Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 25 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
stk6ctd4n8a01.png591 Кб, 664x748
У меня возник вопросец и я решил задать его здесь. 522278 В конец треда | Веб
У меня возник вопросец и я решил задать его здесь.
Насолько я слышал, фигура сотоны выдумана - то есть в библии нет свидетельств его существования(есть только нечто, что можно если очень захотеть посчитать за упомянание сотоны). То есть - либо человек с Богом, либо нет. Я прав? Допустим, что прав. Однако, если сотоны нет, то кто тогда стоял за змеем-искусителем? Кем на самом деле был этот змей?
Православие 2 522279
>>22278 (OP)
Сатана это Сэт(Сатанаил) бывший ангел?один и архиангелов,согласно Тайной Книге от Иоанна,впоследствии увлекший с небес за собою треть кажется ангелов и падший,женщин человеческих имеющие,порождали они на свет уродов и мутантов(циклопы,минотавры,химеры)
И научили сынов человеческих тайнам,магиям,пляскам с квантовыми средами и курение энерго-информационных потоков,
а дети-уроды гиганты стали поедать людей,после того как все запасы сьели,а потом стали поедать друг друга,а потом Господь сказал Архистратигу Михаилу Миша бей чертяк, и была бойня - битва этих монстров меж собою.А потом сказал Господь Ною ты праведен человек,ты святой и хернею не маялся,готовь лодку буду открывать краны,дальше слушай инструкции.

Вот как-то так,прости Господи....А Можно ли сказать что совратили через женщин,сгубили первые цивилизации ?Да, где яблоко - запретное знание,потому что вредно оно и пользы нету ни душе ,ни телу, мы сейчас живем нам огрызки этих яблок пихают со всех телеканалов, а змей - Сатанаил с падшими,убийца Человеков,сгубил первых человеков, срестившись с женщинами и научив гомну всякому людей.

Благослови нам Бог!
3 522281
>>22278 (OP)

>нет свидетельств его существования


Почему это? Их предостаточно.

>змеем-искусителем


Это походу и правда был змей-рептилия. Он был самым хитрым из тварей земных ну и т.д. Да да это была тупо змея которая просто была хитрее всех
4 522283
>>22279

>Сатанаил


Даун ущербный, нет такого. Ангельское имя Люцифера это Самаэль. Откуда вы лезете, неграмотные ушлепки?
Православие 5 522285
>>22278 (OP)

>Однако, если сотоны нет, то кто тогда стоял за змеем-искусителем? Кем на самом деле был этот змей?


Змей был змеем. А стоял за ним миф о Гильгамеше, у которого змей украл цветок, дарующий бессмертие.
Православие 6 522286
>>22283

>Это имя из апокрифов неправильное, вот другое имя из апокрифов.


Ох лол.
7 522288
>>22279
Почему у меня ощущение что это сюжет из какого то фэнтези.
Всмысле бог, архангелы, предательства какие то дворцовые перевороты и т.д
Гиганты людоеды блять.
Православие 8 522292
>>22283
А ты,пёс,знаешь Ангельский язык и свободно изъясняешься на нем что ли?
>>22288
Сначало души от гомна чистить начните,ожидовленные,потом уже спрашивайте или утверждайте,неважно какое у него имя,в разных народах имя разное,так и должно быть,главное не его имя,а его суть и его цель,его действия и его грядущий и уже состоявшийся отчасти итог.
9 522296
>>22292
Ты лучше скажи почему твой бог так похож на обычного царя. Не на создателя вселенной а просто на человекоподобного царя.
10 522298
>>22281
Блин ну ладно, может я ошибся. Просто мне казалось, что типа тру ортодоксальные христиане не верят в существование какого-то там сотоны.
11 522299
>>22298
Из всех христиан не верят (в смысле не верят исходя из принятой ими религии, а не в своем манямире) только отдельные секты.
Православие 12 522309
>>22307 (Del)

> Везде и там и там


Лолшто? Это где?
13 522320
>>22281

>Почему это? Их предостаточно.


Например?
Православие 14 522324
>>22323 (Del)
Ты говоришь что везде, я говорю, что в еврейской Библии этого имени нет. Значит не везде оно есть.
А где же есть?
15 522326
>>22320
Книга Иова например.
Православие 16 522328
>>22326
В книге Иова есть ангел, который присутствует на совете у Бога и действует в соответствии с Его волей. Несколько сильно это похоже на классический образ дьявола?
Православие 17 522330
>>22329 (Del)
Ну давай разберём по частям тобой написанное.

> Апокриф Иоанна Богослова


Пруфани пожалуйста происхождение текста.
Православие 18 522333
>>22332 (Del)
У тебя проблемы с чтением? Я тебя происхождение какого теста пруфануть просил?
19 522337
>>22336 (Del)

Кураев, залогиньтесь.
Православие 20 522338
>>22336 (Del)
Так если ты разобрался с древними текстами, почему не понял, что "Апокриф Иоанна" утверждает, что Самаэль это имя демиурга?
Православие 21 522343
>>22341 (Del)
Ну давай почитаем. Тащи очки.

>Итак, у архонта, который болен, три имени. Первое имя - [Иалтабаоф] , второе - Сакляс, третье - Самаэль. Он нечестив в своем [безумии], которое есть в нем. Ибо он сказал: "Я - Бог, и нет другого бога, кроме меня",- не зная о своей силе, о месте, откуда он произошел.


Стих "Я - Бог, и нет другого бога, кроме меня" - это цитата из Исаии 45:5. Не говоря уже о том, что это теофорное имя - "Эль" это Бог.
Казалось бы, при чем тут Люцифер?
Православие 22 522347
>>22346 (Del)
У тебя кроме оскорблений есть что-нибудь, школьник?
Православие 23 522350
>>22348 (Del)
Да-да, конечно. Итак, мы выяснили, что в Апокрифе Иоанна Самаэлем называется иудейский Бог, а не сатана.
Давай посмотрим кто называется Самаэлем в Апокалипсисе Павла?
http://apokrif.fullweb.ru/nag_hammadi/apoc_paul.shtml

Похоже, что никто, вот это поворот.
Православие 24 522354
>>22352 (Del)

>третье - Самаэль. Он нечестив в своем [безумии], которое есть в нем.


Выше я уже приводил эту цитату, только в расширенном виде. Но ты наверное что-то доказал, приведя мне же не ещё раз, кек

>приводит урезанный отрывок без описания ада, которым правят падшие ангелы


Это полный текст из Наг Хаммади, можешь сравнить с англ переводом:
https://web.archive.org/web/20060104124606/http://www.comparative-religion.com/christianity/apocrypha/new-testament-apocrypha/4/6.php
Православие 25 522356
>>22353 (Del)
Лол, кто ж виноват, что ты этих текстов в глаза не видел и путаешь латинский Апокалипсис Павла с Апокалипсисом из Наг-Хаммади.
Выше ты кинул ссылку на Вики статью об Апокалипсисе из Наг-Хаммади, а видения ада - из латинского.
Похоже, зря ты испортил зрение книжками, потому что остался ты дилетантом.
Православие 26 522359
>>22357 (Del)
Чо, запутался в двух текстах, да?
Это печально конечно.
Православие 27 522364
>>22362 (Del)
Иди кому-нибудь другому рассказывай, какой ты взрослый и умный, шизоид. Здесь ты уже все показал, лол
28 522394
>>22364
В итоге, как оказалось, слеп не он, а ты, злость не в нем, а в тебе, в нем всего лишь твое отражение ненависти к миру и Господу. Спасибо вам обоим за урок.
29 522406
Вот смотрите
"Также Самаэль является ангелом, который сдерживал руку Авраама, когда тот был готов принести своего сына в жертву Богу."
Это тот самый Самаэль, который в последствии Сотоной стал? Я правильно понимаю? Или это какой-то другой?
Православие 30 522436
>>22394
Ну Семен Семеныч

>>22406

>Это тот самый Самаэль, который в последствии Сотоной стал? Я правильно понимаю? Или это какой-то другой?


В Вики не указан источник мифа, я такого не знаю.
31 522442
>>22436

>Семен Семеныч


Ты реально слеп
Православие 32 522444
>>22442
Нет, я реально вижу, что "протестанта" забанили на год и теперь пришел ты его поддерживать. Не палишься, кек
33 522451
>>22406
Бамп вопросу
Православие 34 522460
>>22451
Ответ на вопрос будет, если укажут, о каком тексте идет речь.
Мы его прочитаем и все вместе решим.
ReuternAbraham.jpg196 Кб, 834x1134
35 522702
>>22460
Дык вот же. Я думал это довольно известная былина. "Жертвоприношение Исаака"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Жертвоприношение_Исаака
Православие 36 522707
>>22702
В библейском тексте Самаэля нет
37 522725
>>22278 (OP)
Сатана на арамейском (שִׂטְנָא) и иврите (שָׂטָן)
означает противник, клеветник. Это тупо качественное прилагательное, а не имя какого-то конкретного существа. В первоначальной библии сатаной могли называть человека, животное, или ангела. Перевод на древнегреческий - διάβολος, тоже означает клеветник. Традиционно в период средневековья в европейской культуре это просто собирательный образ зла. Дальше сам думай.
Собственные воззрения 38 522731
>>22292
Господи анон ты такой мерзкий неужели все православные так отвратны я читаю это и становиться все хуже и хуже. Тебя уже ничего не спасёт.
39 522734
>>22731
Откуда этот глаз с хвостиком? По кд вижу везде. И как поставить значок?
40 522735
>>22278 (OP)
Ну скажем не сколько выдумана, сколько подана интересным образом. Такой красный с рогами сидит в аду заправляет чертями. Людям свойственно придавать материальные черты тому что по сути нематериально.
Вообще вот присоединяюсь к нему >>22725 . По мнению многих традиционалистов сотона это эго. То, что непокорно и своевольно. Ну Адам например знал о запрете на запретный плод лол ну я и выразился , но тем не менее его попробовал, и то, почему он это сделал, приняло облик змея.
41 522826
>>22735
>>22725
Понятно, спасибо.
Собственные воззрения 42 522844
>>22731
Ты вообще о чём?
Собственные воззрения 43 522845
>>22734
Всмысли какой?
Shamanic Wiccan Язычество 44 523082
>>22725
>>22735
Забыли добавить, что нынешний образ Сатаны с рогами и копытами по-сути очерненная версия языческих богов
45 523238
>>22279
Циклопы, минотавры и химеры. Пиздец. Христанутые РЕАЛЬНО в это верят?
Православие 46 523239
>>23238
А ты в круглую Землю веришь, и чо дальше?
47 523241
>>23239

>веришь


Нет, раб божий, я Знаю.
Православие 48 523242
>>23241
Нет, не знаешь.
Веришь идиотским россказням.
49 523243
>>23242
Понятно. Про циклопов и минотавров можешь не отвечать, лол.
50 523318
>>23238
Нет. У того анона какая-то каша из апокрифов, древнегреческой мифологии и нью-эйджа.
Собственные воззрения 51 523461
>>22278 (OP)
От Луки 10:18
Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;

Проиграл с верунов итт, не знающих ответа на такой элементарный вопрос опа, касающийся чуть ли не фундаментальных основ их же мировоззрения, но зато первым же делом разведших междоусобицу и холивар. Религиозность, не удивительно.
52 525900
>>23461
Выше листай, там аноны грамотно пояснили за сотону на пальцах
bek-brullov+.jpg175 Кб, 1187x777
53 525902
>>22279

>Сатана это Сэт(Сатанаил)

70276696129694869212309252082hf7.jpg46 Кб, 400x643
54 525916
>>22279

> Сатана это Сэт


Древнеегипетский хороший Сэт охуел от такого поворота событий и пошёл договариваться с Апопом. Ибо мир с такими верунами нахуй не нужен.
55 525919
>>25902
Что за тян? Аж шишка задымилась, соседи в ахуе.
57 525948
Во первых, ОП, ты дебил.
На этом собственно можно закончить.
Но, раз уж я это начал, то можно продолжить.
Ты очередной высер нихуя не знающий библию, и видевший её только на картинках, решил тут вывалить о своём "знании", а на самом деле тупости.
Я не помню точной ссылки на то, где это было. Там было примерно так: сатана был ангелом, имя которого было Сатаниил, но он возомнил себя выше Бога, поднял восстание ангелов, к которое поддержала их часть, но оставшиеся выперли их с небес,и обоссали им еблища, главным из которых был архангел Михаил.
Всё это описано в библии. Если ты этого не знаешь, то ты просто кусок дерьма.
Нет, если бы ты просто этого не знал - это бывает, тут никаких претензий. Но ты решил, что можешь пиздеть о том, чего не было, когда на деле нихуя не знаешь, как и любой другой типичный атеист. И поэтому ты кусок дерьма.
Иудаизм 58 525953
>>25948

>знаток библии, небось ещё и в Б-га верит


>Всесильный Б-г


>петухи ангелы взбунтовались


Как ангелы могут поднять восстание, если они (как и всё) существуют лишь по воле Всемогущего Б-га?
59 525958
>>25948

>ОП, ты дебил.


тупой же
Телема 60 525959
>>25948

>имя которого было Сатаниил


https://ru.wikipedia.org/wiki/Самаэль
Телема 61 525960
>>25953
А те ангелы которые выебали дочерей Адама и от этого родились нефелимы(амореи, прародители семитских племен)? Яхва запретил им возвращаться и они стали служить Самаэлю-Сатане, стали его воинством демонов и взяли новые имена - Астарот, Асмодей, Бельфегор, Бэл(Вельзевул), Кукамарва. А если каббалу брать, то когда Яхва запустил ангелов оживить своей песней мир, то не все захотели возвращаться и он в наказание сделал тех кто остался на земле, вопреки его воле, элементалями стихий. То есть ангел, что тащился от воды стал ундиной, от огня - ифритом, от земли - гномом, от воздуха - сильфидом. А главным над ними стал Демогоргон, элементаль духа. Именно Демогоргон посылает элементалей, когда их вызывает чародей-каббалист, все заклинания по вызову элементалей в тайных гримуарах(как их писать расказано в Зоар) обращены к Демогоргону. Я к нему пару раз обращался, когда раввины приглашали меня выполнять экзорцизмы по изгнанию диббуков из детей.
62 525961
>>25959
Ты конечно тот ещё мудак, но по сравнению с кончеными дегенератами выше, ты просо светоч. Так, что отвечу только тебе, а этих оставлю дожирать своё дерьмо.
Хотя по сути что отвечать? Везде присутствует свой вариант произношения и написания. У католиков, например, Себастьян, у православия Севестиан (привёл его, потому что читал о нём недавно). Так что утрись и не пизди больше.
Телема 63 525980
>>25961
Сатана с древнего иврита - ненависть/зависть. Ты представляешь ангела по имени Завистиил? Ты же даун конченный. Самаэль, ангельские имена не переводятся, это енохианский язык, первый язык в мире, на котором ангелы и говорили между собой и Яхвой. Самаэль, Гавриэль, Зираэль, Тираэль, Итэраэль, Малтаэль, Ауриэль и т.д.
Маалс кубовиди тетрагэл асафри...
Енохианский ни на что не похож, нет аналогов. Хочешь проклясться? Если нет, то прекращай коверкать ангельские имена, тем более имя генерала и принца демонов. Это опасно. Я тебя потом не вытащу.
64 526038
>>25980
Вонючий выблядок, сатана - значит противник.
А со своей жидовской хуетой иди от сюда нахуй пока за вами снова не пришли.
sage 65 532112
Ебать пиздец! В какую ж хуйню двачеры верят, ну ладно бы библию хать знали, а то блядь саваофы-демиурхи енохисеанцы. Охуенные истории(идите нахой)
66 533430
>>25948
Какой Сатаниил? Вот материшь опа за незнание Библии, а сам... Сатану до падения звали Люцифер (по-латински) или Хейлель (по-жiдовски), то есть Денница, несущий свет, Сатанаилом его называют уже в Талмуде и Торе, и так его наверняка назвали после падения, ибо сатан – враг, противник (в данном контексте – враг бога, враг рода человеческого).
Атеизм 67 533552
>>22278 (OP)
А как же искушение Иисуса в пустыне?

“Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему” (Мф. 4. 1–11).
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 25 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски