Это копия, сохраненная 10 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Какой для вас профит использовать тайлинговые оконные менеджеры? Возможно, вам удастся убедить меня пересесть на условные awesome или i3wm. Если вам это интересно, конечно
Я давно использую каскадные и мне очень удобно. Почти всегда у меня открыты лишь два окна - браузер и термниал. На двух мониторах я раскидываю их на свои, а на одном использую виртуальные рабочие столы. Если мне нужно больше одного терминального окна, у меня на такой случай есть tmux. Его я начал использовать пару дней назад и уже обожаю
Пользуюсь GNOME, так что если открыто несколько окон, то жму Super и использую курсор. Понимаю, что тайлинговые могут помочь полностью избежать использования курсора, но ведь он в любом случае крайне необходим в браузере, без него никак
Кроме того, не будет ли у меня ада хоткеев? Tmux, Vim и GNOME у меня пока не пересекаются, но что будет, когда я поставлю себе тайлинговый менеджер? Были ли у вас проблемы с перекрывающимися хоткеями?
Я не посещаю /r/unixporn и не интересуюсь дрочевом ради дрочева, вопрос лишь об удобстве и производительности. Перегруженные бары с музыкальным плеером, погодой, индикатором новых писем, информации о нагруженности ЦПУ вызывают у меня смех и отвращение
Ну прости, некоторые любят пытаться что-то доказать с пеной изо рта. 9 тредов из 10 в /b/
Но мы-то не там. Попробуй сам да поймешь.
KDE особо никогда не пользовался, у меня всегда возникало желание блевануть от стандартного дока. К GNOME претензии есть - очень низкая кастомизируемость из коробки, многие расширения не поддерживаются, ломается совместимость на минорных версиях, периодически вызывает kernel panic по непонятным причинам (на Fedora-то, где подобного вообще возникать не должно). Я многого не прошу - хочу сдвинуть док вниз. Почему мне для этого нужно искать расширение, которое работает на моей версии, устанавливать его, ставить GNOME Tweaks, включать его? Да и совсем простых настроек вроде тачпада или расположения фонового изображения без GNOME Tweaks нет. Все красиво и работает гладко (большую часть времени, особенно если не использовать bleeding edge дистрибутивы вроде Arch или Gentoo, на которых часто валятся иксы из-за кривых апдейтов), но поменять - вообще никак. Ради банального клика тапом по тачпаду нужно ставить GNOME Tweaks. Бред какой-то
С другой стороны, из коробки он выглядит более, чем красиво. XFCE, LXDE, QXDE, KDE из коробки выглядят отвратительно, а те же самые awesome, i3wm, Openbox и другие из коробки выглядят вообще никак и требуют установки кучи пакетов и написания тонны конфигов для комфортной работы
Если стандартный Debian, не sid, то, в теории, все должно работать стабильно. Но у Debian'а устаревшие пакеты. Я - питонист и питон для меня критичен. У того же Debian текущая версия Python, ЕМНИП, 3.6, а команда python ссылается на Python 2.7. В то время как в свежей Fedora python - 3.8.3, которая является текущей версией, а 2.7 вообще уже давно deprecated и ставится отдельным пакетом python27, в базовую установку не входит. Это так, по моим личным требованиям
Будучи школьником, очень любил Arch Linux. Дистрибутив клевый, обожаю pacman и AUR, но пакеты там чрезмерно свежие, едва обкатанные. Регулярно после апдейта у меня переставали работать то Wayland, то GDM, то GNOME. Даже GNOME Classic на Xorg был нестабильным. Если тебе нужна максимально стабильная система - смотри в сторону Debian и Fedora. Fedora поддерживается Red Hat и пакеты там, хоть и свежие, но очень стабильные. Debian - консервативный дистрибутив для консервативных людей. Именно в этих планах сложно сказать, какой из этих двух лучше, это уже личные предпочтения. А вот по репозиториям - в Debian регулярно придется ставить непонятные PPA, в то время как у Fedora есть прекрасный RPM Fusion, в котором есть чуть ли не все, но мейнтейнится огромным сообществом целиком. Нет разрозненности
Стабильные свежие пакеты и RPM Fusion (читай - весь софт, но в одном репозитории)
В остальном шило и мыло
Капец ты полотна боли пишешь.
А стандартные хоткеи гнома тебя чем не устраивают? Там по сути можно справляться без мыши и тачпада.
По крайней мере когда я пользовался, было очень удобно в работе с приложениями, super+A и тут же вводишь название, enter, и всё запускается, не помню точно про окна, но мне нравилось.
По удобству вообще никаких претензий. Мне скорее интересно мнение анона, который с стекового оконного менеджера перешел на тайловый и ему понравилось
Это конечно не то мнение, которое тебе интересно, но когда-то мы с друганом по переписке пытались уйти на тайловый i3, после тех попыток сформировалось вполне чёткое мнение - для жизни они не особо предназначены: красиво - да, повышает ЧСВ - да, удобно - нет. Может на больших диагоналях экрана и да, но для меня цель i3 была максимизировать рабочее пространство на экране ноутбука, что пошло в тартарары, а за свободной оперативой я просто не гоняюсь, хотя было приятно осозновать, что всего 1гб занят при условии, что уже работает браузер и его копия в виде дискорда. Ну и в мануалах копаться интересно было.
Возможно, как раз именно то, что мне и интересно. Спасибо
Ветки sid и testing нестабильные по определению. Стандартный buster вполне можно использовать. RPM Fusion - отчасти, да, васянка, поддерживается сообществом, но иметь один суперрепозиторий, которому доверяет и который поддерживает огромное количество людей гораздо лучше, чем добавлять хуеву тучу PPA репозиториев в apt для отдельных пакетов. Всегда с этого горело в Debian и Debian-производных, держать кучу подключенных репозиториев непреятно и настораживает. Именно кучу. Отдельный для docker, для новых версий npm, для python - блядский цирк какой-то
Это чисто вопрос того, насколько ты много окон держишь обычно. Если их три штуки, и то в фуллскрине, то да, смысла особо нет; с другой стороны, при множестве окон на воркспейс они занимают слишком мало места, и адекватно в таких размерах выглядит только консолька, для которой и так есть мультиплексеры, а в том же гноме она уже тайловая.
Кроме того, большая часть софта, что ты ставишь из не менее настораживающих .deb пакетов, вероятнее всего, уже будет в RPM Fusion. А .rpm пакетами я и на Fedora стараюсь не пользоваться, так как с огромной вероятностью софт уже будет в RPM Fusion, а если и не будет, то я вряд ли захочу им пользоваться. Если бы я был согласен с кучей настораживающего говна, я бы просто использовал Windows и не ебал себе голову, ведь там все красиво, работает из коробки и есть все одновременно, что крайне редко есть в опенсорсных решениях
> i3wm
Sway лучше
> Awesome
Луа знать надо
> Были ли у вас проблемы с перекрывающимися хоткеями
Были. С переключением раскладки. Так и не решил в итоге, пересел на другой хоткей для этого.
> Если мне нужно больше одного терминального окна, у меня на такой случай есть tmux.
В Sway/i3wm это круто реализовано. Просто создаёшь tabbed layout и в нём уже создаёшь терминалы. Если нужно видеть все сразу, просто переключаешься на другой layout. Имхо заебись.
>Я давно использую каскадные и мне очень удобно. Почти всегда у меня открыты лишь два окна - браузер и термниал. На двух мониторах я раскидываю их на свои, а на одном использую виртуальные рабочие столы. Если мне нужно больше одного терминального окна, у меня на такой случай есть tmux. Его я начал использовать пару дней назад и уже обожаю
Открою страшную тайну: 95% времени тайловые WM именно в таком режиме и используют. У тебя есть 10 воркспейсов, между которыми ты переключаешься, скажем, по комбинации Super-<цифра>. И есть закольцованный стек из окон, которые ты мотаешь вверх-вниз по Super-n/Super-p. Можешь представить такую схему, как пикрелейтед, где каждый разряд - это воркспейс, а каждая цифра - это окно. Итого по одному окну на воркспейс, каждое из которых распахнуто на весь экран.
Не вижу смысла, кроме как если экран очень окромный
>>796449
>Sway лучше
Чем он хорош? Я вот собрался переезжать на Плазму. Последние полгода сидел на sway
>Очевидно поддержкой передового графического сервера
И зачем он такой, если не умеет нормально работать с HDPI? И это только одна из проблем
Какой положняк по dwm?
>Почти всегда у меня открыты лишь два окна - браузер и термниал. На двух мониторах я раскидываю их на свои, а на одном использую виртуальные рабочие столы.
У меня на i3 так же 99% времени. Каждая программа - на отдельном рабочем столе, раскрыта на весь экран. Переключение - или клавой Super+цифра или мышкой - вверх до упора + колесико. Очень удобно. В остальных случаях - или два окна рядом друг с другом, или два-три окна развернутых и в стеке (когда кодишь, и удобно с клавы переключаться по Super+H-L, не трогая мышку). Стопицот окон на одном воркспейсе, как любят на скриншотах показывать вообще никогда не бывает, слишком запарно.
>У меня на i3 так же 99% времени
Вот вот! Терминал, браузер и тележка. На 3 разных экранов. Причем иногда хочется что-то открыть в флоатинг, например файловый менеджер, быстро найти изображение и тут начинаются проблемы. Поэтому sway => plasma
Передовой - не значит хороший.
Спасибо. Я так понял, не особо оно мне и нужно
Ничего о нем не знаю
Ору с этих скриншотов, всегда открыты screenfetch, vim с каким-то говном и irc. Ставлю рот, авторы на самом деле ничего из этого не используют
> дрочево ради дрочева
Да, это оно и есть. Там доходит до того, что юзеры, например, иксмонады начинают хаскель изучать чисто по приколу. У меня на такое времени пока нет, юзаю кеды и на парюсь.
Мне лично удобнее, когда всё на хоткеях и в правильном однослойном геометрическом порядке, аж кончаю в потолок. Что касается производительности, то чистый i3 занимает почти нихуя ресурсов учитывая, что это самый хуёво оптимизированный оконный менеджер, i3 с коньками и индикатором энтропии, нагруженности ЦПУ и ОЗУ, rss-фидлентой и статой по процессам занимает чуть меньше 3% от процессора на 2.13 Ггц, притом он не греется почти нихуя учитывая отсутствие термопасты и зумерских медных трубок теплоотвода. Хотгеи можно посмотреть в конфигах i3, по стандарту там их не оче много. Вообще пересев на тайловые менеджеры ты будешь смотреть с выскомерным презрением на каскадохолопов, ибо жрать это говнокодерское лайно - несмываемый зашквар
> awesome
помойка со свистелко-перделками в теории годно, если ты готов написть овер 999 строк кода ради конфигурации элементарных вещей, но мне кажется овер100 режимов раскидываний окон, миллионы баров и т.д. изподкоробки нахуй не нужно
> i3wm
одним словом хуита, на которой все достигается костылями
я бы посоветовал bspwm, вроде из подкоробки все нужное есть + легко совмещается с полибарами
>ты будешь смотреть с выскомерным презрением на каскадохолопов
И ты горд тем, что ты высокомерное пустое место?
> Причем иногда хочется что-то открыть в флоатинг, например файловый менеджер, быстро найти изображение
Зочем? Есть ranger, sxiv. Нахуя для этого файловый менеджер?
>>797063
Только если ты юзаешь гуи программы или не запускаешь ничего кроме браузера и телеги. Когда что-то пердолишь или погромируешь не в иде - всегда открыто по 100500 терминалов. По крайней мере, у меня.
>Зочем? Есть ranger, sxiv. Нахуя для этого файловый менеджер?
Говно твой sxiv вместе с ренджером. Даже vifm лучше. А пердолиться, чтобы быстро доступ получить к некстклауду я не хочу.
>Только если ты юзаешь гуи программы или не запускаешь ничего кроме браузера и телеги. Когда что-то пердолишь или погромируешь не в иде - всегда открыто по 100500 терминалов. По крайней мере, у меня.
Я половину делаю из терминала и это одно окно. Newsboat, Mutt - терминал. Вим всегда отдельно
Опять же, добавлю. Есть некоторые вещи, которые комфортно делать в терминале. Например быстро проглядеть новости, ответить на почту, или писать код (в хорошо настроенном виме). И здесь я готов пердолиться, чтобы получить преимущества, например накручивать gpg подписи к почте, все пароли через pass, проверка орфографии через вим. Да и сам терминал у меня выдрочен, я пользуюсь fish, всё что нужно стоит. Это удобно. Но как может быть удобно пользоваться файловым менеджером в терминале мне непонятно. Т.е. я прямо сейчас пользуюсь ренджером, но только лишь потому, что не начал переезжать на плазму. В нормальном файловом менеджере я могу выбрать 5 картинок по превью и закинуть их куда-нибудь, даже на 0x0 (можно вынести скрипт во всплывающее окно). Подобная операция для ranger - мучение. Сначала найди фотки (превьюшек нет), по ходу выделяй и не промахнись, чтобы лишнее не добавить, затем пропиши команду.
И опять же, опишу свой рабочий воркфлоу.
Воркспейсы:
1. Браузер
2. Телега
3. Вим
4. Общий терминал (новости, почта, что-то подобное)
5. 2 терминала: докер + внутри докера.
Мне разницы, иметь в тайлинге или в флоате свой 5 воркспейс нет. 1,2,3,4 всегда на весь экран.
>Когда что-то пердолишь или погромируешь не в иде - всегда открыто по 100500 терминалов.
У меня в имаксе все, когда я программирую.
Это копия, сохраненная 10 июля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.