М.Двач / Религия

97 Кб, 830x553
Официальный православия тред №410 Православие # OP 3 авг, 16:38 1212515 В конец треда | Веб

Библия и толкования:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/

Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).

Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.

Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy

Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic

Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2026/

Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html

Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1211225.html

Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред

Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q

Православие 2 3 авг, 16:52 2 1212522

>>1212514 →
Зачем ты ущемилась? Проходи мимо, речь идет не о примитивном земном понимании. Ты всё равно не поймешь.

Православие 3 3 авг, 16:53 3 1212523

>>1212510 →
>Потому что я тян. Что непонятного?
Ну тян, что в этом особенного? Зачем ты указываешь в религаче, что ты именно тян?

Ответы2526

Православие 4 3 авг, 16:55 4 1212524

>>1212511 →
>Да куда ж нам до венцов творения?😀
Мужчина был первым. Венец творения только перед лицом Бога и женщина автоматически так же выходит в это, потому что была взята из мужчины. И вот мы приближаемся к двум самым большим грехам женщины: гордыня и самый большой грех гностиков: гордыня. У тебя прям даблвин.

Ответы2530

5 3 авг, 16:56 5 1212525

Скопирую еще и сюда, раз тред перекатили.

>>1212512 → →
Ортодоксия дает или по-крайней мере обещает. Зачем еще придуманы всякие записочки и свечки за здравие и прочее благополучие, оберегающие иконки, освящение квартир и другие требы на удачу и благополучие (и даже освящение ракет)? Кроме того, кто тесно связан с церковью, патриархи, митрополиты, попы богатых приходов очень хорошие плюшки получают от мира. А что касается Библии, то там тоже в вашей церковной версии сказано, просите и дано вам будет, о чем не попросите с верой, то получите, и другие похожие слова, так что со знанием Библии у меня всё в порядке. Более того в Ветхом завете богатство, мирской успех, слава, многодетность и здоровье это то, что дает Яхве тем, кто ему угождает.

Гностик тян

Ответы253125342553

6 3 авг, 16:58 6 1212526

>>1212523
Я уже писала зачем подорвать пукан хуеносцам.

Ответы2532

Православие 7 3 авг, 17:02 7 1212529

>>1212507 →
>Так потому что ваша церковь душевная
Наша церковь плотская переходящая в душевную
>, вот в нее и тянутся душевные.
Среди людей душевных мало, практически нет. А среди женщин и того меньше.
В основном все духовные и плотские. Женщины часто на духовные.
>Получить какую-то помощь, чтобы стало легче на душе это потребности душевных, а ваша церковь кормит обещаниями помощи.
Типичное поведение духовных и чуть-чуть из плотских которые скачать поверхах.
>Среди баб - большинство душевных,
Духовных
>хуеносцы тут сами так говорят, вот они и находят отдушину в лице вашей церкви, не сложными же учениями заниматься, вроде гностицизма, которые еще и не дадут никаких плюшек в этом мире.
Тут у тебя уже бабская белиберда пошла, которую пусть разбирает либо психиатр, либо тот кто захочет с тобой спариваться.

8 3 авг, 17:02 8 1212530

>>1212524
Это в ваших церковных байках мужчина был первым. Но в действительности первым был андрогин. Так и сказано в Бытие 1: создал человека, мужчиной и женщиной сделал их.

Ответы25332639

9 3 авг, 17:04 9 1212531

>>1212525
Баба спасается через чадородие. А ты делала аборт, теперь спастись не можешь, вот тебя и корежит. В гностицизме нет спасения и лазеек, не занимайся хуйней.

Ответы254125422641

Православие 10 3 авг, 17:04 10 1212532

>>1212526
>Я уже писала зачем подорвать пукан хуеносцам.
Вот и подтвердила, что бабам нужно только любое внимание мужика. А если знать насколько для баб понятие секса обширно, то вообще становится их очень жаль с их этой природой блуда. Хотя в Библии про это написано, когда Бог рассказывал последствия греха. Но мало кто её читает.

Православие 11 3 авг, 17:07 11 1212533

>>1212530
>Но в действительности первым был андрогин
Андрогин это мечта бабы быть мужиком, но мужиком можно быть только, если перестанешь быть бабой. А так любая баба, которая корчит из себя мужика это смешной клоун. А те мужики, которые пытаются быть бабами вполне могут быть внешне на них похожими. Баба это не какое-то сложное существо, но природу не обманешь. Именно в Царстве Божьем будет убрана межполовое взаимодействие о что без этого останется от женщины лишь самому Богу известно.

12 3 авг, 17:13 12 1212534

>>1212525
> Ортодоксия дает или по-крайней мере обещает
В конце каждой литургии поется псалом 33, в котором есть очень хорошая строчка "много скорби праведным"
Любой священник тебе скажет что бесы начинает активничать только когда ты становишься на пусть истинный, ибо когда ты живешь не по христиански им тебя нет смысла мучить, ты и так "их" а как начнешь "брыкаться" так они тут как тут
> Зачем еще придуманы всякие записочки и свечки за здравие и прочее благополучие, оберегающие иконки, освящение квартир и другие требы на удачу и благополучие (и даже освящение ракет)?
И это все полная ерунда, да, можно это все делать это, запрета нет

Апостолы которые все кроме Иоанна померли мучининской смертью и подвергающимся пыткам, первые христиане на которых устраивали самые ужасные гонения за всю историю, да и сам Христос которого лживо обвинили и казнили

Поэтому нет, христианство это не про эту жизнь как раз где тебе будет хорошо, а наоборот где тебе будет тяжело и будут скорби, и "от всех них избавит я Господь" и их нужно научиться принимать и жить уповая на Бога
> Более того в Ветхом завете богатство, мирской успех, слава, многодетность и здоровье это то, что дает Яхве тем, кто ему угождает.
И тем временем пророки которых гнали, побивали и убивали, ага ага

Ответы2540

13 3 авг, 17:32 13 1212540

>>1212534
>И тем временем пророки которых гнали

Яхве может испытывать праведников как Иова. Но тем не менее все обещания от Яхве это земное благополучие, в древних книгах Танаха даже нет веры в загробную жизнь.

Ответы25442549

14 3 авг, 17:35 14 1212541

>>1212531
>А ты делала аборт

Какие у тебя познания о моей личной жизни, ты пророк? В гностицизме только и есть спасение от демонического мира, его создателя и управителя.

Ответы2642

15 3 авг, 17:36 15 1212542

>>1212531
>Баба спасается через чадородие

Выдумка церковников в псевдопавловом послании Тимофею.

16 3 авг, 17:44 16 1212544

>>1212540
> , в древних книгах Танаха даже нет веры в загробную жизнь.
Ну так рано им еще было, не просто так же они Мошиаха ждали

17 3 авг, 18:11 17 1212549

>>1212540
>древних книгах Танаха
не существовал до ~200г до н.э.

18 3 авг, 18:30 18 1212553

>>1212525
Идея записок, что ты просишь помолиься об этом человеке, по крайней мере упомянуть. По идее это бесплатно должно быть, но увы в РПЦ это превратили в торговлю, отчасти из-за того, что народ не жертвует деньги добровольно. Как в других пц не знаю.
Идея свечек это как раз и есть маленькое пожертвование. Оно тоже должно быть добровольной, но увы.
Икона это сакральное изображение духовного мира. Она отсылает нас к первообразу, т.е. к тому кто на ней изображён. Обычно это Иисус Христос или какой-то святой. Если вопрос зачем молиться святому, то за тем же зачем ты продаешь записки, это просьба помолиться за тебя.
>Кроме того, кто тесно связан с церковью, патриархи, митрополиты, попы богатых приходов
Не все не всегда. Но искушение злоупотребить положением конечно многих победило.
>>1212525
>просите и дано вам будет, о чем не попросите с верой, то получите, и другие похожие слова,
Да, но надо просить с верой. Зная что тебе открыто Царство Божие, то просить мерседесов это все равно что просить без веры.
В ВЗ, пророки так же страдали за свой народ, они отнюдь не жили хорошо. Благополучие давалось что бы человек жил по заповедям. Бог и христианам дарует благополучие, если они способны им верно распорядиться. То есть не для себя любимых его использовать. А если чисто что бы самому хорошо жить, а на других плевать то это и в ВЗ осуждалось.

Ответы256725782595

19 3 авг, 21:31 19 1212567

>>1212553
Рассуждаешь, как католик. Молодец

Ответы2571

20 3 авг, 21:49 20 1212571

>>1212567
Чего тогда в католическом треде меня матерят и называют чертом?

Ответы2576

21 3 авг, 22:02 21 1212576

>>1212571
Потому что ты там не рассуждаешь как католик. Все просто же

Ответы2582

6 Мб, mp4,
852x480, 1:30
22 3 авг, 22:11 22 1212578

>>1212553
> По идее это бесплатно должно быть
Когда после Великог Поста были панихиды у нас бесплатно все кто хотел писали записки с именами, или ты про другое что то?
> Не все не всегда. Но искушение злоупотребить положением конечно многих победило.
Ведрил

23 3 авг, 22:20 23 1212582

>>1212576
Так я всегда рассуждаю одинаково. Просто тут тебе нравится и ты хвалишь, а там не нравится и ты материшь. Впрочем я сразу говорю что рассуждаю как православный, а не как римо-католик.

Ответы2585

24 3 авг, 22:28 24 1212585

>>1212582
Сам ты можешь считать, как хочешь.

25 3 авг, 23:28 25 1212595

>>1212553
>Оно тоже должно быть добровольной, но увы.

За свечки как раз не знаю зачем делать добровольной, это же мерч, без пожертвования свечка нужна разве что для освещения, но у нас сейчас не то время.

Ответы2617

26 4 авг, 02:11 26 1212609

Аноны, у кого есть четки? Как вы по ним обычно молитесь? Можете рассказать процесс и вообще о том, как пришли к этому?

Ответы261826192640

266 Кб, 917x1280
27 4 авг, 02:29 27 1212611

6 сентября, в день соборной памяти Московских святых, состоится ежегодный Общемосковский крестный ход с преднесением Смоленского образа Божией Матери и других святынь, который возглавит Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Ответы26202715

28 4 авг, 06:55 28 1212616

>>1212589
Нет, я рассуждал как рассуждаю и стал православным. Когда я начинаю объяснять почему я не католик, у католиков начинает гореть. Сразу идут обвинения во лжи, даже если принести прямой однозначный текст из их вероучения. И потом ещё хватает наглости обвинять меня в вертлявости. Вот уж воистину лукавый род, эти католики.

Ответы2826

29 4 авг, 07:10 29 1212617

>>1212595
Во первых потому что Церковь это не магазин, тут не должно быть ценника, все на добрых началах должно быть. Это прямо сказано в канонах, что любая торговля запрещена на территории храма.

Во-вторых свечка это не только донатик, но символизм, она твою молитву и символизирует. Ты ведь не просто должен прийти свечу поставить, а помолиться тому кому ты ее ставишь.

Ответы26432723

30 4 авг, 07:12 30 1212618

>>1212609
У меня нет. Это скорее для Иисусовой молитвы нужно или для какого нибудь круга молитв.

31 4 авг, 07:37 31 1212619

>>1212609
Это тебе к католикам, у нас такого нет.

32 4 авг, 07:38 32 1212620

>>1212611
Кирюша нал родной. Обязательно нужно сходить и увидеть самого патриарха!

Ответы2632

Католицизм 33 4 авг, 08:15 33 1212632

>>1212620
Копируют католиков, только вот что не сделают по итогу всегда выходит политическая акция и национальные ресестименты.

Ответы2638

34 4 авг, 08:31 34 1212638

>>1212632
Если ты напишешь комментарий без упоминания католичества/католиков, то тебя отправят в ватиканскую долбильню?

35 4 авг, 08:33 35 1212639

>>1212530
Андрогин это когда нету половых органов, а у тебя футанари получается.

36 4 авг, 08:33 36 1212640

>>1212609
Насколько знаю четки нужно в основном что бы считать сколько раз ты сказал "Господи помилуй" когда во время молитвы надо это сказать 40 раз

37 4 авг, 08:36 37 1212641

>>1212531
>Баба спасается через чадородие
В христианстве нет такой добродетели как чадородие. Неси своё мнение к своим шизам. В православии такого нет.

Ответы26462647

38 4 авг, 08:40 38 1212642

>>1212541
У тебя батхерт с того что этот мир злой, потому что твой бг несправедлив по посмертию. Даже алах круче твоего гомнобга. Православный Бг более того всемилосерден, так что сасай лалка.

39 4 авг, 08:43 39 1212643

>>1212617
> что любая торговля запрещена на территории храма.
Ну сорре но подтянуть сюда продажу свечек и других вещей из лавки сложно, во первых храм благодаря этому существует а во вторых это и не торговля, Иисус гнал всяких менавщиков(ну те кто валюты обменивал) и тех кто животными торговал(для жертвоприношений) из-за чего храмы превращались в мини базары

А тут вещи чисто на христианскую тему включая само Писание, так что как не смотри но я это "торговлей" не могу назвать

Ответы2644

40 4 авг, 08:50 40 1212644

>>1212643
https://azbyka.ru/pravo/shestoj-vselenskij-sobor-76/

Храмы должны жить на пожертвования. Если ты уж берешь свечки, совесть должна тебе говорить о том, что и пожертвовать что-то надо. Ну или десятину жертвуй, это вообще то базовый минимум.

Ответы26452646

41 4 авг, 08:58 41 1212645

>>1212644
> Храмы должны жить на пожертвования.
Ну и чем покупка свечек не пожертвование? Абсолютно не вижу проблем что люди через свечки жертвуют в храм

> Ну или десятину жертвуй, это вообще то базовый минимум.
Сейчас нет такого правила

Ответы2681

42 4 авг, 09:01 42 1212646

>>1212641
>В христианстве нет такой добродетели как чадородие. Неси своё мнение к своим шизам. В православии такого нет.
Какой пидарас написал процитированное? Отзовись, хуеглот. Пусть все посмотрят на сатаниста. Ставлю восемь против одного, это опять псевдокатолик опоносился.
>>1212644
>десятину жертвуй, это вообще то базовый минимум.
Тот же пидор продолжает?

Ответы26502681

43 4 авг, 09:03 43 1212647

>>1212641
В христианстве нет, а в православии есть. Срыгни еретик в свой католический тред.

Ответы265026552684

44 4 авг, 09:08 44 1212650

>>1212646
>>1212647
Как же плодячий скот порвало. Жду аргументов что ваше высказывание является канонично православным, а не традицией народной, язычники.

Ответы2655

45 4 авг, 09:13 45 1212654

>>1212653
Что такое "попославие" ?

Ответы2656

46 4 авг, 09:14 46 1212655

>>1212647
> христианстве нет
Православные украли у католиков апостола Павла, теперь у них только Пётор остался.
>>1212650
>Жду аргументов
ага, жди. Щщас, начнем петуха прямо с букваря образовывать.

Ответы2663

47 4 авг, 09:17 47 1212656

>>1212654
Попославие от слова поп. Поп произошло от слова папа. А где у нас папа? В Риме. Следовательно, попославие=католичество.

Ответы265926602662

48 4 авг, 09:24 48 1212659

>>1212656
От слова попа. Где у нас попа?

Ответы2715

49 4 авг, 09:24 49 1212660

>>1212656
Мне казалось это связано с жопой(попой) Хенка, чем католичество и является.

50 4 авг, 09:25 50 1212662

>>1212656
> А где у нас папа? В Риме
А я думал в Ватикане, хотя не шарю за католиков

Ответы2861

51 4 авг, 09:26 51 1212663

>>1212655
И ведь этот долбаеб реально себя христианином считает, думая что выкачивание наëбыша его мамку проститутку спасает.

Ответы2665

52 4 авг, 09:26 52 1212664

>>1212657
> построено на авторитете попов
Не совсем понял

Ответы2668

53 4 авг, 09:27 53 1212665

>>1212663
Выкакиевание

Ответы2673

54 4 авг, 09:30 54 1212668

>>1212664
Пачапапа не имеет авторитета у католиков, им странно видеть увожаемых попов.

Ответы26702680

55 4 авг, 09:30 55 1212670

>>1212668
> Пачапапа
Кто?

Ответы2677

56 4 авг, 09:33 56 1212673

>>1212665
>Выкакиевание
Фиксил, фиксил, и один хуй обосрался в этом же слове. что за уродец, взглянуть бы.

57 4 авг, 09:33 57 1212674

>>1212671
Ну так он к католикам и не имеет отношение

58 4 авг, 09:35 58 1212677

>>1212670
> > Пачапапа
>Кто?
Муж Пачамамы. Из леса вышел что ли?

59 4 авг, 09:35 59 1212678

>>1212676
А зачем упомянул тогда католиков?

60 4 авг, 09:38 60 1212680

>>1212679
ну ладно ты не упомянал, а зачем тогда было упоминание тут?
>>1212668
Понятно дело что у католиков свой римский папа есть и Гундяев им не нужен просто в чем смысл это упомянать я просто хочу разобраться

Ответы2685

61 4 авг, 09:39 61 1212681

>>1212645
>>1212646
В православии действительно нет канона который бы регламентировал суммы для пожертвований. Но с другой стороны,если уж иудеям сказано платить десятину, то хорошо ли христианам жертвовать меньше?

Ответы26902716

62 4 авг, 09:41 62 1212684

>>1212647
А христианство и православие это разное по твоему?

63 4 авг, 09:43 63 1212685

>>1212680
>в чем смысл это упомянать я просто хочу разобраться
Что упомянать? Пачамаму?
>упомянать
Ну вот он этот змагар и есть, агрессивный но тупой, поэтому не страшный.

Ответы2688

64 4 авг, 09:44 64 1212688

>>1212685
Что такое "пачамама" ?

65 4 авг, 09:45 65 1212690

>>1212681
>если уж иудеям сказано платить десятину,
Попробуй нахуй сходить со своим уставом, в православии считай не прокатило.

66 4 авг, 09:45 66 1212691

>>1212689
Странные в Ватикане семьи, конечно

67 4 авг, 09:52 67 1212695

>>1212686
Я психотерапевту 40 процентов дохода отваливаю, плюс минус то же самое. И что раньше священник мне обещал, что все будет хорошо, теперь психотерапевт

Ответы2696

68 4 авг, 09:57 68 1212696

>>1212695
>психотерапевту 40 процентов дохода отваливаю
С головушкой что-то?

Ответы2717

69 4 авг, 11:03 69 1212708

Почему каждый раз когда я пощщщу цитаты из трудов Исаака Сирина мне приходит бан на месяц и пост трётся?

Ответы2709

70 4 авг, 11:04 70 1212709

>>1212708
Давай пример

Православие 71 4 авг, 11:17 71 1212715

>>1212659
>От слова попа. Где у нас попа?
Сходи вот сюда >>1212611 и там увидишь. Только после этого есть опасность, что отвернется от православия. Тут главное понимать, что есть православие, а что просто люди.

Православие 72 4 авг, 11:21 72 1212716

>>1212681
>Но с другой стороны,если уж иудеям сказано платить десятину, то хорошо ли христианам жертвовать меньше?
Вот и иди к ним и не лезь к нам в православие со своей хупцой.

Ответы2781

73 4 авг, 11:22 73 1212717

>>1212696
Я двачер, верун, хожу к мозгоправу
Сам-то как думаешь, лол

Ответы27522865

74 4 авг, 11:37 74 1212723

>>1212617
Ммм, ну да, соглашусь, с ценником соблазнов больше, чем без.

75 4 авг, 11:37 75 1212724

>>1212692
С тех пор, как запад в ересь отпал. Москва - второй Ватикан

https://youtu.be/SM8b2K2Colk?si=EYr_R3Pv_nZ4GDhU

Ответы27252736

76 4 авг, 11:41 76 1212725

>>1212724
Жалкие попытки восточных варваров выставить себя чем то большим. Очевидный комплекс неполноценности.

Ответы2729

77 4 авг, 11:51 77 1212729

>>1212725
Ты слишком серьезно относишься к комментариям в интернете

Католицизм 78 4 авг, 12:09 78 1212736

>>1212724
Как же мне нравится, когда православные перестают играть в косплей на христианство и показывают свое истинное лицо. Ну такие бусечки

Ответы27382783

79 4 авг, 12:12 79 1212738

>>1212736
Ты слишком серьезно относишься к комментариям в интернете

Ответы2750

80 4 авг, 12:39 80 1212750

>>1212738
И сопельки ему утри.

81 4 авг, 12:52 81 1212752

>>1212717
>Я двачер, верун, хожу к мозгоправу
>Сам-то как думаешь, лол
Так я такой же, только в мозгоправах не нуждаюсь.
Тебе не к мозгоправу, а бегом из пачамамизма/сатанизма, х.з во что ты верун, это сводит с ума любого.

Ответы2761

82 4 авг, 13:07 82 1212761

>>1212752
Я православный, а вот всю херню какую ты написал я даже не знаю, что это такое. Это видимо ты с Сатаной и сошел уже сума. Несёшь какой-то бред, но на Дваче я уже привык к таким.

Ответы2773

83 4 авг, 13:31 83 1212773

>>1212761
>Я православный
Ты чорт порашный, после того, что написал, никаких сомнений. Еще и сатану с заглавной пишет, даун бл

Ответы27792801

84 4 авг, 13:50 84 1212779

>>1212773
>Еще и сатану с заглавной пишет, даун бл
Кто бы сомневался, что ты ещё и тупорылый народный верун

85 4 авг, 13:55 85 1212781

>>1212716
Написано, если праведность ваша не превзойдет праведности фарисеев, то не войдут в Царство Божие.

86 4 авг, 13:59 86 1212783

>>1212736
Вторым Римом был Константинополь, если что. В канонах он прямо новым Римом назван. А Москва если и Рим, то уже третий.

Ответы278527862802

87 4 авг, 14:02 87 1212785

>>1212783
Кто только не был вторым Римом, а третьим и подавно.

88 4 авг, 14:02 88 1212786

>>1212783
Москва переняла ресентимент константинополя. А Рим как стоял так и стоит, и москву переживет.

Ответы279027912803

89 4 авг, 14:06 89 1212790

>>1212786
Так Константинополь никогда и не заявлял себя столицей Римской Империи. У него даже времени придумать это не было. Это была просто Римская Империя пока Турки не завоевали эту часть. Это потом уже начали выдумывать какой-то сказочный Константинополь ради отвоевания и политических игр.

Ответы2792

90 4 авг, 14:07 90 1212791

>>1212786
Какой ещё рессентимент? Константинополь был столицей империи дольше Рима. Более того тебе говорят что каноны прямо называют Константинополь Рима. Это узаконенный в Церкви факт.

Ответы2793

91 4 авг, 14:08 91 1212792

>>1212790
Ага, только вот императоры восседали в Константинополе.

92 4 авг, 14:09 92 1212793

>>1212791
Я как истерик просто уйду пока такие как ты напиздятся. Потому что больно читать всю эту хуйню.

Ответы2794279728002812

93 4 авг, 14:12 93 1212794

>>1212793
Так ты не истери, а почитай историю то, хоть пол денька то.
Хотя бы 3 правило второго вселенского собора осиль.

94 4 авг, 14:20 94 1212797

>>1212793
Вторые пол дня потрать на изучение западной римской империи и времени когда она перешла под власть Константинополя.

95 4 авг, 14:29 95 1212800

>>1212793
>напиздятся
напииздятся - подеруться достаточно и уймуться
или
напиздяятся - наболтаются достаточно и замокнут
?

Ответы2804

96 4 авг, 14:30 96 1212801

>>1212773
>>1212773
>Еще и сатану с заглавной пишет
А что такого? Гитлера можно с заглавной, Наполеона можно с заглавной, Чингизхана можно с заглавной, а Сатану нельзя? А не охуел ли ты православный в своей дерзости и гордыне?

97 4 авг, 14:31 97 1212802

>>1212783
> А Москва если и Рим, то уже третий.
Судя по тому говору что у меня за московскими окнами это скорее кишлак. Ну а хули вы хотели? Какая миграционная политика такой и говор, судари и сударыни.

98 4 авг, 14:33 98 1212803

>>1212786
>А Рим как стоял так и стоит, и москву переживет.
Надеюсь там не строят ёбучие тучерезы высотою до планеты Марса, как кретин Собяка делает.

Ответы2808

99 4 авг, 14:34 99 1212804

>>1212800
>и замокнут
>?
вернее
>>и замолкнут?

100 4 авг, 14:39 100 1212808

>>1212803
>Надеюсь там не строят ёбучие тучерезы высотою до планеты Марса, как кретин Собяка делает.
Это в Нью-Йорках и Думаях так. У тут пустые картонные декорации вдохновленные голливудскими фильмами на VHS-кассетах в 90-ых. Внезапно за пределами Москвы жизнь становится действительно лучше и адекватнее, чем в столице.

Ответы28092813

101 4 авг, 14:40 101 1212809

>>1212808
*дубаях
fix

Ответы2814

102 4 авг, 14:42 102 1212812

>>1212793
>Я как истерик просто уйду пока такие как ты напиздятся. Потому что больно читать всю эту хуйню
Как так, для РПЦ юзеров это одна из самых главных идей, которой они живут.

103 4 авг, 14:44 103 1212813

>>1212808
>Внезапно за пределами Москвы жизнь становится действительно лучше и адекватнее, чем в столице.

Ну а хули ты хотел? Собяка то в Москве не рождался, с чего бы ему лить воду на московскую мельницу?

104 4 авг, 14:46 104 1212814

>>1212809
Дубай не нужен, там адский проклятый шариат, прокляни Аллах шариат и ислам.

105 4 авг, 14:57 105 1212820

>>1212817
Кстати назвать российскую деревню или аул Вашингтоном лучше чем каким-нибудь дурацким говном водочного алкаша вроде Грязево.

106 4 авг, 15:01 106 1212824

>>1212817
>А с каких пор коллективная маняфантазия имперских чушек сделала Коконстантинополь Римом? Что-то уровня вождя племени рутси объявившего свою столицу Вашингтоном.
Точно так же, как многие мечтают и думаю о какой-то Атлантиде. Когда-то придуманный миф в виде Константинополя вылетел за пределы больных на голову и поселился в умах православных. Теперь эта фантазия настолько укоренилась, что принимается чуть ли не за исторический факт. И православный тебя за Константинополь с говном съест. Будет агрится сильнее, чем за самого Христа.

Католицизм 107 4 авг, 15:06 107 1212826

>>1212616
>Когда я начинаю объяснять почему я не католик, у католиков начинает гореть.
Но тебя ведь об этом никто не спрашивал. Всем поебать почему ты дурачок. Хоть кришнаитом будь, хоть в бабу трансформируйся.

Ответы282928302853

108 4 авг, 15:11 108 1212829

>>1212826
не каждая девушка или женщина может стать бабой. Баба поддерживает бабовщину. Баба это круто, гораздо круче чем тян, девушка или женщина.

109 4 авг, 15:14 109 1212830

>>1212826
А можетет тебе и самому в криштаиты податься? Твоё христианство то, обещает либо вечый рай либо вечную преисподнюю. На кой тебе такие крайности? В этой самсаре есть много разных мест, скучно же в одном месте сидеть вечность-то.

Ответы2834

Католицизм 110 4 авг, 15:27 110 1212834

>>1212830
>Твоё христианство то, обещает либо вечый рай либо вечную преисподнюю
Ты свое православие на все не натягивай. Ладненько?

111 4 авг, 16:37 111 1212852

>>1212817
Ну для христиан соборы боговходхновенны, для нас это не просто решения чиновников. Но если тебя все же волнует причина, то потому что столицей империи де-факто был Константинополь. А с 476 ещё и юридически.

Ответы28593028

112 4 авг, 16:40 112 1212853

>>1212826
Так это не ты ли все твердил что вот вот и меня Святой Дух в католичество приведет. А я возьми, да и спроси пару вопросиков. До сих пор полыхает. Уже и в православный треде, не обходится без дежурных лозунгов котлики д'артоньяны все остальные содомиты.

Ответы28542858

113 4 авг, 16:43 113 1212854

>>1212853
так в католичестве же быть содомитом это нормально им папа римский разрешил

Ответы2856

114 4 авг, 16:48 114 1212856

>>1212854
Ну немцам он точно не запретил, так скажем.

Католицизм 115 4 авг, 16:57 115 1212858

>>1212853
>котлики д'артоньяны все остальные содомиты.
Ты сказал, не я сказал

Ответы2871

116 4 авг, 17:00 116 1212859

>>1212852
То есть если на соборах из за ресентимента назвали себя вторым римом это бог вдохновил?

Ответы286228682872

117 4 авг, 17:12 117 1212861

>>1212662
Ватикан на территории Рима расположен

82 Кб, 1070x652
118 4 авг, 17:16 118 1212862

>>1212859
>То есть если на соборах из за ресентимента назвали себя вторым римом это бог вдохновил?
Бог вдохновлял на соборах хари бить друг другу, как святой Никола Арию.

Ответы28662957

119 4 авг, 17:22 119 1212865

>>1212717
Что тебе терапевт про религию говорит?

Ответы3092

120 4 авг, 17:22 120 1212866

>>1212862
Возможно гностики были правы, и христане почитают яхве а не отца.

Ответы2869

121 4 авг, 17:30 121 1212868

>>1212859
Это очень важно для Богач какой город. Посидел в Риме - не понравилось, решил в Константинополе обосноваться, но не успел. Злые Турки отбили. Вот теперь тихонечко в Москве тусуется и побеждает католиков.

122 4 авг, 17:33 122 1212869

>>1212866
Ихвх и есть Отец. Гностиков надул дьявол.
Пример.
Эпизод с искушением, Иисус говорит: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"
От Матфея, 4:10
Это фраза является цитатой из Второзаконие 6:13 и если взглянуть на эту фразу в оригинале, то как раз и увидим что "Господом Богом" перевели "Ихвх Элохим".

Ответы2874

123 4 авг, 17:45 123 1212871

>>1212858
Нет это ты или твои братья постоянно бегаете по средам с данным лозунгом. Не притворяйся что не знаешь.

124 4 авг, 17:48 124 1212872

>>1212859
Ну ты явно не христианин раз пишешь это. Но даже исторически это не ресентимент, а грубый факт, в том что именно Константинополь являлся столицей.

Ответы2875

125 4 авг, 18:05 125 1212874

>>1212869
>надул дьявол
Экстрабиблейское поп-культурное явление и палочка-выручалочка для попов чтобы объяснять логические неувязочки в теологии, в самих новом и старом завете дьявола-сатаны не существует за исключением Иова, где никаких атрибутов идеологического противника яхвы ему не приписывается, и размытых отрицательных персонажей из Откровения, которых тоже нельзя однозначно соотнести с поп-культурным дьяволом (или дьяволом, которым пугают попы)

Ответы2879

126 4 авг, 18:06 126 1212875

>>1212872
> Ну ты явно не христианин раз пишешь это.
Христианин должен соглашаться с древним ресентиментом?
> столицей
А причем тут попытка натянуть на себя Рим? Шизантийцы все равно втроросортными остались.

Ответы28762984

127 4 авг, 18:09 127 1212876

>>1212875
>Христианин должен соглашаться с древним ресентиментом?
Православный - да. И еще быть ватником до мозга костей.

128 4 авг, 18:10 128 1212878

Византийцев Бог покарал за прелесть, и теперь вместо Константинополя Стамбул. Но ничего так и щелкнуло.

Ответы28962898

129 4 авг, 18:13 129 1212879

>>1212874
>дьявола-сатаны не существует за исключением Иова
Злые и ложные духи зато постоянны упоминаются. "Сатана" это буквально "противник", так что этим словом можно любого злого духа назвать

Ответы2946

5 Кб, 170x151
130 4 авг, 18:49 130 1212895

>>1212886
Москва третий Рим, но "Рим" нужно читать наоборот.

131 4 авг, 18:49 131 1212896

>>1212878
От Византии осталась Греция с греками (в Византии говорили на греческом языке). А вот от римляне исчезли, хотя город Рим стоит с итальянцами.

132 4 авг, 19:04 132 1212897

>>1212886
Имелось в виду, что Россия стала единственным могучим и суверенным православным государством. Сейчас РФ не православна, но более-менее дружественна Церкви, так что сойдёт.

133 4 авг, 19:04 133 1212898

>>1212878
Ну да то ведь совсем не католики набежали на Константинополь и разграбили его. Хотя признаю что Константинополь не был невинной овечкой.
С другой стороны наследие Константинополя перекочевало на Русь и распространилось до границ континента. А вот какая из латинских колоний приняла христианство на государственном уровне?

134 4 авг, 19:15 134 1212900

>>1212899
Почему ты такой русофоб?

Ответы29042906

135 4 авг, 19:21 135 1212903

Интересно кто имеет больше прав на наследие Византии - современная Греция или современная РФ и почему?

136 4 авг, 19:22 136 1212904

>>1212900
Да это белорусский шизофреник с выдуманными историческими обидами

Ответы2905

137 4 авг, 19:26 137 1212905

>>1212904
Хотя он ведь даже не на Русь накинулся а на православие. При том если спросить что его не устраивает в православии, скорее всего будет про РПЦ.

Ответы2907

138 4 авг, 19:41 138 1212906

>>1212900
>русофоб
А при чем тут русофобия, если речь про шизантию? Или в твоем мире наезд на шизантию и ее говнонаследие это русофобия?

Ответы2910

139 4 авг, 19:43 139 1212907

>>1212905
Русь с РПЦ это вообще нерелевантный мусор в исттрическом контексте, потому что решили мертвые идеи византии взять. А могли бы быть нормальными, была возможность.

Ответы29102911

140 4 авг, 19:47 140 1212910

>>1212906
>>1212907
Больно за тебя.

141 4 авг, 19:47 141 1212911

1,4 Мб, 1080x770753 Кб, 960x640

>>1212907
>А могли бы быть нормальными
Как немецкие католики, ага

Ответы2912

142 4 авг, 19:51 142 1212912

>>1212911
>я умею выбирать только из двух хуевых вариантов
Тащемта краткое саммари православия.

Ответы2913

143 4 авг, 20:03 143 1212913

>>1212912
Православие лучший вариант. Правильное богословие, правильные практики, правильное самопознание.
Если кто-то нарушает или отклоняет от учение это проблемы конкретно этой личности, а не православия.

Ответы2914

144 4 авг, 20:05 144 1212914

>>1212913
>правильное
>правильные
>правильное
Правильный аутотренинг.

Ответы2915

145 4 авг, 20:07 145 1212915

>>1212914
Это выглядит серьезным возражением. Я то говорю из понимания почему именно православие правильное, а не что-то другое. А ты просто собачишься.

Ответы2916

146 4 авг, 20:09 146 1212916

>>1212915
>из понимания
>я понимаю а значит прав
Говорю же, правильный аутотренинг. Равносилен тому как серя штром объявил себя просветленным и поэтому понял суть мироздания.

Ответы29242925

147 4 авг, 21:06 147 1212924

>>1212916
Не понимаю, если ты против православия, зачем тогда сидишь и пишешь в треде про православие? Скрой у себя этот тред и всё. Это как в /bo создавать треды про ненужность чтения. Или ты тролль?

Ответы2928

148 4 авг, 21:17 148 1212925

>>1212916
>>я понимаю а значит прав
Да, так и есть. Если я что-то действительно понимаю, значит я имею правильные суждения об этом.

Ответы2944

149 4 авг, 22:09 149 1212928

>>1212924
> Или ты тролль?
Реально не понимаешь? Даун?

150 4 авг, 23:12 150 1212944

>>1212925
> Если я что-то действительно понимаю
Но ты не понимаешь.

Ответы2981

151 4 авг, 23:16 151 1212946

>>1212879
Ο διαβολοσ, из которого попы и придумали дьявола как объяснялку всех неудобностей, в греческом ветхом завете - это тоже прямой перевод "הַשָּׂטָן", просто иногда транслитирируется в ό Σαταν.

Злые духи и прочие шайтаны - это придуманные в поздних редакциях времён второзакония, или даже в 1в н.э. эвфемизмы, чтобы убрать очевидно неудобные намеки на яхвистский политеизм, которыми Танах полон до краев. Там же дихотомия Θεός и δαιμον/δαιμονιον

אֱלֹהִים, который ты упоминал, это тоже очевидные остатки политеизма, который в 1 веке иудеебыдло аырезало как неудобный. Христианобыдло так же переводит Элохим в единственном числе по той же причине, хоть и независимо.

Ответы2984

152 4 авг, 23:43 152 1212955

>>1212930
>в тех странах, где православие

Т.е. во всех странах мира?

153 4 авг, 23:44 153 1212957

>>1212862
Это миф и клевета.

551 Кб, 730x488
154 4 авг, 23:58 154 1212960

>>1212930

Ответы31023104

155 5 авг, 04:26 155 1212981

>>1212944
Ты понимаешь что ли?

156 5 авг, 04:37 156 1212984

>>1212946
>Злые духи и прочие шайтаны - это придуманные в поздних редакциях времён второзакония
Шедим и в псалтыре встречается. На каком основании ты говоришь что это редакция?

>>1212875
>Христианин должен соглашаться с древним ресентиментом?
Должен соглашаться с соборами.
>А причем тут попытка натянуть на себя Рим?
Это не попытка натянуть Рим. Просто Константинополь выполнял ту же функцию, которую выполнял прежде Рим, вот и все.

Ответы3012

157 5 авг, 06:38 157 1213003

>>1212930
>Достаточно просто быть глупым. Бог наказал Византию
Есть такое, прям пошел на опережение. Ведь в момент нападения на этот город никакого ещё православного мифе о нем не существовало, как и толком конкретно какого-то праволсавии. Эти идеи появились на политической арене гораздо больше. Викинги на Руси только-только начали создавать свои государства и строить экономические независимые отношения.

Ответы3006

158 5 авг, 06:57 158 1213006

>>1213003
>Ведь в момент нападения на этот город никакого ещё православного мифе о нем не существовало
Ты невежественен в вопросе. Начиная со второго вселенского собора мы видим как Константинополь обретает значимость второго Рима. И далее этот статус остается за ним неизменным.
Чекни так же 28 правило Халкидона, чтобы осознать насколько ты ошибаешься.

Ответы300930133028

159 5 авг, 07:37 159 1213009

>>1213006
Задорная у тебя трава, красивые лозунги. На этом РПЦ и держится. Жаль только, что реальность другая и получается, что якобы в христианской церкви, такая фундаментальная ложь на лжи куда не посмотришь.

Ответы3011

160 5 авг, 07:47 160 1213011

>>1213009
Ты пока ни одного аргумента не привел. Только "врети" по всем фронтам.

Ответы3014

161 5 авг, 07:47 161 1213012

>>1212984
Псалмы написаны на разных диалектах иврита и не могут быть атрибутированы царю Давиду как историческому лицу

Ответы3027

162 5 авг, 07:47 162 1213013

>>1213006
>мы видим как Константинополь
Кто мы и как ты вообще что-то можешь видеть? Фантазии твоих рпцешных попов? Город вообще не имеет никакой ценности. Еретики остаются еретиками. Уже и из города идолы себе какие-то придумываете. Римская Империя просто существовала. Люди ездили из города в города, строили Церковь, пытались разобраться, а что там со вторым пришествием, которое оказалось не буквально завтра. А потом язычник Вася с советским сапогом в жопе рассуждает о каком-то Константинопыле в рамках христианства и поддерживает раздор и еречиство своей церкви. Лол.

Ответы3027

163 5 авг, 07:49 163 1213014

>>1213011
>Ты пока ни одного аргумента не привел. Только "врети" по всем фронтам
Найс перефорс, вдухе православия. Надо переименовать в Русская Церковь Перефорса,

Ответы30253028

164 5 авг, 08:21 164 1213025

>>1213014
За окошком дождь и град. Православный виноват!
Кошка бросила котят - православный виноват,
Зайку бросила хозяйка - кто виновен, угадай-ка!

165 5 авг, 08:30 165 1213027

>>1213012
Тем не менее это все ещё творение времен 1 Храма, даже если принять нелепую теорию что Второзаконие написано позже.
>>1213013
>Город вообще не имеет никакой ценности.Для христиан отдельные города имеют значимость и ценность.
>Еретики остаются еретиками.
Ты не христианин что бы судачить о ересях.
Римская Империя не просто существовала, а существовала по опредленным принципам, где ключевая роль отводилась столице. Апостола Павла даже тронуть никто не мог просто потому что он был гражданином Рима.
>рассуждает о каком-то Константинопыле в рамках христианства и поддерживает раздор и еречиство своей церкви. Лол.
Я привожу пруфы своим рассуждениям из вероучения той самой Церкви. Раздор только из-за такие как ты, которые просто игнорят факты и гнут свою линию. Но Церковь хранительница истины, никогда не признает ложь.

Ответы303630383045

166 5 авг, 08:33 166 1213028

>>1213014
Ты видно ослеп, и не заметил что тебе уже аргументы предоставили >>1212852
>>1213006. Никакого возражения на них не последовало.

167 5 авг, 08:51 167 1213036

>>1213027
Любитель фантазия не надо так напрягаться. Мечты и выдумки об Константинопыле у вас никто не отберёт. Для этого нужно образование поднимать, но кто будет уже этим заниматься?

Ответы3040

168 5 авг, 08:52 168 1213038

>>1213027
>факты
Ты вообще знаешь, что значит это слово?

Ответы30433046

169 5 авг, 08:53 169 1213040

>>1213036
>опять пук лужу от истерика.
Твои аргументы сильны.

170 5 авг, 08:54 170 1213043

>>1213038
Да, необразованные инцелы 5 века что-то коллективно пукнули, значит факт.

Ответы3053

171 5 авг, 08:56 171 1213045

>>1213027
>Римская Империя не просто существовала, а существовала по опредленным принципам, где ключевая роль отводилась столице
Познания о Римской Империи уровня просмотров мультиков.

172 5 авг, 08:56 172 1213046

>>1213038
Факт это верифицируемое знание. Тебе скидывают прямой текст из соборов и историческую сводку, но у тебя патологическое врети от этого. Или я не знаю что с тобой. Видимо диалог следует прекратить, ввиду твоей невменяемости.

Ответы3054

173 5 авг, 09:01 173 1213053

>>1213043
Если бы 5-ый. Эти православные мифы про Константинополь начали зарождаться в конце 15 и в основном с 16 века.

174 5 авг, 09:02 174 1213054

>>1213046
>историческую сводку
С каких пор ресентиментные визги восточных даунов стали исторической сводкой?

175 5 авг, 09:03 175 1213055

>>1213052
>здоровый человек так себя не ведет
А Иисус и не к здоровым пришел.

Ответы3057

176 5 авг, 09:05 176 1213057

>>1213055
Но и не к тебе, кто отвергает Церковь.

Ответы30603061

177 5 авг, 09:06 177 1213058

>>1213056
Есть ли у Христа две невесты, что бы зваться нам братьями?

Ответы30623063

178 5 авг, 09:06 178 1213060

>>1213057
Отвергать еретиков, почему то считающих себя церковью, богоугодное дело. Сидите в своей синагоге сатаны и не вякайте.

Ответы3070

179 5 авг, 09:07 179 1213061

>>1213057
>Но и не к тебе, кто отвергает Церковь
От куда тебе знать? А вдруг он католик и тогда получается, что ты хулишь Бога обвиняешь в том, что настоящие полноценные христиане против Единой Вселенской Церкви. Хотя для вас это обычное дело.

Ответы3070

180 5 авг, 09:07 180 1213062

>>1213058
У Христа одна невеста, а на восточного бача базисного фембойчика с русским духом ему похуй.

Ответы3064

Католицизм 181 5 авг, 09:08 181 1213063

>>1213058
>Есть ли у Христа две невесты, что бы зваться нам братьями?
От схизматиков другого и не услышишь) Но мы молимся за вас, чтобы вы вернулись в Церковь.

Ответы3066

182 5 авг, 09:08 182 1213064

>>1213062
Почувствовал как бес в тебе произнес эти слова?

Ответы3065

183 5 авг, 09:09 183 1213065

>>1213064
Бесы против РПЦ? С каих пор, всю историю были за.

184 5 авг, 09:10 184 1213066

>>1213063
Я лишь вопрос задал. Но православные и есть Церковь и никогда латинские ереси не примут. Впрочем молитесь, может через эти молитвы Бог вас и вразумит.

Ответы30673069

185 5 авг, 09:10 185 1213067

>>1213066
Аутотренинг продолжается.

Католицизм 186 5 авг, 09:13 186 1213069

>>1213066
А зачем вы тогда используете католический греческий обряд и католическое богословие? Про то, что частенько воруете проповеди немного подкорректировала под свою атмосферу я уже вообще молчу.

Ответы3071

187 5 авг, 09:16 187 1213070

>>1213061
>>1213060
Тот кто отвергает решения соборов не является не то что католиком но даже полноценным христином. Это уже протестант какой-то. Ни католики ни православные крещение протестантов не признают.

Ответы30753077

188 5 авг, 09:19 188 1213071

>>1213069
Это богословие по большей части изобретено на востоке, как и сам обряд. Все вселенские соборы проводились на востоке. О чем ты болезный?

Ответы3073

189 5 авг, 09:29 189 1213073

>>1213071
Ты так говоришь восток будто это какое-то конкретное особое отдельное место со своими особенности от всего, а не обозначение стороны света относительно точки в которое стоишь.

Ответы3082

190 5 авг, 09:35 190 1213075

>>1213070
>решения соборов
>мы назовем коконстантинополь римом а раз на соборе то это от бога
Ну хоть раз в своей жизни включи мозг.

Ответы3082

191 5 авг, 09:40 191 1213077

>>1213070
Давай сразу "кто задумывается над решениями соборов" тому анафема, чего мелочиться. Давно пора признать что попославие пропагандирует отключение мозгов, за них думают иерархи и "святые".

Ответы3081

192 5 авг, 09:55 192 1213081

>>1213077
>Давай сразу "кто задумывается над решениями соборов" тому анафема, чего мелочиться.
Так и есть, это самими соборами множество раз сказано.

Ответы3083

193 5 авг, 09:56 193 1213082

>>1213075
>>1213073
Имеется ввиду восточная РИ со столицей в Константинополе.

Ответы3087

194 5 авг, 09:58 194 1213083

>>1213081
И вот это вот существо потом затирает про логику.

Ответы3084

195 5 авг, 10:09 195 1213084

>>1213083
Откровение от Бога лучше логики. Но что бы определить что есть откровение нужна логика. ты же буквально веру поделил на 0.
Что бы я больше не видел как ты про католицизм заикаешься.

Ответы308530863101

196 5 авг, 10:12 196 1213085

>>1213084
> Откровение от Бога лучше логики.
VS
> Но что бы определить что есть откровение нужна логика.
Оно реально не понимает.
> ты же буквально веру поделил на 0.
В том что поставил под сомнения решения людей через 1к лет после Христа?
> Что бы я больше не видел как ты про католицизм заикаешься.
Заплачь, поможет.

Католицизм 197 5 авг, 10:15 197 1213086

>>1213084
>Откровение от Бога лучше логики
Скажем так. Откровение от Бога ничего общего с логикой не имеет, я бы сказал даже противостоит ей.

Ответы3129

198 5 авг, 10:19 198 1213087

>>1213082
>восточная РИ со столицей в Константинополе.
Чего никогда не существовало
мимо-историк двинутый на Римской Империи

Ответы309431363146

199 5 авг, 10:39 199 1213092

>>1212865
Он тока вопросы задаёт, если я что-то из религиозной жизни рассказываю: почему перестал ходить в храм, или что чувствовал перед исповедью

Ответы3109

Католицизм 200 5 авг, 10:42 200 1213094

>>1213087
Он про свой выдуманный маня-православный мир, где они придумали себе, что Константинополь был столицей их схизматического христианства. И православные попы учат грезить об этом центре православия.
Для чего вообще придумывать какую-то столицу для мировой религии загадка всего человечества. Но видимо это по ошибки они воспринимают Рим и Ватикан, как столица Католичества. Да и у всяких язычников и ересей есть какие-то города, как центры их религий. Вот и очередная созданная глупость ортодоксами из-за их глупости.

Ответы3125

201 5 авг, 11:08 201 1213101

>>1213084
> Но что бы определить что есть откровение нужна логика
Имеется в виду само суждение "это было откровение"? Для любого суждения нужна логика, это понятно. Но тут говорят, что есть правильные откровения, а есть откровения от прелести, и отличить их может помочь только доверие авторитету, а логика не поможет. В прошлом треде касались темы, что в вопросах веры либо доверяешь авторитету, либо самому себе. Но авторитет должен быть заслуженным, заслуженному авторитету можно довериться. Заслуги это результат личного общения, поэтому люди, отошедшие в мир иной, не могут быть авторитетами, я не общаюсь с ними лично. Если при жизни я не встретил человека, который стал для меня авторитетом в вопросах веры, то тем более это не может быть собор времен очаковских и покоренья Крыма. Остаётся рассчитывать на себя и связанные с этим риски, жизнь по вере оказывается рискованным предприятием без гарантий.

Ответы3124

202 5 авг, 11:09 202 1213102

>>1212960
Ну Гундяева похож.

Ответы3104

203 5 авг, 11:15 203 1213104

>>1212960
>>1213102
Скорей какойто косплей на Кришну

Ответы3140

204 5 авг, 11:30 204 1213109

>>1213092
Не говорит, что религия это невроз или самообман? Или наоборот считает полезным?

205 5 авг, 12:22 205 1213124

>>1213101
>Но тут говорят, что есть правильные откровения, а есть откровения от прелести, и отличить их может помочь только доверие авторитету, а логика не поможет.
Какому авторитету доверять все равно нужно выбирать логически.
>Заслуги это результат личного общения, поэтому люди, отошедшие в мир иной, не могут быть
Совсем нет, ты лично не общаешься с математиками, что бы доверять их формулам. Доверие строится на анализе корелляции фактов с авторитетом. Иначе условный протестант был бы полностью прав что доверяет своему пастору. Даже если логика говорит что их церковь не является апостольской.
> то тем более это не может быть собор времен очаковских и покоренья Крыма
Доверие к соборам строится на прочтении Библии и изучение истории, а не на личном опыте. Я вот может и не встречал в жизни человека который был бы безусловным авторитетом в вопросах вероучения, как и миллионы прочих. Однако я безусловно верю определениям соборов, потому что вижу что это действительно согласуется с тем что написано в Библии.

Ответы313031643167

206 5 авг, 12:24 206 1213125

>>1213094
Снимай крест, ты не католик. Ты не признаешь определения католической церкви, которая утверждает об их непогрешимости.

207 5 авг, 12:28 207 1213129

>>1213086
Конечно имеет иначе как бы мы могли его осмыслить, но точность логики зависит от объема знаний. А откровение от Бога это прямые знания от бесконечного источника знаний.
Например Церкви дано откровение что Бог есть Троица. Сами бы мы не могли до этого одуматься, из ограниченности знаний. Но вот понять что значит Бог Троица мы можем. Все наше богословие стоит на этом понимании.

208 5 авг, 12:32 208 1213130

>>1213124
Имеется ввиду сам механизм соборности.

209 5 авг, 12:55 209 1213136

>>1213087
Истерик, ты может объяснишь что имеешь ввиду. А то пока выглядит будто ты реальность отрицаешь.

Ответы3137

210 5 авг, 13:03 210 1213137

>>1213136
Зачем объяснять безграмотному хуесосу очевидные исторические факты, которые даже в википедии доступны? Я понимаю что невежество основа попославия, но чтоб настолько...

Ответы3143

211 5 авг, 13:17 211 1213140

>>1213104
>Скорей какойто косплей на Кришну
Так и Гундяев косплей на Папу Римского

23 Кб, 614x222
212 5 авг, 13:31 212 1213143

>>1213137
Все таки ваш диагноз отрицание реальности, или это уже следствие чего-то?

Ответы3154

Католицизм 213 5 авг, 13:42 213 1213146

>>1213087
Не парься у православных ресентимент к политике Римской Империи у которой был политический комплекс от того, что отвоеванный ею Рим вдруг стал подчинятся и регулироваться просто христианским общинам общинам в лице епископов Единой Вселенской Церкви, а не политикам. А так как Римская Империя всё ещё оставалась язычником по сощнанию, то решили, как язычники подавить это всё, считая что имеют дело просто с земной политикой, а религия лишь как инструмент то что всегда было у язычников. И вот пытались хитростью творить это руками маня-христианства. Все больше и больше жопа горела у гордецов, когда Единая Вселенская Церковь распространялось по миру и расценивали они это не с правдой Иисуса Христа, а с политической точки зрения, выдумывая что там какая-то власть о которую они все так жаждут. От сюда и растут будущие ноги у будущих дурачков по значительной части мира то тут, то там называющих себя Римской Империей. От Германской и Венецианской Римской Империи до Османской и Российской Римской Империи. На этом фоне и родилось одно из культурных орудий всех этих клоунов, что мы и называем теперь православием. Только вот они обосрались в том, что если ты берешь учение Иисуса Христа, то оно остаётся учением Иисуса Христа и поглотит все твои человеческие задумки, хитрости и уловки. А твоя политическая цель будет разрушаться на глазах. Так и с совком случилось, который просто переименовал систему с Христом на свою сатанинскую структуру и обосрался. Так будет с каждым, кто на полшышечки берет католичество и пытается это использовать, переименовать для своих земных целях.

Ответы31523377

214 5 авг, 14:13 214 1213152

>>1213146
Не просто христианскими общинами, а в первую очередь Епископами Рима, Антиохии и Александрии. И именно потому что эти города являлись центрами христианства и имели наибольшую значимость с точки зрения богословских школ и авторитета. Потом к ним добавились Константинополь и Иерусалим.

Именно через их согласие выявлялась истина. Когда кто то перетягивал одеяло на себя, вот только тогда он и обсерался. И Рим тут не исключение, ведь и он попытался переть простив соборов, в лице папы Вигилия.
То что ты называешь католичеством это лишь латинянское самомение, отрицающее историческую реальность и поставившее папу выше соборов.
Вы навводили столько нововведений что распознать в сегодняшних католиковримскую церковь первого тысячелетия едва ли возможно. От вас сбежали и протестанты и старокатолики и седевакантисты и продолжают бежать. Потому что с каждым разом вы все дальше от учения Христа.

Ответы31573170

215 5 авг, 14:20 215 1213154

>>1213143
>мы сделаем маняназвание значит так и было
Давай я твою родную Залуподриловку назову Лос Анжелесом, что изменится?

Ответы3156

216 5 авг, 14:22 216 1213156

>>1213154
Если это будет прямой аналог лос анджелеса с теми же самыми функциями то это название будет вполне справедливо.

Ответы3158

217 5 авг, 14:22 217 1213157

>>1213152
Пусть сбегают неспособные понять что учение Христа живое, а не стагнирующее. Дрочите на "истинность".

Ответы31593383

218 5 авг, 14:23 218 1213158

>>1213156
Ну по мнению быдла живущего в ней аналог полный и даже лучше.

Ответы3160

219 5 авг, 14:34 219 1213159

>>1213157
Нет, учение Христа передано Святым Духом сразу полностью. Все чем занимаются христиане это разъяснение и адаптация того что дано от Апостолов.
А вот любое богословие не основанное на предании или идущее в разрез с ним гарантировано ересь.

Ответы3161

220 5 авг, 14:36 220 1213160

>>1213158
Нет это оценивает по объективным факторам. В первую очередь по функции города. Константинополь был столицей. Особенно после 476 года, когда правитель Рима передал имперские мандаты правления в Константинополь.

221 5 авг, 14:37 221 1213161

>>1213159
> А вот любое богословие не основанное на предании или идущее в разрез с ним гарантировано ересь.
Продолжай считать что манямнения людей составлявших комментарии к Библии это непреложная истина. У каддого свои авторитеты, у католиков Иисус, у православных отец Пигидий.

Ответы3162

222 5 авг, 14:43 222 1213162

>>1213161
Нет, у католиков тоже предания отцов в основе, стоит любой собор почитать. А ты протестант мимикрирующий под католика. Что лишь доказывает что ты просто ненавистник православия по своей сути, на реальный католицизм тебе наплевать. Это говорит буквально каждый кто диспутирует с вами.

Ответы31633170

223 5 авг, 15:14 223 1213163

>>1213162
>у католиков тоже предания отцов в основе
Их тоже считают непреложной истиной?
>А ты протестант мимикрирующий под католика.
Это твое мнение, не более. Что оно стоит уже понятно, раз реальности оно у тебя соответствует в одном случае из десяти.
>ненавистник православия
Ни разу.
>на реальный католицизм тебе наплевать
Что еще расскажешь?
>Это говорит буквально каждый кто диспутирует с вами.
С нами с кем? Диспутирует где? В католическом треде? Так там кроме тебе и твоих полтура семенов с кц-пц шизом нет никого из вашей секты маняапологетов.

Ответы31683387

224 5 авг, 15:19 224 1213164

>>1213124
> ты лично не общаешься с математиками, что бы доверять их формулам
Я доверяю человеку, который знакомит меня с формулой, через личное общение.
Легко представить, что я встретил человека, который расположил меня к себе, внушил доверие. Если для него механизм соборности важен, то эту важность я могу перенять. Должен быть человек, убедительный в том, что это очень важно в 21 веке правильно исповедовать сколько природ у Христа.

Ответы3169

225 5 авг, 15:44 225 1213167

>>1213124
Соглашусь, с личного доверия всё начинается, но дальше можно доверять институтам. Я же доверяю государству, обеспечивающему ценность денег. Важность денег усвоена рано, через авторитеты взрослых и постоянные подтверждения. С природами Христа в 21 веке ситуация другая.

226 5 авг, 16:04 226 1213168

>>1213163
>Их тоже считают непреложной истиной?
Никто их не считает непреложной истиной но свои суждения строятся на основе того чему учили святые. Непреложной истиной считаются вселенские соборы, у католиков когда папа учит от лица Церкви.
>Это твое мнение, не более.
Нет это не моё мнение. Сами соборы говорят что кто не следует им тому анафема. Читай хотя бы 1 правило 7 вселенского собора.
https://azbyka.ru/pravo/sedmoj-vselenskij-sobor-1/
>Ни разу.
Все твои действия говорят об обратном. Ты не следуешь католицизму, но хулишь православие.
>Что еще расскажешь?
То что есть то и говорю.
>С нами с кем? Диспутирует где? В католическом треде?
И в этом и в католическом. Собственно это просто наблюдение людей которые вступали с вами в споры. Можете ещё 10 раз всех семенами назвать, адекватности это только вам убавит.

Ответы3172

227 5 авг, 16:08 227 1213169

>>1213164
А если тебе учитель не нравится, ты не будешь слушать что он говорит? Даже если говорит полностью правильно?

> Если для него механизм соборности важен, то эту важность я могу перенять.
Выходит тебе не важно действительно ли принцип соборности имеет место быть, ты будешь перенимать то что лично тебе зашло. В итоге ты полагаешься на ощущения, а не на логику. Если к тебе придет сатана и будет умасливать ты и его послушаешь.

Ответы3204

Католицизм 228 5 авг, 16:09 228 1213170

>>1213152
>Не просто христианскими общинами, а в первую очередь Епископами Рима, Антиохии и Александрии. И именно потому что эти города являлись центрами христианства и имели наибольшую значимость с точки зрения богословских школ и авторитета. Потом к ним добавились Константинополь и Иерусалим.
Перечислил общины и все верно написал. Хз, что ты этим хотел сказать.
>Именно через их согласие выявлялась истина. Когда кто то перетягивал одеяло на себя, вот только тогда он и обсерался. И Рим тут не исключение, ведь и он попытался переть простив соборов, в лице папы Вигилия.
Они и занимались этим, это и было христианством. Что тебе не так? Или ты думаешь этим должны были заниматься грязножопые которые в жизни ни одного предложения не могли прочитать, а вера это я тебе, а ты мне тут на земле нищяков отсыпь. Даже после того, когда их во имя отца и сын, и святого духа крестили.
>То что ты называешь католичеством это лишь латинянское самомение, отрицающее историческую реальность и поставившее папу выше соборов.
Я ничего не называю. Католичество это просто и есть Единая Вселенская Церковь, какая началась Христом и Павлом и существует до сих пор. К сожалению схизматики типа православия и еретики её побочный продукт из-за влияния Злого Духа на слабых людей.
>Вы навводили столько нововведений что распознать в сегодняшних католиковримскую церковь первого тысячелетия едва ли возможно. От вас сбежали и протестанты и старокатолики и седевакантисты и продолжают бежать. Потому что с каждым разом вы все дальше от учения Христа.
Тут я оставлю твоём психиатру.
>>1213162
>Нет, у католиков тоже предания отцов в основе, стоит любой собор почитать. А ты протестант мимикрирующий под католика. Что лишь доказывает что ты просто ненавистник православия по своей сути, на реальный католицизм тебе наплевать. Это говорит буквально каждый кто диспутирует с вами.
Ты плохо понимаешь, а лишь смотришь через свое православное отношение. Комментарии остаются комментариями, культы остаются культами, мнения остаются мнениями либо ересями, раскрытия чего-то нового остаются просто раскрытиями и уточнениями, а учение и основы веры Иисуса Христа стоит отдельно и непоколебимо. Поэтом ортодоксное замораживание всего лишь из одного католического состояния выглядит весьма глупо, но не отменяет в этом католической истины, которая остаётся непоколебимой. Если отойдете от этого не достаточное расстояние, то вновь будете еретиками, а не схизматикам. И не важно насколько точно вы будете реконструировать католический греческий обряд и кидаться цитатами всяких святых.

Католицизм 228 5 авг, 16:09 228 1213170

>>1213152
>Не просто христианскими общинами, а в первую очередь Епископами Рима, Антиохии и Александрии. И именно потому что эти города являлись центрами христианства и имели наибольшую значимость с точки зрения богословских школ и авторитета. Потом к ним добавились Константинополь и Иерусалим.
Перечислил общины и все верно написал. Хз, что ты этим хотел сказать.
>Именно через их согласие выявлялась истина. Когда кто то перетягивал одеяло на себя, вот только тогда он и обсерался. И Рим тут не исключение, ведь и он попытался переть простив соборов, в лице папы Вигилия.
Они и занимались этим, это и было христианством. Что тебе не так? Или ты думаешь этим должны были заниматься грязножопые которые в жизни ни одного предложения не могли прочитать, а вера это я тебе, а ты мне тут на земле нищяков отсыпь. Даже после того, когда их во имя отца и сын, и святого духа крестили.
>То что ты называешь католичеством это лишь латинянское самомение, отрицающее историческую реальность и поставившее папу выше соборов.
Я ничего не называю. Католичество это просто и есть Единая Вселенская Церковь, какая началась Христом и Павлом и существует до сих пор. К сожалению схизматики типа православия и еретики её побочный продукт из-за влияния Злого Духа на слабых людей.
>Вы навводили столько нововведений что распознать в сегодняшних католиковримскую церковь первого тысячелетия едва ли возможно. От вас сбежали и протестанты и старокатолики и седевакантисты и продолжают бежать. Потому что с каждым разом вы все дальше от учения Христа.
Тут я оставлю твоём психиатру.
>>1213162
>Нет, у католиков тоже предания отцов в основе, стоит любой собор почитать. А ты протестант мимикрирующий под католика. Что лишь доказывает что ты просто ненавистник православия по своей сути, на реальный католицизм тебе наплевать. Это говорит буквально каждый кто диспутирует с вами.
Ты плохо понимаешь, а лишь смотришь через свое православное отношение. Комментарии остаются комментариями, культы остаются культами, мнения остаются мнениями либо ересями, раскрытия чего-то нового остаются просто раскрытиями и уточнениями, а учение и основы веры Иисуса Христа стоит отдельно и непоколебимо. Поэтом ортодоксное замораживание всего лишь из одного католического состояния выглядит весьма глупо, но не отменяет в этом католической истины, которая остаётся непоколебимой. Если отойдете от этого не достаточное расстояние, то вновь будете еретиками, а не схизматикам. И не важно насколько точно вы будете реконструировать католический греческий обряд и кидаться цитатами всяких святых.

Показать весь текст
Ответы31733395

229 5 авг, 16:11 229 1213172

>>1213168
> Никто их не считает непреложной истиной
А зачем тогда ты спорил с этим раньше? Если это не непреложная истина, значит она подвергается обсуждениям и сомнению. Святые физически не способны полностью описать учение, а загонять его в рамки их ограниченным рассуждением прошлого просто глупо и оскорбляет саму суть христианства.
>Непреложной истиной считаются вселенские соборы
Не считаются. Это твое наивное холопско-рпцшное понимание.
>кто не следует им тому анафема
Обсуждать и задавать вопросы не значит не следовать, любитель авторитетов.
>Ты не следуешь католицизму, но хулишь православие.
Имею полное право, и это не выписывает меня из христиан потому что двачеманя так решила.
>То что есть то и говорю.
Ну так ты хуйню в основном говоришь, потому что в тебе большего нет.
>Собственно это просто наблюдение людей которые вступали с вами в споры.
О себе во множественном числе говорить это признак шизофрении. Впрочем, у тебя и других признаков достаточно.
>адекватности это только вам убавит.
В глазах знаменитого на весь религач пуковца, которого во всех тредах ссаными тряпками гоняют? Для человека, так дрочащего на авторитеты обычных людей, ты поразительно туп в понимании ситуации в которую себя загнал.

Ответы31753370

230 5 авг, 16:17 230 1213173

>>1213170
>Перечислил общины и все верно написал.
Общин было много, но судили об истине только по 3 из них, те которые являлись центрами христианства. Это и называется властью, когда вероучение и управление Церковью определяют первенствующие а не все подряд.

>Я ничего не называю. Католичество это просто и есть Единая Вселенская Церковь,
Ты называешь католичеством римскую церковь, которая впала в ересь.

>Комментарии остаются комментариями, культы остаются культами, мнения остаются мнениями либо ересями, раскрытия чего-то нового остаются просто раскрытиями и уточнениями, а учение и основы веры Иисуса Христа стоит отдельно и непоколебимо.
Учение Иисуса Христа определяется этими самыми соборами и догматами, а не тем что лично ты считаешь учением.
> но не отменяет в этом католической истины, которая остаётся непоколебимой.
Католическая действительно остается. Но Рим отступил от нее
>И не важно насколько точно вы будете реконструировать католический греческий обряд и кидаться цитатами всяких святых.
Мы ничего не реконструируем наш обряд остается практически неизменным со времен Иоанн Златоуста. Ты реально поехал куда-то уже. Это у вас триденсткая месса является поделием среденевековья, не говоря уж о новус ордо. Ты же буквально в зеркало смотришь когда говоришь весь этот бред о православии.

Ответы31743187

231 5 авг, 16:21 231 1213174

>>1213173
Еретик обвиняет других в ереси. Проекции это суть православия исторически. Проекции, ресентимент, и прелесть.

Ответы3176

232 5 авг, 16:22 232 1213175

>>1213172
>А зачем тогда ты спорил с этим раньше? Если это не непреложная истина, значит она подвергается обсуждениям и сомнению.
Я говорил о соборных определениях которые сомнениям не подлежат.
Отдельные святые могли ошибаться, но опять же ошибаться может и ты. И уж скорее ты ошибся чем они.
>Не считаются. Это твое наивное холопско-рпцшное понимание.
Считаются. Это прямо сказано в вашем катехизисе. Очнись, протестант.
>Имею полное право, и это не выписывает меня из христиан потому что двачеманя так решила.
Тебя выписывают определения соборов. Ты еретик.
>О себе во множественном числе говорить это признак шизофрении.
>В глазах знаменитого на весь религач пуковца,
Признак шизофрении искать во всех подряд одного и того же мнимого врага. Половина тредов вашей шизой усеяна.

Ответы3182

233 5 авг, 16:24 233 1213176

>>1213174
Я обвиняю в ереси потому что вы ввели ереси. В частности филиокве и папизм. Хотя и много других, навроде непорочного зачатия, чистилища итд.

Ответы3180

234 5 авг, 16:30 234 1213180

>>1213176
> Я обвиняю в ереси потому что вы ввели ереси
> Я прав потому что прав
Прелесть. Невежество. Гордость. Суть православия.

Ответы3181

235 5 авг, 16:32 235 1213181

>>1213180
Чушь, я лишь констарировал факт. Но вовсе не я придумал обвинять вас в ереси. Есть четкие и последовательные объяснения почему это ересь. Часть из них вам называлась. Однако что можно доказать человеку который видит черное читает белое? Ты даже вселенские соборы не признаешь непогрешимыми ну о чем с тобой говорить то?

Ответы3184

236 5 авг, 16:33 236 1213182

>>1213175
> Я говорил о соборных определениях которые сомнениям не подлежат.
В холопском мирке конечно не подлежат. Холоп считает грехом задавать вопросы там, где ему сказали молчать.
>Это прямо сказано в вашем катехизисе.
Не сказано. Просто ты читаешь через холопскую призму. Хз генетическое это или приобретенное.
>Тебя выписывают определения соборов
У шизика определения стали выписывать кого-то куда-то, в ПНД запишись.
>Признак шизофрении
Буквально аспекты твоего поведения можно в диссертацию записывать "влияния пгм на человека".
>Половина тредов вашей шизой усеяна.
Шизик возобновляющий одни и те же срачи годами и игнорирующий аргументы по сути называет оппонентов шизиками. Как это ожидаемо.

Ответы3183

237 5 авг, 16:35 237 1213183

>>1213182
Иди в свой тред, хватит тут свою болезнь на показ выставлять.
Но то что ты отвергаешь непогрешимость вселенских соборов я заскринил.

Ответы3185

238 5 авг, 16:35 238 1213184

>>1213181
> Ты даже вселенские соборы не признаешь непогрешимыми
О нет, разум данный богом используется, запретить, непущать, надо стагнировать дальше в ограниченных пониманиях людей прошлого! Дрочеры на традиционализм это буквально рак.

Ответы3186

239 5 авг, 16:37 239 1213185

>>1213183
> хватит тут свою болезнь на показ выставлять.
Когда с проекциями завяжешь? А то архивач хранит треды засранные тобой чуть более чем полностью.
>я заскринил.
Не забудь отправить их в спортлото.

240 5 авг, 16:38 240 1213186

>>1213184
Твой разум поврежден какой-то болезнью. Поэтому тебе уж точно лучше смиряться и слушать что говорят.

241 5 авг, 16:39 241 1213187

>>1213173
>Учение Иисуса Христа определяется этими самыми соборами и догматами, а не тем что лично ты считаешь учением.
Православие. Итоги.

Ответы3192

242 5 авг, 16:47 242 1213192

>>1213187
>ряя соборы погрешимы

Тем временем католицизм:
891 "The Roman Pontiff, head of the college of bishops, enjoys this infallibility in virtue of his office, when, as supreme pastor and teacher of all the faithful - who confirms his brethren in the faith he proclaims by a definitive act a doctrine pertaining to faith or morals. . . . The infallibility promised to the Church is also present in the body of bishops when, together with Peter's successor, they exercise the supreme Magisterium," above all in an Ecumenical Council.418 When the Church through its supreme Magisterium proposes a doctrine "for belief as being divinely revealed,"419 and as the teaching of Christ, the definitions "must be adhered to with the obedience of faith."420 This infallibility extends as far as the deposit of divine Revelation itself.421

Ответы4260

243 5 авг, 17:33 243 1213204

>>1213169
> А если тебе учитель не нравится, ты не будешь слушать что он говорит?
Буду, из страха или из чувства долга или предвосхищая выгоду. Предмет, которому учат, должен быть для меня важен.
> В итоге ты полагаешься на ощущения, а не на логику
Как же это, вывод о важности чего-то в моей жизни - логический, ощущения здесь материал для логики, логика и ощущения идут в связке.

Ответы3207

244 5 авг, 17:39 244 1213207

>>1213204
> Предмет, которому учат, должен быть для меня важен.
То есть вне зависимости от личных качеств учителя, ты будешь слушать его слова и верифицировать их?
>логика и ощущения идут в связке.
Каким это образом? Ощущения разве поддаются логике? Ты робот какой-то что ли?

Ответы3239

245 5 авг, 19:34 245 1213239

>>1213207
> То есть вне зависимости от личных качеств учителя
В зависимости. Кто будет слушать эмоционально нестабильного учителя с агрессивными наклонностями?
> Ощущения разве поддаются логике?
Ощущение это материал, сырьё для обработки логическим аппаратом. Вывод о важности чего-то - это сложная работа интеллекта, где ощущения интерпретируются, фильтруются, сопоставляются с прошлым опытом.

Ответы32423247

164 Кб, 1162x778
246 5 авг, 19:53 246 1213242

>>1213239
>Кто будет слушать эмоционально нестабильного учителя с агрессивными наклонностями?

Ответы3243

247 5 авг, 19:54 247 1213243

>>1213242
Это ещё первый уровень

248 5 авг, 20:15 248 1213247

>>1213239
>Кто будет слушать эмоционально нестабильного учителя с агрессивными наклонностями?
Смотря что он говорит.
>Ощущение это материал, сырьё для обработки логическим аппаратом.
Ощущения это не надежный неверифецируемый материал. Вот Ева поддалась ощущениям и поверила змею, вместо того что бы рассудить кого нужно было слушать.

Ответы32513403

249 5 авг, 20:26 249 1213251

>>1213247
С евой ситуация ровно наоборот, лол. Она как раз "логику" залействовала.

Ответы3253

250 5 авг, 20:29 250 1213253

>>1213251
Никакой логикой она не пользовалась. Логика как раз и нужна что бы выбрать кому верить. Она поверила какому-то рандому, вместо Бога. Поддавшись именно на чувство..

Ответы3257326632913292

251 5 авг, 20:43 251 1213257

>>1213253
> Логика как раз и нужна что бы выбрать кому верить.
Я просто в ахуе как можно быть настолько тупым.

Ответы32583259

252 5 авг, 20:45 252 1213258

>>1213257
Нахуй ты метаешь бисер перед свиньёй?

253 5 авг, 20:46 253 1213259

>>1213257
Ну да, потому ты и католик.

254 5 авг, 22:19 254 1213266

>>1213253
>Никакой логикой она не пользовалась
Если быть честным первым в логику начал Змей, а Ева уже повторила за его логикой. А то что после того как попробовал именно логикой втихомолку передала плод Адаму не сказав от куда он. Одной же грустно как-то, хотя уже понимала к чему все приведет.

Ответы32773316

255 5 авг, 23:27 255 1213277

>>1213266
>от куда
Может ли что-то умное написать такой человек?

256 6 авг, 01:12 256 1213291

>>1213253
Это было не просто чувство, а внутреннее чутье, что этот так называемый бог наёбывает людей.

Тян гностик

Ответы3308

257 6 авг, 01:18 257 1213292

>>1213253
Ну и логика у Евы могла быть, например, такой. Бог сказал, не ешьте от древа познания добра и зла при этом сам учит добру и злу: одно (не есть) - хорошо, другое (есть) - плохо. Даже в этом какой-то наеб.

Тян гностик

Ответы3308

258 6 авг, 03:59 258 1213308

>>1213291
>>1213292
Ну я и говорю - полное отсутствие логики.
Вместо того что бы поверить родителю, который тебе буквально дал все (даже способность давать жизнь), ты готова поверить какой-то говорящей змее которую первый раз видишь. Чистая логика без чувства говорит что авторитет змеи где-то возле 0.
Более того из одного понимания кто такой Бог уже очевидно, что он в тебе не нуждается и ему нет никакого резона тебя обманывать. Хоти Он обмануть, стал бы вообще садить это дерево в конце концов?
Ева именно что поддалась нелогичному ощущению сомнения. Корень которого является личное самовозвышение, а не любовь. Все это вполне можно было заметить благодаря логике.

Ответы33113986

4,3 Мб, 2048x2048
259 6 авг, 04:10 259 1213311

>>1213308
>Ну я и говорю - полное отсутствие логики.
>Вместо того что бы поверить родителю, который тебе буквально дал все (даже способность давать жизнь), ты готова поверить какой-то говорящей змее которую первый раз видишь. Чистая логика без чувства говорит что авторитет змеи где-то возле 0.
>Более того из одного понимания кто такой Бог уже очевидно, что он в тебе не нуждается и ему нет никакого резона тебя обманывать. Хоти Он обмануть, стал бы вообще садить это дерево в конце концов?
>Ева именно что поддалась нелогичному ощущению сомнения. Корень которого является личное самовозвышение, а не любовь. Все это вполне можно было заметить благодаря логике.
>

Ответы3313

260 6 авг, 04:15 260 1213313

>>1213311
Твоя реакция лишь доказывает, что ты реагируешь чувствами.

Ответы3314

261 6 авг, 04:18 261 1213314

>>1213313
>бульк бульк мхмх
Не услышала тебя))

Тян гностик

Ответы3317

Православие 262 6 авг, 04:19 262 1213315

Хуясе тут ТНУС ГОВНОСТИК разбушевалося

263 6 авг, 04:19 263 1213316

>>1213266
Змей начал в логику с предпосылки что Бог лжет. Но насколько эта предпосылка была обоснована?

Ответы3340

264 6 авг, 04:23 264 1213317

>>1213314
Твой выбор не слышать.

265 6 авг, 08:04 265 1213340

>>1213316
Знания ведь это хорошо, а Бог просто боялся, что человек станет к он/они. Логично же!
А потом Ева логично уже зная добро и зло сделала логичный для своего эгоизма поступок и обманув Адама всунула его в свой клуб познавших. Логично же!
А потом они логично увидели что голове и логично решили спрятать свои письки друг от друга. Логично же потом управлять друг другом через скрытия писек к которым друг другу тянет. Ева возможно ради этого и склонила Адама к греху, так как поняла. Потом они логично спрятались от Бога, ведь логично же что он пмздблей даст. Они ведь теперь логично поняли добро и зло.

Ответы3343

266 6 авг, 08:38 266 1213343

>>1213340
>Знания ведь это хорошо, а Бог просто боялся, что человек станет к он/они. Логично же!
Ага, тот кто дал тебе жизнь и силы, боялся что дите что-то не узнаешь и сместишь его.
Это ведь буквально если дядя на улице подойдет и скажет, твои родители тебя обманывают, на самом деле белый порошочек сделает тебя таким же умным и самостоятельным как они.
>Потом они логично спрятались от Бога, ведь логично же что он пмздблей даст.
Опять таки это лишь твои догадки. Бог не говорил что будет наказывать. Ты не пользуешься логикой, а ведёшься на поводу у своих страхов и судишь других по себе.

Ответы3345347034713472

267 6 авг, 08:55 267 1213345

>>1213343
>Опять таки это лишь твои догадки. Бог не говорил что будет наказывать. Ты не пользуешься логикой, а ведёшься на поводу у своих страхов и судишь других по себе.
Они нарушили указания Бога, а ещё познали добро и зло и с этими знаниями и логическим мышлением логично предположили, что накажет. Это логика, а тебе просто не нравится. Ты как эмоциональная девочка, которая просто хочет быть всегда права. Так спрячешься не тупость!

Ответы3351

268 6 авг, 09:35 268 1213351

>>1213345
>логично предположили, что накажет.
Это не строгий вывод. Он построен на предпосылке что Бог будет поступать так как поступил бы ты. Вот только эмпирическим опытом это не подтверждается. Бог не говорил что будет наказывать и они даже не видели что бы Бог кого-то наказывал. Логика должна опираться на надежные предпосылки, желательно вообще аксиомы. Таких предпосылок не было, поэтому логика в этом вопросе не гарантирует никакого точного результата.

И даже если бы Он наказывал, зачем пытаться избежать наказания, если ты сам нарушил заповедь?

Ответы3355

269 6 авг, 09:43 269 1213355

>>1213351
Ты игнорируешь познания\опыт, который они получили от запретного плода. Им Бог и не говорил, что голые и это стыдно, и Еве не говорил обманывать Адама, и не рассказывал, что надо боятся потому что <вставь_ нужное>. Тем самым ограничивая свою логику данными и логично сидишь в своем логичному мире. А если не игнорировать данные, то логично сидеть не в твоем логичном мире, а в другом логичном мире. Змей он хитрый, ползучий гад и изворотливый.

Ответы33593360

270 6 авг, 09:56 270 1213359

>>1213355
>Ты игнорируешь познания\опыт, который они получили от запретного плода
Святые отцы учат что они узнали что голые только после того как от них Святой Дух отступил. И конечно не следует понимать этот отрывок буквально. Нагота это в первую очередь то что они сами по себе без Бога - ничто. Вот чего они устыдились.

>Тем самым ограничивая свою логику данными и логично сидишь в своем логичному мире
Если логика не применима в данной ситуации, то пытаться её применять это все равно что в казино играть. Нет данных - значит надо собрать недостающие данные, и только потом пытаться применить. Либо идти на риск с имеющимися. Тогда вопрос чем рискуем и каковы шансы.

Ответы3361

271 6 авг, 09:59 271 1213360

>>1213355
> Им Бог и не говорил, что голые и это стыдно,
Свт. Иоанн Златоуст

Здесь рождается у нас весьма важный вопрос, (решить) который мы еще прежде обещали вашей любви. Справедливо спросит иной, какую силу имело это дерево, что вкушение от него открыло им глаза, и почему оно называется деревом познания добра и зла? Не вкушение от дерева открыло им глаза: они видели и до вкушения. Но так как это вкушение служило выражением преслушания и нарушения данной от Бога заповеди, а за эту вину они лишились потом облекавшей их славы, сделавшись недостойными столь великой чести, то поэтому Писание, следуя своему обыкновению, говорит: «ядоста, и отверзошася очи обема, и разумеша, яко нази беша». Лишившись за преступление заповеди высшей благодати, они ощущают и чувственную наготу, чтобы из охватившего их стыда вполне поняли, в какую бездну низвело их преступление Владычной заповеди. В самом деле, доселе они наслаждались такою свободою, и даже не знали, что были наги (они и не были наги, потому что их лучше всякой одежды покрывала вышняя слава), после же вкушения, т.е. после преступления заповеди, они дошли до такого унижения, что, не перенося стыда, стали уже искать покрывала. Учиненное ими преступление заповеди сняло (с них) ту чудную и необыкновенную одежду, то есть, (одежду) славы и вышнего благоволения, которою они были облечены, и в то же время возбудило в них чувство наготы, и покрыло их невыразимым стыдом.

Православие 272 6 авг, 10:06 272 1213361

>>1213359
>Святые отцы учат
Ясно. Храни тебя Господь.

Ответы3364

273 6 авг, 10:11 273 1213364

>>1213361
Странная реакция человека с православным крестом. Хотя подозреваю что ты иногда и католический нацепляешь. Вчера ж только в треде был анон отрицавший соборы и бомбивший с того что кто-то святых отцов слушает.

Ответы33673368

Православие 274 6 авг, 10:15 274 1213367

>>1213364
Что тебя смутило? Если ты в мнениях святых отцов плаваешь, то пусть будет так. Каждому дано своё. Я не вчитываюсь о чем тут пишут, но предположу, что он мог бомбить только от того, что ты святых отцов ставил выше Бога. Если не из-за этого, то конечно же он не прав.

Ответы3370

Православие 275 6 авг, 10:16 275 1213368

>>1213364
>отрицавший соборы
Наши соборы могут отрицать только католики, потому что у них свои.

Ответы3370

276 6 авг, 10:26 276 1213370

>>1213367
Меня смутило что ты отреагировал на святых отцов будто это какие-то рядовое мнение, а то и вовсе заблуждения. При том что все одно и то же говорят
https://bible.optina.ru/old:gen:03:07
>>1213368
Да нет, человек просто отрицал непогрешимость соборов как таковых, вот его пост >>1213172

Ответы33743391

277 6 авг, 10:30 277 1213374

>>1213370
>отрицать соборы
>отрицать непогрешимость соборов
Почему ты так любишь воевать с соломенными чучелами?

Ответы3376

278 6 авг, 10:32 278 1213376

>>1213374
Отрицать непогрешимость вселенских соборов = отрицать соборы, ведь они и призваны выявить истину в Церкви. За это соборы анафему накладывают. При том как православные так и католические.

Ответы3378

279 6 авг, 10:36 279 1213377

>>1213146
Крестовые походы и инквизиция это правильное решение христианской общины Рима или нет? А пачамама в христианском храме?

Ответы3381

280 6 авг, 10:36 280 1213378

>>1213376
И после этого ты что-то затираешь про логику? Это просто смешно.

Ответы3408

281 6 авг, 10:38 281 1213381

>>1213377
Крестовые походы абсолютно правильное решение в историческом контексте, хоть некоторые из них и не были удачными, инквизиция обладала топ судом по сравнению со всеми что были в то время.

Ответы3386

282 6 авг, 10:39 282 1213383

>>1213157
Т.е. ты не считаешь современное католическое вероучение истинным? А почему его изменять может только римский епископ?

283 6 авг, 10:42 283 1213386

>>1213381
>Крестовые походы абсолютно правильное решение в историческом контексте
Т.е. крестовые походы полностью соответствуют христианскому вероучению в понимании католиков?

>инквизиция обладала топ судом по сравнению со всеми что были в то время.
Пруфы?
Кто мог сжечь Джордано Бруно за несоответствие его позиции Библии кроме инквизиции?

Ответы3389

284 6 авг, 10:45 284 1213387

>>1213163
>Их тоже считают непреложной истиной?
Ты не считаешь истиной догматы, принятые на католических соборах? Все чудесатее и чудесатее

Ответы33943413

285 6 авг, 10:47 285 1213389

>>1213386
> Т.е. крестовые походы полностью соответствуют христианскому вероучению в понимании католиков?
Идея да. Хоть результаты и не всегда удачны.
>Пруфы?
Почитай хоть что-то кроме википедии. Экскурс в историю тебе никто проводить не будет.
>Джордано Бруно
Это которому тысячу раз предлагали сделку но он отказался? Прекрасный пример долбоеба.

Ответы3396

Православие 286 6 авг, 10:48 286 1213391

>>1213370
>Меня смутило что ты отреагировал на святых отцов будто это какие-то рядовое мнение, а то и вовсе заблуждения. При том что все одно и то же говорят
Это рядовое мнение, но не значит, что оно является заблуждением. Если верующий познает через святых отцов это даже поощряется. Ведь все люди разные и никогда не угадаешь куда именно заведет самостоятельный ум отдельного человека.

Ответы3409

287 6 авг, 10:48 287 1213394

>>1213387
>предания отцов
>догматы
У тебя русский язык не родной? Или это генетическое смотреть в род людям прошлого и каждое их слово считать истиной?

Ответы33983400

288 6 авг, 10:49 288 1213395

>>1213170
Ты перестал называть пц еретиками, хотя с пафосом в прошлых тредах об этом писал. Почему? Неужели ты всё-таки ошибался как и твой католический блоггер. Теперь через слово пишешь про схизматиков, явно пытаясь православных этим задеть.
Ты бы лучше чистотой богословия и веры в кц озаботился, а не православием.
Твоему спасению пачамамы будут мешать, а не православные

Ответы3412

289 6 авг, 10:51 289 1213396

>>1213389
>Идея да
И какая была идея?

>>1213389
>Почитай хоть что-то кроме википедии
Назови источники, которые ты читал

>>1213389
>Это которому тысячу раз предлагали сделку но он отказался?
Так кто ещё его мог сжечь кроме инквизиции?

Ответы3399

290 6 авг, 10:52 290 1213398

>>1213394
В пц каждое слово святых отцов не считается истиной, вероучение определяется соборами, как и в кц

Ответы3401

291 6 авг, 10:53 291 1213399

>>1213396
> И какая была идея?
Освобождение христиан от муслеговна и спасение европы от изоляции.
>Так кто ещё его мог сжечь кроме инквизиции?
Ну так не надо быть долбоебом и не сгоришь. Тебе стоит задуматься.

Ответы3904

292 6 авг, 10:54 292 1213400

>>1213394
>У тебя русский язык не родной? Или это генетическое смотреть в род людям прошлого и каждое их слово считать истиной?
Он чурка муслимская, которая делает вид, что знает православие.

293 6 авг, 10:55 293 1213401

>>1213398
О, кц-пц шиз пожаловал. Если каждое слово не считается истиной, нехуй про предание безграмотных затирать тогда.

Ответы3905

294 6 авг, 11:11 294 1213403

>>1213247
> Ощущения это не надежный
Смотря какие. Когда тебе больно и плохо, это очень надёжно и верификация не нужна, всё что нужно это унять боль. Можно сказать, что все ощущения предельно надёжны, потому что непосредственны. И сложность возникает только когда человек начинает доискиваться причин ощущений, чтобы манипулировать своим состоянием. Разум человека должен сузиться до задачи, которую он хочет решить, чтобы понятие "надёжный" обрело смысл. Сам по себе материал не бывает надёжным или ненадёжным, а только в преломлении через субъекта.
Ева оказалась перед проблемой: с одной стороны запрет, с другой соблазн. Когда рождается мышление? Когда возникает проблема. Значит, либо Ева руководствовалась мышлением и логикой, решая проблему противоречия запрета и соблазна, либо проблемы перед ней не стояло, и в момент соблазна запрет Бога не считывался Евой как препятствие, и она реагировала непосредственно, как доверчивое дитя.

Ответы3411

295 6 авг, 11:23 295 1213408

>>1213378
Я уже писал, что логика не все сильна. Ты можешь логикой выбрать кому верить. Но при нехватке знаний, ты не можешь глубоко судить о метафизике. Тут только через откровение.
Именно поэтому и написано что Церковь есть столп и утверждение истины. То есть через Церковь мы вообще знаем какую-либо достоверную информацию о Боге. Но Церкви нужно верить для этого.

296 6 авг, 11:24 296 1213409

>>1213391
>Это рядовое мнение
В православии это не рядовое мнение, а авторитетное. Консенсус патрум зачастую чуть ли не соборным определениям приравнивают.

297 6 авг, 11:29 297 1213411

>>1213403
>. Когда тебе больно и плохо, это очень надёжно и верификация не нужна
Боль это физический сигнал. А плохо это твоё квалиа, т.е. личное переживание этого сигнала. Кому-то другому боль может быть ок.
Я имел ввиду что именно своим ощущениям квалиа нельзя всецело доверять. Если есть возможность положиться на логику, то это гораздо лучше и надежнее.

>Сам по себе материал не бывает надёжным или ненадёжным, а только в преломлении через субъекта.
Когда бы говорим о надежности, то говорим о соответсвии реальности. То есть можно ли с помощью этого материала придти к истине или он не надежен и на него нельзя опираться.

>Значит, либо Ева руководствовалась мышлением и логикой
Разумеется руководствовалась, просто не была последовательно в этом. Её желание самовозвышения пересилило здравый смысл. И не нужно говорить о доверчивом дите. Дитё точно так же могло довериться Богу, а не змею. Но выбрало змея по вполне конкретным причинам.

Ответы3476

Католицизм 298 6 авг, 11:32 298 1213412

>>1213395
>Ты перестал называть пц еретиками, хотя с пафосом в прошлых тредах об этом писал. Почему? Неужели ты всё-таки ошибался как и твой католический блоггер. Теперь через слово пишешь про схизматиков, явно пытаясь православных этим задеть.
Я долго пытался разобраться в твоей шизе о чём ты вообще пишешь. И так по порядку:
Православные таинства есть истинные, потому что они католические. Сами православные являются схизматиками и из-за этого они часто подвержены еретичеству. Сама Православная Церковь не является полноценной церковью. Полноценная только естественно католическая, как было с самого начала существования христианства. Про блоггера я хз о чем ты.
>Ты бы лучше чистотой богословия и веры в кц озаботился, а не православием.
Какой еще чистотой? Это всего лишь богословие, не самая важная вещь. Главное чтобы оно не отходило от веры.
>Твоему спасению пачамамы будут мешать, а не православные
Не будет, в католичестве никто не почитает пачамаму и православные не мешают. Православные к сожалению схизматики и пусть Бог защищает их от ересей. И пусть они когда-то одумаются, снизят свою гордыню с эгоизмом и вернутся в Единую Вселенскую Церковь. А активно мешают протестанты.

Ответы341539073917

299 6 авг, 11:34 299 1213413

>>1213387
Мне кажется анон просто новичок в вере, пришел к католицизму, но не до конца его изучил, как и православие. Потому такие перлы и выдает. Я стараюсь быть с ним терпимее, хотя далеко не всегда выходит.

Ответы3414

300 6 авг, 11:35 300 1213414

>>1213413
Ты походу тоже не изучал ничего кроме старца Пигидия.

Ответы3416

301 6 авг, 11:37 301 1213415

>>1213412
>И пусть они когда-то одумаются, снизят свою гордыню с эгоизмом и вернутся в Единую Вселенскую Церковь.
От чего нам одумываться то? У нас нет причин считать Рим истинной церковью, хранящей веру.

К слову, раз ты признал действенность таинств, считаешь ли ты православие частью Тела Христа или нет? Если нет то почему, ведь мы присоединяемся за счет таинств.

Ответы34173418

302 6 авг, 11:38 302 1213416

>>1213414
Я изучал и не говорю против своей веры. И даже стараюсь разобраться в католической вере, прежде чем что-то писать о ней.

Ответы3422

Католицизм 303 6 авг, 11:39 303 1213417

>>1213415
>У нас нет причин считать Рим истинной церковью, хранящей веру.
Какой-то Рим не надо, а Единая Вселенская Церковь Христа ждёт и дожидатеся. Слава Богу многие православные возвращаются в Полноценную Церковь Христа.

Ответы3419

Католицизм 304 6 авг, 11:41 304 1213418

>>1213415
>К слову, раз ты признал действенность таинств, считаешь ли ты православие частью Тела Христа или нет? Если нет то почему, ведь мы присоединяемся за счет таинств.
Православные христиане являются частью Тела Христова, хотя и находятся в неполном общении с ним.

Ответы34214204

305 6 авг, 11:41 305 1213419

>>1213417
> Единая Вселенская Церковь Христа
Так мы видим эту единую Церковь в православии, а не в римском католицизме. Папа это патриарх Рима, а не глава Церкви. У нас нет причин считать иначе.

Ответы3420

306 6 авг, 11:42 306 1213420

>>1213419
>мы видим
Вы слепые вожди слепых, ничего вы не видите.

Ответы3423

307 6 авг, 11:42 307 1213421

>>1213418
Неужели Тело Христово само в себе разделилось? Что значит быть частью, но не был в общении? Расшифруй.

Ответы34253427

Католицизм 308 6 авг, 11:43 308 1213422

>>1213416
>Я изучал и не говорю против своей веры. И даже стараюсь разобраться в католической вере, прежде чем что-то писать о ней.
А чего тебе разбираться? Если ты православный, то ты и так знаешь католическую веру только с небольшим искажением истины из-за греха гордыни из-за собственного эгоизма.

Ответы3424

309 6 авг, 11:43 309 1213423

>>1213420
А может это ты не видишь? С чего ты взял что именно мы?

310 6 авг, 11:45 310 1213424

>>1213422
> Если ты православный, то ты и так знаешь католическую веру только с небольшим искажением истины
Нет, именно католики внесли изменения в веру и отспили от нее, сегодня уже достаточно далеко. Сегодня православие и католицизме две разных понимания Бога, два разных богословия.
Тут дело вообще не в эгоизме. Тем более это нелепо слушать от человека считающего своего патриарха главой Церкви.

Ответы3428

311 6 авг, 11:45 311 1213425

>>1213421
Очень просто, раковая опухоль поразила часть тела и медленно отмирает.

Ответы3429

Католицизм 312 6 авг, 11:47 312 1213427

>>1213421
>Неужели Тело Христово само в себе разделилось? Что значит быть частью, но не был в общении? Расшифруй.
Написал какую-то чушь, а я должен тебе что-то на этот бред отвечать. От того, что ваш статус видится, как "ущербный" в плане вселенскости, это не значит, что вы не остаетесь внутри единого Тела. Это "рана" на теле Церкви, которая мешает этому единому Телу явить себя миру во всей полноте.

Ответы3431

313 6 авг, 11:48 313 1213428

>>1213424
Все еще проще. Католики знают что учение живое и разрабатывают его понимание соответственно, а стагнирующие перефорсославные дрочат на древность и традиции одновременно являясь новоделом.

Ответы34333911

314 6 авг, 11:48 314 1213429

>>1213425
Православие 1 тысячеления почти не отличается от православия 2 тысячетлетия, какое отмиранеие? Если речь о количестве, так оно отмирает не более чем отмирает католицизм и вообще религиозность в целом. При том что на западе православие так вообще популярность набирает.

Ответы34303437

315 6 авг, 11:51 315 1213430

>>1213429
> Православие 1 тысячеления почти не отличается от православия 2 тысячетлетия
Вы еще 1к лет назад начали обмазываться непончтно чем, а могли бы думать. Но современные церкви это ларп обычный, до смешного. We wuz christians n shiet, буквально каргокультисты.

Ответы3432

316 6 авг, 11:51 316 1213431

>>1213427
>Написал какую-то чушь, а я должен тебе что-то на этот бред отвечать
Тут нет никакого бреда? Церковь написана что едина и свята. Написано что это Тело Христово. Но у тебя выходит что часть Христова Тела имеет ущербный статус и как бы отмирает от Него. Вот это действительно выглядит как чушь. Это самое настоящее разделение. Когда нет единства веры, не может быть едина и Церковь. Ведь она есть хранительница веры.

Ответы3442

317 6 авг, 11:53 317 1213432

>>1213430
>Вы еще 1к лет назад начали обмазываться непончтно
Мы ничем не обмазывались. Мы не меняли ни обрядов, ни традиций, ни учителей. После раскола с Римом Церковь осталась тем же чем и была. А вот Рим изменился.

Ответы3434

318 6 авг, 11:56 318 1213433

>>1213428
Мы не стагнируем, но и не вводим того, чего не было изначально.

Ответы3435

319 6 авг, 11:58 319 1213434

>>1213432
Конечно обмазались, тем самым дрочем на неизменность, которой никогда не было. Вы сами себя загнали в рамки стагнации и кичитесь этим. Парадоксально, обернув это в комичный этнофилетический бариноподсосный ларп.

Ответы3438

320 6 авг, 11:59 320 1213435

>>1213433
О чем ты, стагнация это суть вашего учения.

Ответы3438

321 6 авг, 12:01 321 1213437

>>1213429
Ахххах, клоун, ну ты старообрядцам это ещё расскажи. Или посмотри хотя бы сколько патриарх изменений ввел. Если раньше церковь была как государство в государстве, сейчас же просто гос учреждение, даже монахи сейчас могут увольняться, нужно только заранее епископа уведомить об увольнении

Ответы34413443

322 6 авг, 12:03 322 1213438

>>1213434
>>1213435
Во всех соборах всегда подчеркивалось что излагаемая вера это вера отцов и Апостолов. Никогда ни один собор не апеллировал к тому что они сочинили нечто новое, наоборот, всегда рассматривали новые учения на предмет согласия с отцами.

Ответы3439

323 6 авг, 12:03 323 1213439

>>1213438
Ну да, сказать можно все что угодно.

324 6 авг, 12:26 324 1213441

>>1213437
Старообрядцы следовали традиции установившейся на территории Руси, особенно в период разрыва общения с Константинополем. А реформы как раз были для того что бы предбывать в единстве традиции.
Сама традиция конечно не всегда была, она тоже формировалась. Но формировалась в ранней церкви, под влиянием общепризнанных святых. В целом внешние атрибуты разные литургических традиций могли бы и отличаться, главное что бы они выражали единый дух, единые чаяния и единую веру. Увы католические мессы не выражают того же что и православные. Ни в богословии, ни в символизме, ни в понимании отношений с Богом.

Ответы3449

Католицизм 325 6 авг, 12:32 325 1213442

>>1213431
>Но у тебя выходит что часть Христова Тела имеет ущербный статус и как бы отмирает от Него
Спасибо ИИшка, но ты ошибаешься. У меня написано, что вы рана на теле Христа.

Ответы3448

Католицизм 326 6 авг, 12:36 326 1213443

>>1213437
>Ахххах, клоун, ну ты старообрядцам это ещё расскажи
Старообрядцы лишь жертвы создания РПЦ. Что РПЦ, что старообрядцы это не сфера православия, а лишь ваши институтские пересоздания над православием. А РПЦ создали по принципу западного протестантизма, но с так называемым православной версией учения. В этом и была цель.

Ответы3450

327 6 авг, 12:50 327 1213448

>>1213442
Нет, что значит рана? Рана это не часть тела, а его свойство отражающие поломку. Я тебя спросил является ли православие частью Тела.
И причем тут ИИ? Я тебе задаю вопросы, которыми сам задавался когда речь шла о таинствах католиков. Ты пока прячешься за терминологию, но не можешь прямо объяснить что она означает.

Католицизм 328 6 авг, 12:50 328 1213449

>>1213441
>Увы католические мессы не выражают того же что и православные. Ни в богословии, ни в символизме, ни в понимании отношений с Богом.
Выражает. Вы буквально используете католические таинства во всех их полноте.

Ответы3453

329 6 авг, 12:52 329 1213450

>>1213443
РПЦ это кафедра Москвы добившаяся автокефалии и признанная другими церквями. Какой протестантизм, опять бредишь?

Ответы3456

330 6 авг, 12:55 330 1213453

>>1213449
>Выражает. Вы буквально используете католические таинства во всех их полноте.
Ты можешь их сколько угодно называть католическими и не солжешь. Вот только римский католицизм к этому католичеству больше не имеет прямого отношения.
При том я говорил не о таинствах. А о выражении веры через литургические традиции. У вас даже крестное знамение акцентирует внимание совсем на других аспектах распятия.

Ответы3457

331 6 авг, 13:14 331 1213456

>>1213450
>признанная другими схизматиками
Очень интересно (нет)

Ответы3461

332 6 авг, 13:15 332 1213457

>>1213453
Троеперстие ебаный новодел, о чем ты, шизик?

Ответы34583460

Католицизм 333 6 авг, 13:19 333 1213458

>>1213457
>Троеперстие ебаный новодел, о чем ты, шизик?
Иногда можно быть чуть-чуть живой верой (или не понимая реального смысла просто косплеить), как у родительской Католической Церкви. А потом опять заморозиться в своей гордыне и распространять расколы и не дай Бог ереси.

334 6 авг, 13:25 334 1213460

>>1213457
И двоеперстие и троеперстие, акцентируют внимание на сущности Христа. Просто по разному их выражает. Три перста символизирует что вся Троица участвовала в деле спасения, а два перста указывают на две природы.

Католическое знамение акцентирует внимание зачем-то на стрданиях.

Ответы3462

335 6 авг, 13:26 335 1213461

>>1213456
Пруфы что они схизматики будут?

336 6 авг, 13:39 336 1213462

>>1213460
>И двоеперстие и троеперстие, акцентируют внимание на сущности Христа. Просто по разному их выражает. Три перста символизирует что вся Троица участвовала в деле спасения, а два перста указывают на две природы.
>
>Католическое знамение акцентирует внимание зачем-то на стрданиях.
:) И ведь у нашего типа логика, типа факторолога, типа православного, типа верующего и типо доказывающего, как он типа один понимает типа какую-то истину - ничего в голове не щёлкает. Метаноя в нем пока что так и не произошла.

Ответы3484

337 6 авг, 15:02 337 1213470

>>1213343
>Ага, тот кто дал тебе жизнь и силы, боялся что дите что-то не узнаешь и сместишь его.

Да, именно боялся. Боялся также, что люди съедят плод дерева Жизни и станут жить вечно, и этот бог ничего не сможет сделать.

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Бытие, 3 глава)

Тян гностик

Ответы34733486

338 6 авг, 15:06 338 1213471

>>1213343
>Это ведь буквально если дядя на улице подойдет и скажет, твои родители тебя обманывают, на самом деле белый порошочек сделает тебя таким же умным и самостоятельным как они.

Нормальные родители не станут оставлять на видном месте то, что может убить ребенка, а этот бог именно оставил и искушал.

Тян гностик

Ответы3486

339 6 авг, 15:22 339 1213472

>>1213343
>твои родители тебя обманывают

Это древо Познания давало способность отличать хорошее от плохого, что апостолом Павлом называется духовным даром. Без этой способности человека легко наебать, и он черное будет принимать за белое.

Тян гностик

Ответы3487

340 6 авг, 15:24 340 1213473

>>1213470
>Да, именно боялся. Боялся также, что люди съедят плод дерева Жизни и станут жить вечно, и этот бог ничего не сможет сделать.
Ты это придумала о том, что Бог именно боялся.
>Нормальные родители не станут оставлять на видном месте то, что может убить ребенка, а этот бог именно оставил и искушал.
Этот не убивало ребенка. Люди не дети, люди разумные существа, которые знали, что нельзя трогать только одну вещь. То, что плод был на видном месте это придумала ты.

Ответы3477

341 6 авг, 15:28 341 1213476

>>1213411
> Дитё точно так же могло довериться Богу, а не змею
Так оно и доверилось. Ровно до момента альтернативного предложения. Змею понадобилось предложить альтернативу, чтобы Ева поняла, что с дерева можно есть. Ребёнок ещё не может удержать оба варианта в уме, чтобы их сопоставить и разумно выбрать. Каждый вариант целиком затопляет сознание в момент предложения и становится единственно возможным

Ответы3487

342 6 авг, 15:49 342 1213477

>>1213473
>Этот не убивало ребенка.
Но бог обещал, что в тот же день умрете. Опять напиздел.

>Люди не дети
Аналогию с ребенком привел ты сам.

>люди разумные существа
Которые не знали как отличить добро от зла. Лол, очень разумные.

>То, что плод был на видном месте это придумала ты.

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое ПОСРЕДИ рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
(Бытие, 3 глава)

По всем пунктам напиздел.

Тян гностик

Ответы34803482

343 6 авг, 15:56 343 1213480

>>1213477
Лучше сходи к батюшке, он тебе всё объяснит.

344 6 авг, 16:06 344 1213482

>>1213477
> Но бог обещал, что в тот же день умрете
Духовно понимать надо. А если спросишь почему есть яблоко не духовно, а умирать духовно, и почему все это в одном предложении, то просто читай толкования святых отцов и ни о чем не думай

Ответы3485

345 6 авг, 16:21 345 1213484

>>1213462
Христос дело Креста заключалось не только в страданиях, но и в его безгрешности, и в самой Личности Христа. Страдания Христа это орудие Бога для нашего спасения, и только его. Ничьи больше страдания не имеют спасительного эффекта. Так зачем же вы примеряете Христовы страдания на себя? Зачем фокусируетесь на страданиях, которых даже не в состоянии осознать?

346 6 авг, 16:23 346 1213485

>>1213482
>ни о чем не думай

Вся суть православия.

347 6 авг, 16:24 347 1213486

>>1213470
>Боялся также, что люди съедят плод дерева Жизни и станут жить вечно, и этот бог ничего не сможет сделать.
Так зачем тогда он им дал древо жизни для пищи? Они перестали вечно жить как раз когда отведали плод с древа зла.
>>1213471
Но нормальные родители не будут запирать дидятко дома, лишь бы он чего вредного не попробовал. Бог дал свободу, и предупредил что наркотики нельзя употреблять, они вас убьют.
Пришел барыга и обвинил Родителя во лжи.

Ответы3488

348 6 авг, 16:27 348 1213487

>>1213472
Нет, древо познания дает опыт добра и зла. А фактически только зла, потому что опыт добра они имели от Бога.

Однако можно и без всякого опыта зла отличать добро и зло. Просто нужно ценить что имеешь и не стремиться к самовозвышению.

>>1213476
>Так оно и доверилось. Ровно до момента альтернативного предложения.
Так это значит не доверилась. Если при первой возможности усомнилась

> Ребёнок ещё не может удержать оба варианта в уме, чтобы их сопоставить и разумно выбрать.
Адам и Ева были духовными детьми, но отнюдь не тупыми. Адам зрел в суть вещей давая им имена.

Ответы3503

349 6 авг, 16:34 349 1213488

>>1213486
>Так зачем тогда он им дал древо жизни для пищи? Они перестали вечно жить как раз когда отведали плод с древа зла.

Он не давал им плод с древа жизни, это очередной его пиздеж, что понятно по словам:

"и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".

Оба дерева находились в центре рая и были запретны.

Тян гностик

Ответы3493

Православие 350 6 авг, 16:50 350 1213489

Сегодня Русская Православная Церковь чтит память святых князей-страстотерпцев Бориса и Глеба. В своей жизни и смерти они явили пример христианского незлобия, отказа от ответного насилия при наличии возможности применить его по отношению к своему врагу и одновременно - родному брату. В этом они уподобились Самому Господу Иисусу Христу. Это первые святые, которые были канонизированы Русской Православной Церковью.

Святые братья, пусть вашим примером и через ваше ходатайство перед Богом, православные христиане будут научены, что ненависть, злословие и насилие не являются путем, предложенным Господом Иисусом Христом, «будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному» (1Пет.2:23). Пусть любовь и мир пребывают в сердцах детей Божьих. Аминь.

https://t.me/lector_sergey/2267

Православие 351 6 авг, 17:12 351 1213493

>>1213488
Древо Жизни запретно не было. Если логически помыслить - чтоб жить вечно людям надо было периодически вкушать от него. Но пообещав что от вкушения Плода Познания человек умрет - Богу пришлось изгнать людей из Сада, чтоб закрыть доступ к Древу Жизни. Люди в итоге умерли своей смертью от старости.

Ответы3568

352 6 авг, 19:43 352 1213503

>>1213487
> Так это значит не доверилась. Если при первой возможности усомнилась
Не, для сомнения нужно иметь оба варианта в голове

Ответы3511

353 6 авг, 19:44 353 1213504

А ева из бедра сделана, из косточки.

Ответы3509

354 6 авг, 19:44 354 1213505

Не в обиду гностик тян

355 6 авг, 19:46 355 1213506

Но такая уж мифология у православных

356 6 авг, 19:53 356 1213509

>>1213504
А Лилит сделана равной Адаму. Думайте.

Ответы3513

357 6 авг, 20:00 357 1213511

>>1213503
Ля, она буквально перед тем как довериться змею вспоминает о первом варианте.

358 6 авг, 20:03 358 1213513

>>1213509
В Библии нет никакой лилит. Точнее есть как неперсонифицированная нечистая сила. Байки талмудистов интересны разве что самим талмудистам.

Ответы35163518

359 6 авг, 20:15 359 1213516

>>1213513
>не читал первую главу генезиса или читал толкования пигидия вместо нее
Ясно, держи в курсе.

Ответы3545

360 6 авг, 20:23 360 1213518

>>1213513
В библии тоже нет молитв, исповедей, рождества, пасхи, монотеизма, троицы, попов, патриархов всея руси, пап римских, и ещё кучи вещей, определяющих христианскую теологию, и что дальше? В чем поинт?

Ответы35453546

361 6 авг, 21:12 361 1213535

1) Если Ева и Адам не знали, что есть хорошо, а что есть плохо (они знали, мол, непослушание Бога нехорошо, но опять же это надо различать плохо и хорошо), то за что их наказал Бог? У нас даже для не осознающих последствия своих действий и совершивших преступление есть освобождение от уголовки
2) Если Бог знал, что Адам и Ева всё-таки съедят плод (ибо всезнающ), то опять же - за что наказывал? И почему бы ему просто не убрать это дерево или не создать там защитное поле какое?

Ответы35423550

362 6 авг, 21:23 362 1213542

>>1213535
Все дело в том, что этого еще не было
Адаму и Еве еще только предстоит появиться и жить согласно скандинавской мифологии это будут последние два человека, которые и нарушат божий запрет, и за это будут наказаны, а роль бога будет возложена на инопланетный искусственный интеллект

363 6 авг, 21:30 363 1213545

>>1213516
Читал, просто не жопой, как некоторые.
>>1213518
Но в Библии есть молитвы, исповеди,Рождество, Пасха, монотеизм, Троица, попы, и ещё куча вещей, определяющих христианскую теологию. Дальше ты идешь и читаешь, гуглишь, может быть учишься где-то. Потом поговорим.

364 6 авг, 21:31 364 1213546

>>1213518
Молитвы есть, Пасха есть, священники есть

365 6 авг, 21:43 365 1213550

>>1213535
Они знали что хорошо, а что плохо, они же не истуканы. Бог дал всем свободу воли. Ева захотела быть "как боги" как ей сказал змей и откусила яблоко. Они прямо ослушалась запрета Бога не вкушать с древа познания, за это и были изгнаны из Эдема.

Ответы35513567

366 6 авг, 21:48 366 1213551

>>1213550
>как боги
Обожаю всегда эти моменты когда христианобыдло свою же теологию топчит, пытаясь в неумелую апологетику. Сука даун, хотя бы запомнил бы что попы на чтениях рассказывали

367 6 авг, 23:18 367 1213567

>>1213550
Как можно знать, что такое плохо, если такого значения как плохо у них до этого даже не было?

Бытие 3:4-6
И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло

Ну и далее

Бытие 3:22-24
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло

Ответы3644

368 6 авг, 23:18 368 1213568

>>1213493
> Если логически помыслить - чтоб жить вечно людям надо было периодически вкушать от него
> периодически
Здесь пропущена посылка о том, что вкусить один раз, чтобы жить вечно, недостаточно. Этой посылки в Библии нет, это творчество толкователя, необходимое, чтобы логика сросталась. И так везде у тебя

Ответы3645

369 7 авг, 05:34 369 1213644

>>1213567
Ева же сомневалась, ведь Бог сказал что если съест то она умрет. То есть она понимала что умирать плохо. Просто у нее не было опыта смерти и зла.

Ответы3661

370 7 авг, 05:40 370 1213645

>>1213568
Бог прямо разрешил есть с любого древа, кроме древа познания зла. Значит они могли есть с древа жизни. Не важно сколько раз нужно с него вкусить, хоть и один. Только это не значит что ты не можешь утратить жизнь впринципе. Это как с причастием, если причастишься и не будешь грешить, тебе можно больше и не причащаться. Но если согрешишь то утратишь причастие и придется причащаться снова.

371 7 авг, 07:59 371 1213661

>>1213644
> Просто у нее не было опыта смерти и зла.
И лжи

Ответы3842

372 7 авг, 08:02 372 1213664

Как было не обмануться еве, если ее раньше никогда не обманывали? С каждым из нас это произошло, нас обманули в первый раз и мы повелись, потому что не сталкивались с ложью. Можно сказать, Ева была обречена на обман

373 7 авг, 08:13 373 1213675

Я хорошо помню, как меня хладнокровно обманули впервые в детстве. За чистосердечное доверие я поплатился наказанием от взрослых, которые, нагрузившись жизненным опытом, уже не представляли, как можно верить в ту фигню, в которую я поверил. И посчитали меня соучастником преступления.

374 7 авг, 12:31 374 1213831

Я вам покушать принес
https://youtu.be/0IMUgbsMvOY?si=du-BVStY32tsqLae

Ответы3989

375 7 авг, 12:49 375 1213842

>>1213661
Ну так ей нужно было выбрать кто лжет Бог или сатана. Почему она поверила сатане то?

Ответы38673872

Аноним 376 7 авг, 14:57 376 1213867

>>1213842
Сатана был убедительнее.
Я, например, легко поддаюсь внушению. И хоть умом понимаю, что мне впаривают дичь, но тот факт, что впаривальщик стоит передо мной, говорит со мной, оказывает прямо гипнотический эффект, впаривальщик будто околдовывает меня, и хоть разум говорит нет, тело говорит да.

Ответы3900

Аноним 377 7 авг, 14:59 377 1213868

Вот если бы в тот момент появился Бог и напомнил о своём существовании, то шансы бы уравнялись. Возможно, что исчезни змей внезапно и появись обратно Бог со своими увещеваниями, и внушаемая Ева опять увидела бы в дереве угрозу

Ответы3874

378 7 авг, 15:04 378 1213872

>>1213842
а типа, они оба на ложь способны. Обсудим?

Ответы3880

379 7 авг, 15:06 379 1213874

>>1213868
>Вот если бы в тот момент появился Бог и напомнил о своём существовании

Окей, я появился, Бог существует, бла-бла,... не отвлекаемся от темы пацаны.

Католицизм 380 7 авг, 15:17 380 1213880

>>1213872
Разве тут важно, кто на что способен? Ну способен Бог на ложь, и что? Ну не лжет, потомушт свят, что с того?
Откуда наивной Еве вообще было знать, что ложь существует, что можно говорить то, что не соответствует действительности? Узнала-то она только после того, как откушола.

Ответы3900

381 7 авг, 15:56 381 1213900

>>1213867
>впаривальщик будто околдовывает меня, и хоть разум говорит нет, тело говорит да.
Потому я и сказал, что Ева пользовалась не логикой, а чувствами. Основанными на своем желании само возвышения.
>>1213880
Так она с ней напрямую столкнулась, когда показания Бога и сатаны разошлись. Ложь это не соответствие истине, то то чего на самом деле нет. Это очевидно из поставленной перед ней дилеммой.

Ответы3910393339764033

382 7 авг, 16:05 382 1213903

За кого осенью православным голосовать? За ЛДПР?

383 7 авг, 16:08 383 1213904

>>1213399
Крестовые походы были не только в Палестину, ты хоть Вики почитай

Тебе надо задуматься о том, что ты вообще матчасти не знаешь и не можешь ничего ответить по сути, ты даже католическое вероучение не знаешь

384 7 авг, 16:10 384 1213905

>>1213401
Дебил, постановления соборов это и есть предание, ты даже терминов не понимаешь

Ответы3932

385 7 авг, 16:13 385 1213907

>>1213412
>Сама Православная Церковь не является полноценной церковью
Необучаемые, читай документы кц, там прямо сказано противоположное
>>1213412
>Это всего лишь богословие, не самая важная вещь.
Смешно. А что самое важное? Почитание римского епископа?
Церковь и спасение определяется именно богословием

Ответы391339154138

386 7 авг, 16:14 386 1213910

>>1213900
Нет никакой дилеммы. Человека легко обмануть даже когда он знает добро и зло, что говорить о наивной Еве, это безпощадная психология манипулирования.
Но был запрет, и они ослушались. В этом грех. Последствие греха - изменение природы человека не готового к изменениям.

387 7 авг, 16:15 387 1213911

>>1213428
Протестанты ещё активнее разрабатывают и изменяют, вы ничем принципиально от них не отличаетесь

Католицизм 388 7 авг, 16:16 388 1213913

>>1213907
>Необучаемые, читай документы кц, там прямо сказано противоположное
Только в твоей больной голове. Любая церковь, которая не является Католической, как минимум неполноценная.

Ответы39193920

389 7 авг, 16:20 389 1213915

>>1213907
>Церковь и спасение определяется именно богословием
Мало того, что ты разводишь срач с тролями, так еще и хуйню пишешь. Если тут есть стукачи, пусть зарепортят этого уебка за шитпостинг.

Ответы3922

390 7 авг, 16:26 390 1213917

>>1213412
>в католичестве никто не почитает пачамаму
А зачем тогда в шапке католических тредов ставили Пачамаму?

391 7 авг, 16:27 391 1213919

839 Кб, 1080x1750939 Кб, 1079x1843

>>1213913
Это буквально написано в постановлениях собора. У тебя проблемы с чтением и пониманием. Ты сам себе придумал католичество, реальное современное католичество совсем другое и ты о нем мало что знаешь.
Примешь причастие в такой церкви у женщины не священника?

Ответы39234138

392 7 авг, 16:27 392 1213920

>>1213913
Откуда берется католичность т.н. "католической церкви"?

393 7 авг, 16:29 393 1213922

>>1213915
Ты сам херню пишешь, пей успокоительные и читай историю церкви

Католицизм 394 7 авг, 16:30 394 1213923

>>1213919
>Это буквально написано в постановлениях собора.
Не написано. Полноценная Церковь может быть только одна и она естественно Католическая, а ты пишешь в треде схизматиков.
>Примешь причастие в такой церкви у женщины не священника?
Я в твоей схизматической церкви приму, если таинства настоящие. Вот православные используют католические таинства, поэтому это они у вас настоящие.

Ответы39253995

395 7 авг, 16:33 395 1213925

>>1213923
Православная церковь по-настоящему католическая, в отличие от раскольников-папистов.

В Символе веры у православных сказано: Εἰς μίαν, Ἁγίαν, Καθολικὴν καὶ Ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν (Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь). Это про Православную Церковь, к которой относится в том числе и РПЦ.

Этот Символ веры православные до сих пор исповедуют БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. А паписты внесли изменения и в Символ веры (добавили филиокве), и в другие догматы (выдумали непогрешимость папы Римского).

Ответы3927

Католицизм 396 7 авг, 16:34 396 1213927

>>1213925
>Православная церковь по-настоящему католическая
Всё верно. Молодец. Весь обряд, таинства и значительная часть богословие являются у вас католическими. Пожалуйста, почаще это рассказывай своим православным братьям.

Ответы3930393139843997

397 7 авг, 16:41 397 1213930

>>1213927
Они и так знают о том, что православие это кафоличность, т.е. соборность. И не путают ее с папизмом.

Ответы3938

398 7 авг, 16:44 398 1213931

>>1213927
ПЦ кафолическая. Это тоже самое, что и католическая. Только в православии это свойство Церкви, а у католиков торговая марка.

Ответы3938

399 7 авг, 16:46 399 1213932

>>1213905
> Дебил, постановления соборов это и есть предание
>постановления непогрешимы значит предание непогрешимо
Православие, итоги.

Ответы3934

400 7 авг, 16:49 400 1213933

>>1213900
> не логикой, а чувствами
Хм, ну я не понимаю как ты их разделяешь, у людей они работают в связке

Ответы3985

401 7 авг, 16:51 401 1213934

>>1213932
>не соображает, квохчет

Ответы3937

402 7 авг, 16:57 402 1213937

>>1213934
Да, хорошо себя описал. Люди у него уже богу равны в непогрешимости.

Католицизм 403 7 авг, 16:59 403 1213938

>>1213930
>>1213931
Очень хорошо) Я надеюcь теперь ты в своем приходе будешь рассказывать что
>Православная церковь по-настоящему католическая

Ответы39513998

404 7 авг, 17:29 404 1213951

>>1213938
>дурачок и параноик квохчет
Только теперь под иконкой.

405 7 авг, 20:02 405 1213976

>>1213900
Мне правда любопытно, как должна была мыслить Ева, чтобы прийти к отказу от предложения змея. В моём представлении человек, впервые столкнувшийся с взаимоисключающими параграфами должен вести себя как буриданов осёл. А Ева каждый раз выбирала, грубо говоря, ту кучу сена, которая подскакивала к ней и говорила "делай как я говорю"

Ответы39803986

406 7 авг, 20:15 406 1213980

>>1213976
Хули тут любопытствовать, совсем дибил чтоли. Бог запретил, значит не буду - так должна.

407 7 авг, 20:41 407 1213984

>>1213927
Это не нужно никому рассказывать, у православных каждую литургию читается верую в единую Святую Кафолическую и Апостольскую Церковь. И римская церковь при чем тут? Вы сначала покайтесь в папизме и филиокве, и присоединяйтесь. Тогда и сможете быть католиками не по названию, а по сути.

408 7 авг, 20:42 408 1213985

>>1213933
Иногда бывает так что логика говорит одно чувства другие. Вопрос чему следовать.

Ответы4004

409 7 авг, 20:44 409 1213986

>>1213976
Я уже объяснял >>1213308 как

Ответы4003

Православие 410 7 авг, 21:23 410 1213989

>>1213831
Спасибо, интересно. Однако, как мне кажется, для этой теории проблематично то, что вся она держится за утверждение, будто "гомосексуальность — это врождённая, неизменяемая нейропсихологическая характеристика и ориентация", как за аксиому, хотя аксиомой оно не является.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_fluidity

Те же учёные, на которых она ссылается, признают, что она вполне изменяемая, отрицают лишь то, что она изменяется при помощи психотерапии. Но Церковь и не предлагает психотерапию для этой проблемы (если нет других способствующих), это какая-то американская тема.

411 7 авг, 22:01 411 1213995

>>1213923
Что такое католические таинства? Что именно делает их католическими? Сейчас даже в обряде различия

Ответы4005

412 7 авг, 22:02 412 1213997

>>1213927
В современной кц обряд отличается от кц начала 20 века, даже литургия другая

Ответы4001

413 7 авг, 22:06 413 1213998

>>1213938
А современная латинская не настоящая

414 7 авг, 22:23 414 1214001

>>1213997
Идет развитие, пока православие паразитирует на католическом прошлом, потому что не может ничего своего создать.

415 7 авг, 22:24 415 1214003

>>1213986
По моему в том посте решение в пользу Бога складывается не столько из логики, сколько из чувств. По крайней мере по первому пункту, где верить Богу надо, потому что он еве дал всё, иначе говоря сделал ей хорошо, хорошие ощущения. Чисто по логике логично ли верить тому, кто тебе все сделал хорошо? нет, ведь логика не запрещает благодетелю сделать сто раз хорошо, а на сто первый тебя убить (поэтому сомнение не нелогично). Но основанная на прежних чувствах привычка, можно даже сказать традиция, действительно должна бы склонить Еву в пользу Бога, если бы она хорошенько подумала. С точки зрения чистой логики много хорошего от Бога ничем не лучше туманной перспективы хорошего от змея, чисто логически невозможно доказать превосходство одного или другого. Ну или докажи, если я не прав. А если подключить евины чувства из памяти, то Бог надёжнее.

Второй пункт, а что ева знала о Боге? Обманывают не только из нужды, но и по другим причинам, например, из развлечения. Какая логика запрещает Богу посадить дерево в саду и обмануть Еву просто из развлечения? Если какая-то запрещает, то как должна была мыслить Ева, чтобы к этому прийти? Я реально не понимаю. Опять только из чувств, что раньше было хорошо и честно, значит и дальше так будет. Хотя это нелогично и будущее не обязано быть похоже на прошлое. Короче, видится так, что ошибка Евы в опоре на сиюминутное чувство надежды, внушенное змеем, а надо было опереться на более длительный опыт чувств, которые у нее уже были от общения с Богом.

Ответы40064042

416 7 авг, 22:25 416 1214004

>>1213985
Ну ты просто опять их разделил, но я не вижу как это возможно, что есть одно без другого

Ответы4042

Католицизм 417 7 авг, 22:25 417 1214005

>>1213995
То что у тебя в РПЦ приходе, а глубже ты все равно не поймёшь. Если ваши батюшки вас не учат большему, а скорее даже сами не знают, то и не надо для вас.

Ответы4007

418 7 авг, 22:32 418 1214006

>>1214003
> а надо было опереться на более длительный опыт чувств, которые у нее уже были от общения с Богом.
И то, я говорю "надо было" уже ретроспективно, зная, чем все кончилось. При этом легко смоделировать ситуацию, где один благодетель мне делает сплошное, как мне кажется добро, а приходит непонятный тип Морфеус и говорит "тебя ввели в сладкий сон, съешь синюю таблетку с дерева и очнись, и я съедаю и всё оказывается совсем не так, как мне внушал мой благодетель, и правда осталась за морфеусом. Ну чисто логически этот сценарий никак не исключен.

419 7 авг, 22:36 419 1214007

>>1214005
Ты разговариваешь как мошенник и плут. Четко сформулируй тезисы, если есть что формулировать.

420 8 авг, 02:22 420 1214033

>>1213900
Так Бог же создал как Еву, так и Адама по образу и подобию себя. Значит он и сам таков. Ещё раз, за что конкретно они были наказаны?

Ответы40394042

421 8 авг, 04:42 421 1214039

>>1214033
Базу забываешь. Бог безгрешен. Богу можно любое поведение. А вот человеку - нельзя, человеку можно что-то запретить и человек обязан исполнять.

Ответы4098

422 8 авг, 06:37 422 1214042

>>1214003
Нет, оно складывается из логики что тот кто тебя и все вокруг тебя создал, и тот кто делает все для тебя, и тот кто назначил тебя царем над остальными не станет бояться конкуренции от тебя. В противном случае Он не создал бы тебя способным к конкуренции и не дал бы никакой возможности ее осуществить.
>Второй пункт, а что ева знала о Боге? Обманывают не только из нужды, но и по другим причинам, например, из развлечения.
Даже падший человек своим скудным умом пришел к идее необходимости Абсолюта, при том Абсолюта личностного и благого. Если Бог не Бог, то где тогда Бог? В этом нет логики. Потому что истинный Бог вездесущ. А значит Он даже здесь, рядом.
>>1214004
Чистая логика это рассчет, как у нейросетей. Оперирование данными. Чувства это внешние сигналы, пропущенные через твою личность, то есть через твое отношение к ним. Твое отношение к определенным сигналам может противоречить логике, в этом и проблема.
>>1214033
Изначально Бог создал только по образу. Потому что Бог свободен, и что бы стать подобием ты должен добровольно избрать быть таким же как Бог.
Но ты будучи свободым можешь и иной путь избрать. И не быть как Бог.

Ответы41044489

423 8 авг, 10:55 423 1214098

>>1214039
>Бог безгрешен. Богу можно любое поведение.
Историю бога Молоха перечитай. Такое повторялось много раз и со многими.

Бог Яхве может считать себя безгрешным, Бог Яхве может считать что ему можно любое поведение. Но карма существует, и если у Бога Яхве будет плохая карма, его пиздюлями выгонят из богов и он станет демоном, по православной терминологии - бесом.

Ответы4121

424 8 авг, 11:13 424 1214104

>>1214042
>Бог свободен
Сам придумал?

Ответы4116

425 8 авг, 12:48 425 1214116

>>1214104
А какая любовь без свободы?

Ответы4126

426 8 авг, 12:52 426 1214121

>>1214098
Нет, Бог безгрешен, потому что знает лучший вариант, обладая полнотой знания и самого бытия.

Ответы41254127

427 8 авг, 13:07 427 1214125

>>1214121
А если бы не знал, то был бы грешен? Вот только грех не зависит от знания или незнания. А пуковец как всегда безграмотен.

Ответы4131

428 8 авг, 13:11 428 1214126

>>1214116
Такая. Любовь как любовь. Причем тут свобода?

Ответы4132

429 8 авг, 13:26 429 1214127

>>1214121
>обладая полнотой знания и самого бытия
Так не обладает же, Авраама и Исаака вспомни хотя бы.

Ответы4132

430 8 авг, 13:40 430 1214129

Перестают фантазии святых отцов, а потом херню несут.

431 8 авг, 13:45 431 1214131

>>1214125
Тогда это был бы не Бог и не факт что его определив были бы совершенными. Тогда добро было бы субъективным

Ответы4133

432 8 авг, 13:47 432 1214132

>>1214126
Любовь по принуждению это уже не любовь, а насилие.
>>1214127
Обладает, Бог знал результат, но нужно что бы Авраам лично произвел выбор и имел опыт утверждения в собственном выборе. Это и есть свобода, когда не за тебя дели, а ты делаешь.

Ответы41394143

433 8 авг, 13:50 433 1214133

>>1214131
Добро и есть субъективщина.

Ответы4200

434 8 авг, 14:12 434 1214138

108 Кб, 1342x403253 Кб, 1321x537337 Кб, 1318x666

>>1213919
>>1213907
Пиздаболище.

А современная РПЦ это вообще блядская преступная группировка.

Ответы4145415641574243

435 8 авг, 14:36 435 1214139

>>1214132
>Бог знал результат
Так не знал же. Перечитай фрагмент.

Ответы4202

436 8 авг, 14:58 436 1214143

>>1214132
>не любовь, а насилие
Где противоречие? Все на свете - насилие, в той или иной степени .

Ответы4202

437 8 авг, 15:05 437 1214145

>>1214138
Зря ты его тронул. Он даже не православная, а тупенький аутист с книжками, который придумал себе свою версию православия и ходит по всем тредам, даже в этом и доказывает, что он православный 100lvl, а все остальные нет. Хотя это основная черта всех этих разных ортодоксальных церквей.

438 8 авг, 16:11 438 1214156

>>1214138
>всю полноту средств

Сам себя опроверг.

439 8 авг, 16:14 439 1214157

>>1214138
Китайские и швейцарские католические епископы являются Церковью?

Ответы4158

440 8 авг, 16:49 440 1214158

>>1214157
>католические
Являются
>попославные
Не являются

Ответы41624204

441 8 авг, 17:22 441 1214162

>>1214158
Потому что ты так сказал? О чём и речь. Где нравится, принимаешь документы, где не нравится, просто игнорируешь противоречие. И в чём тогда смысл твоего бесконечного форса КЦ, если сам игнорируешь её постановления?

Ответы4166

442 8 авг, 17:57 442 1214166

>>1214162
> Потому что ты так сказал?
Такова реальность. Да, это жестко. Поэтому твои визги про документики не прокатят ни злесь, ни после смерти.

Ответы4186

122 Кб, 1392x928
443 8 авг, 20:03 443 1214186

>>1214166
Ничего, Папа уже извинился за твоё поведение.

https://www.ncronline.org/news/vatican/pope-francis-apologizes-catholic-wrongs-against-orthodox-believers-urges-unity

Ответы4189

444 8 авг, 20:21 444 1214189

>>1214186
Ты сам то читал что запостил, лол? Впрочем у тебя с пониманием прочитанного вообще не лады.

Ответы4201

681 Кб, 1053x1068
445 8 авг, 20:39 445 1214192

162 Кб, 1047x756
446 8 авг, 20:42 446 1214193

Ответы41964258

447 8 авг, 21:00 447 1214196

>>1214193
Это все еретики. Русь Святая спасется а кто не с ней тот сатанист.

Ответы42514258

448 8 авг, 21:10 448 1214200

>>1214133
Нет, добро это объективное благо т.е благо для всех.

Ответы4207

449 8 авг, 21:12 449 1214201

>>1214189
Читал, как и полный документ. Папа извиняется перед православными за католиков, которые грубо себя ведут по отношению к ним:

"Shamefully – I acknowledge this for the Catholic Church – actions and decisions that had little or nothing to do with Jesus and the Gospel, but were instead marked by a thirst for advantage and power, gravely weakened our communion. In this way, we let fruitfulness be compromised by division. History makes its weight felt, and here, today, I feel the need to ask anew for the forgiveness of God and of our brothers and sisters for the mistakes committed by many Catholics."
https://www.vatican.va/content/francesco/en/speeches/2021/december/documents/20211204-grecia-ieronimus-ii.html

Ответы4206

450 8 авг, 21:15 450 1214202

>>1214139
Само по себе знания без личного выбора недостаточно
>>1214143
Это из-за нехватки веры, с Богом все возможно.

451 8 авг, 21:20 451 1214204

>>1214158
Другой католический анон сказал что являтся >>1213418

452 8 авг, 21:37 452 1214206

>>1214201
>advantage and power
А ты и впрямь читать не умеешь.

Ответы4209

453 8 авг, 21:38 453 1214207

>>1214200
Маняфантазии. Нет никакого общего добра.

Ответы42524261

454 8 авг, 21:49 454 1214209

>>1214206
Папа неоднократно объяснял, какое именно поведение он имеет ввиду под этим:
"Finally, in Lund, with regard to the evangelizing mission of the Church, Pope Francis had nothing to add to what he has already stated and restated dozens of times, most recently a few days before the journey, in an interview (granted on October 28, Editor’s note) with the Swedish Jesuit Ulf Jonsson for La Civiltà Cattolica: “We must keep one criterion very clearly in mind in any case: conducting proselytism in the ecclesial area is sin. Benedict XVI told us that the Church does not grow by proselytism, but by attraction. Proselytism is sinful behavior.”

Similarly, on October 13, while addressing a large group of Lutherans who had come on pilgrimage to Rome, Francis made the following statement: “Proselytism is the strongest venom that can attack the ecumenical process.”

And he had said the same thing, again this year, while addressing Orthodox Christians in Tbilisi, Georgia, on October 1: “There is a big sin against ecumenism: proselytism. We must never proselytize the Orthodox.”

And on February 12 in Cuba, in the joint statement that he made with Kirill, the Patriarch of Moscow: “The mission of preaching the Gospel of Jesus Christ in today’s world... includes mutual respect for the members of the Christian communities, and it excludes any form of proselytism.”

On this last occasion Francis had explained that by proselytism he meant “the use of unfair means to incite believers to pass from one Church to another, denying their religious freedom or their traditions.”

But Bergoglio has almost never been as careful in defining the meaning and scope of his condemnation of proselytism.

In most cases, this condemnation that he formulates is not limited to ruling out the conversion of Protestants and Orthodox to the Catholic faith, but seems to extend to the intention of making disciples and baptizing all peoples.

On August 7, 2013, the first time he lashed out as Pope against proselytism, he had declared in a video message addressed to Argentines on the occasion of the feast of Saint Cajetan, “Are you going to convince someone to become Catholic? No, no, no! Go to meet him, he is your brother. And that is enough.”

On October 1, during an interview with Eugenio Scalfari, founder of the newspaper La Repubblica and a leading representative of secularist thought, the Pope proved to be even more peremptory, if Scalfari’s transcription of his words is faithful: “Proselytism is a solemn foolishness; it makes no sense.”

454 8 авг, 21:49 454 1214209

>>1214206
Папа неоднократно объяснял, какое именно поведение он имеет ввиду под этим:
"Finally, in Lund, with regard to the evangelizing mission of the Church, Pope Francis had nothing to add to what he has already stated and restated dozens of times, most recently a few days before the journey, in an interview (granted on October 28, Editor’s note) with the Swedish Jesuit Ulf Jonsson for La Civiltà Cattolica: “We must keep one criterion very clearly in mind in any case: conducting proselytism in the ecclesial area is sin. Benedict XVI told us that the Church does not grow by proselytism, but by attraction. Proselytism is sinful behavior.”

Similarly, on October 13, while addressing a large group of Lutherans who had come on pilgrimage to Rome, Francis made the following statement: “Proselytism is the strongest venom that can attack the ecumenical process.”

And he had said the same thing, again this year, while addressing Orthodox Christians in Tbilisi, Georgia, on October 1: “There is a big sin against ecumenism: proselytism. We must never proselytize the Orthodox.”

And on February 12 in Cuba, in the joint statement that he made with Kirill, the Patriarch of Moscow: “The mission of preaching the Gospel of Jesus Christ in today’s world... includes mutual respect for the members of the Christian communities, and it excludes any form of proselytism.”

On this last occasion Francis had explained that by proselytism he meant “the use of unfair means to incite believers to pass from one Church to another, denying their religious freedom or their traditions.”

But Bergoglio has almost never been as careful in defining the meaning and scope of his condemnation of proselytism.

In most cases, this condemnation that he formulates is not limited to ruling out the conversion of Protestants and Orthodox to the Catholic faith, but seems to extend to the intention of making disciples and baptizing all peoples.

On August 7, 2013, the first time he lashed out as Pope against proselytism, he had declared in a video message addressed to Argentines on the occasion of the feast of Saint Cajetan, “Are you going to convince someone to become Catholic? No, no, no! Go to meet him, he is your brother. And that is enough.”

On October 1, during an interview with Eugenio Scalfari, founder of the newspaper La Repubblica and a leading representative of secularist thought, the Pope proved to be even more peremptory, if Scalfari’s transcription of his words is faithful: “Proselytism is a solemn foolishness; it makes no sense.”

Показать весь текст
Ответы4210

455 8 авг, 21:53 455 1214210

>>1214209
Папа слишком добрый, с неблагодарной нацидрочерской скотиной в прелести надо обращаться жоще, как в крестовые походы.

Ответы421142164244

456 8 авг, 21:54 456 1214211

>>1214210
Окей, но надеюсь ты осознаёшь, что это твоя личная болезнь (и с т.з. папы - грех), а не позиция КЦ?

Ответы42124216

457 8 авг, 21:56 457 1214212

>>1214211
>грех
Ни разу.
>личная болезнь
Потому что тебе неприятна истина?

Ответы4213

458 8 авг, 21:59 458 1214213

>>1214212
Потому что ты делаешь это с ненавистью и озлоблением, часто погрешаешь ложью и клеветой, а также оскорблениями.
Не похоже, что ты делаешь, то что делаешь, ради Христа.

Ответы4215

459 8 авг, 22:02 459 1214215

>>1214213
> Потому что ты делаешь это с ненавистью и озлоблением, часто погрешаешь ложью и клеветой, а также оскорблениями.
Я понял, что тебе неприятно, но по фактам я все сказал. Получилось жозенько, но ты потерпишь.
> Не похоже, что ты делаешь, то что делаешь, ради Христа.
Надо было давно делать, пока эпоха толерастии не настала.

Ответы4245

681 Кб, 1053x1068
460 8 авг, 22:02 460 1214216

>>1214210
Добрый-то добрый, а гундявскую блядину на место поставил.
Гундяев - идолопоклонник и человеконавистник.

>>1214211
У тебя, сучары, руки в невинной крови. Это ты, пидараса кусок, осознай уже, что Гундяй твой пересидит где-нибудь до Божьего суда, а тебе еще жить и жить. Преступления против человечности не имеют срока давности. Таких блядей правосудие настигает и через 20, и через 50 лет.

Ответы4219

Православие 461 8 авг, 22:18 461 1214219

>>1214216
> У тебя, сучары, руки в невинной крови.
> Гундяй твой пересидит где-нибудь до Божьего суда, а тебе еще жить и жить.
> Преступления против человечности не имеют срока давности

Сладенький, ты определись каким судом судить то хочешь? Своим, Божьм или Гаагой.

Ответы42204221

137 Кб, 697x900
462 8 авг, 22:20 462 1214220

>>1214219

463 8 авг, 22:27 463 1214221

>>1214219
> Своим, Божьм или Гаагой.
Для кое кого все эти суды придут к одному и тому де вердикту.

Ответы4225

Православие 464 8 авг, 22:51 464 1214225

>>1214221
Но от чего в тебе такая твёрдая уверенность в том, что вердикты остальных судов совпадут с твоим?

465 9 авг, 02:05 465 1214243

>>1214138
Что это за книга? Почему не даёшь ссылок?
Постановления соборов имеют высший приоритет, там прямо сказано, что пц это истинная Церковь. Частные мнения не имеют значения.

466 9 авг, 02:08 466 1214244

>>1214210
Украинские Греко католики активно бандеровщину продвигают и поддерживают, разберитесь с ними

Ответы4250

467 9 авг, 02:09 467 1214245

>>1214215
Факты это постановления собора, или перечитывай их и вникай

Ответы4254

468 9 авг, 06:11 468 1214250

>>1214244
Пруфы, ватан?

469 9 авг, 06:12 469 1214251

>>1214196
Еретики - все остальные православные типа? Только рпц труЪ по твоему мнению?

Ответы4256

470 9 авг, 06:15 470 1214252

>>1214207
>Маняфантазии. Нет никакого общего добра.
С таким мнением ты не христианин.

471 9 авг, 07:03 471 1214254

>>1214245
>факты это бумажка
Совковая прошивка с молоклм матери впиталась.

Ответы4260

472 9 авг, 08:47 472 1214256

>>1214251
Все кто в расколе с РПЦ или против России еретики, потому што через Русь Святую спасется мир.

Ответы4258

473 9 авг, 09:14 473 1214258

>>1214193
Так и есть русский мир никакого отношения к православию не имеет.
>>1214196
>>1214256
Русь святая благодаря православию, а не наоборот. Если Русь отступает от православие её святость тут же улетучивается.
Так что ты либо плохо знаешь православие либо тролль не имеющий никакого отношения к православию.

474 9 авг, 09:18 474 1214260

>>1214254
Открывай свой катехизис >>1213192 и перечитывай
по 100 раз в день. Пока ты даже не исповедуешь веру церкви к которой себя причисляешь.

Ответы4263

475 9 авг, 09:20 475 1214261

>>1214207
Нет, оно есть. Добро это наилучшие условия для бытия. Наиболее полноценного и стабильного.

476 9 авг, 09:26 476 1214263

>>1214260
Ты даже с 100 раза не понял что там написано, а подрядился учить других. Попвославие убивает мозг.

Ответы4268

477 9 авг, 09:37 477 1214268

>>1214263
Там написано что непогрешимость Церкви выражается в первую очередь через вселенские соборы. Если собор дает какое определение или наставление оно непогрешимо. Ты это называешь бумажками.

Ответы4270

478 9 авг, 10:00 478 1214270

>>1214268
То есть ты до сих пор неипонял, что там написано. Воистину чудеса необучаемости.

Ответы4275

479 9 авг, 10:21 479 1214275

>>1214270
Я буквально процитировал прямой текст.Это видимо ты каким-то альтернативным прочтением обладаешь, что бы свой мирок поддерживать. Но в реальности там только утверждение о непогрешимости определений вселенских соборов.

Ответы4280

480 9 авг, 11:22 480 1214280

>>1214275
>опять видит только то что ему пигидий в микромозг вложил и не способен смотреть в суть того что постит
Давно пнд посещал?

Ответы4281

481 9 авг, 11:24 481 1214281

>>1214280
Какой Пигидий? Это катехизис вашей церкви. Окстись, ты опять с зеркалом говоришь.

Ответы4283

482 9 авг, 11:27 482 1214283

>>1214281
>не понял того что говорят о его способности к пониманию через призму тупых попославов
Лечись.

Ответы4286

483 9 авг, 11:54 483 1214286

>>1214283
Какое там другое понимание? Оно есть только в твоей больной голове, в где видимо у каждого слова какие-то другие значения.
А для здоровых людей тут только один смысл - соборы непогрешимы потому что выражают учение Церкви. Все.

Ответы4289

484 9 авг, 12:02 484 1214289

>>1214286
>здоровые люди
>перефорсославы
Давай к врачу

Ответы4290

485 9 авг, 12:06 485 1214290

>>1214289
Нет тут никаких перевозсов, просто кое-кто систематически проецирует свои психологические проблемы на православных и кричит о перефорсах когда ему на это указывают.
Мы с тобой не равны понимаешь. Тебе указывают вероучительный источник католиков где прямым текстом написано о непогрешимости соборов. Ты верещишь о непонимании и врачах, но боишься дать альтернативное понимание, видимо потому что осознаешь насколько оно будет нелепым. В итоге все что ты делаешь это засираешь треды и свой и наш.

Ответы42974350

486 9 авг, 12:28 486 1214297

>>1214290
>не равны
Конечно. Ты схизматик, еретик, с совковой прошивкой, авторитетами вместо мозга, буквами вместо духа, фарисей, не можешь пончть своим умом элементарные вещи потому что вместо них у тебя мнение пигидия, сам думать не научился. А я христианин.
Ты лишь проецируешь и визжишь что это делают другие. Годами. По всей доске. Так что давай к врачу.

Ответы4310

487 9 авг, 12:43 487 1214310

>>1214297
Видишь ты опять просто срешь своими проекциями, вместо того что бы говорить по существу. Потому мы и не равны, что у тебя отстыкуют какие-либо иные опции для разговора. Хотя это и разговором то назвать нельзя, чистый шитпостинг.

Ответы4324

488 9 авг, 12:53 488 1214324

>>1214310
>факты это проекции. Ложь это истина.
Пуковец в своем репертуаре.

Ответы4334

489 9 авг, 13:05 489 1214334

>>1214324
>продолжает называть свои выдумки фактами не имея пруфов
На этом пожалуй закончим, ты не понимаешь что тебе говорят и на человеческий разговор не способен.

Ответы43354338

490 9 авг, 13:07 490 1214335

>>1214334
>факты это выдумки
Ясно. В пнд не забудь сходить.

491 9 авг, 13:20 491 1214338

>>1214334
>На этом пожалуй закончим
Ты тян насмотревшаяся инстаграмных психолухов?

492 9 авг, 14:03 492 1214350

>>1214290
>прямым текстом написано о непогрешимости соборов.
Мне чета не верится в соборную непогрешимость. Взять для примера два собора, никейский и толедский. В одном с филиокве, в другом без него. Противоречие.
не_католик

Ответы43534354

493 9 авг, 14:19 493 1214353

>>1214350
Имеется ввиду вселенские соборы непогрешимы, не всленские погрешимы, если только вселенский собор не утвердит какой-то из них как истинный. Толедский в православии не признается вселенским, и никакой вселенский не говорит об истинности толедского.

Ответы4356

494 9 авг, 14:21 494 1214354

>>1214350
Дело не в том, как по понятиям "мирянским" решалась бы значимость, а в том, что если ты с положняком церкви по соборам не согласен, то ты автоматически не христианин. в итт в параллельном треде римского паханата в это не въезжают потому что 90% населения доски в принципе в церкви никогда не бывало, либо конвертнулось пару лет назад чтобы ларпить как маня крестоносцы и еще не въехало куда попало

Ответы4355

495 9 авг, 14:22 495 1214355

>>1214354
>не христианин
Неверно. Христианин, но тебя не признает институциональная гойская церковь.

Ответы4359

496 9 авг, 14:23 496 1214356

>>1214353
дистинкция вселенский-не вселенский не о том, что ты как прихожанин можешь жонглировать решениями соборов, а в том, что паханы могут. Паханы могут потому что у них апостольская преемственность, а у тебя нет, вот и все. Если ты в этот положняк не въезжаешь, то ты просто не "христианин" (хотя это очевидно хорошо им не быть)

Ответы4362

497 9 авг, 14:25 497 1214357

>паханы
>паханы
>положняк
Ауе рак из b прибежал.

Ответы4360

498 9 авг, 14:27 498 1214359

>>1214355
Ну смотря что понимать под понятием "христианин", для многих людей это именно признание тебя своим паханатами рима/кантербери/москвы/константинополя/еревана/марса/венеры/жопы. Конечно, 99% людей даже после десятков лет в церкви могут не въезжать в базу, но рано или поздно эти вопросы ко всем приходят, тут уже как ты будешь на них отвечать зарешает.

499 9 авг, 14:28 499 1214360

>>1214357
Просто использую аутентичный язык чтобы показать чем христианские паханаты на самом деле являются и с какими другими явлениями схожи, в словах ниче плохого нет.

500 9 авг, 14:29 500 1214362

>>1214356
Как прихожанин я должен исповедовать решения вселенских, а вот не вселенских не должен. Не факт что они провозгласили истину.

Ответы4365

501 9 авг, 14:34 501 1214365

>>1214362
работа прихожанина не исповедовать, а тусоваться рядом чтобы начальники локального приходпаханата знали кто ты и чем занимаешься и в учетные книги тебя вносили. О соборах в принципе прихожанам нихуя знать не положено, твоя задача на чтениях повторять и слушать толкования и скидываться когда нужно, то что ты в 2026 можешь что-то про соборы прочитать в интернете не значит, что церковь от тебя этого ждет.

Ответы4366

502 9 авг, 14:35 502 1214366

>>1214365
Нет, работа прихожанина именно исповедовать веру. Т.е. попросту верить.
>О соборах в принципе прихожанам нихуя знать не положено
Необходимо, иначе ты не можешь скитаться полноценным прихожанином, покуда не знаешь во что веришь.

Ответы4367

503 9 авг, 14:43 503 1214367

>>1214366
>покуда не знаешь во что веришь.
для этого и нужны чтения, где дрон под-пахан после семинарии тебе расскажет во что верить, соборы и прочие сходняки паханов не для челяди происходят. Под-паханы могут на них ссылаться, конечно, объясняя челяди почему нужно скинуться на кондиционер, но работа прихожанина это принимать что сказал коронованный проповедующий, а не раздумывать над понятиями. Потому что раздумывать над понятиями - прямой путь к сомнению в авторитете церкви и традиций святых паханов.

Ответы43934394

504 9 авг, 18:20 504 1214393

>>1214367
Нет, проповедующий может и ошибаться. Все это понимают.

505 9 авг, 18:23 505 1214394

>>1214367
>. Потому что раздумывать над понятиями - прямой путь к сомнению в авторитете церкви и традиций святых паханов
Наоборот чем больше изучаешь тем больше укрепляешься в вере. Разные люди разных эпох учат одному и тому же. Их понимание предмета веры предвосхищает будущие догматы. А сами догматы удивительно согласованы и не противоречивы.

Ответы4399

506 9 авг, 18:48 506 1214399

>>1214394
>будущие догматы
Ты католик? Иди ты нахуй, если ты католик. Если православный, иди к католикам, и уже оттуда далее по инстанциям.

Ответы4402

507 9 авг, 18:57 507 1214402

>>1214399
Зачем ты меня из православных выписываешь? Догматы устанавливались не сразу, даже если в это верили и до. Например те же две природы Христа четко оформили только на Халкидоне, в ходе лютых прений.

Ответы44224429

508 9 авг, 20:11 508 1214422

>>1214402
а из православных нельзя выписать. Надо мной например православный обряд крещения проведён, я богословски православный, хотя я давно уже язычник, получается я есмь православный язычник.

Ответы4433

509 9 авг, 20:30 509 1214429

>>1214402
> в ходе лютых прений.
в ходе лютых прений о том, что в одно рыло на никейском соборе постановил главпахан костик, сказал твердо и четко одна личность ДВЕ ПРИРОДЫ, 100% божественной, и 100% человеческой, лютые прения были канеш.........

Ответы4431

510 9 авг, 20:33 510 1214431

>>1214429
ну, математик из него паршивый конечно

Ответы4432

511 9 авг, 20:36 511 1214432

>>1214431
это и щас буквальный положняк которого московский паханат и римский паханат придерживаются, типа у той самой личности одна ипостась в двух природах, одновременно полностью божественная и одновременно полностью человеческая, потому что иначе домино падает и ломается все

512 9 авг, 20:42 512 1214433

>>1214422
>язычник, получается я есмь православный язычник.
Это еще более мерзкая и глупая хуйня. Получается ты засомневался в вере, скорее всего, доехал, что книжку написали в 2-3 веках, что апостола Павлика придумали, то есть ты уже почти вышел из матрицы, но в последний момент увидел шизу про предков в вк с крутым панк-рок треком про веру предков и дилдаки и такой типа ну бля кароч буду как предки в Перуна верить и все заебись станет)
Худшее быдло, даже хуже верунов в ешую обмоченного

Ответы4457

513 9 авг, 23:08 513 1214457

>>1214433
получается я ушёл из православия, а крещение то было ранее этого совершено, и отменить его невозможно. Такой вот калач, Стефания Петербужская.

514 10 авг, 10:17 514 1214489

>>1214042
> не станет бояться конкуренции от тебя.
Не вижу логики. На войне тебе дают автомат, зная, что ты можешь повернуть его против своих. Страх конкуренции только один из мотивов, а истинный мотив скрыт, и значит сомнение не нелогично
> пришел к идее необходимости Абсолюта
Падший человек пришёл, это мы знаем, но мы не знаем, что ева знала о боге, нет таких сведений
> Твое отношение к определенным сигналам может противоречить логике
Сомневаюсь. Можешь продемонстрировать?

Ответы4551

515 10 авг, 15:14 515 1214551

>>1214489
>На войне тебе дают автомат, зная, что ты можешь повернуть его против своих
Ну и? Как автомат может восстать против своего создателя? Восстать можешь ты, тот кого они не создавали и над кем они власти не имеют.
Богу бояться человека это все равно что создателю автомата бояться что из него выстрелят.
>Падший человек пришёл, это мы знаем, но мы не знаем, что ева знала о боге, нет таких сведений
В Библии написано что знала и даже боялась по началу есть плод. Более того если уж падший человек может придти к идее Бога чистой логикой. Значит и Ева могла.
>Сомневаюсь. Можешь продемонстрировать?
Ну например курение сигарет, которое вредит здоровью

Ответы4575

516 10 авг, 17:20 516 1214575

>>1214551
> Ну например курение сигарет, которое вредит здоровью
Где мое отношение противоречит логике в этом примере, покажи пожалуста

Ответы46094679

Православие 517 10 авг, 18:00 517 1214584

ПЕРЕКАТ

https://2ch.su/re/res/1214583.html

518 10 авг, 19:12 518 1214609

>>1214575
Не противоречит, да. Поразмыслив, человек выбирает счастливую жизнь, пусть и короткую.

519 11 авг, 06:45 519 1214679

>>1214575
Потому что курние губит твое здоровье и ничего полезного не дает. То есть ты за своиже деньги отравляешь себя по не множку. Если ты предпочитаешь быть здоровым нежели больным, то курение противоречит логике. Побуждает курить только зависимость от курения. Но это уже идет в разрез с логикой.

Тред закрытОбновить закрытый тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion