Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 1 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>>48288
Так ведь иконы сами по себе богохульство, т.к. Бог скзал не создавать образов того что под землёй, на земле и в небесах, а иконы это всё это вместе.
>богохульство.
Так ведь иконы сами по себе богохульство, т.к. Бог скзал не создавать образов того что под землёй, на земле и в небесах, а иконы это всё это вместе.
>>48312
Он много чего сказал. Твоя проблема в том, что ты все воспринимаешь буквально и плоско. При этом он так же приказал на крышке Ковчега Завета сделать изображения херувимов. Сам себе противоречит да?
>Бог скзал
Он много чего сказал. Твоя проблема в том, что ты все воспринимаешь буквально и плоско. При этом он так же приказал на крышке Ковчега Завета сделать изображения херувимов. Сам себе противоречит да?
>>48320
Нет, делает исключение из правила. А где Он сказал сделать иконы и молиться им?
Кстати, херувимам не поклонялись/ не молились.
Нет, делает исключение из правила. А где Он сказал сделать иконы и молиться им?
Кстати, херувимам не поклонялись/ не молились.
>>48321
Ты когда с мамкой по скайпу базаришь, ты с пикселями общаешься или мамкой?
Ты когда с мамкой по скайпу базаришь, ты с пикселями общаешься или мамкой?
Православие 12 548327>>48325
Моисеев закон естественно не должны.
Собственно, иудейские учителя даже учат, что язычники, соблюдающие самовольно заповеди евреев, получат только осуждение.
Моисеев закон естественно не должны.
Собственно, иудейские учителя даже учат, что язычники, соблюдающие самовольно заповеди евреев, получат только осуждение.
>>48327
Моисеев закон естественно должны, но только ту малую часть, положенную неевреям. В частности их касается запрет идолопоклонства (изготовление идола в том числе).
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
Моисеев закон естественно должны, но только ту малую часть, положенную неевреям. В частности их касается запрет идолопоклонства (изготовление идола в том числе).
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
Православие 14 548332>>48329
В Моисеевом законе нет ничего, положенного неевреям, потому что в завет вступали только те евреи, что стояли у подножия горы Хорив, и соответственно их потомки. Читай Писания.
>Моисеев закон естественно должны, но только ту малую часть, положенную неевреям
В Моисеевом законе нет ничего, положенного неевреям, потому что в завет вступали только те евреи, что стояли у подножия горы Хорив, и соответственно их потомки. Читай Писания.
>>48332
Ты сказал:
Я показал чему действительно учат иудейские учителя. Знание о 7 заповедях входит в Тору полученную Моисеем. Заповедь запрещающая идолопоклонство запрещает в том числе создание идолов - икон и тем более служение им.
Ты сказал:
>иудейские учителя даже учат
Я показал чему действительно учат иудейские учителя. Знание о 7 заповедях входит в Тору полученную Моисеем. Заповедь запрещающая идолопоклонство запрещает в том числе создание идолов - икон и тем более служение им.
>>48314
Тогда другой вопрос:
С чего вдруг язычники стали следовать советам иудейского жреца?
>язычникам.
Тогда другой вопрос:
С чего вдруг язычники стали следовать советам иудейского жреца?
>>48335
Хочешь что то сказать - говори.
Думаю тебя не интересует ответ на этот вопрос, а ты хочешь сумничать. Ну, жду.
Хочешь что то сказать - говори.
Думаю тебя не интересует ответ на этот вопрос, а ты хочешь сумничать. Ну, жду.
>>48336
Мне интересно твое мнение, если оно у тебя есть. Почему Бог запретил идолам поклоняться?
Мне интересно твое мнение, если оно у тебя есть. Почему Бог запретил идолам поклоняться?
Православие 20 548339>>48339
для неевреев. язычники вне закона.
По-твоему язычник в принципе может делать всё что захочет? Тогда почему у тебя иконка православия?
>>иудейские учителя даже учат
для неевреев. язычники вне закона.
По-твоему язычник в принципе может делать всё что захочет? Тогда почему у тебя иконка православия?
Православие 22 548343>>48342
Это совершенно уебанский вывод тз того, что язычник не обязан соблюдать заповеди евреев.
>По-твоему язычник в принципе может делать всё что захочет?
Это совершенно уебанский вывод тз того, что язычник не обязан соблюдать заповеди евреев.
>>48346
Вот тебе ссылка: Вавилонский Талмуд, трактат Санхедрин, лист 56a.
Это многое меняет?
Давай ты лучше поведаешь почему у тебя иконка православия, если ты придерживаешься противоположной православию позиции. Сектант? Собственные воззрения? Давай по-подробнее, а то топчемся на одном месте.
Что с твоей точки зрения должны соблюдать язычники?
>>Ты тупой?
>Да.
Вот тебе ссылка: Вавилонский Талмуд, трактат Санхедрин, лист 56a.
Это многое меняет?
Давай ты лучше поведаешь почему у тебя иконка православия, если ты придерживаешься противоположной православию позиции. Сектант? Собственные воззрения? Давай по-подробнее, а то топчемся на одном месте.
Что с твоей точки зрения должны соблюдать язычники?
Православие 26 548349>>48348
Но это не священное писание, а средневековое творчество иудеев-талмудистов. Мне это не очень интересно.
В православной традиции христиан, соблюдавших иудейские заповеди, называли жидовствующими и сжигали.
>Вот тебе ссылка: Вавилонский Талмуд, трактат Санхедрин, лист 56a.
Но это не священное писание, а средневековое творчество иудеев-талмудистов. Мне это не очень интересно.
>ты придерживаешься противоположной православию позиции
В православной традиции христиан, соблюдавших иудейские заповеди, называли жидовствующими и сжигали.
>>48349
Ты сам к ним апеллировал >>48327
Что тебе интересно меня не беспокоит. Не хочешь продолжать разговор - твоё дело.
Хорошо, теперь всё стало на свои места. Таким образом они могли нарушать 9/10 заповедей, разве что не прелюбодействовать (хотя наверняка этим они занимались в свободное от сожжения людей время).
Твои идеалы ясны. Можешь смело менять иконку на сатанизм.
>иудеев-талмудистов.
Ты сам к ним апеллировал >>48327
Что тебе интересно меня не беспокоит. Не хочешь продолжать разговор - твоё дело.
>В православной традиции христиан, соблюдавших иудейские заповеди, называли жидовствующими и сжигали.
Хорошо, теперь всё стало на свои места. Таким образом они могли нарушать 9/10 заповедей, разве что не прелюбодействовать (хотя наверняка этим они занимались в свободное от сожжения людей время).
Твои идеалы ясны. Можешь смело менять иконку на сатанизм.
Православие 28 548355>>48354
Только по вопросу соблюдения язычниками заповедей Моисеева закона.
Мне так-то похер на иконки, я и в бога-то не верю.
Но ты пока никак по Библии не доказал ,что язычники должны соблюдать еврейские заповеди.
>Ты сам к ним апеллировал
Только по вопросу соблюдения язычниками заповедей Моисеева закона.
>Твои идеалы ясны. Можешь смело менять иконку на сатанизм.
Мне так-то похер на иконки, я и в бога-то не верю.
Но ты пока никак по Библии не доказал ,что язычники должны соблюдать еврейские заповеди.
>>48355
Я тебе и говорю какое у них мнение.
Они считают, что неевреям запрещено соблюдать 10 заповедей со скрижалей, но они обязаны соблюдать 7 заповедей полученные устно.
Им ЗАПРЕЩЕНО это делать.
Вот тебе доказательство из библии:
Дварим 18:9-14 «Когда придешь на землю, которую Господь, Б-г твой, дает тебе, не учись делать подобного мерзостям тех племен. Да не найдется у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, занимающийся волхованием, кудесник, и толкователь примет, и ведун; И заклинатель, и вопрошающий духов, и маг, и некромант. Ибо отвратителен Господу всякий делающий такое, и из-за этих мерзостей Господь, Б-г твой, изгоняет их пред тобою. Непорочен будь — с Господом, Б-гом твоим. Ибо эти племена, которыми ты овладеешь, кудесников и волхвов слушают.»
За что были изгнаны эти племена и почему их действия называются мерзостью. Потому что они занимались идолопоклонством. Значит идолопоклонство запрещено для всех народов, а не только для евреев.
>Только по вопросу соблюдения язычниками заповедей Моисеева закона.
Я тебе и говорю какое у них мнение.
Они считают, что неевреям запрещено соблюдать 10 заповедей со скрижалей, но они обязаны соблюдать 7 заповедей полученные устно.
>что язычники должны соблюдать еврейские заповеди.
Им ЗАПРЕЩЕНО это делать.
Вот тебе доказательство из библии:
Дварим 18:9-14 «Когда придешь на землю, которую Господь, Б-г твой, дает тебе, не учись делать подобного мерзостям тех племен. Да не найдется у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, занимающийся волхованием, кудесник, и толкователь примет, и ведун; И заклинатель, и вопрошающий духов, и маг, и некромант. Ибо отвратителен Господу всякий делающий такое, и из-за этих мерзостей Господь, Б-г твой, изгоняет их пред тобою. Непорочен будь — с Господом, Б-гом твоим. Ибо эти племена, которыми ты овладеешь, кудесников и волхвов слушают.»
За что были изгнаны эти племена и почему их действия называются мерзостью. Потому что они занимались идолопоклонством. Значит идолопоклонство запрещено для всех народов, а не только для евреев.
>>48357
Что такое идолопоклонство? Там же не написано, что кому-то кто-то поклоняется.
>Потому что они занимались идолопоклонством
Что такое идолопоклонство? Там же не написано, что кому-то кто-то поклоняется.
>>48358
Идолопоклонство - авода зара (букв. мерзкие действия)
Что конкретно является идолопоклонством выводится при анализе Писаний. Эту работу уже проделали за тебя.
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftn1
Идолопоклонство - авода зара (букв. мерзкие действия)
Что конкретно является идолопоклонством выводится при анализе Писаний. Эту работу уже проделали за тебя.
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/#_ftn1
>>48362
Иисус - человек, альё.
Поклоняешься человеку вместо Б-га - совершаешь идолопоклонство.
Считаешь Иисуса своим учителем/наставником, который приближает тебя к Б-гу - всё ок.
Иисус - человек, альё.
Поклоняешься человеку вместо Б-га - совершаешь идолопоклонство.
Считаешь Иисуса своим учителем/наставником, который приближает тебя к Б-гу - всё ок.
>>48363
Понятненько. Когда жид начнет с иконкой взаимодействовать, тогда и приходи возмущаться.
>Иисус - человек
Понятненько. Когда жид начнет с иконкой взаимодействовать, тогда и приходи возмущаться.
>>48365
>молюсь еврею
>ненавижу других евреев
>евреи советуют прекратить идолопоклонство
>сделаю наоборот
>>48369
Кого ты пытаешься обличать, если ты сам не разбираешься в своих же вопросах?
>>48360
Я вижу, что за тебя тоже работу сделали, за тебя еще и подумали. Думать самому в наш век уже нинужна.
Полагаю, что тебе тема "иконы-идолы" интересна лишь как инструмент для троллинга. Потому что первые запросы в гугле разжевывают, что к чему. Но ты предпочитаешь пользоваться иудейскими источниками. Для критики Православия, ой вей!
Кого ты пытаешься обличать, если ты сам не разбираешься в своих же вопросах?
>>48360
>Эту работу уже проделали за тебя.
Я вижу, что за тебя тоже работу сделали, за тебя еще и подумали. Думать самому в наш век уже нинужна.
Полагаю, что тебе тема "иконы-идолы" интересна лишь как инструмент для троллинга. Потому что первые запросы в гугле разжевывают, что к чему. Но ты предпочитаешь пользоваться иудейскими источниками. Для критики Православия, ой вей!
>>48370
Думать то никто не запрещает. Думающий человек читает библию и понимает что поклонение истуканам, идолам, иконам, пням - всё это идолопоклонство, мерзость для Г-спода.
Но сами промытые идолопоклонники конечно же голову включить отказываются и предпочитают плеваться во всех кто желает приблизить их к Б-гу вместо досочки с картинкой не превосходящей мазню ребёнка.
С аргументами идолопоклонников я ознакомился. Они от языческих кстати не отличаются. Можешь в паганизма-тред зайти и спросить у местных дегенератов поклоняются ли они пню или образу за ним стоящему. И тут ты скажешь "Ага, так они другим образам поклоняются, значит они идолопоклонники, а я нет". Но нет, твой образ трупа еврея ни чем не лучше.
Думать то никто не запрещает. Думающий человек читает библию и понимает что поклонение истуканам, идолам, иконам, пням - всё это идолопоклонство, мерзость для Г-спода.
Но сами промытые идолопоклонники конечно же голову включить отказываются и предпочитают плеваться во всех кто желает приблизить их к Б-гу вместо досочки с картинкой не превосходящей мазню ребёнка.
С аргументами идолопоклонников я ознакомился. Они от языческих кстати не отличаются. Можешь в паганизма-тред зайти и спросить у местных дегенератов поклоняются ли они пню или образу за ним стоящему. И тут ты скажешь "Ага, так они другим образам поклоняются, значит они идолопоклонники, а я нет". Но нет, твой образ трупа еврея ни чем не лучше.
>>48373
Так чего ты сидишь на дваче, коль такой религиозный эксперт. Беги в Храм Православный, объясни им, что они грешат, от Бога людей уводят проклятые. Тебе и зачтется. А если ты аметист, то тогда понятно, почему у тебя мусор в голове такой на эти темы.
>Но нет, твой образ трупа еврея ни чем не лучше
>С аргументами идолопоклонников я ознакомился. Они от языческих кстати не отличаются.
Так чего ты сидишь на дваче, коль такой религиозный эксперт. Беги в Храм Православный, объясни им, что они грешат, от Бога людей уводят проклятые. Тебе и зачтется. А если ты аметист, то тогда понятно, почему у тебя мусор в голове такой на эти темы.
>>48357
Эти "7 заповедей, полученные устно" -просто фантазии средневековых талмудистов. Всем похуй.
Ну и где Бог дал им такую заповедь?
Пока ты цитату привести не смог.
>Они считают, что неевреям запрещено соблюдать 10 заповедей со скрижалей, но они обязаны соблюдать 7 заповедей полученные устно.
Эти "7 заповедей, полученные устно" -просто фантазии средневековых талмудистов. Всем похуй.
> Им ЗАПРЕЩЕНО это делать.
Ну и где Бог дал им такую заповедь?
Пока ты цитату привести не смог.
>>48383
Если бы...
Если бы...
>>48314
У меня для тебя плохие новости. Христиане следуют 10 заповедям, одной из которых, второй, противоречит написание и поклонение иконам. Если ты отрицаешь одну из 10 заповедей, которую, по-твоему Бог заповедал лишь евреям, то ты - еретик. Приговариваю тебя к смерти через сожжение!!! СЖЕЧЬ ЕРЕТИКА!!!
У меня для тебя плохие новости. Христиане следуют 10 заповедям, одной из которых, второй, противоречит написание и поклонение иконам. Если ты отрицаешь одну из 10 заповедей, которую, по-твоему Бог заповедал лишь евреям, то ты - еретик. Приговариваю тебя к смерти через сожжение!!! СЖЕЧЬ ЕРЕТИКА!!!
>>48327
Плохо, наверно, не знать основ того, во что веришь. Так и быть, просвещу тебя. От Матфея 5:17 "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Плохо, наверно, не знать основ того, во что веришь. Так и быть, просвещу тебя. От Матфея 5:17 "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
>>48349
То есть ты - православный христианин, отрицающий 10 заповедей? Можно подробнее, очень интересно.
То есть ты - православный христианин, отрицающий 10 заповедей? Можно подробнее, очень интересно.
>>48349
Послание к римлянам 7-13: "закон свят, и заповедь свята и праведна и добра". Что же ты, грешник, всё не покаешься?
Послание к римлянам 7-13: "закон свят, и заповедь свята и праведна и добра". Что же ты, грешник, всё не покаешься?
>>48349
А что ты на это скажешь, еретик?. «Всё Писание богодухновенно» (2Тим. 3:16). Тебе нечем крыть, отправляйся в ад, грешник.
А что ты на это скажешь, еретик?. «Всё Писание богодухновенно» (2Тим. 3:16). Тебе нечем крыть, отправляйся в ад, грешник.
Вейпер на горящем самокате 
Сатанизм 48 548419
Сатанизм 48 548419К Сатанизму ЛаВея , но это не религия , а мировоззрение , но всё же
>>48285 (OP)
Ни к одной организованной
Ни к одной организованной
>>48312
А причем тут облики святых и образ нашего Спасителя? Иконы несут также и богословский смысл, как и в текстах.
А причем тут облики святых и образ нашего Спасителя? Иконы несут также и богословский смысл, как и в текстах.
>>48458
В каких текстах? В евангелии я про иконы ничего не встречал. А кроме евангелия и ветхого завета других авторитетных текстов у настоящих христиан быть не может.
> Иконы несут также и богословский смысл, как и в текстах.
В каких текстах? В евангелии я про иконы ничего не встречал. А кроме евангелия и ветхого завета других авторитетных текстов у настоящих христиан быть не может.
>>48460
А кто собрал все Священные Тексты в одну компиляцию? Иисус по мере своего следования писал и говорил, что вот всем обязательно надо читать, а тоне Христианин?
>А кроме евангелия и ветхого завета других авторитетных текстов у настоящих христиан быть не может
А кто собрал все Священные Тексты в одну компиляцию? Иисус по мере своего следования писал и говорил, что вот всем обязательно надо читать, а тоне Христианин?
>>48460
Протестант, плиз
Протестант, плиз
>>48940
И к чему это привело? К тому что люди толпами валят чтобы прикоснуться к иконе, в надежде на её чудодейственное свойство, а потом снова впадает в тот же грех, который вызвал болезнь? Да что уж говорить, если современные христиане говорят друг другу - иди помолись иконе, в то время как молиться нужно Богу, а не иконе. Так что идолопоклонство во всей красе, деградация, подмена духа учения на букву и так далее.
И к чему это привело? К тому что люди толпами валят чтобы прикоснуться к иконе, в надежде на её чудодейственное свойство, а потом снова впадает в тот же грех, который вызвал болезнь? Да что уж говорить, если современные христиане говорят друг другу - иди помолись иконе, в то время как молиться нужно Богу, а не иконе. Так что идолопоклонство во всей красе, деградация, подмена духа учения на букву и так далее.
>>48983
Это уже проблемы этих людей.
Это уже проблемы этих людей.
>>49091
Потому что нет знающих анонов, готовых отвечать на вопросы и общаться. Если ты разбираешься в католицизме, то создай сам и веди тред.
Потому что нет знающих анонов, готовых отвечать на вопросы и общаться. Если ты разбираешься в католицизме, то создай сам и веди тред.
>>49091
потому что нет верующих кафоликов.
потому что нет верующих кафоликов.
>>48285 (OP)
Первый раз увидел такую Светлоликую икону. Кстати, почему она изображена в перчатках ?
Сразу чернь зашипела :
Первый раз увидел такую Светлоликую икону. Кстати, почему она изображена в перчатках ?
Сразу чернь зашипела :
> "Зря ты эту пикчу прикрепил, ибо богохульство."
>>48288
Не дымись смрадными испарениями,
о, толпотворец душных помещений !
Да будет известно тебе, о, вместилище лжи -
изображение Божества одного культа
в чёрнном сердце станет хулою другого.
Ибо подобное притягивает себе подобное,
и красота вызывает отвращает у уродства.
>Христианство. Зря ты эту пикчу прикрепил, ибо богохульство.
Не дымись смрадными испарениями,
о, толпотворец душных помещений !
Да будет известно тебе, о, вместилище лжи -
изображение Божества одного культа
в чёрнном сердце станет хулою другого.
Ибо подобное притягивает себе подобное,
и красота вызывает отвращает у уродства.
Собственные воззрения 65 549565>>48285 (OP)
Зачем тем, у кого есть Вайфу или Богиня из аниме стилизовать под неё православные иконы, если можно просто молиться через фигурку/арт?
Зачем тем, у кого есть Вайфу или Богиня из аниме стилизовать под неё православные иконы, если можно просто молиться через фигурку/арт?
>>49565
Кто знает. Какими причинами управляемы иррациональные умы.
Ясно лишь, что Православие не должно объявлять свою монополию на иконопись.
Тем более, что она заимствована у культов много более древних.
Кто знает. Какими причинами управляемы иррациональные умы.
Ясно лишь, что Православие не должно объявлять свою монополию на иконопись.
Тем более, что она заимствована у культов много более древних.
>>49565
Можете сказать, в какую мудру сложена правая рука ?
>... стилизовать под неё православные иконы.
Можете сказать, в какую мудру сложена правая рука ?
Собственные воззрения 68 549602>>49602
Обезьянство твоё "двоеперстие".
Читай что такое "мудра" и откуда они взялись https://www.oum.ru/encyclopedia/mudra/
>Двоеперстие.
Обезьянство твоё "двоеперстие".
Читай что такое "мудра" и откуда они взялись https://www.oum.ru/encyclopedia/mudra/
184 Кб, 400x626 Православие 70 550196>>50167
Прочитай лучше, что такое римские ораторские жесты.
Мудры у него на романских иконах, вообще охуеть.
Прочитай лучше, что такое римские ораторские жесты.
Мудры у него на романских иконах, вообще охуеть.
>>50196
Тоже хорошая версия.
"Двоеперстие", на самом деле, может быть и Ораторским жестом.
Суть в том, что у кого бы Христиане не украли жест, символ или миф, у этого предмета всё равно имеется оригинальный и изначальный смысл.
Христиане прославились своей склонностью к присвоению не понятных им "энтропий".
Но которым они быстро выдумывают собственные применения, смысл. А другой раз и наименования.
Сама иконопись сперва им понравилась, затем она стала жестоко оскорблять им "религиозные чувства", даже очень жестоко, с отвариванием в кипятке пальцев.
Но после, "религиозные чувства" испарились(экономика богиня же отнюдь не вымышленная). И тогда уже Христиане прониклись этому божияму делу на серьёзной основе.
>римские ораторские жесты.
Тоже хорошая версия.
"Двоеперстие", на самом деле, может быть и Ораторским жестом.
Суть в том, что у кого бы Христиане не украли жест, символ или миф, у этого предмета всё равно имеется оригинальный и изначальный смысл.
Христиане прославились своей склонностью к присвоению не понятных им "энтропий".
Но которым они быстро выдумывают собственные применения, смысл. А другой раз и наименования.
Сама иконопись сперва им понравилась, затем она стала жестоко оскорблять им "религиозные чувства", даже очень жестоко, с отвариванием в кипятке пальцев.
Но после, "религиозные чувства" испарились(экономика богиня же отнюдь не вымышленная). И тогда уже Христиане прониклись этому божияму делу на серьёзной основе.
Православие 72 550224>>50218
В смысле "украли"? Римляне рисовали на своих иконах римские жесты - в чем проблема?
>у кого бы Христиане не украли жест
В смысле "украли"? Римляне рисовали на своих иконах римские жесты - в чем проблема?
>>50218
В какого бы небеснога "Отца" или "Небесного Отчима", сестру и тёщу вы не уверовали, истинно говорю вам - заповеди её обязательны для каждого.
И где бы не проповедовали любую из заповедей сих,
где даже совсем и никогда не проповедовали.
И где проповедовали диаметрально противоположные.
Там Экономика простёрла длань свою.
>"экономика богиня же отнюдь не вымышленная."
В какого бы небеснога "Отца" или "Небесного Отчима", сестру и тёщу вы не уверовали, истинно говорю вам - заповеди её обязательны для каждого.
И где бы не проповедовали любую из заповедей сих,
где даже совсем и никогда не проповедовали.
И где проповедовали диаметрально противоположные.
Там Экономика простёрла длань свою.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 1 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 1 января 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.