М.Двач / Религия

Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 сентября в 04:40.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

549 Кб, 1280x800
Медитация и духовные практики #12 Дзен 24 авг, 21:33 1146453 В конец треда | Веб

Тематики: медитация, реинкарнация, карма, просветление, медитативные техники, духовные практики, мистические поиски, садхана, совершенствование, познание себя, самотрансформация, духовный рост.

Практики: медитация, дзен, йога, тантра, рэйки, энергопрактики, психотехники.

Ориентиры: Ошо, Бодхидхарма, Иккю, Хуэй Нэн, Гаутама, Лао Цзы, дон Хуан, Рамана Махарши, Рамакришна, Гурджиев, Кришнамурти Джидду, Иисус Христос, Жанна Гийон.

В этом ИТТ треде - практические вопросы, опыт и озарения на пути духовных поисков. Медитация и прочая практика без нагрузки мифологией, теорией и философией. Правильная восточная и западная мистика, работающая картина мира. Здесь синтез и поиск работающих систем, практик и методик при отсеивании всеразличного шлака, мракобесия и болтологии.

Ссылки: https://медитация.рф/просто-медитация (уроки медитации и сборники практик)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145990 (Виджняна-Бхайрава Тантра)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145991 (Аштавакра-гита)

Архивы:
#1: https://2ch.hk/re/arch/2019-07-25/res/587274.html (М)
#2: https://2ch.hk/re/arch/2020-04-09/res/602213.html (М)
#3: https://2ch.hk/re/arch/2020-07-02/res/633906.html (М)
#4: https://2ch.hk/re/arch/2020-08-19/res/648775.html (М)
#5: https://2ch.hk/re/arch/2021-01-05/res/662953.html (М)
#6: https://2ch.hk/re/arch/2021-08-06/res/700481.html (М)
#7: https://2ch.hk/re/arch/2021-12-05/res/736351.html (М)
#8: https://2ch.hk/re/res/774762.html (М)
#9: https://2ch.hk/re/res/874601.html (М)
#10: https://2ch.hk/re/res/987390.html (М)
#11: https://2ch.life/re/res/1028409.html

Предыдущий: https://2ch.life/re/res/1028409.html >>1028409 (OP) (OP)

Ответы6486

2 25 авг, 09:42 2 1146486

>>1146453 (OP)
Перекатился
спасибо ОП за "практику" неделания

Ответы6533

Дзен 3 25 авг, 17:15 3 1146533

>>1146486
Рад был помочь.

4 26 авг, 15:59 4 1146666

Мда, мало осознать поиск, привычка вновь всплывает что-то искать понимать. У вас было такое?

Ответы6841

5 27 авг, 17:15 5 1146836

Сап двач. Еще неделю назад считал медитации ерундой, но попробовал(начитавшись Пелевина) и сразу же испытал нечто необычное.
Прикладываю трип-репорт с последней медитации. Развивалось это все последовательно, но прошел все этапы в течение недели.
Ваше мнение, что со мной происходит?
1) в начале какое-то время просто сосредотачиваю внимание на дыхании. Пробовал думать как об ощущении движения воздуха в носу, так и о более глубоком и тонком ощущении качества вдоха и выдоха. "Ощущение воздуха" через какое-то время позволяет отпустить процесс дыхания и просто наблюдать за тем, как тело делает это само. Дыхание становится поверхностным, как будто дышу на 1/5 общема легких.
2) проведя так несколько минут, я обнаружил, что могу "пускать волны удовольствия". Это делается осознанно, особым волевым усилием. Напоминает глотание или шевеление ушами. Они проходят от головы по всему телу, ощущается как невесомость с мурашками и в первый раз показалось, что обладает каким-то визуальным качеством, как темнота перед закрытыми глазами.
3) попрактиковавшись запускать такие волны, я смог окунуться в это ощущение целиком. Это делается усилием(а не само собой), которое я лучше всего могу описать как "отдаться", "окунутсья в", "позволить захлестнуть".
Ощущение очень сильное, экстатическое и явно настоящее. Скорее телесное, чем ментальное. Оно пропитывает все тело. Находиться в нем можно только несколько секунд за раз, поскольку перехватывает дыхание.
4) оказалось, что каждый вдох и выдох можно сопроводить подобным погружением, причем эти два ощущения отличаются качеством: вдох как бы заполняет, выдох - освобождает. Тело заполняется этими ощущениями/качествами с каждым вдохом-выходом и таким образом можно испытывать экстаз продолжительное время.
5) перестав это делать, я ожидал вернуться в обычное состояние "спокойного лежания с закрытыми глазами", но, как мне показалось, что-то было по-другому.
Присутствовала остаточная легкость и приятность от предыдущего опыта, ясность сознания, тело ощущалось далеко, внутренний голос молчал.
6) в этом состоянии я решил попробовать думать без слов и растерялся. Я не понимал, "где я"(в смысле, ментально, какую мысль я сейчас думаю) и как передвинуться к другой мысли. Довольно быстро я вспомнил, что нахожусь "в дхьяне или чем-то вроде того" и нужно двигаться глубже. Возникло характерное ощущение "шага, после которого нет пути назад", думаю, оно многим здесь знакомо. Я спросил себя, так ли мне все это нужно, чтобы рисковать сойти с ума. Поколебавшись несколько секунд я отпустил ВСЕ.
7) как будто я проснулся, или сквозь меня словно проросло кто-то новое, думающее смыслами, а не словами. Испытал страх, что предыдущий я умер.
В этом состоянии не было вообще ничего приятного, основное ощущение - беспристрастность. Какое-то время я исследовал новую способность думать без слов - это получалось, но с трудом. Приходилось вспоминать слова и использовать их как опору, но все же процесс думания явно был от-смысла-к-смыслу, а не от-слова-к-слову, как это происходит обычно при внутренней речи.
Думал я о разных вещах, ловил какие-то инсайты, но запомнил все это плохо. В определенный момент - я не устал, мне не надоело, но - понял, что на сегодня достаточно - и просто открыл глаза и вернулся в обычное состояние.

5 27 авг, 17:15 5 1146836

Ваше мнение, что со мной происходит?
1) в начале какое-то время просто сосредотачиваю внимание на дыхании. Пробовал думать как об ощущении движения воздуха в носу, так и о более глубоком и тонком ощущении качества вдоха и выдоха. "Ощущение воздуха" через какое-то время позволяет отпустить процесс дыхания и просто наблюдать за тем, как тело делает это само. Дыхание становится поверхностным, как будто дышу на 1/5 общема легких.
2) проведя так несколько минут, я обнаружил, что могу "пускать волны удовольствия". Это делается осознанно, особым волевым усилием. Напоминает глотание или шевеление ушами. Они проходят от головы по всему телу, ощущается как невесомость с мурашками и в первый раз показалось, что обладает каким-то визуальным качеством, как темнота перед закрытыми глазами.
3) попрактиковавшись запускать такие волны, я смог окунуться в это ощущение целиком. Это делается усилием(а не само собой), которое я лучше всего могу описать как "отдаться", "окунутсья в", "позволить захлестнуть".
Ощущение очень сильное, экстатическое и явно настоящее. Скорее телесное, чем ментальное. Оно пропитывает все тело. Находиться в нем можно только несколько секунд за раз, поскольку перехватывает дыхание.
4) оказалось, что каждый вдох и выдох можно сопроводить подобным погружением, причем эти два ощущения отличаются качеством: вдох как бы заполняет, выдох - освобождает. Тело заполняется этими ощущениями/качествами с каждым вдохом-выходом и таким образом можно испытывать экстаз продолжительное время.
5) перестав это делать, я ожидал вернуться в обычное состояние "спокойного лежания с закрытыми глазами", но, как мне показалось, что-то было по-другому.
Присутствовала остаточная легкость и приятность от предыдущего опыта, ясность сознания, тело ощущалось далеко, внутренний голос молчал.
6) в этом состоянии я решил попробовать думать без слов и растерялся. Я не понимал, "где я"(в смысле, ментально, какую мысль я сейчас думаю) и как передвинуться к другой мысли. Довольно быстро я вспомнил, что нахожусь "в дхьяне или чем-то вроде того" и нужно двигаться глубже. Возникло характерное ощущение "шага, после которого нет пути назад", думаю, оно многим здесь знакомо. Я спросил себя, так ли мне все это нужно, чтобы рисковать сойти с ума. Поколебавшись несколько секунд я отпустил ВСЕ.
7) как будто я проснулся, или сквозь меня словно проросло кто-то новое, думающее смыслами, а не словами. Испытал страх, что предыдущий я умер.
В этом состоянии не было вообще ничего приятного, основное ощущение - беспристрастность. Какое-то время я исследовал новую способность думать без слов - это получалось, но с трудом. Приходилось вспоминать слова и использовать их как опору, но все же процесс думания явно был от-смысла-к-смыслу, а не от-слова-к-слову, как это происходит обычно при внутренней речи.
Думал я о разных вещах, ловил какие-то инсайты, но запомнил все это плохо. В определенный момент - я не устал, мне не надоело, но - понял, что на сегодня достаточно - и просто открыл глаза и вернулся в обычное состояние.

Показать весь текст
Ответы684168426849

Дзен 6 27 авг, 18:20 6 1146841

>>1146666
Это нормально, даже когда ты на собственном опыте убеждаешься, что нахождение в моменте удовлетворительно как ничто жругое, привычка искать счастье где-то там, за горизонтом, развеивается не сразу и может толкать тебя к поиску того, чего нет.

>>1146836
Это похоже на дхьяну, ориентиры для вхождения в неё описаны верно. Если бы ты пошёл ещё дальше, думать бы вообще не получилось, не было бы ничего кроме, блаженной пустоты. А потом бы исчезла и она.

Ответы68426860

7 27 авг, 18:40 7 1146842

>>1146841
Тут как бы не функциональное нахождение в моменте, а просто невзаимодействие ни с чем
>>1146836
Скорее всего самоидентификация слетела, что в принципе и есть плод практики, в первые несколько раз страшно бывает, но ничего...всё нормально будет

Ответы6860

8 27 авг, 19:50 8 1146849

>>1146836
Расскажи подробнее, как это волевым усилием пускать волны удовольствия?

Ответы6860

9 27 авг, 21:06 9 1146860

>>1146841
>>1146842
спасибо за ответы. Смущает то, что невозможно же вот так сразу попасть ни в какую дхьяну, да? Без долгих лет тренировки? С другой стороны, что еще это может быть? Насколько распространено, что практикующие самовнушают себе какие-то медитативные достижения, начитавшись описаний того, что должно получиться в результате?
>>1146849
ну типа как когда хочешь чихнуть, но не получается. Или локтем обо что-то стукнешься. Или, пардон, когда личинку отложил. Такая волна по телу прокатывается. Похожее, только сам её вызываешь.

Ответы6862689169166931

10 27 авг, 21:16 10 1146862

>>1146860
Ну так в этом мой вопрос. Как именно ты ты эту волну вызываешь. Ну как я понял ( я тоже практикую анапанасати) дыхание должно стать поверхностным, а дальше что? Как именно ты это делаешь? Ушами двигаешь или что?

Ответы6866

11 27 авг, 21:31 11 1146866

>>1146862
Если знаешь что это, просто воспроизводи.

12 28 авг, 04:56 12 1146891

>>1146860
Тут не главное возможно или невозможно, главное что залипнешь ли ты на этих состояниях или нет

Дзен 13 28 авг, 14:34 13 1146916

>>1146860
Это не что-то сверхъестественное. В буддизме есть устойчивое выражение "правильная джана". И разница между правильной и неправильной не в технике, но в отношении к этому опыту. Если неправильный подход к джанам это отношение к ним как к кайфу ради кайфа, то правильный ставит цель накопления мудрости за счёт наглядного познания того, к чему ведёт пороговое развитие способностей ума (однонаправленной концентрации и отпускания в этом случае) и вычитание из медитации осознанности. К первому прийти гораздо проще, достаточно просто тянуться за приятными ощущениями, что возникают в процессе медитации. Такой опыт тоже полезен и может помочь усвоить некоторые уроки, но сильным и устойчивым переменам в сознании он не ведёт.

Ответы6932

14 28 авг, 17:19 14 1146931

>>1146860
>Смущает то, что невозможно же вот так сразу попасть ни в какую дхьяну, да
Можно, это называется джановый провал. Послушай:
https://youtu.be/w1mlf0ub3tY?t=2108

15 28 авг, 17:19 15 1146932

>>1146916
( Без троллинга). А если моя цель именно в том чтобы кайфовать от джхан, потому что остальное меня не привлекает и не берёт? Вот я реально хочу сидеть в джханах там по 16 часов в сутки, а то и больше.

Ответы6942

Дзен 16 28 авг, 17:41 16 1146942

>>1146932
Весь мир у твоих ног.

17 1 сен, 16:16 17 1147605

На связи анон с "волнами удовольствия" с апдейтом.
Подтянул матчасть. Почитал википедию и книжку "путь к джханам" за авторством Shaila Catherine.
Научился лучше контролировать состояние телесного удовольствия(видимо, это пити).
Словил несколько инсайтов:
1) это медитационное поглощение работает на отпускании. Буквально, вот эти ощущения, которые называют пити и сукха - это то самое облегчение, которое появляется, когда искренне на что-то забиваешь.
За текущие медитативные достижения пришлось пустить на ману(будете смеяться) курение, дрочку и надежду вернуться в алмазную лигу в овервоч.
(без дрочки продержался три дня, но ощущение уже не то. И, главное, если стану импотентом - уже будет все равно)
Однажды снова был близок к глубокому трипу. Когда это ощутил, начал задавать себе вопросы, что я готов отпустить, чтобы туда попасть. Договорился уже, что готов бросить работу и забить на все материальные хотелки, скажем, через пол годика. Следующий вопрос был: а завтра слабо? Тут-то и понял, что слабо. В джанах себя не наебешь, а если согласиться искренне - то так потом и сделаешь.
2) обнаружил, что если сосредоточиться на вот этом телесном удовольствии так же, как на дыхании, присмотреться к нему как следует - оно заполняет сознание и понимается как-то по-особенному. Не могу это никак описать, да и сам не понимаю.
3) понял, что у всех моих привязанностей общий источник - гордыня. Первое, что нужно сделать для каких-то достижений - смириться с тем, что я не лучше других. Звучит банально, но увидеть это в форме инсайта - совсем не то же, что где-то прочитать.
Страшно представить то блаженство и расслабление всех возможных чакр человека, искренне признавшего себя обычным. Важный момент: обычным, а не каким-то достойным только презрения червем-пидором. Сделать это без негатива кажется вообще каким-то удивительным фокусом(я к этому даже не близко).
4) после медитаций остается устойчивый эффект по крайней мере на следующий день. Но не всегда приятный. Однажды даже мощно накрыло депрессией с суицидальными мыслями.
Короче, решил я на время отложить "практику" в сторонку, а то боюсь уже реально сойти с ума. Правильно писал анон в первом треде: сначала реализация, потом все эти просветления.

17 1 сен, 16:16 17 1147605

На связи анон с "волнами удовольствия" с апдейтом.
Подтянул матчасть. Почитал википедию и книжку "путь к джханам" за авторством Shaila Catherine.
Научился лучше контролировать состояние телесного удовольствия(видимо, это пити).
Словил несколько инсайтов:
1) это медитационное поглощение работает на отпускании. Буквально, вот эти ощущения, которые называют пити и сукха - это то самое облегчение, которое появляется, когда искренне на что-то забиваешь.
За текущие медитативные достижения пришлось пустить на ману(будете смеяться) курение, дрочку и надежду вернуться в алмазную лигу в овервоч.
(без дрочки продержался три дня, но ощущение уже не то. И, главное, если стану импотентом - уже будет все равно)
Однажды снова был близок к глубокому трипу. Когда это ощутил, начал задавать себе вопросы, что я готов отпустить, чтобы туда попасть. Договорился уже, что готов бросить работу и забить на все материальные хотелки, скажем, через пол годика. Следующий вопрос был: а завтра слабо? Тут-то и понял, что слабо. В джанах себя не наебешь, а если согласиться искренне - то так потом и сделаешь.
2) обнаружил, что если сосредоточиться на вот этом телесном удовольствии так же, как на дыхании, присмотреться к нему как следует - оно заполняет сознание и понимается как-то по-особенному. Не могу это никак описать, да и сам не понимаю.
3) понял, что у всех моих привязанностей общий источник - гордыня. Первое, что нужно сделать для каких-то достижений - смириться с тем, что я не лучше других. Звучит банально, но увидеть это в форме инсайта - совсем не то же, что где-то прочитать.
Страшно представить то блаженство и расслабление всех возможных чакр человека, искренне признавшего себя обычным. Важный момент: обычным, а не каким-то достойным только презрения червем-пидором. Сделать это без негатива кажется вообще каким-то удивительным фокусом(я к этому даже не близко).
4) после медитаций остается устойчивый эффект по крайней мере на следующий день. Но не всегда приятный. Однажды даже мощно накрыло депрессией с суицидальными мыслями.
Короче, решил я на время отложить "практику" в сторонку, а то боюсь уже реально сойти с ума. Правильно писал анон в первом треде: сначала реализация, потом все эти просветления.

Показать весь текст
Ответы7615

18 1 сен, 17:13 18 1147615

>>1147605
Ну зато у тебя есть опыт того, что все состояния приходящие и уходящие, вот было удовольствие, а потом депрессия. Не зацикливайся

Обновить тред
Двач.hk прислал битые данные.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 сентября в 04:40.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion