Это копия, сохраненная 26 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ебать каждый седьмой с зондом в жопе, да вы можете говорить что шинда охуенна и тд. Но я вам скажу что десятка на половину отвратная, начиная с метро приложений, заканчивая не отключаемой телеметрией. Да может быть она стала более юзабельной, но сука пихать свои говноподелки в пуск, ебашить иелеметрию которая жрет проц и трафик, а так же падающий explorer.exe, незабываем про мокрописьки встроенные изначально. Спасибо windows. А так к сожалению очень достойных аналогов мало, есть только линь и то к сожалению там нет многа софта, игр(да это очень важно для многих, вайн не считается), узкопрофильного софта в виде адобовского сфота, и много еще есть проблем. Так что обсуждаем итт
Мимо ОП с лини, перешел недавно изза той хуйни повыше. User Agent у меня торовский изза этого шинда, могу пруфануть
Так пока вы сидите на Винде и ноете про "софта нет (((", он и не появится. На кой черт пилить его под 3,5 шизиков? Когда массовость придет, придет и адоб.
> МАМ МНЕ НЕЧЕГО ТИРЯТЬ, ПУСКАЙ ВСЕ ВИДЙАТ КАКОЙ У МИНЯ ПАРОЛЬ ОТ КАРТОЧКИ С ДЕНЯЖКАМИ, ИЛИ ТОЧТО МИНЕ НРАВИТЬСЯ КИТАЙСКИЙ МУЛЬТЯК И ТЫ ПИДОБИР
Когда ты уже перестанешь говорить за других? Типичное расеянское быдломышление. Говоришь о вещах, в которых ничего не понимаешь и лучше других знаешь, кому что нужно. Клоун.
>Когда ты уже перестанешь говорить за других?
Когда ты уже перестанешь маняфантазировать?
>Типичное расеянское быдломышление
Согласен, портки обосраны, но отрицать очевидное тебе жизненно необходимо.
>Говоришь о вещах, в которых ничего не понимаешь и лучше других знаешь, кому что нужно.
Факты упрямая вещь, большинство уже сделало свой выбор.
Двачну адеквата, спермоклоун опять рвется от того что кто то сказал плохо о предмете его фапанья
почти все юзают пэйнт(нихуясе да?). Но мало у кого есть фотошоп. И что фотошоп хуже пейнта.
Почти все юзают calc.exe, а что вольфрам альфа хуже?
Почти все юзают ширпотреб говно с китая, разве качественная вещь хуже, при маленьком количестве? Что за потреблядский шаблон, больше лучше. Сразу видно типичное быдло, выращеная на пропаганде потреблядства. На пикабу быдло
> Когда ты уже перестанешь маняфантазировать?
Нет, ты.
> Факты упрямая вещь, большинство уже сделало свой выбор.
Какой выбор, мань? Выбор никто не делает, за очень редким исключением. Большинство сидит на винде не потому что линукс хуже, а потому что они даже не знают о его существовании и никогда не пробовали. Ты один из таких. За пределами /s/, лора и прочих айти тусовок никто не знает про какие-то там дистрибутивы. Также некоторые издатели предустанавливают шиндошс на свои компы и ноутбуки, включая цену за эту недоОС в стоимость. У людей просто нет выбора.
ну это как сравнивать музыку
Большинство слушаю попсу и говнорэп, по типу киркорова и мамблрэпа и прочего музыкального хрючева для быдла. Остальные слушают сложную, но не популярную музыку: роцк, джаз, метал, классика.
ща напишет что джаз говно, роцк простой, классика вообще быдло слушает
Што ты опять за своё старинное взялся?
Отломать и выбросить telemetry Win7 - 10 минут.
Win7 может кому и нравится, заглядываться на полупрозрачную сферу и воображать себя ниибацо каким эстетом.
На самом же деле, разница между этим недо-поделием с кривым ядрышком и настоящей OS (Arch или Win10), как между real NAZI и доморощенными скинхэдами из подворотни.
У нас тут нацик, любитель FLOSS'a?
Посещаю Дни Фестиваля Джаза в городе и Конкурсы Лауреатов Премии Королевы Елизаветы классической музыки, не говоря о концертах рока и альтернативы.
Живое - оно всегда интересней и захватывает слух!
>Факты упрямая вещь, большинство уже сделало свой выбор.
В данном случае факты не играют никакой роли. Винда, в момент своего появления была коммерческим продуктом заточеным на прибыль. Потребитель привык к тому, чем его кормят. Вот это факт.
Линукс с самого начала был некоммерческим продуктом, потребитель знать не знает о таком продукте и когда видит ноут с предустановленным линуксом, думает, что ему шинду подсунули какую-то новую.
Как такой потребитель может вообще судить и делать выбор?
Факты в данной ситуации, которые ты даже не привёл до сих пор значат чуть больше чем ничего.
Пример, после установки винда с трудом определяет оборудование, пока не накинешь дровишки, и я уже не говорю о том, что адекватный браузер из коробки не идёт с виндой. Не будем говорить про всякие там нвидиа, это не совсем ширпотреб, мы поговорим про дядю Васю, который купил себе ноут чтобы сериалы в интернетиках смотреть без рекламы и смс, но вот беда, ноут оказался полностью голым. Пограммист Семён сказал, что пинус лучшая ос, устанавливай её, а дядя Вася не трус и, чтобы сэкономить, решил установить систему сам. Так вот он устанавливает ОС, автоматически(!) размечает раздел, ждёт пока установится и вуаля, система готова к работе СРАЗУ. Не надо устанавливать драйвера, потому что это ноут за гроши, там нет дискретки, браузер стоит из коробочки(!), в избранных приложениях уже висит магазин приложений. Если не лезть глубже, то вот она система для широкой аудитории.
С реальными проблемами дядя Вася столкнулся только на моменте разметки диска, потому что там как раз-таки всё очень умно, с другой стороны ошибочки зачастую сопровождаются подсказочками. Потом он столкнулся с непривычным дезигном и странным положением вещей в файловом менеджере. А ещё раскладочка может не привычно переключаться.
А теперь объективно: имеется коммерческий продукт Виндовс. О нём знают все, мужики, которым уже за 40 могли даже ещё вин95 тыкать, а то и ещё старше. Есть линукс - по рекламе он в жопе, по известности он в жопе, информация о нём размыта, пробовать страшно, а всякие спермотролли ехидно ещё и говнами поливают. Дядя Вася на самом деле не придёт с вопросом к Сычёву, а попросит того установить именно винду, да ещё и 7, чтобы понятно всё было, потому что тот привык к ней. Итог: никому кроме гиков линукс не упал, как минимум. В гос учреждения не будет нормального линукса никогда, потому что разработчики у них ленивые жопы, которые умеют только говнокодить для винды. Поэтому и тут линукс проиграл.
Вот это факторы, да ещё и не все совсем, которые на что-то влияют.
Дизайнеры да, никогда не придут на линукс, потому что работать тут негде, по крайней мере пока, а разработчику не интересно пилить для гиков. Хотя вот если погуглить, то можно узнать, что адобе всеми любимый постоянно постит опросик по поводу, нужен ли их софт под линухом или нет. И постояннно найдутся причины не делать этот софт, и я думаю, что оправданые. Хотя есть вот play on linux, который позволяет без пердолинга пользоваться wine.
>Факты упрямая вещь, большинство уже сделало свой выбор.
В данном случае факты не играют никакой роли. Винда, в момент своего появления была коммерческим продуктом заточеным на прибыль. Потребитель привык к тому, чем его кормят. Вот это факт.
Линукс с самого начала был некоммерческим продуктом, потребитель знать не знает о таком продукте и когда видит ноут с предустановленным линуксом, думает, что ему шинду подсунули какую-то новую.
Как такой потребитель может вообще судить и делать выбор?
Факты в данной ситуации, которые ты даже не привёл до сих пор значат чуть больше чем ничего.
Пример, после установки винда с трудом определяет оборудование, пока не накинешь дровишки, и я уже не говорю о том, что адекватный браузер из коробки не идёт с виндой. Не будем говорить про всякие там нвидиа, это не совсем ширпотреб, мы поговорим про дядю Васю, который купил себе ноут чтобы сериалы в интернетиках смотреть без рекламы и смс, но вот беда, ноут оказался полностью голым. Пограммист Семён сказал, что пинус лучшая ос, устанавливай её, а дядя Вася не трус и, чтобы сэкономить, решил установить систему сам. Так вот он устанавливает ОС, автоматически(!) размечает раздел, ждёт пока установится и вуаля, система готова к работе СРАЗУ. Не надо устанавливать драйвера, потому что это ноут за гроши, там нет дискретки, браузер стоит из коробочки(!), в избранных приложениях уже висит магазин приложений. Если не лезть глубже, то вот она система для широкой аудитории.
С реальными проблемами дядя Вася столкнулся только на моменте разметки диска, потому что там как раз-таки всё очень умно, с другой стороны ошибочки зачастую сопровождаются подсказочками. Потом он столкнулся с непривычным дезигном и странным положением вещей в файловом менеджере. А ещё раскладочка может не привычно переключаться.
А теперь объективно: имеется коммерческий продукт Виндовс. О нём знают все, мужики, которым уже за 40 могли даже ещё вин95 тыкать, а то и ещё старше. Есть линукс - по рекламе он в жопе, по известности он в жопе, информация о нём размыта, пробовать страшно, а всякие спермотролли ехидно ещё и говнами поливают. Дядя Вася на самом деле не придёт с вопросом к Сычёву, а попросит того установить именно винду, да ещё и 7, чтобы понятно всё было, потому что тот привык к ней. Итог: никому кроме гиков линукс не упал, как минимум. В гос учреждения не будет нормального линукса никогда, потому что разработчики у них ленивые жопы, которые умеют только говнокодить для винды. Поэтому и тут линукс проиграл.
Вот это факторы, да ещё и не все совсем, которые на что-то влияют.
Дизайнеры да, никогда не придут на линукс, потому что работать тут негде, по крайней мере пока, а разработчику не интересно пилить для гиков. Хотя вот если погуглить, то можно узнать, что адобе всеми любимый постоянно постит опросик по поводу, нужен ли их софт под линухом или нет. И постояннно найдутся причины не делать этот софт, и я думаю, что оправданые. Хотя есть вот play on linux, который позволяет без пердолинга пользоваться wine.
на минте еще установлен и либрофис, celluloid(вроде как гуй под mpv), фурифокс. И много другого
огорчает только установщик Ubiquity, в котором нет ни справки ничего
Сам недавно перешел на минт. Почти все просто если не лесть в дебри. Даже смог в full disk encryption(lucks + lvm). Только вот жаль что в огнелисе не робит у меня аппаратное ускорение((
По сути ничего не мешает перекатиться туда, где работает.
вместо кубунты лучше кде неон
>Вообще, любой человек может перейти на линукс
Может быть и может, но нахуя? Я пробовал и ничего кроме пердолинга не получил. И идите вы нахуй со своими бесконечными сказки про то что все работает, нихуя там не работает. Пердолить приходится с первой минуты, но по итогу то все равно получишь то же самое только хуже и кривее. Естественно подобного рода пердоос никогда не будет массовой, вы можете бесконечно себя утешать что все из-за злой Майкрософт, но на деле это просто хуевый продукт.
Твоя точно типа настоящий Homo Sapiens?
А то ведь бывают, и варианты и отклонения тоже. Вдруг порой.
https://www.youtube.com/watch?v=D-eRK8n1VZY
Ты хоть опиши свой опыт, а то я уже 3-й тред слышу про пердолинг, а чёт ни разу никто не рассказал, что у него было. Если вкатывание в новый интерфейс ты называешь пердолингом, то мозгами тебя жизнь обделила, видимо.
>опиши свой опыт
Я это уже делал раз 15 и каждый раз в ответ мне прилетало либо "ну да бывает", либо какие-то бредовые аналогии и метания говном. В очередной раз повторять сей чудный диалог мне не интересно. Ты и сам о всех проблемах прекрасно знаешь, просто не надо вилять жопой.
>новый интерфейс ты называешь пердолингом
Пердолингом я называю когда с первой же минуты взаимодействия с ос тебе надо лезть в гугл потому что что-то не работает или работает некорректно.
Да, виндовс просто говно.
Но майкрософт тут все-же причем.
Уволили Балмера, и Билл Гейтса, наняли претензиозных индусов, вот индусские хлебатели смузи и захуячили зондоцирк с глюками.
Вот ложа руку на сердце - не знаю. Я знаю, что у некоторых бывает пердолинг с видяхами. Я сталкивался с пердолингом уже очень давно, последние версии на мой ноут залетают как положено. Может потому что он калькулятор, а может потому что карма такая.
Тут скорее уже как повезёт.
Но бесспорно, то как встречает тебя линух, если всё ок - круто. Из коробки реально стоит весь нужный рядовому пользователю софт. Ну а пердолить - кому как.
>Когда массовость придет, придет и адоб.
Массовость не придет, пока будут волочиться те же 50-летние косяки и фрагментированность.
>прошивка для роутеров и серверов
Ирония. У меня роутер и сервер в одном лице, на Windows XP. Просто очень удобен как роутерный софт, так и возможность запускать любые программы там же. Говнопинус красноглазый обосрался даже на своем поле.
Маршрутизаторы на пердоликсе говно, все как один. Там сетевой стек конченый и реализация NAT'a отстой.
То что пинукс для серверов, не значит что шиндуз в них не может, скорее то что сервера это единственное на что он годен.
>Маршрутизаторы на пердоликсе говно, все как один
на винде то лучше, не говно. но их нет почему-то. похоже пердоли билли гейцу в штаны насрали.
>сервера это единственное на что он годен
Он и для web-помоек не особенно годен. Там AIO не завезли. Не говоря уже про юзерспейснные фичи, типа AD и интеграции сервисов
Пока из прыщей не сделают нормальную ОС, забудьте про массовость. Ну а поскольку для красноглазых понятие нормы инвертировано, напоминаю:
- один единый дистрибутив с "дефолтным" окружением. Разбираться в зоопарке всего этого говна мало кому хочется, современным программистам влом даже в обычныую кроссплатформенность.
- полный и качественный интерфейс. Забудь про консоль блядь! Все должно быть просто, интуитивно понятно, а что менее понятно - документироваться на месте. Мир не крутится вокруг вашей ОС, раз уж вы хотите что на вашу систему перекатились, сделайте возможность работы за ней не зная с детства всей терминологии и архитектуры.
- качество и завершенность ПО. Прыщи - это автомобиль без стекол и неокрашенным кузовом. Большинство ПО вроде бы и работает, но написано на похуях и забыто. Начиная опять же с интерфейса и заканчивая кривым функционалом который постоянно нужно допиливать. Если у вас открытое ПО это не значит что пользователь должен копаться в коде и что-то там доделывать.
- перестаньте копировать Макос. ОС это больше чем браузер с медиаплеером, если у вашей ОС функционал меньше или даже равен Винде, нахуя на нее вообще перекатываться? Проще Винду пропатчить.
Ну тут я уже чисто по статистике сужу, сам ничего сложнее впна и сидбокса не настраивал.
А что статистика? Горка инстансов AWS или прочих говконтейнеров со всяким хламом у хостеров - вот тебе и статистика. Пердоликс там стоит чисто ради бесплатности (весьма условной).
>когда религия не позволяет использовать ИБП
ИБП нужен для того, чтобы можно было погасить компы нормально, пока подача электричества не возобновится
>когда религия не позволяет использовать ИБП
Когда дебил кукарекает. ИБП есть конечно, но он около десяти минут тянет, и нужен чтобы корректно погасить компьютер или консоль, не потеряв прогресса.
Но ты хорошо напомнил. Этот сервер на ХП очень старый и просто питание отрубалось за годы много раз, но ни одного глюка эт этого нет. А пот пердопинус сразу же гасится от обрыва питания, приходится долго ебаться выясняя что там не так и вообще переустанавливать ядро и тому подобный бред.
>А пот пердопинус сразу же гасится от обрыва питания, приходится долго ебаться выясняя что там не так и вообще переустанавливать ядро и тому подобный бред.
линукс тебя в жопу выебал, ок.
>один единый дистрибутив с "дефолтным" окружением.
Не будет такого, скорее один какой-то дистр сильный выйдет в массовость.
>полный и качественный интерфейс. Забудь про консоль блядь!
Консоль не обязательно в 2020, гуй для пакетного менеджера предустановлен на всех не красноглазых дистрах. Разбираться в том, как это работает в том же минте не нужно.
>качество и завершенность ПО
Никогда ничего не допиливал, но да, проблема присутствует.
>перестаньте копировать Макос
Никто и не копирует, лол. Макос с линухом ближе по духу в принципе, поэтому ожидаемо, что что-то она унаследует. Но что гном, что корица, что кде и мате - они сильно отличаются от яблочной.
>если у вашей ОС функционал меньше или даже равен Винде
Это с какой стороны посмотреть, и как пользоваться ситемой. Для рядового пользователя, да. А дальше начинаются градации.
А вообще, вкусовщина всё это, на вкус и цвет все фломастеры разные. И нечего холивары устраивать по этому поводу. Я линь использую как систему на каждый день на ноуте, дома на пекарне у меня стоит винда, потому что ей во первых пользуюсь не только я, во вторых в игрульки играть на ней комфортнее, что бесспорно. Но вот для ноута, тем более что у меня калькулятор, линь мне оптимален.
Причины почему не нужен и не будет массовым привожу:
1. Философия. *nix-like подразумевает "сначала разберись, потом делай". Это принцип не для масс, мы привыкли к винде, которая во всём думает за тебя, пока не сломается. Минус подхода в винде: бой в слепую, потому что ты не разбирался в том, как работает система. Объективно, сначала разобраться, а потом делать нас учат со школы. Поэтому свои потребительские возмущения по этому поводу засуньте себе в жопу. Но это не значит, что вы не в праве думать так. Ваше дело.
2. Возможность выбора подходящего дистра и окружения. Да, это ломает дизайн и стабильность. Да это в большинстве случаев это не нужно. Но человек в праве выбирать, а тут этот выбор предоставили. Винда не очень стабильнее со своим ломающимся explorer.exe. Объективно. Хотя кеды более ломучие ИМХО.
3. NO SOFT. Да, части софта нет. Рядового виндузятника это восхищает, но я вынужден расстроить, если ты прыщ, а тихий и спокойный пользователь, то и фотошоп у тебя работает, и всё остальное. Потому что есть как минимум play on linux, а можно и вообще виртуалку запустить так, что вход в неё будет как в окружение.
4. NO DRIVERS.
5. Реально имеют место старые проблемы, которые всё пытаются решить, но никак не могут. Например система легко ложится на лопатки, если пытаться перемещать файлы тяжёлые и одновременно что-то делать.
6. Ну и дауны в разработчиках тоже есть, поэтому никогда линь не будет прям супер ориентированным на потребителя.
>скорее один какой-то дистр сильный выйдет в массовость.
Пусть так, это и будет единый дистр, остальные останутся для пердоликов. Но такого не происходит. Ту же Убунту вместо того чтоб допилить все только говном поливают. Ну и ебитесь со своим Арчем, задроты.
>Консоль не обязательно в 2020
Не обязательна она будет когда ЛЮБОЕ действие можно будет сделать через гуй, причем все это будет описано в документации как единое решение а не как "ну если у вас такой-то DE и такая-то программа настройски, сосите писос, а если такая - идите нахуй и вообще спрашиваете у вон тех разрабочиков".
>Разбираться в том, как это работает в том же минте не нужно.
Подключи в Минте ТВ-тюнер, в два клика, настрой wi-fi если тот сразу же не заработал как надо.
>Макос с линухом ближе по духу в принципе
В этом и проблема: что то что то преподносится как "открыл и работаешь", только вот вся эта работа заключается в запуске браузера и парочки программ, одобренных компанией или владельцем репозитория. Что-то по-сложнее в одном случае вообще не возможно, в другом - пили сам. В этом плане Винда выигрывает, хотя конечно эта проблема больше в разработчиках ПО. Но тут уж ничего не поделать - куча софта 90х и 00-х уже не будет переписана. Годным решением было бы поддерживать Winapi нативно, как это делала OS/2, и как это пытаются сделать в ReactOS и Longene, но состояния этих проектов показывает насколько действительно людям нужен новый велосипед вместо Винды.
>Для рядового пользователя, да. А дальше начинаются градации.
А дальше для десктопа Винда еще более функциональна. Но даже для радового пользователя остается вопрос - нахуя пердолиться если то же самое делает Винда?
>И нечего холивары устраивать по этому поводу.
Лол, а нахуй тогда вообще этот раздел нужен?
>Объективно, сначала разобраться, а потом делать
Проблема в том что не-программисту и не-сисадмину оно действительно не нужно. Ну вот нахуя мне знать архитектуру если я простой юзер и мне страничку на принтере распечатать и в фотошопе хуй нрисовать? Это лишняя трата моего времени, а оно дорого. В идеале разбираться нужно(тоесть необходимо, по желанию можешь что угодно осваивать) только в своем деле, а остальное должны решать соответствующие спецы.
>Винда не очень стабильнее со своим ломающимся explorer.exe.
Вообще не ебу о чем речь чесно говоря, если сидеть на тех версиях что годами вылизаны до до блеска, проблем не будет.
Та же Windows Millenium со всеми последними обновлениями работает нормально, как и XP, Vista, 7, даже десятка если не сидеть на инсайдерских обновлениях.
>можно и вообще виртуалку запустить так, что вход в неё будет как в окружение.
Лол, а нахуя тогда хостовая система если ты сидишь на виртуалке? Это как ехать на велосипеде, закрепленном на крыше легкового авто.
Зря переусложнил, размазал кашу по тарелке, ничего не понятно.
Давай проще. Философия *никс - философия безответственности, лени и долбоебизма, которые сходят с рук. Привлекает соответствующих выродков, вот и результат. Почему так? А потому что модульность:
1. Каждая пиздюлинка маленькая, даже дебил сможет сделать, вот и дебилы и делвют. Кроме ядра, оно большое и поэтому делается как следует, и это единственное, что в этой линуксопараше работает хоть как-то.
2. Каждая пиздюлинка независима, значит каждый долбоеб лепит что хочет и срал на остальных.
Что получится в результате работы кучки самодовольных даунов понятно без лишних объяснения.
Как ни парадоксально, но проблемы линукса это те же самые проблемы виндовса - всё от одебиливания, от упрощения. Только винда скатывается от упрощения пользователям, а линукс от упрощения разработчикам.
>а можно и вообще виртуалку запустить
И нахера, когда можно, если кому совсем неймется, поставить WSL и получить всю соснольную херню требуху в нескольких вариантах сразу?
> со своим ломающимся explorer.exe
ХЗ, у кого он ломается. У пердоликов, разве что.
>то и фотошоп у тебя работает
Ммм, этот пердолинг: https://sick.codes/arch-linux-photoshop-cc-2018-2019-working/ ... Прямо мечта какого-нибудь креакла - те, правда, ябблу купят скорее.
Так и представляется разговор с поддержкой: "Алло, у меня после апдейта вайна с версии 0.666cock на 0.69perd неправильно отображается цвет кисти в панели инструментов". Есть 3 варианта, куда такой клиент будет отправлен.
>Реально имеют место старые проблемы, которые всё пытаются решить, но никак не могут
А потому что косяки на архитектурном уровне, они еще в Unix Haters Handbook всплывали.
>Ну и дауны в разработчиках тоже есть
Там вообще странные личности в мейнтейнерах сидят.
>>2674
>Что-то по-сложнее в одном случае вообще не возможно, в другом - пили сам
Я так подозреваю, что "работа" там, по большей части, заключается в пилении линакса.
Пердолики, впрочем, на то и пердолики, что забывают, что людям надо работать, а не тестировать вечные альфы, искать патчи по багтрекерам, и ребейсить ветки в репах; а также то, что ОС - это не самоцель, а стандартизированный уровень абстракции между железом и прикладным софтом, который должен выполнять свою функцию, а не жрать время.
>а можно и вообще виртуалку запустить
И нахера, когда можно, если кому совсем неймется, поставить WSL и получить всю соснольную херню требуху в нескольких вариантах сразу?
> со своим ломающимся explorer.exe
ХЗ, у кого он ломается. У пердоликов, разве что.
>то и фотошоп у тебя работает
Ммм, этот пердолинг: https://sick.codes/arch-linux-photoshop-cc-2018-2019-working/ ... Прямо мечта какого-нибудь креакла - те, правда, ябблу купят скорее.
Так и представляется разговор с поддержкой: "Алло, у меня после апдейта вайна с версии 0.666cock на 0.69perd неправильно отображается цвет кисти в панели инструментов". Есть 3 варианта, куда такой клиент будет отправлен.
>Реально имеют место старые проблемы, которые всё пытаются решить, но никак не могут
А потому что косяки на архитектурном уровне, они еще в Unix Haters Handbook всплывали.
>Ну и дауны в разработчиках тоже есть
Там вообще странные личности в мейнтейнерах сидят.
>>2674
>Что-то по-сложнее в одном случае вообще не возможно, в другом - пили сам
Я так подозреваю, что "работа" там, по большей части, заключается в пилении линакса.
Пердолики, впрочем, на то и пердолики, что забывают, что людям надо работать, а не тестировать вечные альфы, искать патчи по багтрекерам, и ребейсить ветки в репах; а также то, что ОС - это не самоцель, а стандартизированный уровень абстракции между железом и прикладным софтом, который должен выполнять свою функцию, а не жрать время.
>Философия никс - философия безответственности, лени и долбоебизма, которые сходят с рук
А ведь далеко не все никсы такие. Были и есть довольно вменяемые коммерческие реализации, с успехом применяемые на ответственных участках. Да и некоторые некоммерческие тоже. Линакс не имеет никаких преимуществ - просто в определенное время он оказался в поле зрения манагеров из IBM, озабоченных возможными патентными проблемами у альтернатив.
>Кроме ядра, оно большое и поэтому делается как следует
У меня для тебя плохие новости. Там полно такого откровенного дерьма, что хоть стой, хоть падай. Юзерспейс этого почти не видит исключительно по причине того, что общается с этим хламом по большей части через POSIX API, который стандартизирован.
>ОС - это не самоцель, а стандартизированный уровень абстракции между железом и прикладным софтом, который должен выполнять свою функцию, а не жрать время
Пользуйся тем, что не жрёт твоё время. Какие проблемы?
>У меня для тебя плохие новости.
Сараведливости ради, исходники ядра винды тоже никто не видел. Да и всё равно, софт хороший если он работает, стандартизирован и выполняет функции правильно. А красоту кода на хлеб не намажешь, она ничего не дает.
Просто ядро не соответствует философии никсов, а соответствует философии винды и любых других серьезных программ, больших и стандартизированных. А вся эта линуксо-шпана, кукарекающая про швабодку, такие вещи ненавидит, когда им кто-то указывает. Для н линукс это как гетто, где можно свободно окна бить и пиздить окружающих, и никаких приказаний о том как нужно себя вести от полиции нет.
>Проблема в том что не-программисту и не-сисадмину оно действительно не нужно
Зачем тогда линуксом пользоваться?
>Пользуйся тем, что не жрёт твоё время.
Я так и делаю, лол.
>исходники ядра винды тоже никто не видел
По сети плавают утекшие исходники какой-то древней версии.
>А красоту кода на хлеб не намажешь, она ничего не дает.
Красота кода - это субъективное понятие. Вот когда оказывается, например, что то убогое AIO, что есть (которое никто не использует из-за убогости), гвоздями прибито к дисковой подсистеме или лавкрафтианский ужас ACPI/Platform device подсистем, где надо поизвращаться для написания дров для платформ, способных использовать и то, и другое, а также общая убогость решения, где интеловский код AML пропущен через мясорубку скрипта, призванного обеспечить "красоту кода", а сверху наверчен десяток оберток... И подобное практически везде - взять хоть сетевую подсистему с этим фееричным описанием сегментированных фреймов в skb или веселье в zero-copy IO, где за доступ к памяти могут гоняться девайсы с DMA и kswapd.
>Просто ядро не соответствует философии никсов
Именно "базару" имени Э. Рэймонда оно и соответствует. Там абсолютно все, как описано: кучка самодовольных мудаков с синдромом вахтера мейнтейнит каждый свою подсистему, сплошная спихотехника, а в результате имеем, что имеем. Дерьмо порой просачивается даже через плотину стандартизированного интерфейса.
>есть только линь и то к сожалению там нет...
...хардварного, блэт, ускорения графики в DE и в оконных приложениях! Доколе костылять ФФ, чтобы не насиловал проц ускорением видосиков на ютубчике? Доколе пердолить МПВ в попытках улучшить картинку древнего рипа порнушки?
Ваш вендекапец ориентирован на пользователя, в то время как швабодка-без-зондов - на голую консолечку! ДЕ там, как пришитый хвост. И далеко не первый.
Я и не пользуюсь, мы обсуждаем почему Линукс никогда не придет на десктоп.
>Сараведливости ради, исходники ядра винды тоже никто не видел.
Загугли, есть от Win2k и WRK, там не все но охуеть можно даже с этого. Впрочем, а с чем сравнивать-то?
>Просто ядро не соответствует философии никсов
Так и Linux не соответствует, HURD до сих пор не взлетел.
>ненавидит, когда им кто-то указывает.
Только вот указывают больше всего они. То не нужно, это не нужно, ничего не нужно чего нет в их прыщах. В Винде же то что нужно постепенно прикручивается сторонними программами, чем вам не юниксовский подход?
Самое забавное здесь то, что раньше майки пилили собственный юникс. Xenix назывался, если не ошибаюсь.
Завезли в последнем обновлении фф в вайланде. Хардварно, кстати говоря, графика в ДЕ и в приложениях всё и обрабатывается, либо через OpenGL, либо через XRender
Зонды выпилены на уровне протоколов. Вот мой траф щас (пик).
Разрешены тока SMBv3, RDP (пользую), DNS, nameBIOS (ну шоб в локалочке обращаться по именам) и DHCP.
Магазин майков и их же антивирь посланы нахуй, разумеется.
Тоже самое установил корешу - ни хуя не рубящему в компах, но любителю найти альтернативу порнхабу и во времена 7-ки доябывавшему меня запросами "сделай как было". Полгода - полет нормальный, хотя он в админ-режиме, единственнос повышенным UAC и браузерами в песочнице.
У меня 1903, уже год, считай, и то перекатился с 1809 ради темной темы.
Система суперстабильна, хотя тут же разрабатываю, кручу виртуалки, устанавливаю игрухи паленые. Софт тока говеный не затаскиваю.
Раньше пользовал прогу от германцев, W10-чототам, но заебала пропускать критические обновы.
Щас в системе ничо не меняется, как и гарантировала методика. Настроил и забыл.
Рекомендую.
Ссу в ротики линоксопетушкам, нежно шлепаю по мягким попкам яблочных юношей.
Пердолиться ради приватности, которая в полноценных ОС идут как должное, мда. Теперь точно можно говорить, что свиндус10 для пердолей.
Ну так перекатывайся - теперь Винда официально прыщи. Телеметрия настолько глубоко засела что можно даже патчить ядро!
Пердолиться? Накатить одно ПО и конфиг к нему? Один раз?
Пердолик, расскажи про ipchain или чем вы там упарываетесь. Как дровни ставите. Как раскорячиваете свою ОС чтобы поиграть в игры.
Ой, забыл, "чего на лине не пашет/нету/хуевое - то нинужна, твердо и четко".
>ipchain
Понятия не имею, что это.
>Как дровни ставите
В большинстве дистрибутивов - никак не ставлю. Всё из коробки ставится. В очень редких случаях, когда wifi не заводится сам, пишу что-то вроде apt install firmware-linux.
>Как раскорячиваете свою ОС чтобы поиграть в игры
install steam. Всё. Там из уже встроена софтина для запуска виндовс игор.
Да одним кликом небось, это ж линух, магия, воу!
А ветки вопросов на {подставь свой линух-дистр}-форумах, где первая строчка типа:
>линуханы, у меня wifi не заводится сам
ответ:
>а ты напиши что-то вроде apt install firmware-linux
И внезапно:
>напесал, нихуя, куда копать?
Можно считать за то, что пердолику уже суждено пройти путь дальше чем мне после инсталляции одного офта и импорта конфига в него?
Или это нещщитово?
Если юзер ставит неколясочный дистрибутив, то он сам знает про такие банальные вещи. А во всяких убунтах и манджаро всё сразу работает. Просто есть дистры для фанатов СПО, где после установки нет несвободных компонентов, вроде дров на wifi адаптер. Но никто не заставляет ими пользоваться.
Ну вот смотри, я вот прям готов щас на второй диск заебенить {подставь свой любимый дистр} и стать щасливым пердоликом. Как ты описал.
Я люблю Arma 3. Вот чо мы видим (см. пики)
Вопрос:
Ты вот щас твердо и четко гарантируешь что без пердолинга она пойдет, сразу из стим клиента на лине? Хе-хе.
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=15011
https://steamcommunity.com/discussions/forum/26/598198356191159218/
Дык давай же, диктуй этот волшебный дистрибутив, где я смогу насладиться любимой игрой, произведя тока два действия, что я делаю в окнах - скачав её и нажав пуск.
Ого, да у нас тут пилот истребителя 7-го поколения! Такая то сверхманевренность.
>Как раскорячиваете свою ОС...
>install steam. Всё. Там из уже встроена софтина для запуска виндовс игор.
Внезапно когда я инсталлирую steam в винде, там тоже встроена софтина для запуска игор. После чего я запускаю их. И твои слова описали что в лине 1:1 ситуация - скачал стим и запустил.
А наш "пилот" продолжает накручивать маневры:
>А во всяких убунтах и манджаро всё сразу работает.
Пока внезапно:
>Это ты сам придумал, я такого не говорил.
>С армой вряд ли получится из-за античита
Не боись, пингвин, в Арме это обычный BattleEye и он лежит в отдельной папочке и подрубается по требованию.
>Попробуй в следующий раз читать не жопой
Ой, извини, т.е.
>убунтах и манджаро
вот она, искомая парочка дистров линя, на которых я щас, отключив античит (!), заиграю вовсю?
А вот эти пользователи с мая обсуждавшие задержки портирования (да ну, нахуй!) версий Арма, затихли в мае 2019. Не иначе как заработало всё. Или просто махнули рукой, гы.
https://steamcommunity.com/app/107410/discussions/0/364042063114951548/?ctp=3
Соси хуй долбаеб, ты же блядь, даже не знаешь о чем говоришь и линекс ни то что ни разу не использовал, но и в глаза не видел. Одни пасты с /b/ /s/, полное отсутствие собственного мнения, при чем из всего что можно было вобрать с доски, вобрал в себя самое помойное, безалаберное и некомпетентное.
Фу бля, фу нахуй.
Чел, у тебя проблемы с пониманием прочитанного. Покажи, где я говорил, что ВСЕ игры работают? Покажи где ты спрашивал, ВСЕ ЛИ игры работают?
>И твои слова описали что в лине 1:1 ситуация - скачал стим и запустил.
Совершенно верно. Разве я сказал "запустил всё что хочешь"?
>А наш "пилот" продолжает накручивать маневры:
>>А во всяких убунтах и манджаро всё сразу работает.
Это вообще относилось к дровам на wifi.
Как ты ловко прыгаешь с темы на тему. Информационная безопасность, драйверы, игры. Во как тебя понесло от пердолинга с виндой. Осторожнее будь, красноглазик.
>Разве я сказал "запустил всё что хочешь"?
Собсно чо и требовалось от тебя. Сказать этот набор слов.
В итоге мы имеем начало спора, где ты сказал что для информационной безопасности в Windows требуется пердолиться (установить одно ПО, импортировать один конфиг), и завершение спора, где убеждаемся что часть софта на Linux я либо не запущу, либо (возможно?) запущу, попердолившись на тысяче форумов.
И кто же тут "win"?
>Осторожнее будь, красноглазик
Вот ванга, ты как разгадал что я иногда пердолюсь с nix и мои глаза становится красными?
Каюсь, люблю сервера настраивать, читать маню и всё такое. Чот такатывает. Но увы, до десктопа nix пока далековато.
>А во всяких убунтах и манджаро всё сразу работает
Что все-то, евангелист? Вот расскажи-ка, как поставить линакс на вот такую древнюю машинку: http://www.ruggedpcreview.com/3_notebooks_itronix_vr2.html А то он на ней валится в панику, не увидев почему-то APIC.
>пишу что-то вроде apt install firmware-linux.
А что будет если твой дистрибутив перестанет поддерживаться и все эти охуительные репозитории вдруг станут недоступны? Сможешь ли ты без глубокого пердоленья все это накатить сам?
Лови в /s, в хвостах win10-тредов. Он никогда не создает отдельный, всегда расписывает в паре тройке постов с картинками и примерами.
>>Как раскорячиваете свою ОС чтобы поиграть в игры
>install steam. Всё. Там из уже встроена софтина для запуска виндовс игор.
>Чел, у тебя проблемы с пониманием прочитанного. Покажи, где я говорил, что ВСЕ игры работают?
Чел, даже я угораю с твоей тупости. Ты и не сказал, что лишь какие-то будут работать. Давно очевидно, что линь для гейминга - говно. Поэтому думай что пишешь, и не неси бред сумасшедшего.
А с каких пор у нас игры вдруг это не обычное ПО? Мне похуй что запускать - видеоредактор, браузер или редактор любимой Армы.
Это всё для меня смысл существования ОС - быть платформой для запуска, сама ОС не имеет никакой ценности для меня.
>очевидно, что линь для гейминга - говно
очевидно, что линь для {_thing_} - говно
Лови шаблончик для быстрой замены и мы наконец очертим для чего не говно и на этом успокоимся.
>Проблема в том что не-программисту и не-сисадмину оно действительно не нужно.
Согласен - не нужно.
>Вообще не ебу о чем речь чесно говоря, если сидеть на тех версиях что годами вылизаны до до блеска, проблем не будет.
Вот кстати на xp, 7, 8.1 я не замечал такой проблемы, но под 10 периодически у меня переставала пропадать панель при разворачивании того же ютабчика на фуллскрин. Решалось перезапуском explorer.exe через диспетчер задач. Мелочь, а не приятно было. Бывало отваливался, после применения каких-нибудь серьёзных настроек или установки программ, драйвер сенсорной панели. Это самое неприятное, что могло произойти, потому что вникать в проблему в винде лень, вот честно, отталкивает, и приходилось перезапускать систему.
>Лол, а нахуя тогда хостовая система если ты сидишь на виртуалке? Это как ехать на велосипеде, закрепленном на крыше легкового авто.
Ну, если мне что-то нужно чисто потестить, или программка нужна, которую ни под чем не запустить, а нужно она мне раз месяц, а то и реже, то решение нормальное и очень красивое, потому что ты не запускаешь тот же vmware, а просто по сути входишь в виртуалку. Но это субъективщина.
Я абсолютно согласен, что для каждодневного использования лучше уж винду юзать, но у меня ситуация своя(уставший калькулятор и нет возможности перейти на что-то поживее, а сидеть на 7 или 8 желания у меня никакого, либо линь на современном де, либо 10), и линух лучшее решение в данном случае, потому что сам софт работает поживее и уставший винт не ложит на лопатки. Я уже к нему привык, для меня он ламповый и родной. Если и приходится что-то попердолить, то редко и как правило это хотелка. Например примонтировать ntfs раздел, который использую как хранилище, в домашнюю директорию как папочку.
>ыыыы, тупые прыщи, ыыыыы, нажать на кнопку, ыыыы, арма, ыыыыы, обычное ПО, ыыыыы, смысл жизни, ыыыыы, ОС
Вы прослушали поток закольцованного сознания типичного линакс-шкальнега.
>тупые прыщи
Не тупые. Отличные. Для своих задач.
Всегда вручную настраиваю свои серверы с нуля. Доставляет удовольствие удобство сборки ПО и подготовки пакетов. Автоматизация задач. Гибкость встраивания базовых прог в скрипты. Надежность.
Всё это очень хорошо.
Для сервера.
Наконец хоть какой-то конструктив, а то как мразь, аж приятно читануть.
>Для сервера.
Я и не спорю, что для десктопа винда лучше будет. Причина понятна: всё есть и это всё как правило работает без проблем и ничего не ломает. Но у меня свои причины использовать пинус, как минимум для меня он ламповый, а ещё он не ложит мой уставший винт раз в неделю, как это делала винда. Но я ведь не кричу на весь тред ВИНДА ГОВНО, НЕ МОЖЕТ НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ С ОБОРУДОВАНИЕМ, РРЯЯЯЯ.
И нет, сменить ноут не вариант, этот калькуятор ещё послужит на благо родины, для игруль у меня ПК на венде
Дык и я не кричу что Linux говно. Все ОС хороши, все платформы нужны. Главное без религиозности. Кроме яблок. Они для геев.
Не столь требователен к десктопу.
Моей бы - надёжный / секьюрный вход в банк-сервис, глянуть воочию видео на mpv, послушать звуки музыки на soundcloud и сделать удовольствие писе на секс-сайтах (и чтобы никто за мной не подсматривал)
Арч - вполне годен для моих требований души и телесных наслаждений.
https://youtube.com/VB2j15DSgEQ
sry, так станет лучше:
https://www.youtube.com/watch?v=zxsltEJPEbg
видео о девочках, зоофилии с 00:15, пеписях и дружбе.
Первой - появилась любовь нежданная к девочкам.
Мама и папа уложили в постель к девочке ровеснице в 5 лет наших. На Новый Год и продолжили празднество и пиршество.
Я это помню, это было как вчера.
С Арч, подружился в 2012. Всячески ласкал и радовался ему.
Видео - почему-то Ютюб выпиливает, всё что попадётся AntiFA, SJW и прочим полит-корректным мразям.
А так , начал смотрения видео с RealVideo. Юные девочки BlackCat.
>Берёшь с другой репы и ставишь.
А если нет интернета? А если программа удалена или последнее обновление хуйня?
У вас опять - атомная войнюшка приключилась?
Ноги в ласты водоплавательские, и скачешь на своих двоих - до ближайшего соседа с полоноценной установкой Arch GNU/Linux.
У нас, есть всё нужное. Всегда.
А что ты сделаешь на винде, если нет интернета? С запасов накатишь? А если запасов нет? Проблема та же. Можно пойти к другу и там выйти в тырнеты, можно с флешечкой по собирать нужное, всё можно.
Не знаю, как на deb и rpm дистрах с этим, но под арчем ничего не мешает накатить более старую версию, если правда разработчик не мразь и подтирает старые версии.
Да и собирать запасеки никто не мешает, качай пакеты, сохраняй. На трекерах тоже запасеки есть, качай не хочу.
>У вас опять - атомная войнюшка приключилась?
Нет(пока что), просо хочется чтоб система была независима от разработчика. Все-таки лучше когда ПО полностью независимо и распространяется самим разработчиком как он хочет.
Вот например в Винде можно отыскать софт написанный еще для 98-й Винды про которые помнят полтора анона, и он будет пахать.
В прыщах из официальных репозиториев такой софт будет исключен, а чтоб поставить его нужно будет попердолиться.
Это уже не говоря про цензуру там какую-нибудь, когда неугодный софт можно легко забанить.
>если правда разработчик не мразь и подтирает старые версии.
В том-о и суть, экзешники попав в интернет уже не удалить так же как и скан твоего паспорта из б. И их легко установить ожним кликом. В мире прыщей лежат в основном исходники которые нужно конпилить, а это уже отдельный квест.
Если закроется оф сайт программы на винду, то придётся ходить по файлопомойкам и выкачивать оттуда потенциально опасные экзешники.
В том же арче у тебя хранятся предыдущие версии пакетов, если ты их руками не подтираешь сразу. Можно их бэкапить.
>придётся ходить по файлопомойкам и выкачивать оттуда
Именно так. И ничего в этом плохого нет.
>потенциально опасные экзешники.
Ну раз ты параноик - не качай. Но такая возможность есть, и именно благодаря ей редкое ПО юзается по сей день.
>потенциально опасные экзешники
Это называется свобода и открытость, когда всё есть везде, а не под колпаком репозитория анального господина.
>Но такая возможность есть, и именно благодаря ей редкое ПО юзается по сей день
Так и репозиторий может быть сторонний, а неизменность пакетов можно проверять хэшами, для виндософта же эти хэши не всегда выкладывают (обычно это попенсорсники делают), поэтому проверить экзешник ты не всегда сможешь.
На крайний случай можно действительно пойти и собрать, makefile скорее всего будет, остаётся только возможная проблема с зависимостями, которая решаема при наличии исходников.
В общем, решения есть.
>>3310
>свобода и открытость
Это когда у тебя есть код, который ты можешь сам собрать.
Зачем собирать если есть уже собранное? Это не свобода, а пердолинг, мешающий пользоваться программами, ограничение свободы.
>Так и репозиторий может быть сторонний
С которого пакеты станут в два клика без пердоленья и пересборки?
>неизменность пакетов можно проверять хэшами
Если есть с чем сравнивать, то смысл тогда в репозитории - можно качать напрямую из оригинального источника.
И да, это все хорошо если это идет в автоматическом режиме.
>остаётся только возможная проблема с зависимостями, которая решаема при наличии исходников.
Вот на этом этапе уже начинается красноглазие, нахуй надо.
>Это когда у тебя есть код, который ты можешь сам собрать.
Может мне блять еще и написать самому? Пользователю нужны готовые программы а не заготовки и конструкторы.
Несколько раз сталкивался с тем, что вроде всё есть везде, но вот половина - вирусня. Понимаешь, я не хочу искать, я хочу иметь в быстром доступе проверенный пакет, а нет тот, куда анон засунул свежесобранного трояна. Свобода - согласен, но это свобода копаться в помойке в случае чего, а у меня всё собрано в AUR, который я хочу заметить собирают пользователи, а не господин. Причём так как исходники выложены, а параноиков под линухом много, я могу быть спокоен, что там нет посылки.
>Зачем собирать если есть уже собранное?
Так это речь про "репы закрыли, и никто не забэкапил". Только конпелядь и остаётся.
>Это не свобода
У тебя там своё определения походу. Возможность изменить программу - это и есть свобода.
>>3379
>С которого пакеты станут в два клика без пердоленья и пересборки?
Да, так же как и с официального, при условии, конечно, что зависимости есть.
>Если есть с чем сравнивать
То, что есть хэш, не обязательно значит, что остался сам пакет.
>Вот на этом этапе уже начинается красноглазие
Тут речь идёт только про мажорные изменения в API, где ломают обратную совместимость. В остальных случаях проблем не будет.
>Может мне блять еще и написать самому?
Зачем, уже написано же, раз ты хочешь скачать?
Прыщевор почти незаметен.
>Возможность изменить программу - это и есть свобода.
Нет. Программы предназначены для пользования ими. Требование сначало компилить перед пользованием серьезно ограничивает удобство пользования и во много их случаях ведет к отказу от использования (нет времени пердолить, какае-то ошибки при сборке). Это ничто иное как серьезное ограничение свободы, по сути кандалы, отсутствие свободы.
А вохможность изменить программу это пустопорожний пиздежь. Менять чужие прошраммы обычно никому не надо, можнт быть полезно только спиздить чужой код себе как разработчику. Но это не относится к теме раздела /s, иди в /pr и там кукарекай про код.
А теперь ответ гомояблоководов на похожий вопрос пердоления их свежеустановленной оси. Неужто, именно гомо яблоки и есть наименее пердольная ось?
Ну не кандалы уже совсем, просто тебя снова заставляют разбираться в проблеме. В этом ничего такого нет, но большинству не нужно, я сам обычно особо не заморачиваюсь, кроме тех случаев, когда мне всё равно делать больше нечего и я просто сижу пержу, тогда можно и пособирать, и поразбираться.
>А вохможность изменить программу это пустопорожний пиздежь
А вот под этим я прям подписаться готов, вот покажись тот чел, который под себя какой-нибудь софт подгонял таким образом. Я думаю, что если такой и будет, то один в этом треде, потому нафиг это не упало.
>Требование сначало компилить перед пользованием
Это не требование, а возможность.
>Это ничто иное как серьезное ограничение свободы
Наличие исходников не может быть чем-то плохим я понимаю, что ты тралишь.
>А вохможность изменить программу это пустопорожний пиздежь
Нет, это нужно когда, например, разработчик забросил разработку. Или когда он не хочет добавлять какую-то функцию. Тут-то и пригодится наличие исходников.
>А вохможность изменить программу
Менять нужно кривой попкенсорц - для того этот говнокод и выкладывается
То есть тебе важна не практичность используемой системы, а возможность воровства программ? Какие же всё-таки чёрные душонки у пидорашек, жить без воровства не могут...
Нет, дурачок, это была констатация факта
Это не копирование, когда ты просто копируешь, ты получаешь груз, а не рабочий продукт. Вылазь из своего манямирка наконец, дурачок.
Да, ты. Продукт у него не копирование - мирок же.
Это копия, сохраненная 26 апреля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.