Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Олды, суть такова. Есть у меня восьмибитная няка из 90-х под названием ZILOG Z86E0812. Причем не одна, а целый взвод.
Как ее прошить? Какой программатор можно заюзать? Есть ли какое-нибудь годное решение для самопала под LPT или COM на пару десятков деталей (по аналогии с AVR и PIC)?
Как ее прошить? Какой программатор можно заюзать? Есть ли какое-нибудь годное решение для самопала под LPT или COM на пару десятков деталей (по аналогии с AVR и PIC)?
>>357261 (OP)
Минипро по-моему делает, любой более-менее программатор делает А нахуй? Чего ты хочешь?
Минипро по-моему делает, любой более-менее программатор делает А нахуй? Чего ты хочешь?
>>357263
Понимаешь, они у меня ЕСТЬ. Несмотря на год выпуска, периферии и памяти там хватит для большинства "задач", которые я мог бы с помощью этого барахла решить. Например, обыкновенной логики у меня вообще нет - а вот этих зилогов завались; тот же генератор меандра можно сколхозить для поделок, например.
Понимаешь, они у меня ЕСТЬ. Несмотря на год выпуска, периферии и памяти там хватит для большинства "задач", которые я мог бы с помощью этого барахла решить. Например, обыкновенной логики у меня вообще нет - а вот этих зилогов завались; тот же генератор меандра можно сколхозить для поделок, например.
>>357264
Вообще хоть какой-то программатор есть? Если вообще нету, то может стоит прикупить с учетом специфики твоей деятельности, чтобы он работал с зилогом до кучи и имел задел на будущее. Например программатор купить, а оснастку пока не покупать. Обращаю внимание что оснастка бывает дороже программатора, например гробик под BGA флешки.
Вообще хоть какой-то программатор есть? Если вообще нету, то может стоит прикупить с учетом специфики твоей деятельности, чтобы он работал с зилогом до кучи и имел задел на будущее. Например программатор купить, а оснастку пока не покупать. Обращаю внимание что оснастка бывает дороже программатора, например гробик под BGA флешки.
16 Кб, 622x382
>>357263
Minipro не делает
Minipro не делает
>>357341
У меня есть следующие программаторы:
1) "Пять проводков" под LTP-порт (AVR), самодельный;
2) Программатор Громова под COM-порт (PIC), самодельный;
3) JDM-программатор под COM-порт (PIC), самодельный.
Еще когда-то делал USBasp для AVR во времена студенчества, но он канул во тьму времен.
Мне для ZILOGa нужно тоже что-нибудь самопальное и доступное, вроде всего этого.
У меня есть следующие программаторы:
1) "Пять проводков" под LTP-порт (AVR), самодельный;
2) Программатор Громова под COM-порт (PIC), самодельный;
3) JDM-программатор под COM-порт (PIC), самодельный.
Еще когда-то делал USBasp для AVR во времена студенчества, но он канул во тьму времен.
Мне для ZILOGa нужно тоже что-нибудь самопальное и доступное, вроде всего этого.
>>357261 (OP)
Ну как тебе сказать. Формально какой-нибудь Willem Eprom или BidiPro из этой пары десятков деталей и состоят, но с софтом тебе придётся ебаться самому. Явно указанную поддержку Z86 я встречал только в описаниях профессиональных программаторов (вроде BeeProg+) за килобабки.
> Есть ли какое-нибудь годное решение для самопала под LPT или COM на пару десятков деталей (по аналогии с AVR и PIC)?
Ну как тебе сказать. Формально какой-нибудь Willem Eprom или BidiPro из этой пары десятков деталей и состоят, но с софтом тебе придётся ебаться самому. Явно указанную поддержку Z86 я встречал только в описаниях профессиональных программаторов (вроде BeeProg+) за килобабки.
>>357261 (OP)
Лежит у меня микроконтроллёр 8051, хотелось бы попрограммировать, да лень разбираться как лить прошивку. Тут и вроде архитектура CISC, как мне нравится(опыт есть).
Лежит у меня микроконтроллёр 8051, хотелось бы попрограммировать, да лень разбираться как лить прошивку. Тут и вроде архитектура CISC, как мне нравится(опыт есть).
>>357869
К чему ты все это написал?
Если что, то CISC/RISC это не о том что в одном случае инструкции более простые а в другом более сложные. Это про load-store. Как тут может что-то нравится или не нравится?
К чему ты все это написал?
>CISC
Если что, то CISC/RISC это не о том что в одном случае инструкции более простые а в другом более сложные. Это про load-store. Как тут может что-то нравится или не нравится?
>>357925
Я написал, есть опыт программирования на ассемблере, и я не забросил, следовательно понравилось. Другие архитектуры не программировал.
Представляю как оно работает, следовательно могу в уме составлять куски программ, тоесть не нахожусь в растерянности, каким образом оно работает и что куда нужно переложить или сохранить. Лежит у меня микроконтроллёр пылится.
Не собираюсь тут доказывать свои скилы.
Load-store я не понимаю что это, объясни. Знаний из книжек у меня нету.
Я написал, есть опыт программирования на ассемблере, и я не забросил, следовательно понравилось. Другие архитектуры не программировал.
Представляю как оно работает, следовательно могу в уме составлять куски программ, тоесть не нахожусь в растерянности, каким образом оно работает и что куда нужно переложить или сохранить. Лежит у меня микроконтроллёр пылится.
Не собираюсь тут доказывать свои скилы.
Load-store я не понимаю что это, объясни. Знаний из книжек у меня нету.
>>357980
Ну CISC тебе нравится. RISC не нравится. Значит знаешь о чем речь, не прибедняйся.
Ну CISC тебе нравится. RISC не нравится. Значит знаешь о чем речь, не прибедняйся.
1
>>361247
Гладштейну припекло.
Гладштейну припекло.
>>358623
Гладштейн, залогинься
Гладштейн, залогинься
771 Кб, 3232x2120
Пусть это будет тут, названию треда соответствует.
Начал рисовать схему на КР580, нарисовал пока еще не все связи и не выбрал дешифратор шины адреса. Тут есть аноны, разбирающиеся в этом наборе микросхем? Не напутал ли я в этой схеме что-нибудь?
Начал рисовать схему на КР580, нарисовал пока еще не все связи и не выбрал дешифратор шины адреса. Тут есть аноны, разбирающиеся в этом наборе микросхем? Не напутал ли я в этой схеме что-нибудь?
>>361680
Я немного не в теме, но почему ты просто не используешь схему одного из готовых компов? Их же было овер 9000, под любые задачи, любой навороченности. Зачем изобретать велосипед?
Я немного не в теме, но почему ты просто не используешь схему одного из готовых компов? Их же было овер 9000, под любые задачи, любой навороченности. Зачем изобретать велосипед?
>>361684
Я собираюсь сделать что-то по функциональности ближе к микроконтроллерам. По началу так и хотел, взять готовую схему и, если потребуется, немного изменить. Но в готовых компьютерах для этого слишком много лишнего и при этом часто нет даже контроллера прерываний. Есть ЮТ-88 и еще некоторые подобные, но это все не то. Разные УМК тоже не подходят — слишком избыточны.
Я собираюсь сделать что-то по функциональности ближе к микроконтроллерам. По началу так и хотел, взять готовую схему и, если потребуется, немного изменить. Но в готовых компьютерах для этого слишком много лишнего и при этом часто нет даже контроллера прерываний. Есть ЮТ-88 и еще некоторые подобные, но это все не то. Разные УМК тоже не подходят — слишком избыточны.
>>361720
Что за бред? Каковы цели, задачи?
Как раз ВН59, если ты про него, я встречал почти везде. Помню пром. автоматику на 580 серии, там тоже стоял ВН59 среди прочего. Ну, а в ПЭВМ - обычное дело.
Возьми какой-нибудь "модуль процессора", типа этого: http://ruecm.forum2x2.ru/t2-topic и повыкидывай лишние контроллеры для периферии.
Но хочу обратить твое внимание, что в современных МК тоже "много лишнего", в виде кучи периферии, так что, по твоей логике, все они тоже "избыточны".
>Я собираюсь сделать что-то по функциональности ближе к микроконтроллерам
Что за бред? Каковы цели, задачи?
>в готовых компьютерах для этого слишком много лишнего и при этом часто нет даже контроллера прерываний
Как раз ВН59, если ты про него, я встречал почти везде. Помню пром. автоматику на 580 серии, там тоже стоял ВН59 среди прочего. Ну, а в ПЭВМ - обычное дело.
Возьми какой-нибудь "модуль процессора", типа этого: http://ruecm.forum2x2.ru/t2-topic и повыкидывай лишние контроллеры для периферии.
Но хочу обратить твое внимание, что в современных МК тоже "много лишнего", в виде кучи периферии, так что, по твоей логике, все они тоже "избыточны".
>>361720
Ну тогда не выёбывайся, и делай процессорную плату для EuroCard Bus: https://www.retrobrewcomputers.org/doku.php?id=boards:ecb:start
> Я собираюсь сделать что-то по функциональности ближе к микроконтроллерам.
Ну тогда не выёбывайся, и делай процессорную плату для EuroCard Bus: https://www.retrobrewcomputers.org/doku.php?id=boards:ecb:start
Мне нравится изучать тени прошлого. Где можно достать Z80 и программатор к нему? Нашел юзер мануал по зилогу и уж слюнки потекли.
>>368042
Некрофил, бля. Пиздуй примерно сюда https://zx-pk.ru/forums/14-programmirovanie.html
https://zx-pk.com/forum/
Его НЕТ. Программа заливается во внешнее ПЗУ. Внутреннего ПЗУ у Z80 нет.
>Мне нравится изучать тени прошлого
Некрофил, бля. Пиздуй примерно сюда https://zx-pk.ru/forums/14-programmirovanie.html
>Где можно достать Z80
https://zx-pk.com/forum/
>и программатор к нему
Его НЕТ. Программа заливается во внешнее ПЗУ. Внутреннего ПЗУ у Z80 нет.
>>368043
Это конечно верно, но стоит отметить то что существуют микроконтроллеры EZ80 с системой команд совместимой с Z80.
>>368042
Если ты про сам процессор без всего остального (хотя, учитывая то что ты упоминаешь программатор, это выглядит странно), то такое продается много где. Даже в чипдипе они есть.
>Его НЕТ. Программа заливается во внешнее ПЗУ. Внутреннего ПЗУ у Z80 нет.
Это конечно верно, но стоит отметить то что существуют микроконтроллеры EZ80 с системой команд совместимой с Z80.
>>368042
>Где можно достать Z80
Если ты про сам процессор без всего остального (хотя, учитывая то что ты упоминаешь программатор, это выглядит странно), то такое продается много где. Даже в чипдипе они есть.
143 Кб, 844x1157
>>357371
>>357372
Выкинуть уже в помойку эту поебень из говна и палок и купить наконец настоящих программаторов на алике за 200руб/мешок не пробовал? Так попробуй же!
>>357925
>>358115
Многие постсовковые технарики - это зачастую такие "экзальтированные гимназистки", которые в чисто технические вещи способны вкладывать какой-то глубоко личный и сентиментальный СПГС, считая его объективным преимуществом их любимой игрушки (обычно какой-нибудь уебищной хуеты времен царя гороха) над всем остальным.
>>357372
Выкинуть уже в помойку эту поебень из говна и палок и купить наконец настоящих программаторов на алике за 200руб/мешок не пробовал? Так попробуй же!
>>357925
>>358115
Многие постсовковые технарики - это зачастую такие "экзальтированные гимназистки", которые в чисто технические вещи способны вкладывать какой-то глубоко личный и сентиментальный СПГС, считая его объективным преимуществом их любимой игрушки (обычно какой-нибудь уебищной хуеты времен царя гороха) над всем остальным.
>>357261 (OP)
Хуя длиннокот
Хуя длиннокот
>>357261 (OP)
Если тебе просто нужен МК для махараек, то не советую.
Сейчас stm32f0 и f1 за 50-150 руб продаются, одна микросхема 5х6..12х12 мм вместо всей этой кучи dip корпусов, при этом внутрисхемная отладка, разнообразная периферия вплоть до юсб или ethernet mac, и программатор stlink 100 р стоит.
Если тебе просто нужен МК для махараек, то не советую.
Сейчас stm32f0 и f1 за 50-150 руб продаются, одна микросхема 5х6..12х12 мм вместо всей этой кучи dip корпусов, при этом внутрисхемная отладка, разнообразная периферия вплоть до юсб или ethernet mac, и программатор stlink 100 р стоит.
>>357261 (OP)
https://www.electromaker.io/tutorial/blog/z80-computer-project-programming-eeprom-memory
Смотри, что нашёл. Ардуина ведь у тебя есть?
Кстати, по теме треда. Есть у меня единичные экземпляры AM27C256 (AMD в керамике с кварцевым окошечком, 1986), AT89C52, AT89S52, M51A14HA (Epson/CSI 1992). Не думаю, что буду с ними что-то делать, кроме как любоваться. Есть какие идеи, что на них можно сделать, ну или ретрофаги, которым они нужны в музей/ретроаппаратуру?
https://www.electromaker.io/tutorial/blog/z80-computer-project-programming-eeprom-memory
Смотри, что нашёл. Ардуина ведь у тебя есть?
Кстати, по теме треда. Есть у меня единичные экземпляры AM27C256 (AMD в керамике с кварцевым окошечком, 1986), AT89C52, AT89S52, M51A14HA (Epson/CSI 1992). Не думаю, что буду с ними что-то делать, кроме как любоваться. Есть какие идеи, что на них можно сделать, ну или ретрофаги, которым они нужны в музей/ретроаппаратуру?
>>432042
Запихать в восьмибитный (ну или шестнадцати, если ты КР1810ВМ88 или КР1807ВМ1 найдёшь) ретрокомп, наподобие такого: http://searle.x10host.com/z80/SimpleZ80.html
Старые атмеловские микроконтроллеры с 8051 ядром (точнее 8052: вдвое больше памяти, есть ещё один таймер). А на запрос "8051 projects" гугл вываливает кучу хуйни на любой вкус:
https://www.electronicshub.org/8051-microcontroller-projects-engineering-students/
https://www.projectsof8051.com/microcontroller-based-project-list/
А вот тут хуйЪ его знает. Потому как это может быть не то очередная вариация на тему 8051, не то какая-то ни с чем не совместимая пропиертарная херня.
> Есть какие идеи, что на них можно сделать
> AM27C256
Запихать в восьмибитный (ну или шестнадцати, если ты КР1810ВМ88 или КР1807ВМ1 найдёшь) ретрокомп, наподобие такого: http://searle.x10host.com/z80/SimpleZ80.html
> AT89C52, AT89S52
Старые атмеловские микроконтроллеры с 8051 ядром (точнее 8052: вдвое больше памяти, есть ещё один таймер). А на запрос "8051 projects" гугл вываливает кучу хуйни на любой вкус:
https://www.electronicshub.org/8051-microcontroller-projects-engineering-students/
https://www.projectsof8051.com/microcontroller-based-project-list/
>M51A14HA
А вот тут хуйЪ его знает. Потому как это может быть не то очередная вариация на тему 8051, не то какая-то ни с чем не совместимая пропиертарная херня.
Тред вроде по похожей тематике, не хочу ещё один создавать
Пик 1, после КЗ слетела прошивка. Сигналка включается, но не появляются цифры на экране и на кнопки не реагирует. Железо целое, стоит ли вообще пытаться её чинить? Реально ли на неё найти прошивку?
Пик 1, после КЗ слетела прошивка. Сигналка включается, но не появляются цифры на экране и на кнопки не реагирует. Железо целое, стоит ли вообще пытаться её чинить? Реально ли на неё найти прошивку?
>>432042
Аналогичная хуйня. Лежит z80, at89c51 и at89s51 по одной штуке.
Чисто ради интереса лежит. Скорее всего выкину, как только запущу,или просто выкину.
Хотя у них же один такт на команду и несколько 8-бинтых портов. Можно сделать логический анализатор. Единственная идея.
Аналогичная хуйня. Лежит z80, at89c51 и at89s51 по одной штуке.
Чисто ради интереса лежит. Скорее всего выкину, как только запущу,или просто выкину.
Хотя у них же один такт на команду и несколько 8-бинтых портов. Можно сделать логический анализатор. Единственная идея.
>>433781
У них вроде 24 МГц максимальная частота тактирования. Зато портов дохуя.
У них вроде 24 МГц максимальная частота тактирования. Зато портов дохуя.
106 Кб, 1070x670
>>357261 (OP)
Я бы сделал Орион128, если на таких схемах его можно сделать.
Я бы сделал Орион128, если на таких схемах его можно сделать.
>>357261 (OP)
У зилога разве есть ПЗУ внутри?
У зилога разве есть ПЗУ внутри?
>>436023
Вот зачем ты закон Ома одной картинкой сломал? Я аж чаем поперхнулся.
Вот зачем ты закон Ома одной картинкой сломал? Я аж чаем поперхнулся.
>>357261 (OP)
Выккинь их нахуй эти зилоги, отдай на золото, наконец и оставь себе пару на память, отжили они своё пойми. Нет от них толку, в них периферия - таймер и вотчдог.
Ну выучишь ты их асм, доку изучишь, потому что, напишешь об этом в резюме? Си под них есть вообще, не знаю?
Сколько ты сделаешь марахаек? 5? ну ладно 10-20. Нормальный микр стоит 100р., о котором не стыдно в резюме написать. Твоё убитое время и силы на это старое говно стоит 2000р.?
Выккинь их нахуй эти зилоги, отдай на золото, наконец и оставь себе пару на память, отжили они своё пойми. Нет от них толку, в них периферия - таймер и вотчдог.
Ну выучишь ты их асм, доку изучишь, потому что, напишешь об этом в резюме? Си под них есть вообще, не знаю?
Сколько ты сделаешь марахаек? 5? ну ладно 10-20. Нормальный микр стоит 100р., о котором не стыдно в резюме написать. Твоё убитое время и силы на это старое говно стоит 2000р.?
>>446947
Шизоид, залогинься. Какое нахуй резюме, ты работу от хобби отличаешь вообще? Он может юрист вообще или 1с-говнокодер. Всегда бесили такие петушилы, для которых "хобби" обязательно должно быть сопряжено с заработком грошей.
>напишешь об этом в резюме?
>Нормальный микр стоит 100р., о котором не стыдно в резюме написать
Шизоид, залогинься. Какое нахуй резюме, ты работу от хобби отличаешь вообще? Он может юрист вообще или 1с-говнокодер. Всегда бесили такие петушилы, для которых "хобби" обязательно должно быть сопряжено с заработком грошей.
>>446959
Ты шизоид. Когда идут разговоры с еблей годами, врятли основное это юриспруденция что не меньшая ебля.
Ты шизоид. Когда идут разговоры с еблей годами, врятли основное это юриспруденция что не меньшая ебля.
>>357261 (OP)
Волею судеб пришлось починять хлам на AT89C2051. У него убиты пару выходов, но прошивка вроде целая.
Задача - слить с него прошивку и залить на новый.
Какой программатор взять у камрада Ляо под это старье?
Волею судеб пришлось починять хлам на AT89C2051. У него убиты пару выходов, но прошивка вроде целая.
Задача - слить с него прошивку и залить на новый.
Какой программатор взять у камрада Ляо под это старье?
>>357261 (OP)
Из скрина даташита видно что эти микроконтроллеры одноразово программируемые, то есть отлаживать программу в железе будет дорого.
Из скрина даташита видно что эти микроконтроллеры одноразово программируемые, то есть отлаживать программу в железе будет дорого.
>>451858
я её нигде кроме универа не видел, кстати
ещё был минисериал Саша и Маша, в нулевых. тёлка оттуда тоже куда-то пропала.
я её нигде кроме универа не видел, кстати
ещё был минисериал Саша и Маша, в нулевых. тёлка оттуда тоже куда-то пропала.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.