Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
79 Кб, 704x602
Во многих религиях Бог(и) или всесильны или просто очень великие относительно человека, но при этом в подавляющем большинстве религий от человека требуется совершение религиозных обрядов. Какой смысл в этом для (почти) всесильного божества создающего вселенную из ничего - свершение обрядов какими-то лысыми обезьянами? Я понимаю, что во многих учениях человек описан как венец творения, но эти учения все придуманы человеком и поэтому вполне естественно для человека считать себя венцом творения, так же как придумывать антропоморфных Богов или считать себя Землю центром Вселенной, вокруг которой крутится Солнце.
>>07635 (OP)
В такой постановке вопроса - никакого, но это твой взгляд на вещи, а не религиозный.
>Какой смысл в этом для (почти) всесильного божества создающего вселенную из ничего - свершение обрядов какими-то лысыми обезьянами
В такой постановке вопроса - никакого, но это твой взгляд на вещи, а не религиозный.
>>07653
Но ведь всё, что написал ОП действительно логично. Для чего все эти обряды тогда с религиозной точки зрения?
Но ведь всё, что написал ОП действительно логично. Для чего все эти обряды тогда с религиозной точки зрения?
>>07670
Интересно получается: т.е. ни молитвы, ни обряды самой "Высшей Сущности" не нужны, а нужны они самим людям, которые их посвящают "Высшей Сущности", которой они не нужны. Какая то странная штука выходит, не находите?
Интересно получается: т.е. ни молитвы, ни обряды самой "Высшей Сущности" не нужны, а нужны они самим людям, которые их посвящают "Высшей Сущности", которой они не нужны. Какая то странная штука выходит, не находите?
>>07699
Все молящиеся и проводящие обряды люди.
Где то явно цепочка смыслов нарушена, смотри пост выше.
Все молящиеся и проводящие обряды люди.
Где то явно цепочка смыслов нарушена, смотри пост выше.
>>07712
То есть все молящиеся и проводящие обряды посвящают обряды и молитвы Богу?
>Все молящиеся и проводящие обряды люди.
То есть все молящиеся и проводящие обряды посвящают обряды и молитвы Богу?
>>07716
Какая разница кому, я пишу, что это посвящается некой "неведомой сущности". Тут без разницы бог это, или зубная фея. Суть в том, что ты заявляешь мне о том, что этой сущности не нужны эти молитвы и обряды, а люди это делают для себя. Какой смысл в этом всем?
Какая разница кому, я пишу, что это посвящается некой "неведомой сущности". Тут без разницы бог это, или зубная фея. Суть в том, что ты заявляешь мне о том, что этой сущности не нужны эти молитвы и обряды, а люди это делают для себя. Какой смысл в этом всем?
>>07718
Ну раз ты пишешь что посвящается, значит посвящается, не буду спорить.
>я пишу, что это посвящается
Ну раз ты пишешь что посвящается, значит посвящается, не буду спорить.
>>07635 (OP)
Молитва нужна как средство связи с Творцом, правильного выражения благодарности, трепета или просьбы Всевышнему.
«И будет, если внимать будете заповедям Моим, которые Я заповедую вам сегодня, чтобы любить Господа, Б-га вашего, и служить Ему всем сердцем вашим и всей вашей душой...» Книга Дварим, глава Экев 11:13
Служением сердцем называется молитва (Сифри). Кроме установленных после разрушения Второго Храма трех ежедневных молитв, еврею даровано право и возможность обращаться к Творцу с просьбами о том, что ему необходимо: пропитание, постижение Торы, здоровье и благополучие семьи и т. п. Подобные молитвы можно произносить в любом чистом месте, не используемом идолопоклонниками для своих целей, в любое время дня. Они должны иметь форму обращения к царю, но не существует определенных рамок, ограничивающих подобные молитвы, идущие от чистого сердца.
Молитва нужна как средство связи с Творцом, правильного выражения благодарности, трепета или просьбы Всевышнему.
«И будет, если внимать будете заповедям Моим, которые Я заповедую вам сегодня, чтобы любить Господа, Б-га вашего, и служить Ему всем сердцем вашим и всей вашей душой...» Книга Дварим, глава Экев 11:13
Служением сердцем называется молитва (Сифри). Кроме установленных после разрушения Второго Храма трех ежедневных молитв, еврею даровано право и возможность обращаться к Творцу с просьбами о том, что ему необходимо: пропитание, постижение Торы, здоровье и благополучие семьи и т. п. Подобные молитвы можно произносить в любом чистом месте, не используемом идолопоклонниками для своих целей, в любое время дня. Они должны иметь форму обращения к царю, но не существует определенных рамок, ограничивающих подобные молитвы, идущие от чистого сердца.
>>07722
Ты не нормальный что ли? )) Я тебе вопросы задаю, а ты мне какой то абсурд пишешь.
Или ты, что думаешь сейчас кто-то молится и проводит обряды в честь каких то людей? Если это делают, то делают для какого-то "божества" за какого-то человека. При том, что "божеству", судя по треду, плевать на эти молитвы, но тем не менее люди продолжают это делать как бы "для себя" - это какая-то паранойя. Твои посты именно к этому умозаключению приводят, так ведь?
Ты не нормальный что ли? )) Я тебе вопросы задаю, а ты мне какой то абсурд пишешь.
Или ты, что думаешь сейчас кто-то молится и проводит обряды в честь каких то людей? Если это делают, то делают для какого-то "божества" за какого-то человека. При том, что "божеству", судя по треду, плевать на эти молитвы, но тем не менее люди продолжают это делать как бы "для себя" - это какая-то паранойя. Твои посты именно к этому умозаключению приводят, так ведь?
>>07728
Ну раз ты сказал что делают для божества, значит делают для божества, не буду спорить.
>Если это делают, то делают для какого-то "божества
Ну раз ты сказал что делают для божества, значит делают для божества, не буду спорить.
>>07733
ок
ок
>>07664
Это логично внутри мировоззренческой парадигмы ОПа, но не вне ее. Мозг в мире, но мир в мозге.
То, что ты молишься Шиве, может быть, не самая лучшая из практик, но, в конечном итоге, ты не отличен от Шивы, и почему бы Шиве тебе не помочь, учитываю то, что Шиву очень легко задобрить.
Это логично внутри мировоззренческой парадигмы ОПа, но не вне ее. Мозг в мире, но мир в мозге.
То, что ты молишься Шиве, может быть, не самая лучшая из практик, но, в конечном итоге, ты не отличен от Шивы, и почему бы Шиве тебе не помочь, учитываю то, что Шиву очень легко задобрить.
>>07664
Насколько я знаю, молитвы нужны человеку.
Насколько я знаю, молитвы нужны человеку.
>>07723
Я знаком с официально версией религии, я не понимаю глубинной потребности существа создавшего мир в "служении" ему. Ясно, что то, что человек обращается к Богу, вызвано потребностями человека, и он обращается с целью удовлетворения потребностей, но разве у Бога могут быть потребности в этих молитвах\служении\поклонении?
Я знаком с официально версией религии, я не понимаю глубинной потребности существа создавшего мир в "служении" ему. Ясно, что то, что человек обращается к Богу, вызвано потребностями человека, и он обращается с целью удовлетворения потребностей, но разве у Бога могут быть потребности в этих молитвах\служении\поклонении?
Скажу за христианство (евангельское): пребывание в молитве\прославлении Бога - это возможность пребывать в его присутствии. Грубо говоря, это общение с живым Богом. Возможность его почувствовать.
>>09636
Почувствовать ? Так он же принадлежит "сверхчувственному" ?
>Грубо говоря, это общение с живым Богом. Возможность его почувствовать.
Почувствовать ? Так он же принадлежит "сверхчувственному" ?
>>07635 (OP)
Чтобы занять людей, очевидно же.
Чтобы занять людей, очевидно же.
>>10624
У нас нет заумных определений Бога. Он Живой как мы и воплотился в человеке, чтобы мы могли видеть Его, слышать и общаться.
У нас нет заумных определений Бога. Он Живой как мы и воплотился в человеке, чтобы мы могли видеть Его, слышать и общаться.
>>08103
Библия, блин:
Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем‐либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и все.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас,
ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
Деяния св. Апостолов, глава 17, ст. 24–29.
Библия, блин:
Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем‐либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и все.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас,
ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
Деяния св. Апостолов, глава 17, ст. 24–29.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.