

>трус


Ну охуеть теперь. Будто вечное небытие это не что-то фундаментально ужасающее. Это в добавок невозможно даже представить полноценно, так как небытие это субъективное отсутствие вообще всего.

Это как слепые с рождение, у которых сетчатки нет, поэтому они даже концепта зрения не имеют. Зрящий само собой будет считать, что такой человек видит все в черноте, как с закрытыми глазами или еще какой-то визуальное описание придумает, потому что у него в голове не укладывается какого это не иметь зрения в принципе. Так же и я и мы - невозможно в полной мере представить состояние вечного отсутствия какого-либо восприятия, осознания, мышления и всей хуйни. И переход в это состояние это блядь ужасающая штука. У меня стойкое ощущение, что те кто легкомысленно относятся к смерти просто не осознают, что подразумевает под собой войд (хоть все в принципе и должны это понимать, так как до нашего рождения мы уже были в небытие). Хуле человечество не стремится к серьезному поиску бессмертия или значительного продления жизни? Смерть это ж проеб знаний и опыта.
PaleBlueDot.png526 Кб, 453x614
83 884697
Очевидно, что единственным возможным вариантом победить страх смерти - это просто смириться с неизбежностью. Или накачаться религиозно-философских концепций, отрицая само понятие такого явления, как смерть.
В любом случае, все мысли и спекуляции на эту тему крутятся вокруг человеческого существования. Но если поменять масштаб, то все это становится довольно... незначительным.

>Взгляните ещё раз на эту точку. Это здесь. Это наш дом. Это мы. Все, кого вы любите, все, кого вы знаете, все, о ком вы когда-либо слышали, все когда-либо существовавшие люди прожили свои жизни на ней. Множество наших наслаждений и страданий, тысячи самоуверенных религий, идеологий и экономических доктрин, каждый охотник и собиратель, каждый герой и трус, каждый созидатель и разрушитель цивилизаций, каждый король и крестьянин, каждая влюблённая пара, каждая мать и каждый отец, каждый способный ребёнок, изобретатель и путешественник, каждый преподаватель этики, каждый лживый политик, каждая «суперзвезда», каждый «величайший лидер», каждый святой и грешник в истории нашего вида жили здесь — на соринке, подвешенной в солнечном луче.



>Земля — очень маленькая сцена на безбрежной космической арене. Подумайте о реках крови, пролитых всеми этими генералами и императорами, чтобы, в лучах славы и триумфа, они могли стать кратковременными хозяевами части песчинки. Подумайте о бесконечных жестокостях, совершаемых обитателями одного уголка этой точки над едва отличимыми обитателями другого уголка. О том, как часты меж ними разногласия, о том, как жаждут они убивать друг друга, о том, как горяча их ненависть.



>Наше позёрство, наша воображаемая значимость, иллюзия о нашем привилегированном статусе во вселенной — все они пасуют перед этой точкой бледного света. Наша планета — лишь одинокая пылинка в окружающей космической тьме. В этой грандиозной пустоте нет ни намёка на то, что кто-то придёт нам на помощь, дабы спасти нас от нас же самих.



>Земля — пока единственный известный мир, способный поддерживать жизнь. Нам больше некуда уйти — по крайней мере, в ближайшем будущем. Побывать — да. Поселиться — ещё нет. Нравится вам это или нет — Земля сейчас наш дом.



>Говорят, астрономия прививает скромность и укрепляет характер. Наверное, нет лучшей демонстрации глупого человеческого зазнайства, чем эта отстранённая картина нашего крошечного мира. Мне кажется, она подчёркивает нашу ответственность, наш долг быть добрее друг к другу, хранить и лелеять бледно-голубую точку — наш единственный дом.



Посыл Карла Сагана касается немного другой темы, но так или иначе отражает относительную малоценность существования отдельной личности в масштабах вселенной. Или его отсутствия.
PaleBlueDot.png526 Кб, 453x614
83 884697
Очевидно, что единственным возможным вариантом победить страх смерти - это просто смириться с неизбежностью. Или накачаться религиозно-философских концепций, отрицая само понятие такого явления, как смерть.
В любом случае, все мысли и спекуляции на эту тему крутятся вокруг человеческого существования. Но если поменять масштаб, то все это становится довольно... незначительным.

>Взгляните ещё раз на эту точку. Это здесь. Это наш дом. Это мы. Все, кого вы любите, все, кого вы знаете, все, о ком вы когда-либо слышали, все когда-либо существовавшие люди прожили свои жизни на ней. Множество наших наслаждений и страданий, тысячи самоуверенных религий, идеологий и экономических доктрин, каждый охотник и собиратель, каждый герой и трус, каждый созидатель и разрушитель цивилизаций, каждый король и крестьянин, каждая влюблённая пара, каждая мать и каждый отец, каждый способный ребёнок, изобретатель и путешественник, каждый преподаватель этики, каждый лживый политик, каждая «суперзвезда», каждый «величайший лидер», каждый святой и грешник в истории нашего вида жили здесь — на соринке, подвешенной в солнечном луче.



>Земля — очень маленькая сцена на безбрежной космической арене. Подумайте о реках крови, пролитых всеми этими генералами и императорами, чтобы, в лучах славы и триумфа, они могли стать кратковременными хозяевами части песчинки. Подумайте о бесконечных жестокостях, совершаемых обитателями одного уголка этой точки над едва отличимыми обитателями другого уголка. О том, как часты меж ними разногласия, о том, как жаждут они убивать друг друга, о том, как горяча их ненависть.



>Наше позёрство, наша воображаемая значимость, иллюзия о нашем привилегированном статусе во вселенной — все они пасуют перед этой точкой бледного света. Наша планета — лишь одинокая пылинка в окружающей космической тьме. В этой грандиозной пустоте нет ни намёка на то, что кто-то придёт нам на помощь, дабы спасти нас от нас же самих.



>Земля — пока единственный известный мир, способный поддерживать жизнь. Нам больше некуда уйти — по крайней мере, в ближайшем будущем. Побывать — да. Поселиться — ещё нет. Нравится вам это или нет — Земля сейчас наш дом.



>Говорят, астрономия прививает скромность и укрепляет характер. Наверное, нет лучшей демонстрации глупого человеческого зазнайства, чем эта отстранённая картина нашего крошечного мира. Мне кажется, она подчёркивает нашу ответственность, наш долг быть добрее друг к другу, хранить и лелеять бледно-голубую точку — наш единственный дом.



Посыл Карла Сагана касается немного другой темы, но так или иначе отражает относительную малоценность существования отдельной личности в масштабах вселенной. Или его отсутствия.
84 884706
>>884673

>И переход в это состояние это блядь ужасающая штука. У меня стойкое ощущение, что те кто легкомысленно относятся к смерти просто не осознают, что подразумевает под собой войд (хоть все в принципе и должны это понимать, так как до нашего рождения мы уже были в небытие).



Осознаю и поэтому не боюсь. А ты вот ссышься из-за примитивных животных страхов. В тебе заложено боятся. Т.е. ты примат обыкновенный.

Тебя не было бесконечно долго, миллиарды лет и ты не переживал ни о чем. И тут вдруг ты высрался внезапно на лет 50 в лучшем случае, поработаешь, заплатишь налоги, сдохнешь и опять уйдёшь в то состоянии в котором был. Чего ты боишься? Знания и достижения не стоят ровным счетом ничего, вся жизнь человечества это бестолковая суета. На фоне вселенной ты даже не песчинка в пустыне, ты вообще ничего, даже не микроб.

Существование есть мучение. И если ты этого не понимаешь, то проблема в твоей голове, а не в людях, которые научились легкомысленно относиться к тому, что ждёт их неизбежно.
85 884728
>>884706

>Знания и достижения не стоят ровным счетом ничего, вся жизнь человечества это бестолковая суета. На фоне вселенной ты даже не песчинка в пустыне, ты вообще ничего, даже не микроб.



Так-то оно так и таких же охуительных речей у тебя и тут >>884697 можно кучу написать и все это правда. Вот только это не меняет ничего. Для меня я это весь мой мир. Я уже осознал себя как отдельное существо и сознание. Мне как-то до пизды что атомы в моем тебе когда были частью облака из которого ебучая Земля сформировалась. Это не делает меня чувствовать, что я един со вселенной, часть нее и что я обратно с ней сольюсь и это заебись. Я это я и для меня мое сознание это весь мир. Опять же с таким раскладом, я бы предпочел вообще никогда не рождаться и не осознавать себя, чем потом со всем этим расставаться. Самосознание это не дар, а наоборот проклятие, раз уж на то пошло.
86 884750
>>884728

>Я уже осознал себя как отдельное существо и сознание.


А ты уверен, что это не иллюзия? Кто такой ты? Набор установок и реакций, обусловленный химической игрой в головном мозге.

Большая часть религий так или иначе пытается избавиться от действия данной иллюзии. Некоторые афишируют это как самоцель, некоторые, вводя концепцию Бога как сверхсущества, искусственно принижают важность этой иллюзии до уровня служения.

>Самосознание это не дар, а наоборот проклятие, раз уж на то пошло


А разве, по большему счету, это неправда? Разве человек не чувствует себя лучше, когда он временно перестает осознавать себя - путем погружения в рабочий поток, поглощения информации, употребления психоактивных веществ?
Феномен собаки, бегущей за автомобилем.
15206700886400.jpg6 Кб, 250x249
87 884762
>>884728

>Опять же с таким раскладом, я бы предпочел вообще никогда не рождаться и не осознавать себя, чем потом со всем этим расставаться. Самосознание это не дар, а наоборот проклятие, раз уж на то пошло.


В том-то все и дело.
88 884809
>>884750

>А ты уверен, что это не иллюзия? Кто такой ты? Набор установок и реакций, обусловленный химической игрой в головном мозге.


Тем не менее, тут есть некоторая постоянность, которая делает меня мной. Повторюсь, ужасает именно прекращение этого сознания и осознания. Так-то небытие для меня было до моего рождения, я это понимаю и на буквах понимаю что это. Но меня тогда в принципе не было, а сейчас я есть, иллюзорный, не иллюзорный, это не имеет значение. Я осознаю себя и я воспринимаю объективный мир, который существовал до меня и будет существовать после пока не схлопнется через эоны лет. Меня пугает вечная потеря какого-либо восприятия вообще. Я бы согласился на вечные адские муки или жизнь в виде бессмертного мозга в банке или чипа на плате, лол, чем на полную пустоту.

Невозможно в полной мере осознать бесконечность и ее противоположность - ебучий войд. Судя по всему смерть это как раз тот самый войд и как раз переход состояния "я живу" в бесконечную непознаваемую пустоту меня ужасает. Нагуглил всяких статей про танатофобию и все сводится к тому что нужно либо уверовать в загробную жизнь, либо просто не думать об этом. И чет у меня как-то хуево получается об этом не думать.

Вообще, так же не раз слышал от тех кто говорит что не боится смерть то что смерть это избавление от всех забот, мук, переживаний, неудач и всего плохого. Но, блядь, я по большому счету всем доволен. Вечная/долгая жизнь или даже просто жизнь это ведь не обязательно хуевая жизнь. Неужели единственный способ забороть страх смерти это все проебать и возненавидеть свое существование?

Часто вижу тезисы уровня "страх смерти это на самом деле страх жизни", но как уже писал, у меня вроде все норм. Это заставляет меня сомневаться в том что у меня все хорошо.

>Разве человек не чувствует себя лучше, когда он временно перестает осознавать себя - путем погружения в рабочий поток, поглощения информации, употребления психоактивных веществ?


Не знаю как насчет веществ, не упарываюсь, но поглощение информации и рабочий поток это как раз пик того что мне важно и не хочется терять - восприятие и синтез данных.
88 884809
>>884750

>А ты уверен, что это не иллюзия? Кто такой ты? Набор установок и реакций, обусловленный химической игрой в головном мозге.


Тем не менее, тут есть некоторая постоянность, которая делает меня мной. Повторюсь, ужасает именно прекращение этого сознания и осознания. Так-то небытие для меня было до моего рождения, я это понимаю и на буквах понимаю что это. Но меня тогда в принципе не было, а сейчас я есть, иллюзорный, не иллюзорный, это не имеет значение. Я осознаю себя и я воспринимаю объективный мир, который существовал до меня и будет существовать после пока не схлопнется через эоны лет. Меня пугает вечная потеря какого-либо восприятия вообще. Я бы согласился на вечные адские муки или жизнь в виде бессмертного мозга в банке или чипа на плате, лол, чем на полную пустоту.

Невозможно в полной мере осознать бесконечность и ее противоположность - ебучий войд. Судя по всему смерть это как раз тот самый войд и как раз переход состояния "я живу" в бесконечную непознаваемую пустоту меня ужасает. Нагуглил всяких статей про танатофобию и все сводится к тому что нужно либо уверовать в загробную жизнь, либо просто не думать об этом. И чет у меня как-то хуево получается об этом не думать.

Вообще, так же не раз слышал от тех кто говорит что не боится смерть то что смерть это избавление от всех забот, мук, переживаний, неудач и всего плохого. Но, блядь, я по большому счету всем доволен. Вечная/долгая жизнь или даже просто жизнь это ведь не обязательно хуевая жизнь. Неужели единственный способ забороть страх смерти это все проебать и возненавидеть свое существование?

Часто вижу тезисы уровня "страх смерти это на самом деле страх жизни", но как уже писал, у меня вроде все норм. Это заставляет меня сомневаться в том что у меня все хорошо.

>Разве человек не чувствует себя лучше, когда он временно перестает осознавать себя - путем погружения в рабочий поток, поглощения информации, употребления психоактивных веществ?


Не знаю как насчет веществ, не упарываюсь, но поглощение информации и рабочий поток это как раз пик того что мне важно и не хочется терять - восприятие и синтез данных.
obivateli.jpg145 Кб, 605x355
89 884878
А у меня вот последние месяцы дико обострился страх старости. Смерть сама по себе как раз не очень пугает - куда более паршиво чувствую себя не из-за того, что бытие конечно, а по причине очень четкого осознания, что огромная часть срока жизни непременно будет иметь весьма низкое качество. Раньше не очень-то сильно загонялся из-за этого, разве что сугубо эпизодически, но вот после тридцать второго дня рождения эти мысли никак не отпускают уже который месяц. Да, пока что внешне и психологически я не сильно хуже в сравнении со студентами, легко могу сойти за подобного им, имею счастье радоваться тому, что мне не продают алкоголь без паспорта. Но когда подумаю о том, что осталось не так уж много, и уже с 40 лет неизбежно начнется превращение в престарелое говно, то становится совсем мрачно на душе. Особенно тоскливо становится, когда смотришь на всех этих "зрелых людей" и понимаешь, что в нынешний момент жизни ты находишься куда ближе именно к ним, нежели к нынешним тинейджерам.
Про стариков уж молчу, это совсем кромешный пиздец, влачение существования в состоянии отвратительного полутрупа.
Часто думаю, что лучше уж жизнь была бы короче, скажем, пусть 50 или даже 45 лет, но при этом мышление и внешность бы до самой могилы оставались такими же, как и в молодости.
90 884880
>>884878
Там это, таблетку от старости во всю разрабатывают. Глядишь научатся останавливать процесс старения лет через 20-30. Особо влажные предположения говорят о том, что теоретически и вовсе можно будет старение повернуть вспять. Загугли, я не ебанутый, исследования ведутся и вполне возможно мы это застанем в своей жизни. Поэтому береги здоровье, не унывай.
91 884887
>>884880
У меня нет особых сомнений, что уже в нашем веке разработают эффективные методы борьбы со старением - но в то же время ведь понятно, что использование этих технологий будет привилегией для элиты, нищим обывателям они будут недоступны.
92 884907
>>884887
Ну, у тебя как раз есть время работать над собой и стать той самой элитой, которая сможет позволить себе использовать такие крутые штуки в будущем.
93 885008
>>884907
Увы, в возрасте 30+ ничего не изменить.
Чтобы стать элитой, надо еще со школы начинать над этим работать, плюс иметь хорошие природные задатки.
Стикер512x411
94 885358
А если страшно не столько за свою собственную смертность, сколько за смертность близких? Моей маме 61 год, мне 26. Нас сестрой воспитывала она одна, отсюда очень большая привязанность. От осознания того что ей осталось лет 20 (а может и меньше) становится очень не по себе, иногда даже паника охватывает, ведь это время пролетит очень быстро. А когда слышу как какая-нибудь знакомая умерла в 65 от проблем с сердцем или что-то подобное меня аж передёргивает. В детстве от такого спасала надежда на то что вот, к 2020 учёные обязательно выдумают какую-нибудь таблетку и проблема со смертностью решиться сама собой. А сейчас это уже не помогает, детская наивность давно ушла. Притом что когда в тюрьме умер вечно безработный отец-алкаш, который жил недалеко от нас и периодически наведывался попросить пожрать/потрепать нервы (когда пьяный), мне было всё равно. Немного завидую тем, кто моего возраста, но чьи родители моложе лет на 10 или 15, я ведь относительно поздний ребёнок.
95 885556
>>885358
То есть тебе страшно потому что останешься без чего-то? Выяснив чего именно, наверно можно будет найти замену. Имею в виду не самого человека, а то что ты от него получаешь - эмоциональная поддержка, внимание, забота или что-то еще. Ты можешь попробовать найти себе тянку или куна который заменит тебе мать в этом плане. Стремно конечно что ты и все кто тебе когда-либо нравились или были приятны умрут либо в муках на больничной койке, либо внезапно и трагично, но щито поделать. Тут важно то как она к смерти относится и сожалеет ли о чем-то. Все что ты можешь сделать - помочь ей дожить остаток радостно и помереть без сожалений.
96 885568
>>884809
Мне немного легче судить о чисто абстрактных понятиях, потому что я психонавт со стажем, причем по большей части в плане психотехник, а не веществ.
Я столько раз умирал в осознанных снах, растворялся в небытие, сливался с "универсумом" и впадал в длительные нирванообразные состояния, что смерть не кажется мне чем-то особенным и мистическим.
При этом я не верю в жизнь после смерти и мистикой не увлекаюсь - это сказка, дающая надежду и утешение и позволяющая эксплуатировать людей путем внушения им неизбежности влияния кармы, которая на поверку представляет собой обычную сделку с судьбой.

>Неужели единственный способ забороть страх смерти это все проебать и возненавидеть свое существование?


Наличие страха смерти - это не только следствие любви к жизни, но и следствие отсутствия альтернатив. Если ты не желаешь принять то, что жизнь - это страдание, то может тебе стоит познакомиться с феноменом смерти поближе? Попробуй упороться психотой почитать размышления тех, которые были по ту сторону восприятия и которые смогли проанализировать свое состояние.
Я говорю об ученых, так или иначе связанных с изучением измененных состояний сознания. Навскидку вспоминаются Гроф, Шульгин, Стивен Лаберж.
Это вряд ли даст тебе полное понимание данных феноменов, но какой-то логический материал для размышлений ты найдешь.
97 885570
>>885556

>Ты можешь попробовать найти себе тянку или куна который заменит тебе мать в этом плане.


Самый глупый совет.
Интересно, ты сам-то хоть веришь в то, что говоришь...
98 885608
>>885570
Объясни почему так считаешь что ли, а то как в лужу пернул. Вроде что-то написал и возразил, а информации ноль.
99 885707
>>885608

>Объясни почему так считаешь что ли


Любовь со стороны родителей безусловна, они принимают тебя как есть, со всеми недостатками, они не могут тебя "разлюбить" и просто выбросить из жизни.
Родительская любовь уникальная и ей практически невозможно найти замену. Вот ты говоришь

>найти себе тянку или куна который заменит тебе мать в этом плане


Однако любой тянке нужен только ресурсный самец и "каменная стена" для опоры, верить в альтруистичную любовь со стороны тянок и считать, что она может заменить любовь родительскую - это не знаю, каким сверхнаивным и простодушным надо быть. Что касается куна - то да, кун в принципе может стать хорошим и верным другом, который реально поддержит в тяжелую минуту и не бросит, однако шансы встретить такого человека крайне малы, его нельзя просто вот так взять и "найти" по желанию, здесь все определяет сугубо удача и случай.
100 885713
>>885707

>Однако любой тянке нужен только ресурсный самец и "каменная стена" для опоры


Я скозал
101 885795
>>885713
По сути возразить тебе нечего, но оно и понятно.
Задумайся вот над этим: полно задротов-хикканов, совершенно жалких и ничтожных, но которые живут с матерями десятилетиями, стабильно получая от них финансовую и психологическую поддержку. Мать может иметь лишь копеечную пенсию, однако сыночку-корзиночку не выгоняет и продолжает обеспечивать. Однако же не существует (а если и существует, то в количестве, не превышающим пределы статистической погрешности) ситуаций, когда такой ничтожный задрот находил бы тян, от которой бы получал сопоставимую с материнской бескорыстную заботу и помощь.

Тян если и любят куна, то только одного - своего сына.
Остальные куны - ресурс и не более того.
102 885817
>>885713
долбаёб в розовых очках
103 885818
Ещё раз повторю опу, страх смерти не имеет смысла если вся вселенная не имеет смысла >>880427
Смерть близких так же не особо печальна поскольку ты следующий за ними летишь в войд, что вас вновь объединит своей общностью (лол).

Вообще есть страх животный, и страх логический. Так вот, все эти быдлосоветы в инете "страх смерти = страх жизни" "надо поверить в загробную жизнь" "сам будешь готов" работают только на тех, у кого первый тип превалирует.
Я тоже в шоке с того, что людям в быту вообще похуй на свою смерть, живут так, словно будут жить вечно, в том плане что заводят детей в 23 (словно у них будет ещё одна жизнь без спиногрызов), готовы гробить своё здоровье бухлом и куревом по кд, похуй на ремни безопасности в машине и так далее. И вот все эти быдлосоветы направлены именно на такие типы людей, у которых иногда просыпается животный страх смерти, и они лезут в гугол за своими ответами.
Сложнее убедить в этом здравомыслящего атеиста, логично проецирующего опыт своего существования до рождения на жизнь после смерти. И тут вся надежда на будущие поколения (через миллиарды лет, возможно других цивилизаций, не суть), возможно именно они откроют феномен жизни, феномен реальности и времени, и они окажутся способны воскресить все когда либо существующие сознания из чувства бесконечного альтруизма.
Для спящих людей пробуждение после сна мгновенно, они же не чувствуют, сколько времени прошло поскольку сознание спит (утрированно, на самом деле сон очень отличается от смерти). Так и после смерти, ответ умерший получит мгновенно, воскресят ли его, или какой либо другой вариант ответа (всё же и войд может и не быть бесконечен, пруф ирл, наше существование).
104 885821
И ещё, история из жизни вдогонку, у меня имелся некоторый паранормальный опыт - во сне мне звонили и говорили, что моя двоюродная сестра сломала ногу и скорее всего никогда не может ходить нормально. С пробуждением я не особо придал этому значения, но потом вдруг накатило волнение, и я абсолютно вспомнил этот сон в момент звонка, когда мне сообщили, что случилось. Вот только сломала она не ногу, а рёбра с одним позвонком, вместе со своим батей попала в дтп. Я очень боялся подтверждения того, что она никогда не сможет нормально ходить как и раньше, что говорилось во сне, изводил себя такими мыслями весь месяц, но слава случаю всё обошлось.
То, что я получил информацию о событии до того, как оно произошло, дало мне некоторую надежду на то, что мир не ограничивается голым материализмом. Хоть и я особо в это верю, но чисто после этого опыта иногда позволяю себе побаловаться этой надеждой, что есть что то высшее, в такие моменты начинаешь понимать верунов с их уверенностью в себе и своих силах.
105 885822
>>885821

>Хоть и я особо в это НЕ верю


фикс
106 885945
>>877970 (OP)
Где-то слышал хорошую фразу: "Пока ты живешь - смерти нет, когда умрешь - её не будет". Подумай, ОП.
107 885964
>>885945
Собственно именно это и ужасает.
108 885965
>>877970 (OP)
>>885964
В мастере и маргарите есть момент на балу, Сатана отправляет атеиста в небытие, приговаривая:"Ну кто во что верит, тот то и получает". Дословно, ебал рот лезть в текст, надо - поищи сам. Главное - мысль.

В Бхагават Гите великий йог ебашил всю жизнь как сука, просветленный все дела, а перед смертью затупил чот и подумал не о Кришне, а об Олене и, внезапно, реинкарнировал Оленем.

Сказка ложь, да в ней намёк.
109 885970
>>885965
Погугли "принятие желаемого за действительное" что ли.
110 885980
>>885965

>подумал не о Кришне, а об Олене и, внезапно, реинкарнировал Оленем.


Проиграл.
111 886498
Где будет этот тред после того как его смоет?
1516746230744.jpg12 Кб, 205x246
112 886599
>>877970 (OP)
Ахахах, да, нормаблядское дерьмо, вы сдохнете. И сдохнете в мучениях. Не надейтесь, что вы доживете до 90 и будуте таким же бодрым. АХАХ хуй тебе, сука. Тебе будет 70, у тебя будут болеть все суставы, ноги, голова, ты захочешь умереть, падла. )
113 886639
>>877970 (OP)

>что будет после смерти?


Я так ОП-пост воспринял
114 886896
>>886639
сказки для дебилов
115 886898
>>886639

>devachan


Что за борда?
116 887018
117 887044
>>887018
Чет не понял, что тут обсессивного и компульсивного, но расстраивает эта хуйня знатно, это да.
118 887115
http://arhivach.org/thread/357473/

Вот я как раз про вот такую хуйню сильно переживаю. Чуваку 28 лет и тут внезапный рак с метастазами. Помню еще до этого куна был другой у которого в 30 рак кишечника с метастазами в печень случился от которого он благополучно отъехал. Это ведь ебаный ужас. Как к такому вообще можно быть готовым?
119 887118
>>887115
Особенно страшно то, что наркота нелегальна, боль никак не облегчить, и в этом случае остаток жизни превращается в мучительную пытку, растянутую на месяцы или даже годы.
120 887152
>>886599

>Тебе будет 70, у тебя будут болеть все суставы, ноги, голова, ты захочешь умереть, падла. )


Собственно это бест кейс сценарио. Хотет дожить до 70 и заебаться так что сам захочу нырнуть башкой вперед в ебучее небытие.
1391497762749.jpg356 Кб, 640x640
121 887969
1448853304367.jpg414 Кб, 1840x3264
122 888761
123 888768
Лично я планирую вкатиться в бусидо,только без дрочки на господина и т.д.Если смерть неизбежна,лучше к ней подготовиться
124 888771
>>888768
https://www.youtube.com/watch?v=XpvxrbWKY6M

Помирающая няша говорит, что сколько ни готовься, сколько ни настраивайся на принятие смерти, последние моменты все равно будут полны ужаса и охуения. Просто потому что мозг всегда хочет жить, это один из самых базовых инстинктов. Единственные решения это поехать крышей или дожиться до состояния когда эти механизмы нахуй поотваливаются.

Еще можно надеяться на наномашин, сыворотки молодости и виртуализацию своего сознания. К 2030-му обещают что-то придумать. С одной стороны это не совсем уж рандомные хуи говорят и на крысах уже успешные эксперименты провели в 2017-ом, а с другой чет хуй знает, слишком как-то все это оптимистично. Можно еще в крионику вкатиться, но это еще более странным и недоступным кажется.
125 888777
>>888771

>Еще можно надеяться на наномашин, сыворотки молодости


Если даже подобное и появится в этом веке (вероятность чего ничтожна, хотя - ну а вдруг?), то никто эти инструменты среднему обывателю и уж тем более битарду не даст.
Это будут технологии исключительно для высших слоев элиты.
Тут многим даже на элементарную пластическую хирургию никогда не накопить. Что уж говорить о покупке самой великой мечты человечества - бессмертия.
21212121212.jpg26 Кб, 580x500
127 889402
>>877970 (OP)

>В общем, буду рад любым мыслям и советам.


https://www.youtube.com/watch?v=70hv7BgEHyM
https://www.youtube.com/watch?v=03Od65QcugI
1395467624652.jpg49 Кб, 425x300
129 890334
бамп
130 892376
живи
131 893608
https://www.youtube.com/user/peeweetoms/videos

Уже несколько недель слежу за этим чуваком. Ему 32 и у него раковая пиздецома которую он уже точно не переживет. Тут меня ужасает абсолютно все. Благодаря тому как работает ютуб, я теперь обмазываюсь кучей других блогов в котором люди с неизлечимыми пиздецомами ведут блоги того как помирают. Причем один персонаж моложе другого. Знаю, что лечение рака развивается весьма бурно и не так давно вакцину сделали, которая у 97% подопытных мышей рак излечила и через несколько лет это должны начать на людях применять. Но суть не в этом - жизнь неизбежно закончится либо трагическим и насильственным образом, либо вот так вот от мучительного умирания из-за болезни. Можно следить за здоровьем и надеяться, что тебя обойдут "вероятностные" болезни и болезни образа жизни, но рано или поздно резервный ресурс организма истощится и пиздец придет - это лучший из возможных сценариев который на текущий день возможен. И я будто спойлерю то что меня может ожидать глядя на такие почти что исповеди умирающих людей.

Честно говоря хуй знает, может моя проблема в том, что я фиксируюсь на этом и периодически возвращаюсь к этой проблеме, у которой нет решения.
132 893623
>>893608
смотришь ты их, потому что удовольствие получает извращённое от того, что ты здоров, а они умрут скорою. Особенно ты выделил тех, что помоложе.

Да, тебе охуенно повезло и приятно, что ты их переживёшь на десятки лет. Проживи этот аффект, а не верти по кругу.
133 893626
>>893623
Но я не испытываю удовольствия, наоборот кирпичами сру, думая что и у меня такая пиздецома возникнуть может. Потому я уже где-то в таком же возрасте как и многие помирающие блогеры. Перестать смотреть трудно, из-за ебучие рекомендаций ютуба, у меня вся лента в помирающих людях, сука.
134 893627
>>879762
Хуй
sage 135 893637
>>893626

>Но я не


Нет, испытываешь, просто не можешь признаться себе в этом. Зачем смотришь видео, говорю. Зачем смотришь видео?
Зачем видео смотришь, спрашиваю?
smashed-tv.jpg598 Кб, 900x589
136 893733
>>885568

>Навскидку вспоминаются Гроф, Шульгин, Стивен Лаберж.


Прочитал: "навскидку вспоминаются Гуф..." и расхохотался...

От тебя поступают противоречивые данные! Если ты утверждаешь, что человека после смерти ждет небытие, в котором сознания и самоидентификации не может быть вовсе, а следом указываешь на какой-то там свой опыт измененного сознания в качестве примера, то возникает очевидное противоречие. Ты не растворяешься в информационном объеме, ты выключаешься из жизни, как электроприбор,- осознаешь разницу?

Возьмем для простоты в пример допотопный ЭЛТ телевизор в заводской столовой: вот он стоит и показывает своей подсевшей трубкой того, кого нельзя называть, репродуцирует его голос помимо своей воли, и вдруг появляется внезапно Ее Величество милосердная Смерть в лице Марьи Николавны (или луноликой Гюльзаде в зависимости от религиозной мифологии) со Шваброй Вечности, и - БАЦ!, случайно увлекает советский Горизонт со стойки, после чего он падает на бетонный пол, разбивается, в его электролитах еще некоторое время теплится жизнь держится заряд, бегут по поврежденной схеме прямые и обратные токи (посмертные галюцинации), а через несолько секунд наступает Вечное Избавление, и ему не нужно больше показывать одну и ту же рожу десятилетиями по чужой воле, и его бренные останки, в которых более не бегают электроны, отправляются с матами Петровича (Фархата) из 2го цеха на свое Вечное Пристанище - свалку за заводским забором.

Я в юности схлопотал хороший такой солнечный удар на пляже в детском лагере - прилег погреться на солнышке и так основательно принял солнечную ванну, что результат был непредсказуемый: лежал себе на солнце с закрытыми глазами, беседовал некоторое время (как мне казалось, очевидцы рассказывали, что я не с кем не говорил) с одним персонажем из отряда, а затем и зелень над веками сгустилась а абсолютною пустоту. Чернота, тишина. Ничто. "Вырубился" так, что никто не мог привести в чувства долгое время (часа полтора). Это потеря сознания, и если тогда я не предал этому особого значения, то с годами, видя смерти знакомых, друзей, родственников, переосмыслил это, казалось бы, не заслуживающее особого внимания происшествие.

Несоответствия оттуда и возникают, что досадно признавать полную горестей жизнь конечной и без "права на пересдачу" - реинкарнацию, поэтому все равно на переферии сознания возникают неосознанные допущения. Жаль признавать себя анимированным манекеном, в которого на подкорку вшили набор страхов, в т.ч. и столь могучий и основополагающий страх смерти, переступить через который невозможно. Случаи сбоя алгоритмов из-за "поломок" не рассматриваем в данном контексте.
"Жизнь человека без веры - жизнь животного.", как мудро изрек Толстой, и это правда, с которой спорить бессмысленно. Болшинство людей (антропоморфов, скорее) не обременено моральными устоями, особенно в наше время, когда религия, которая прочно ассоциируется с верой дискредитировала себя полностью, и удерживает их от того, чтобы не проломить тебе голову, изнасиловать твою жену и занять твою квартиру только аппарат принуждения и животный страх перед ним.

Не вошедшие в эту счастливейшую категорию зверолюдей индивиды обречены испытывать если не муки (это в случае неустроенности жизни), то хотя бы неясное томление и беспокойство. Отсюда в том числе и этот тред и его популярность.
smashed-tv.jpg598 Кб, 900x589
136 893733
>>885568

>Навскидку вспоминаются Гроф, Шульгин, Стивен Лаберж.


Прочитал: "навскидку вспоминаются Гуф..." и расхохотался...

От тебя поступают противоречивые данные! Если ты утверждаешь, что человека после смерти ждет небытие, в котором сознания и самоидентификации не может быть вовсе, а следом указываешь на какой-то там свой опыт измененного сознания в качестве примера, то возникает очевидное противоречие. Ты не растворяешься в информационном объеме, ты выключаешься из жизни, как электроприбор,- осознаешь разницу?

Возьмем для простоты в пример допотопный ЭЛТ телевизор в заводской столовой: вот он стоит и показывает своей подсевшей трубкой того, кого нельзя называть, репродуцирует его голос помимо своей воли, и вдруг появляется внезапно Ее Величество милосердная Смерть в лице Марьи Николавны (или луноликой Гюльзаде в зависимости от религиозной мифологии) со Шваброй Вечности, и - БАЦ!, случайно увлекает советский Горизонт со стойки, после чего он падает на бетонный пол, разбивается, в его электролитах еще некоторое время теплится жизнь держится заряд, бегут по поврежденной схеме прямые и обратные токи (посмертные галюцинации), а через несолько секунд наступает Вечное Избавление, и ему не нужно больше показывать одну и ту же рожу десятилетиями по чужой воле, и его бренные останки, в которых более не бегают электроны, отправляются с матами Петровича (Фархата) из 2го цеха на свое Вечное Пристанище - свалку за заводским забором.

Я в юности схлопотал хороший такой солнечный удар на пляже в детском лагере - прилег погреться на солнышке и так основательно принял солнечную ванну, что результат был непредсказуемый: лежал себе на солнце с закрытыми глазами, беседовал некоторое время (как мне казалось, очевидцы рассказывали, что я не с кем не говорил) с одним персонажем из отряда, а затем и зелень над веками сгустилась а абсолютною пустоту. Чернота, тишина. Ничто. "Вырубился" так, что никто не мог привести в чувства долгое время (часа полтора). Это потеря сознания, и если тогда я не предал этому особого значения, то с годами, видя смерти знакомых, друзей, родственников, переосмыслил это, казалось бы, не заслуживающее особого внимания происшествие.

Несоответствия оттуда и возникают, что досадно признавать полную горестей жизнь конечной и без "права на пересдачу" - реинкарнацию, поэтому все равно на переферии сознания возникают неосознанные допущения. Жаль признавать себя анимированным манекеном, в которого на подкорку вшили набор страхов, в т.ч. и столь могучий и основополагающий страх смерти, переступить через который невозможно. Случаи сбоя алгоритмов из-за "поломок" не рассматриваем в данном контексте.
"Жизнь человека без веры - жизнь животного.", как мудро изрек Толстой, и это правда, с которой спорить бессмысленно. Болшинство людей (антропоморфов, скорее) не обременено моральными устоями, особенно в наше время, когда религия, которая прочно ассоциируется с верой дискредитировала себя полностью, и удерживает их от того, чтобы не проломить тебе голову, изнасиловать твою жену и занять твою квартиру только аппарат принуждения и животный страх перед ним.

Не вошедшие в эту счастливейшую категорию зверолюдей индивиды обречены испытывать если не муки (это в случае неустроенности жизни), то хотя бы неясное томление и беспокойство. Отсюда в том числе и этот тред и его популярность.
sage 137 893771
>>893733

>Я в юности схлопотал хороший такой солнечный удар


оно видно
138 895627
Вместо раковых блогов теперь набегаю на видео посвященным теоретическому достижению бессмертия. Радует что ведутся настоящие исследования и разработки, причем с разными подходами. При это исследования ведут не хуи с горы, а вполне себе корпорации, институты и охуевшие миллиардеры. То есть видимо есть смысл вкладывать в это усилия и видимо ожидать хоть каких-то положительных результатов. Некоторые заявляют, что бессмертие от болезней и истощения ресурса организма (ну или хотя бы значительное продление жизни) достижимо в течение наших жизней, то есть в ближайшие лет 40. Это дает некоторую надежду. Хоть конечно люди с начала времен бессмертия ищут.

Алсо, почему-то вспомнил чье-то умозаключение о том, что конечная цель существования людей - в создании новой формы жизни, то есть роботизированного искусственного интеллекта. Который будет обладать полноценным сознанием, но не будет иметь недостатков мясного тела. А цель этих роботов - создать еще более совершенных и эффективных существ и так пока вселенная не схлопнется. То есть что-то типа писательства Алана Кларка, когда один вид существ сорт оф рожает другой вид существ, или же берет роль акушера и помогает другому виду "родиться" на новый уровень существования. Собственно, если когда-либо удастся создать цифровой "сосуд" который смог содержать в себе искусственный интеллект и цифровое сознание равное человеческому, то есть надежда, что этот сосуд можно будет заполнить сознанием живого человека, синхронизировав обе системы. Но о всем этом мечтают явно не одно десятилетие, пока что это все влажные фантазии и wishful thinking.

В общем все что мы можем делать сейчас - следить за своим здоровьем и надеяться, что кирпич на голову не упадет, дабы дотянуть до чего-либо хоть отдаленно напоминающего одну из технологий которой намереваются достичь бессмертия. Ну или лучше сказать бесконечного продлевания жизни, так как в любом случае что-то сможет тебя убить. В этом плане лобстеров в пример приводят - технически они бессмертны, но все рано или поздно помирают либо от хищника и травмы, либо от того что сдавливаются собственным скелетом.
138 895627
Вместо раковых блогов теперь набегаю на видео посвященным теоретическому достижению бессмертия. Радует что ведутся настоящие исследования и разработки, причем с разными подходами. При это исследования ведут не хуи с горы, а вполне себе корпорации, институты и охуевшие миллиардеры. То есть видимо есть смысл вкладывать в это усилия и видимо ожидать хоть каких-то положительных результатов. Некоторые заявляют, что бессмертие от болезней и истощения ресурса организма (ну или хотя бы значительное продление жизни) достижимо в течение наших жизней, то есть в ближайшие лет 40. Это дает некоторую надежду. Хоть конечно люди с начала времен бессмертия ищут.

Алсо, почему-то вспомнил чье-то умозаключение о том, что конечная цель существования людей - в создании новой формы жизни, то есть роботизированного искусственного интеллекта. Который будет обладать полноценным сознанием, но не будет иметь недостатков мясного тела. А цель этих роботов - создать еще более совершенных и эффективных существ и так пока вселенная не схлопнется. То есть что-то типа писательства Алана Кларка, когда один вид существ сорт оф рожает другой вид существ, или же берет роль акушера и помогает другому виду "родиться" на новый уровень существования. Собственно, если когда-либо удастся создать цифровой "сосуд" который смог содержать в себе искусственный интеллект и цифровое сознание равное человеческому, то есть надежда, что этот сосуд можно будет заполнить сознанием живого человека, синхронизировав обе системы. Но о всем этом мечтают явно не одно десятилетие, пока что это все влажные фантазии и wishful thinking.

В общем все что мы можем делать сейчас - следить за своим здоровьем и надеяться, что кирпич на голову не упадет, дабы дотянуть до чего-либо хоть отдаленно напоминающего одну из технологий которой намереваются достичь бессмертия. Ну или лучше сказать бесконечного продлевания жизни, так как в любом случае что-то сможет тебя убить. В этом плане лобстеров в пример приводят - технически они бессмертны, но все рано или поздно помирают либо от хищника и травмы, либо от того что сдавливаются собственным скелетом.
139 895817
>>895627
Тебе не кажется, что НЕМНОГО наивно надеяться, что бессмертие, даже если его получится добиться благодаря этим разработкам - отдадут в руки любому желающему?
Более реальный вариант, что только

>охуевшие миллиардеры


получат свой билет в Вечность, а простое население пойдет нахуй. И трудно в этом винить власть имущих, потому что это действительно рациональная необходимость - ведь в противном случае, если дать бессмертие всем, то это приведет к совершенно чудовищным проблемам с перенаселением и дефицитом ресурсов. Планета всего-навсего за несколько десятилетий просто будет выжрана стомиллиардной толпой.

Да, еще в принципе возможен счастливый вариант, что бессмертие позволят даровать тем из простых людей-нищебродов, кто в обмен будет согласен пройти процедуру отрезания яиц. Тем самым снимается острота вопроса с перенаселением, плюс сама по себе такая процедура имеет достаточно высокий психологический барьер, обычное обезьяноподобное быдло не согласится обменять свое "достоинство" даже на Вечность.
Однако я бы на такой расклад не надеялся, слишком оптимистично. Никто ни при каких условиях народу Вечность не даст. Только либо сверхбогачам, а также тем, кто им полезен (то есть выдающимся интеллектуалам), ну и конечно в первую очередь тем, кто сам эти технологии разработал. Все. Остальные сосут хуй и готовятся гнить в земле, как и миллионы поколений их предков.
140 895987
>>895817
Ну ты рассказываешь прям киберпанк какой-то. Я думаю что-то такое будет просто продолжением медицины и речь сначала будет идти о продлении жизни, а не сходу пересадки сознания в робота. Так-то медицина в целом и занимается продлением жизней, просто это получается до поры до времени и не так хорошо как многим хотелось бы. Можно конечно нацепить шапочку из фольги и начать рассуждать о том как мировая элита будет стремиться к уменьшению общего количества людей борясь с перенаселением и поэтому будет препятствовать реальным разработкам в этой области, а точнее держать их в секрете и юзать для себя, но хуй знает. Как по мне, если будет технология, то на нее обязательно будет спрос и туда будут вкладываться деньги и будет налажено массовое производство, а со временем и доступность. Прямо сейчас существует крионика и международная контора которая твою тушку за 30к баксов может заморозить в надежде когда-то оживить. Это хоть и не малые деньги, но первые конторы которые начали этим промышлять брали 200-300к баксов за заморозку и только для илитки. Это может не совсем правильный пример так как нет никаких пруфов о том, что восстановить человека из заморозки вообще будет возможно, но тут суть в том, что такая необычная хуйня стала куда более доступной для рандомных хуев. Ну и целом про доступность только для избранных - в свое время то же самое можно было говорить об очень многих технология, лекарствах и средствах диагностики в прошлом. Тем не менее, то что было недоступным ранее, ныне является вполне обыденностью. В общем, осторожная вера в науку и прогресс приносит мне больше спокойствия и утешения чем религии, философские ерзания или рассказы укуренных хиппи на пляже о том, что сознание это минутная иллюзия, а мы это всего лишь атомы которые существовали с начала времен и продолжим существовать до конца времен. Наверно это можно считать своеобразным аутотренингом против тревожности, лол.
141 896244
https://youtu.be/oBQ6u9FpbkQ
Мир меняется, может так случится что тян/кун для ИТТ анона попросту еще не родился и вы встретите любовь своей жизни, скажем, когда вам будет 50+
142 896247
Погуглите "биохакинг"
143 896286
>>896244

>50+


Да уж, "любовь" двух потасканных жизнью и изуродованных старением людей, которые уже одной ногой в могиле...
Любовь - одна для юных, для тех кто полон душевных и физических сил. А в таком дряхлом возрасте уже все. Это не жизнь, это промежуточное состояние между жизнью и небытием.

Так что все, поезд ушел.
144 898876
>>893623
чушь
145 902539
И все же бамп.
1426055905367.jpg85 Кб, 650x427
146 905380
147 906904
Еще немного побампаю и на покой.
148 912727
Бамп
149 912729

>это что после моего существования для меня будет то же самое что было до моего существования, то есть абсолютное ничего.


Наивная лолка, это абсолютное ничего ты и на текущий момент из себя представляешь.
150 912731
>>912729
твои слова это просто демагогия.

>абсолютное ничего


"абсолютное ничего" не может себя осознавать и, в частности, испытывать чувство страха смерти.
личные качества человека могут быть сколь угодно жалкими и убогими, однако все равно, разница между его жизнью и "абсолютным ничего" объективно есть и она огромна.
0.jpg55 Кб, 503x612
151 912734
>>912731

>не может себя осознавать и, в частности, испытывать чувство страха смерти


Может. Личность человека - это определенная конфигурация нейронов, память. А твое чувство "самости", "Я", - абсолютная иллюзия, процесс, порожденный твоим организмом для адаптации и выживания. Твое "сознание" - это вовсе не краеугольный камень "твоего бытия", а просто еще один орган.

Так что распределись, что это такое - "твое существование".
152 912760
>>912734
Мое сознание по определению и есть мое "Я".
Все остальное, даже окружающий мир, как раз может оказаться иллюзией (солипсизм при всей упорости концепции - никак логически не опровергаем), но сознание - единственная достоверная реальность, cogito ergo sum, все дела.
5826647t1h3a42.jpg70 Кб, 900x485
153 912772
>>912760

Сознание занимается ориентацией в реальности. Но эта реальность - не настоящая, а моделируемая нашим организмом, нашей нервной системой. Она очень ограниченна и к "реальной" реальности имеет весьма опосредованное отношение. Сколько точек ты видишь на картинке одновременно, в этом духе.

Что есть сознание? Навигационный прибор, интерфейс тела и реальности организма. Это совокупность пузырьков робота на предыдущей картинке. Т.е. вычислительный процесс, который занимается саморепрезентацией в виртуальной реальности, своеобразная рекурсия.

Но ее в реальном мире нет, есть робот - вернее, есть организм, с происходящими в нем разными реакциями. Можно сказать, что твое "Я" умирает и возрождается каждую наносекунду, зависит от системы измерения и интервала.

Можно сказать - что мол вот я тогда это тело и есть. Но тут вопрос - если у этого тела вырезать половину мозга - ты останешься тем же "Я", которым был? Или это уже будет другой "Ты". А старый умрет? А если отрезать четверть мозга? Совсем маленький кусочек?

"Я" - это просто галлюцинация нашего тела, личность, самость - это иллюзия, инструмент.
154 912784
>>912772

>Но эта реальность - не настоящая



Как раз по той причине, что воспринимаемая нами реальность "не настоящая" - и при этом никакой другой мы воспринимать не в состоянии, никак невозможно строго доказать, что внешний окружающий мир, окружающие люди, да даже само твое физическое тело - все это "реальная реальность" и "реально реально существующее".
В отличие от сознания, объективная бытийная реальность которого доказывается простым фактом того, что ты сейчас мыслишь и воспринимаешь себя.
Мы именно что принципиально воспринимаем окружающий мир субъективно, воспринимаем эту самую модель, которую строит наше сознание. Раз так, то субъект ("Я", причем конкретно собственное "Я" индивида) - это и есть единственная достоверно подлинная реальность, за существование которой (и только которой) индивид может поручиться на 100%.
155 912797
>>912784

Это наивный реализм. Если ты субъективно станешь отрицать существование инфракрасного излучения просто потому, что его не видишь, ты загонишь себя в догматические рамки, из которых не выберешься, пока абсолютно полно не сможешь описать всю существующую реальность (основываясь только на своих ощущениях), что, естественно, невозможно.

Реальность познаваема за пределами данных нам природой ощущений и чувств. Но это мы можем установить только тогда, когда узнаем рамки этих ограничений. Современная наука рамки ограничений нашего сознания более-менее определила.

>воспринимаемая нами реальность "не настоящая"


Она не "не настоящая", она просто ограниченна органами восприятия и обработки информации, которыми нас снабдила природа. Насколько можно считать субъектом процесс, который происходит в достаточно сложных системах - сейчас очень интересная тема. Ведь под это определение не только человеческая "личность" попадает.
156 912810
>>877970 (OP)
почему разговор на темы бытия и небытия ты называешь вилянием пятой точкой лол?
157 912811
>>912810
удваиваю.:D
158 912828
>>912734

>А твое чувство "самости", "Я", - абсолютная иллюзия, процесс, порожденный твоим организмом для адаптации и выживания


Ну вот моему иллюзорному Я от этого очень хуево и страшно. Срыв покровов уровня "ты просто набор атомов, молекул, электролитов и физико-химических реакций" тут ничего не меняет и никак не помогает.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски