Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1.gif987 Кб, 2472x4000
Саентология 496653 В конец треда | Веб
Есть ли те, кто практиковал или практикует Саентологию?
ЦС или Свободная Зона?
Все ли оверты/висхолды выписали?
Занимались сквиррелингом?
Лепили из пластилина?
Проясняли слова (в переведённых через жопу за копейки переводчиками текстах)?
Короче, духовной технологии тред.
2 496657

>Саентологии тред



Дожили-таки, блять.
scio5,1 Мб, webm,
640x360, 1:05
3 496659
>>6657
Ниже меня - тред сатанизма Ла Вея. Чем Саентология хуже?
4 496717
>>6659
Не, не хуже
5 496719
>>6653 (OP)
Секта для выкачивания денег. Нужно быть сверхнаивным, чтобы не увидеть подвоха во всех этих иерархиях, продажах, званиях и т.п.

195
6 496720
>>6719
Мало чем отличается от большинства других организованных религий в этом плане.
7 496721
>>6720
Я бы сказал, что общим контекстом она сильно отличается. Организованные религии изначально имеют чистое и искреннее намерение, которое может обрастать коммерциализацией и иерархиями, забывая свои корни. Саентология же создана для выкачивания денег by design.
8 496724
>>6721
Ну да, Хаббард был сторонником капитализма и рыночной системы, считая, что религиозная организация также должна работать по законам рынка.
9 496725
>>6724
Однако если я открываю фермерское хозяйство для того, чтобы заработать денег, это не означает, что мои продукты будут хуже, чем продукты тех, кто утверждает, что выращивает их бескорыстно, чтобы раздать даром. Так и "духовный продукт", создаваемый Саентологическими организациями вполне может быть не хуже, чем продуктов "бескорыстных" конкурентов.
Amano 145.jpg486 Кб, 992x1060
10 496735
>>6724
Для наивного обывателя это будет звучать убедительно. Проницательные увидят попытку выдать за истину утверждение о пользе рыночной системы с подменённым, искажённым контекстом. Да рыночкая система работает на производстве. Но духовные истины – это не что-то, что производится человеком. Их не нужно ни добывать, ни строить. Максимум – книжку напечатать, да помещение арендовать. Но саентология делает весьма нескроменые запросы к кошелькам, применяя чудеса риторики и ораторства, чтобы казаться убедительной.

Вообще, все эти секты кажутся убедительными, потому что берут утверждения, которые истинны в одном (привычном) контексте, и помещают их в другой контекст, в котором они уже не истинны. Обывателю это не заметно – ведь уже где-то слышал, что "да, это так", а о тонкостях смыслов не задумывается.
11 496737
Читал краткую статью про саентологию, идея очищения от инграммов до состояния клира показалась мне разумной.

вот цитата:

Основная и единственная цель бытия всех существ – это выживание. Награда при правильном пути к выживанию – наслаждение, наказание за ошибки – боль. Верх выживания – бессмертие есть наивысшее удовольствие, смерть – наивысшая боль. Для выживания человеку необходимо действовать рационально. В этом ему мешают т. н. "инграммы" – отложившиеся в подсознании "записи" моментов бессознательности, содержащие физическую боль или болезненные эмоции. Инграммы не доступны для осмысления как опыт. Они влияют на мышление и поведение человека, внося негативные изменения, дезинформацию. Инграммы накапливаются в течение этой и предыдущих жизней (признается реинкарнация). Человек, лишенный инграмм – "клир", действует, руководствуясь лишь трезвым расчетом, он всегда рационален. У клира отсутствует "реактивный ум", т. е. часть ума, которая работает исключительно на раздражительно-ответной основе. Реактивный ум не находится под контролем воли и руководит человеком, имея власть над сознанием, телом, поведением, мышлением человека и его поступками. Реактивный ум является источником аберрации (отклонения от рационального мышления или поведения) и психосоматических заболеваний (тех, которые вызываются или усиливаются душевным стрессом). У клира существенно улучшается память и восприятие. Он всегда контролирует ситуацию и принимает оптимальные для данной ситуации решения. Клиром может стать любой человек, даже страдающий психическими заболеваниями, если они не вызваны органическим или механическим повреждением мозга, поскольку, по мнению саентологов, психические расстройства тоже, как правило, вызваны инграммами. Для того, чтобы человек стал клиром, инграммы должны быть подвергнуты осмыслению и переведены в контролируемую волей часть памяти. Для этих целей существует специальная процедура – "одитинг", которую проводит т.н. "одитор".
12 496738
>>6737
продолжу, там в статье указывалсь 2 направления внутри саентологии:
-психология (эти инграммы)
-как религия - там какие-то тэтаны, это я не понял.

И читал что саентология реально работает в плане прешения психологических проблем.

И еще читал что рэперы из Блек Стар Тимати они многие втянуты в саентологию.
13 496740
>>6738
Шизотерика это не психология.
14 496744
>>6740
почему нет? в буддизме например подробно разобрана работа ума, в психологии тоже изучают работу ума.

как я понял в саентологии разделена психология и религия (шизотерика). И вообще возможно как религию ее сделали что бы уходить от налогов, а так это направление типа психоанализа, т.е. чисто психологическое.

Хотя я совсем в этом не разбираюсь, просто болтаю тут.
15 496745
>>6744
Потому что психология это наука. Психоанализ кстати тоже психологией едва ли является и в некоторых формах себя противопоставляет ей.
16 496748
>>6745
психоанализ это просто пример, можно другие направления привести - гештальт, бихевиоризм и т.д.
17 496803
Лол, как раз думал о том, почему нет тут этого треда, а он появился.
Вопрос на засыпку - можно исповедовать любую веру, любые убеждения фактически не выходя из дома или не контактируя с другими людьми. Посещать богослужения, стоя в уголке к примеру, а остальное время молиться дома, саморазвиваться дома (если мы не сугубо о религии), изучать свою веру/теорию дома или в узкой общине таких же последователей. Ты точно так же будешь являться христианином, мусульманином, язычником, если будешь делать это сам или силами небольшой общины тех, кто рядом с тобой и является твоим единомышленником.
Саентология не предполагает этого в принципе как большинство деструктивных сект - купи книгу, деньги, деньги, пройди курс, получи ступень, дальше на месте не стой, купи еще курс, пожертвуй отдуши заодно, купил книги - дома читать не моги, все равно как надо не поймешь, надо еще курс и так далее.
Уже в этом чувствуется некий фуфел. Нет денег - пройдите, будьте добры, отсюда.
18 496804
>>6653 (OP)
Был я у этих товарищей. Повелся на оксфордский тест, как и многие.
Расскажу кулстори.
Приехал, значит - саентологи, оказывается снимают этаж в большом БЦ на окраине, почти в промзоне, само здание навевает мысли о постапокалипсисе, но когда я туда зашел, все очень чинно, чисто и благородно. Тщательно отремонтированный холл, на стене схема типа той, что на ОП-пике, только бело-золотая, красивая. Все вокруг белое, видно, что БАХАТО. Ходят тяночки кругом, одни в обычной одежде, другие в белых платьицах одинаковых с круглыми значками, видимо, эти уже специально обученные.
Позвали на тест, пояснили, что неправильно живу, что сам себе создал кучу проблем, которые мне мешают жить. Но они-то знают, как правильно, и мне готовы рассказать. Покивал головой как китайский болванчик, когда они поняли, что с меня ловить нечего, пошел в "вольное плаванье" по холлу. Там книжный магазин с опусами Хаббарда, кресла удобные, короче, все, чтобы приходящий проникся и подумал, как у них хорошо. Даже я почти проникся.
Потом выдали мне стопочку макулатуры, там была брошюра типа как правильно жить (пикрелейтед) - наполненная очевидными советами типа "Не убивай", "Не воруй", "Уважай окружающих", "Мойся регулярно и зубы чистить не забывай" и все в таком же духе, еще стопочка листовок с рекламой разных книг. Книги все по оверпрайсу, тысячи по две-три за штуку.
Пока бродил там, началось собрание какое-то, вышла тетка с микрофоном, вокруг нее собрались все праздно шатающиеся и начали внимать. Она раскрутила народ апплодировать и радоваться и двинула телегу типа "Спасибо Пете и Маше Ивановым, что пожертвовали 10 тыщ баксов нам на новую церковь. Ура". И все такие "Ууууу, урааааа, долбанись, как нам повезло с этими милосердными лошками благодетелями".
Потом я ушел.
Позже я из любопытства к кришнаитам ходил, но это уже другая история.
image1887581.jpg86 Кб, 595x900
19 496805
>>6804
Руководство по счастью отклеилось
20 496939
>>6653 (OP)
Сходи лучше к кришнаитам, те хотя бы бесплатно накормят говном.
21 496951
>>6803
Добавлю только, что Саентология - это не только центральная Церковь Саентологии. Если ещё Свободная Зона - всякие "еретические" организации. Ну и можно просто найти партнёра и вместе бесплатно одитировать друг друга - благо всю техническую литературу можно найти в Сети, изучить и практиковать самому, не ходя никуда (правда Церковь Саентологии такое мягко говоря не одобряет и считает тяжким преступлением, но это их проблемы).
22 496965
>>6951
То есть можно скачать саентологическую литературу бесплатно без смс и одитировать, хиккуя дома и не давая ни копейки этим товарищам?
Если я после этого приду к этим гаврикам и скажу, что я этот...оперирующий титан, то меня никто не пошлет куда подальше? Вангую, что пошлют.
23 496969
>>6965
Если пойдёшь именно в Саентологическую Церковь, то, конечно, пошлют, точнее, назначат тебе "улаживающую этическую программу" - все курсы тебе в любом случае придётся пройти заново, чтобы Церковь признала, что они были пройдены надлежащим образом. Однако опять же никто не заставляет тебя идти именно в СЦ. Есть, например, всякого рода конкурирующие саентологические организации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободная_зона_(саентология)
24 496970
>>6969
Свободная зона (сокр. СЗ, англ. Free Zone, также независимые саентологи — реформаторское течение саентологии, обособленное от Церкви саентологии (ЦС) и состоящее из независимых друг от друга движений, групп и отдельных людей, исповедующих и практикующих саентологию в изначальном виде (как она изложена основателем Роном Хаббардом) или с модификациями, предложенными его последователями.
25 496991
>>6969
Кстати, а скачать труды Хаббарда бесплатно без смс где-то можно? Именно нынешние, современные.
26 496999
>>6991
Вот здесь есть большая библиотека материалов, переведённых на русский:
http://saentowiki.ru
Насчёт "нынешних" - не совсем понятно, ведь Хаббард умер в 1986. Ортодоксальные саентологи (в том числе Саентологическая Церковь) используют в качестве учебных материалов только тексты, написанные лично Хаббардом (ну, или перекомпоновки из этих текстов в качестве вступительных курсов для начинающих).
27 497155
>>6999
Я просто читал, что они в обязательном порядке вносят новые правки и заставляют адептов покупать дополненные издания. Я не знаю, насколько это правда, за что купил, за то и продаю. Думал, что они уже сами там без Хаббарда что-то мутят.
28 497166
>>7155
Это является основной темой срача между Саентологической Церковью и организациями Свободной Зоны (тех, что придерживаются "стандартной технологии") - чья технология стандартнее? Они обвиняют друг друга в искажении оригинальной технологии Хаббарда. Например:
http://scnil.org/ru/открытое-письмо-деби-кук-бывшего-капи/

Вот, кстати, пример, на что тратит деньги ЦС.
Выглядит, конечно, круто:
http://freezonescio.livejournal.com/15314.html

В общем, это сильно напоминает срачи между католиками и протестантами.
30 497175
>>7171
Скажи это жмуру в ящике.
31 497181
>>7175
Саентологическое упражнение:
https://www.youtube.com/watch?v=CONcfN4-aDE
sage 32 497259
>>6737
Логические ошибки одна на одной
33 497266
>>6737
Да, это Дианетика - так сказать "наука о разуме" - это ступень, предшествующая Саентологии.
В Саентологии основные идеи следующие (если дианетику саентологи религией не считают, то Саентология для них - религия в полном смысле): каждый человек на самом деле - тетан. бессмертный дух. Тетаны сотворили материальную вселенную как средство общения между собой (они изначально могущественны и могут творить всё что угодно своими постулатами). Они стали играть между собой в этой вселенной и лгать другу другу, стараясь установить контроль друг над другом и таким образом заставили друг друга забыть о своей истинной природе и деградировать. Они постепенно всё больше запутывались в иллюзиях и спиралью вниз деградировали. Теперь мы находимся в таком жалком состоянии, но с помощью саентологического процессинга мы сможем устранить наши заблуждения, понять, что своими же постулатами загнали себя в рабство, и перестать создавать эти постулаты просто своим выбором. Таким образом мы постепенно освобождаемся и обретаем силы - например, менять реальность своими постулатами.
34 497394
>>7166

>Вот, кстати, пример, на что тратит деньги ЦС.



Фигасе. Я-то думал, что у нас в саентологической общине БАХАТО. А у нас там бомжатник по сравнению с этим.
35 497395
>>7181
Кажется, я только что понял, что проработав четыре года в техподдержке провайдера, изи пройду все подобные упражнения с покерфейсом, лол. Вот, где надо будущих саентологов воспитывать. Олсо, женщина на пике удивительно похожа на одну мою бывшую коллегу. Не удивлюсь, что это она и есть, она всегда была какая-то странная, не от мира сего
36 497772
Десять лет воюю с этими уродами в нашем городе. Стоило один раз про них вслух гадость сказать - два месяца прессовали.
А теперь я в качестве хобби воюю с их Криминонами и Родителями против преступности
37 497776
>>7772
а что за город? Имхо, православные попы сейчас наносят обществу больше вреда, чем саентологи.
38 497783
Екатеринбург
Я своими глазами поврежденных попами не видел, а то, что с людьми происходит после этих - видел
39 497790
>>7783
А можно подробней, что именно из плохого, что с людьми происходило, ты лично видел? Правда интересно.
Просто когда на сайте какого-нибудь Дворкина читаешь, что Амвей - страшная деструктивная секта, задумаешься о том, является ли правдой всё остальное, что пишут сектоборцы.
40 497837
>>7772
Есть ли смысл воевать с невнятными сектами, распространяющими "слово Божие" в рамках своих странных служений? У нас их развелось много, православные клеймят особо опасными сектантами. Я про неопятидесятников. Они распространяют свои журналы у меня в магазине недалеко от дома, иногда беру почитать, вроде ничего кощунственного, все чинно.
41 497869
конечно, есть. Тем более если есть такая возможность. Это не самое бессмысленное занятие в жизни

у коллеги жена покончила с собой. знаю еще несколько подтвержденных историй о самоубийствах
самого периодически пытаются запугивать, угрожают
заниматься этим начал после того, как моя мать попала под пресс к этим уродам - тогда даже менты ничего сделать не могли, потому что не видели состава
42 497870
они в своей вербовке все границы допустимые переходят - общаются с детьми, с сидельцами в тюрьмах, ловят клиентов в онкоцентре
43 497882
>>7870

>общаются с детьми, с сидельцами в тюрьмах, ловят клиентов в онкоцентре


Православные попы делают всё то же самое.
44 497893
да, и разница в том, что, когда это делают попы, у всех подгорает, а когда саентологи - все тут же ссылаются на попов
Католицизм 45 497944
>>7882

>сравнивает древнюю ветвь христианства, несущую апостольскую преемственность и секту-новодел, созданную фантастом ради бабла и лулзов.


Хм.
46 498137
>>7944

>они в своей вербовке все границы допустимые переходят - общаются с детьми, с сидельцами в тюрьмах, ловят клиентов в онкоцентре


>сравнивает древнюю ветвь христианства, несущую апостольскую преемственность и секту-новодел, созданную фантастом ради бабла и лулзов


То есть древней ветви христианства, несущей апостольскую преемственность, можно делать то, что для секты-новодела значило бы "все границы допустимые переходят"
То есть древние традиционные религии - это такие паханы, которые сами могут творить беспредел, но если этим займётся новая маленькая религия, то её за это будут чморить?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски