М.Двач / Религия

74 Кб, 1200x800
иисус и нарушение заповедей моисея 19 мар, 13:55 1113966 В конец треда | Веб

>Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Иисус назвал себя богом

>Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Иисус сделал из себя кумира

Ответы397239744030408540904190421642314266

2 19 мар, 13:59 2 1113972

>>1113966 (OP)
Но Иисус это тот же самый воплощенный Бог, Который и давал эту заповедь.

Ответы3973

3 19 мар, 14:01 3 1113973

>>1113972
Иисус сказал? Заповеди значит можно нарушать?

Ответы3988

4 19 мар, 14:03 4 1113974

>>1113966 (OP)
Пророк - голос Бога.
Всё там как надо.

>>1113966 (OP)
>Иисус сделал из себя кумира

«Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог» (Мф 19,17).

Доныне вы ничего не просили во имя Мое; проси́те, и полу́чите, чтобы радость ваша была совершенна. Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце. В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас: ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога. Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу. Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой. Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел. Иисус отвечал им: теперь веруете? Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною. Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.

От Иоанна святое благовествование 16:24-33

5 19 мар, 14:44 5 1113988

>>1113973
Заповеди нарушать нельзя, но и Ветхий Завет не вечен. Иисус сказал что о Нем свидетельствует Ветхий Завет и это действительно так.

Ответы4007401840194233

6 19 мар, 16:16 6 1114007

>>1113988
Исход 31:16-17
«И пусть хранят сыны Израиля субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный. Она – знак между Мною и сынами Израиля навеки...»
– Суббота как часть Завета называется вечным установлением.

Левит 26:44-45
«Но и тогда, когда они будут в земле врагов своих, не отвергну их и не возгнушаюсь ими, чтобы истребить их, разрушив завет Мой с ними, ибо Я — Господь, Бог их. И вспомню Я ради них завет с предками, которых Я вывел из земли Египта...»
– Бог обещает не разрывать Завет даже в изгнании.

Второзаконие 29:28
«Скрытое – Господу, Богу нашему, а открытое – нам и сынам нашим навеки, чтобы исполнять все слова этого Закона».
– Заповеди Торы даны навечно для исполнения.

Псалом 111:7-8
«Дела рук Его — истина и суд, верны все заповеди Его, утверждены на веки веков, исполнены в истине и правоте».

Ответы403440484055

7 19 мар, 17:14 7 1114018

>>1113988
>Заповеди нарушать нельзя,
Нельзя
>но и Ветхий Завет не вечен.
но если хочется, то можно

>Иисус сказал что о Нем свидетельствует Ветхий Завет
но он своими словами нарушил заповеди
>и это действительно так.
и остальные вслед за ним нарушили

Ветхий завет свидетельствует, что когда евреи нарушали заповеди, то их бог за это жестоко наказывал. По этой причине евреи боялись учений Иисуса.

Ответы40334060

8 19 мар, 17:17 8 1114019

>>1113988
> но и Ветхий Завет не вечен
Бытие 17:13 - Обрезан, обрезан должен быть рожденный в доме твоем и приобретенный за твое серебро, и будет завет Мой на вашем теле заветом вечным.

Ответы40324060

9 19 мар, 18:11 9 1114030

>>1113966 (OP)
Иисус является Воплощенным Богом. При этом Он исполнил весь Закон.

Ответы4050

10 19 мар, 18:14 10 1114032

>>1114019
Христиане обрезаны духовным обрезанием - крещением.

Ответы4061

11 19 мар, 18:16 11 1114033

>>1114018
Христос - это тот самый Бог, который дал евреям Ветхий Завет. Он - Тот, Кто был прежде Авраама. За неприятие Христа еврейский народ был наказан. Прочитай "Иудейскую войну" Иосифа Флавия, там описывается, что происходило с евреями после отвержения ими Спасителя.

Ответы4040

12 19 мар, 18:17 12 1114034

>>1114007
Христиане празднуют седьмой день. Ходят на литургию, не работают в этот день.

Ответы4049

13 19 мар, 18:43 13 1114040

>>1114033
Давай по фактам. Авраам заключил договор с Яхве, что если он будет ему служить, то он даст ему потомство и возвысит его потомков над другими народами. Авраам получил потомство евреев. Потом произошла проблема в Египте. Бог выбрал Моисея для ее решения. Моисей спас евреев из египетского плена. На горе Синай он получил завет для евреев и скрижали с заповедями. Евреи видели только столб огня. При этом первые скрижали Моисей разбил за то, что евреи без него начали поклоняться золотому тельцу. Яхве хотел за это подвергнуть евреев массовому уничтожению. В общем, согласно заповедям евреям запрещено поклоняться любому физическому образу бога, тем более запрещено поклоняться человеку, тем более делать из него кумира.

Нельзя не признать, что идеи христианства повлияли на мировое сообщество, и что христиане заняли лидирующие позиции среди религий. Нельзя отрицать, что многие люди самоотверженно верили и верят в Христа. Христиане потеснили евреев в своей вере в их бога. Однако для евреев он еретик, который нарушил заповеди Моисея. Это как для христиан катары это еретики, которых сжигали.

14 19 мар, 19:34 14 1114048

>>1114007
Но воскресенье - это первый день, седьмым он стал считаться в XX веке. До этого воскресенье считалось первым днем

15 19 мар, 19:35 15 1114049

>>1114034
Кстати, воскресенье - это первый день, седьмым он стал считаться в XX веке. До этого воскресенье считалось первым днем

16 19 мар, 19:39 16 1114050

>>1114030
Он исполнил заповедь "плодиться и размножаться"?

17 19 мар, 20:16 17 1114055

>>1114007
Это вечные установления закона в рамках Ветхого Завета, они действительны для тех кто надеется исполнить Ветхий Завет. Но так же Иеремия говорит и о Новом Завете, не таким как Ветхий.

Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Иер. 31:31

А у Захарии прямо провозглашается нарушение обычаев Торы.
В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут как жертвенные чаши перед алтарём.
И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.
Зах. 14:20-21
По Торе все жертвы принадлежат левитам и только они могут ими распоряжаться.

Таким образом, Бог предлагает ещё один Завет, который не отменяет Закон. Но дает новые условия его выполнения. Он предлагает попытаться выполнить Закон на ангельском уровне, т.е. все заповеди Моисея приобретают абсолютный глубинный смысл, где человек судится даже за помыслы, за любое уклонение от Господа. Но теперь человек осознавая свою немощь перед этим Законом спасается не делами, а только верой во Христа.
При том жертвы приносить уже не требуется, поскольку Жертва уже принесена. Суббота это постоянно пребывание в покое от своих дел. А не выполнение обряда. Нечистых животных больше нет, так как Бог Своей Жертвой очистил всех.

18 19 мар, 20:23 18 1114060

>>1114018
Иисус не учил их нарушать заповеди и Сам их соблюдал. Он ещё не проповедовал христианство. Христианство началось после воскресения.
>>1114019
>Бытие 17:13 - Обрезан, обрезан должен быть рожденный в доме твоем и приобретенный за твое серебро, и будет завет Мой на вашем теле заветом вечным.
Вечный завет в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
Но при этом если сердце человека уклонится то душа человека истребляется из народа. Если человек лишается обета, значит вечного обета ещё не было и плотское обрезание не является вечным заветом. Но им является обрезание сердца, поскольку именно это гарантирует что ты спасешься и Бог всегда будет для тебя Богом и не попадешь в ад. А если ты только обрезан по плоти то это ещё не гарантия твоего спасения.

19 19 мар, 20:26 19 1114061

>>1114032
И даже крещение это ещё не сердечное обрезание, крещение это тоже как и плоское обрезание лишь обещание будушего спасения. Сердечное обрезание это достижение бесстрастия и пребывание в Теле Христовом посредством Евхаристии.

20 19 мар, 22:43 20 1114085

>>1113966 (OP)
>Иисус назвал себя богом
В каком месте?

Ответы4219

21 19 мар, 23:21 21 1114090

>>1113966 (OP)
>Иисус назвал себя богом
Он есть Бог что дал заповедь.

>Иисус сделал из себя кумира
Нет.

22 20 мар, 20:56 22 1114190

>>1113966 (OP)
И сказал Иисус я шизофреник, дон.

23 21 мар, 00:55 23 1114216

>>1113966 (OP)
>Но Иисус это тот же самый воплощенный Бог, Который и давал эту заповедь.
Ежели Иисус это Яхве Элохимович, то никакой новой религии под него не пришлось бы создавать. Жаль, что христиане логику себе отключают..

24 21 мар, 02:17 24 1114219

>>1114085
>Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем. (Ин.13:31)
>Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его. (Ин.13:32)

>На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения. Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно. (Ин.5:19-24,26-31)

>Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог. (Ин.6:27)

>Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем. Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его. (Ин.13:31-32)

>Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Мф.11:27)

>Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; если бы вы знали, что́ значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, ибо Сын Человеческий есть Господин и субботы. (Мф.12:6-8)

>И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцом Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Лк.10:22)

>Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен, ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа. Отец любит Сына и все дал в руку Его. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Ин.3:33-36)

24 21 мар, 02:17 24 1114219

>>1114085
>Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем. (Ин.13:31)
>Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его. (Ин.13:32)

>На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения. Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно. (Ин.5:19-24,26-31)

>Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог. (Ин.6:27)

>Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем. Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его. (Ин.13:31-32)

>Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Мф.11:27)

>Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; если бы вы знали, что́ значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, ибо Сын Человеческий есть Господин и субботы. (Мф.12:6-8)

>И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцом Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Лк.10:22)

>Принявший Его свидетельство сим запечатлел, что Бог истинен, ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа. Отец любит Сына и все дал в руку Его. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Ин.3:33-36)

Показать весь текст

25 21 мар, 08:38 25 1114231

>>1113966 (OP) Иисус сын Бога это другое, книжники лежать+сосать

26 21 мар, 08:56 26 1114233

>>1113988 Новый завет отменяет обрезание,сжигание на жертвенниках и частично субботу, ну и богоизбранность теперь все кто уверовал в Христа вхож в народ Божий.Весь остальной закон Старого завета остается в силе.

27 21 мар, 10:58 27 1114266

>>1113966 (OP)
Ешуа - "Яхве есть спасение", в оригинале тот же Тетраграмматон, четыре символа (крест). Католическое и ново-православное написание из 5 букв - символ 5 ран, пентаграмма.
Пентаграмма или пентакль (якобы символ Сатаны) была охранительным символом против бесов.
Именем Иисуса до сих пор изгоняют бесов.
Евреи - умные люди, но они были племенным союзом, как чейчас курды. У евреев было колено Леви, которому не полагалось земли, это - индоевропейские кочевники r1a, у курдов есть клан Барзани, арамеоязычные. До этого был раба Саладин (которого записывают в арабы, но скорей всего, он тоже был арамеозычным).

28 21 мар, 11:00 28 1114267

Само собой, нынешний бред из "Государства Израиля" не надо слушать. Это типичное националистическое государство (из уважения к страданиям евреев я не говорю - нацисткое). Пропаганда Израиля - это русофобия и антихристианство.

29 21 мар, 12:03 29 1114276

>>1114244 Смотря как трактовать ,предупредить беззаконника что если он не перестанет ходить злыми путями-то получит пизды это и есть поставление второй щеки(щеки всего 2,а не 150).Чего прощать если у тебя прощение не просили ? А так да зла не надо держать.

Обновить тред

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion