Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1523566689111843312.png4,5 Мб, 1440x2160
От чего зависит время жизни элементарной частицы? 438688 В конец треда | Веб
Гугл мнне почему-то не помог найти ответ на этот вопрос, прошу помочь мне.
От чего зависит время жизни, или полупраспада частицы? Почему электрон не считается вечным, и откуда взялось мнение, что он распадается через какое-то очень длительное время?
Почему мюон распадается за милисекунды?
И дополнительный, очень интересный аспект времени распалда атомных ядер, а не простейших частиц. Почему некоторые изотопы стабильны? МОжет удастся подобрать такое соотношение протонов и нейтронов, что наприме какой-то уннунуктий с 76 дополнительными нейтронами окажется полностью стабильным, и станет полезным на практике веществом, например с высокотемпературной сверхпроводимостью?
2 438707
>>38688 (OP)
Расчётом времени жизни (а, точнее, вероятности распада) занимается квантовая теория поля. Выбираешь конечное состояние, ебошишь диаграммы Фейнмана для определения амплитуды, интегрируешь по всему фазовому пространству - и готово (не совсем). Гугли золотое правило Ферми, например.

Почему не считается - а почему должно? Если ты любитель почесать языком, то можешь погуглить проблему индукции. В целом, есть ряд теорий, в которых распад всего прямо таки необходим (пенроузовская космологичесая теория в том числе). Вот тебе одна из (относительно недавних) статей на тему распада именно электрона - https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.115.231802.

Если ты разбираешься в основах физики, возьми какую-нибудь вступительную книгу по КТП и полистай (на английском пруд пруди, в том числе Griffiths - "Introduction to Elementary Particles"; на русском - Райдер ("Квантовая теория поля") и Хелзен\Мартин ("Кварки и Лептоны").
1463406927156891830.jpg173 Кб, 550x812
3 438731
>>38707
Я так и не понял, от чего зависит время жизни. От массы? От заряда? От спина? От соотношения параметров?
Прошу не отсылать почитать огромную массу литературы, потому что интерес к восхитительным моментам, типа загадки времени жизни частиц и атомов, должен быть основой для изучения литературы, иначе знания просто неправильно усвоятся.
Я хочу начать разбираться, потому что мне интеремно самому, мне не задачку решить и не просто для понтования, я хочу понять суть.
Нельзя сначала вызубрить тысячу терминов а только потом начать осознавать их взаимосвязи и возможности использования, потому что без интереса человеческий мозг просто не может эффективно усваивать данные.
У нас вот миллионы людей с высшим образованием, а сколько из них специалисты по своей профессии? Сколько у нас нобелевских лауреатьов? Сколько инноваций и научных открытий за последние 30 лет, относительно европы и америки?
То-то же, нельзя посылать почитьать кучку книжек, иначе умных людей будет слишком мало для продвижения научного прогресса.
4 438740
>>38731
Ты начал с конкретного вопроса по физике, и через один пост перешел на какую-то ахинею про свои заморочки об образовании и научном прогрессе, лол.
5 438742
>>38740
Потому что ответа не получил.
Я уточнил вопрос, и рассказал, почему это важно.
6 438743
>>38707
Я поддержу этого человека
>>38688 (OP)
Первых 100 страниц пескина шредера должно быть достаточно
7 438744
>>38743
Опять отмазки.
Неужели никто не знает ответа на вопрос?
8 438749
>>38744

>ответа на вопрос?


Ты - обычный наследственный дебил и быдло простое.
/вопрос
/тред
1461564862181986608.gif5,5 Мб, 485x270
9 438785
>>38749
Ух как пукан рахзворотило!
С ошмётками!
Это явный признак школоты и быдла.

Подожду тут адекватов с полноценным образованием, может кто-то знает ответ на этот простой вопрос.
10 438812
>>38731

>Я так и не понял, от чего зависит время жизни. От массы? От заряда? От спина? От соотношения параметров?



А вопрос то интересный!
Но что-то мне подсказывает, что ответ на него никто не знает не только тут но и вообще никто в мире.
1485543133169242761.gif1,8 Мб, 400x300
11 438844
>>38812
Но как-то же время жизни и период полураспада рассчитывают, не может же это быть чистой абстракцией вообще без понимания сути!
Или может?
12 438845
>>38844
тебе же уже кто-то написал, как рассчитывают
13 438854
>>38812>>38688 (OP)

>От чего зависит время жизни элементарной частицы?


От периода её полураспада, очевидно же.
14 438857
Тупорылые, блядь.

Понятие полураспада можно применить только к веществу в количестве строго больше одной Молекулы. Это во первых. А во вторых, до сих пор не дан ответ почему тяжёлые ядра распадаются сами по себе. Откуда берётся это спонтанное деление. Почему? Может мимо пролетело нейтрино какой-нибудь и заставило распасться тяжёлое ядро? Или может какой-то залетный одинокий фотончик залетел?
15 438866
>>38845
Объяснили чистую абстракцию.
Вообще без понимания сути.

>>38854
А он от сепулек зависит?
16 438867
>>38857
А это интересная мысль, значит в подземном комплексе для обнаружения нейтрино, да ещё и в дополнительном экранировании даже от магнитного поля земли, делящиеся материалы могут заметно увеличить период полураспада?
Вот бы это проверить!
17 438871
>>38866

>Вообще без понимания сути.


>от сепулек зависит?


С точки зрение невежественного быдла - несомненно.
>>38867

>могут


Не могут.

>Вот бы это проверить!


Построй и проверь.
18 438878
>>38867
Он говорит о том, что не дан ответ ПОЧЕМУ тяжёлые ядра распадаются сами по себе. И дал пару предположений и теорий в порядке бреда, намекая на то, что ядро не может распасться само себе, нужно какое-то воздействие извне
19 438879
>>38871

>Не могут.


Почему не могут?
20 438893
>>38879
Потому что проверено.
Ни электро, ни магнитные поля на распад не влияют.
Визг ВРЕТИ через 2 минуты, отчет пошел.
21 438894
>>38893

>Визг ВРЕТИ через 2 минуты, отчет пошел.



Тебе уже везде типичные харкачеры мерещатся, ты излишне обдвачевался и это уже повредило тебе психику.
14340343785250.jpg622 Кб, 1400x1264
22 438896
>>38871
Ты только что признался, что ты - невежественное быдло, потому что именно ты не понимаешь сути, а просто ВЫЗУБРИЛ схему рассчёта.
Так вопрос стоит не в рассчёте а в причинах, и не только ядер, а ещё и тау-лептонов и прочих скорее всего бесструктурных частиц.
А знаешь что самое позорное? Твои быдлоэмоции мешают тебе увидеть за своими обидками реально интересный вопрос, который важнее тебя.
23 438908
>>38894

>этот типичный двачной дегенерат


>типичные харкачеры мерещатся


Ага-ага.
>>38896

>а в причинах


С причинами все нормально.

>скорее всего бесструктурных частиц.


Оно еще и кефирщик.
Дебилы, дебилы никогда не меняются.
24 438910
>>38908

>>скорее всего бесструктурных частиц.


>Оно еще и кефирщик.


Вот ты и попался на отсутствии образования. Пиздуй с наукача, школота!
25 438911
>>38910

>обо/сцай


>наукача


Возвращайся в одноклассники, быдло.
26 438912
>>38911
Понимание сути ты так и не смог доказать.
Опозорился незнанием элементарных основ.
Истерические взвизгивания вообще без смысла.
Всё, не продолжай, слив защитан.
27 438913
>>38912

>Понимание сути


Кефирщик as is.
Весна, шизофреники обостряются, ничего нового.
28 438970
>>38688 (OP)

>От чего зависит время жизни элементарной частицы?


От флуктуаций эфира внутри частицы, очевидно же.
29 438971
>>38913

>Эфирщики лучшие люди. Без эфирщиков ты бы электричество видел только во время грозы и поглаживания кота.

15183675269631.jpg27 Кб, 375x475
30 438974
>>38913
Последний шанс чмошника оправдаться - это найти недостатки того, кто его обоссал.
Особо забавно что предпосылок то для этого и небыло, кроме незнания чмошником матчасти.
Вот только уёбку не хватает мозгов понять что он сам - равен шизологам
Что шизологи не могут создать ничего нового, потому что ебанутые, но ВЕРУЮЩИЕ В НЕПОКОЛЕБИМОСТЬ И АБСОЛЮТНУЮ ИСТИННОСТЬ АБСОЛЮТНО ВСЕХ ТЕОРИЙ НАУКИ - тупые зубрилы, точно так же не способны делать ничего нового, потому что не способны критично оценивать научные теории и просто веруют в старые догмы.
Хотя ты, тупая зубрящая обезьяна, даже хуже кефирщиков, потому что кефиродебилы хотя-бы стремятся к открытиям не смотря на тупость и шизу, а ты - живой символ застоя и деградации.
31 438986
>>38971
Да, спасибо эфирщикам, жаль, что они все умерли, как и их неверная гипотеза. Её не жаль. Как и кефирщиков.
32 438990
>>38986
Вот только с новыми гипотезами сейчас всё очень плохо. Большинство учёных - ленивые тюлени, а шизолухи только позорят слово наука.
Нужно что-то менять.
0fca9a27085e5bec889b8f6dc33e70a7.jpg430 Кб, 2500x1669
33 438997
Я вскользь прочитал весь тред, но так и не понял, можно ли рассчитать стабильный изотоп элемента тяжелее уже полученых?
Вот вам пися авансом, только не сритесь как школота, а ответьте по-нормальному. С меня ещё сотни писек.
34 439011
>>38997

>изотоп элемента


Тред про элементарные частицы, а не про изотопы элементов, тупорылый ты пидарас.

> рассчитать стабильный изотоп


А теперь, имбецил, поясни, что такое "рассчитать стабильный изотоп"
35 439019
>>38997
Не обращай внимания на вот это существо:>>39011
Это местный опущенный школьник.
Его моральный анус тут так сильно порвали, подловив несколько раз на незнании матчасти, что школьник никак не может заснуть. Вот и скулит от боли и тявкает на всех без разбору. Диалог с такими опущенцами невозможен, зато можешь поразвлечься, надавив на больные мозоли школоты - незнание матчасти и ещё более позоргные ошибки, в том числе неумение читать.
36 439023
И это раздел "Наука"? Вместо конструктива только эмоции.
Позорище!
37 439026
>>39023
Кто-то уже в первом же посте всё ответил, дальше ОП показывает свою безграмотность. Открыть книгу и посмотреть, какие величины стоят в формуле - это непостижимо adhd школьникам из 2018?
38 439046
>>39026
Какой же ты тупой.
На конкретный вопрос был дан ответ: "это написано в книгах по физике, сходи в библиотеку".
Так отвечают тупые позеры, которые не знают ответа но желают создать видимость образованности. Это - не ответ.
39 439047
Частицы участвуют в фундаментальных взаимодействиях и через них могут превращаться в другие частицы, как следствие распадаться. Их интенсивность задается набором констант которые получают из измерений. Есть еще хулион факторов которые делают реакции возможными-невозможными типа сохранения заряда, энергии, спина. Еще вопросы?
40 439053
>>39047
Тоесть просто измерено время жизни, а почему так происходит и как продлить время существования например мюона никто не знает?
41 439054
>>39053

>почему так происходит


Ты так бы и сказал, что вообще в физике не шаришь. Тебе дали ответ, а ты лаешь, что, мол, не подходит.

Физика практически никогда не отвечает на вопрос "почему это происходит", она описывает, т. е. говорит, как это происходит. Если бы ты преодолел свою невежественную спесь и заглянул в нужные книжки (например, Фейнмана), то ты бы лучше понял рольи возможности науки. Это относится и к другим наукам, напр. той же психологии, где мы можем хорошо описывать и делать предсказания (как и в физике), но глубинные причины практически неизвестны.
Школота.jpg9 Кб, 225x224
42 439073
>>39054
Вот где здесь кефирщик ссаный! Насмотрелся рен-тв и осмелел, решил что и ты тоже можешь так же как уёбки в телевизоре?
Школота, почему ты смеешь говорить о науке, никак к ней не относясь и не имея даже высшего образования в областях, хоть как-то связанных с наукой?
За такую чушь что ты только сто спизданул, надо не обоссывать, а пускать на особо болезненные эксперименты в качестве расходника.
43 439075
>>38844
Период полураспада рассчитывают легко. Берут кубик состоящий из определяемого изотопа. В нём содержатся триллионы в охуятой степени атомов этого изотопа. Далее засекают, сколько из всего этого количества атомов распадётся за 1 секунду. А дальше просто умножают, узнавая сколько потребуется секунд, чтобы половина кубика распалась. Это и будет период полураспада.
44 439076
>>39054

>Физика практически никогда не отвечает на вопрос "почему это происходит"


Да ты охуел, пидрилла. Физика только этим и занимается. Не считая квантовых еретиков.
45 439094
>>39076
Физика всегда отвечала на вопрос "как это происходит", а не "почему это происходит". А квантовая физика экспериментальный факт.
46 439096
>>39094

>Физика всегда отвечала на вопрос "как это происходит", а не "почему это происходит".


Ты точно уверен, что ты - физик? Физика обьясняет почему яблоко падает, а как оно падает это объясняет математика.
47 439097
>>39096
Поэтому струноёбы это математики, а не физики.
48 439107
>>39096
Физики без математики никогда не было. То, что измышляли древние про окружающий мир без математики — в лучшем случае философия, в худшем религия и маняфантазии.
49 439110
>>39107
Вся математика создана, чтобы описывать явления реального мира. У большинства формул и терминов математики есть физический смысл. Начиная со сложения и вычитания, заканчивая лоренцевой метрикой.

Проще говоря, математика это тупо язык.

Мне раньше казалось, что заведомо умозрительные и манямирковые комплексные числа бесполезны, оказалось они тоже нужны. В каких-то вычислениях в физике.
50 439113
>>39094
Чувак, не обращай внимания, этот тред захватила толпа троллей.
51 439118
>>39113
>>39094
Почему опять тупая школота смеет говорить за физиков?
52 439123
>>39118
Давай пруфай корочкой кмф, физик
phocathumbl7[1].jpg287 Кб, 600x448
53 439124
>>38908
>>38913
Давай не выебывайся. На связь выходи.
54 439145
>>39123
Сначала ты свой индекс хирша покажи, школота.
55 439152
>>39124
_q=(-q2•x11•x12+q2•x11^2+q2•x10•x12-q2•x10•x11-q2•x10•x11•x02-q2•x10•x01•x12+2•q2•x10•x01•x11+q2•x10^2•x02-q2•x10^2•x01-q2•x10^2•x01•x02+q2•x10^2•x01^2+q2•x00•x10•x12-q2•x00•x10•x11+q2•x00•x10^2•x02-q2•x00•x10^2•x01+q1•x12^2-q1•x11•x12-q1•x10•x12+2•q1•x10•x02•x12+q1•x10•x11-q1•x10•x11•x02-q1•x10•x01•x12-q1•x10^2•x02+q1•x10^2•x02^2+q1•x10^2•x01-q1•x10^2•x01•x02-q1•x00•x10•x12+q1•x00•x10•x11-q1•x00•x10^2•x02+q1•x00•x10^2•x01-q0•x12^2+2•q0•x11•x12-q0•x11•x02•x12-q0•x11^2+q0•x11^2•x02+q0•x01•x12^2-q0•x01•x11•x12-q0•x10•x02•x12+q0•x10•x11•x02-q0•x10•x11•x02^2+q0•x10•x01•x12+q0•x10•x01•x02•x12-q0•x10•x01•x11+q0•x10•x01•x11•x02-q0•x10•x01^2•x12-q0•x00•x12^2+2•q0•x00•x11•x12-q0•x00•x11^2-q0•x00•x10•x02•x12+q0•x00•x10•x11•x02+q0•x00•x10•x01•x12-q0•x00•x10•x01•x11);
57 439165
>>39158
Фу какую хрень ты запостил нелогичную. Вот такое лучше кидай в тред.
https://www.youtube.com/watch?v=qWYvcu8ej7Q
58 439193
>>39152 Не ну выхлопом шарда ты никого не удивишь, да и он какой-то дефективный. Шестерок нет. Давай на связь, мейл ты мой знаешь.
59 439203
>>38688 (OP)
Объясняю как для долбоеба, поэтому нестрого (тут уж либо одно, либо другое).
У каждой частицы есть набор возможных процессов распада. У каждого из них есть вероятность (если на классическом языке это трактовать), которая считается так, как тебе примерно объяснили во втором посте. Скорее всего для оценки этого времени тебе нужно будет посчитать только один или несколько из наиболее вероятных процессов. Соответственно, чтобы частица была стабильной, у наиболее вероятного процесса должна быть маленькая вероятность.
Со стабильностью изотопов примерно такая же хуйня. Нужно просчитать (если конечно ты ебанулся) все варианты того, как ядро может распадаться (их овердохуя), и если ни один из них не быстрый, то оно проживет сколько-то. Простых и понятных быдлу "зависимостей от параметров" тут нет, извините.
14863714960681.jpg49 Кб, 453x587
60 439480
>>39203
Откуда известны вероятности для каждого набора?
Просто наблюдения? И всё? Никакой модели, никакой предмсказательной силы?
А если будет обнаружена новая частица, которую ещё ни разу не измеряли, и появится она не в детекторе коллайдера, а в рассчёте от какой-то другой теории, которая уже где-то доказала предсказательную силу и состоятельность?
Что тогда, физики заявят что не способны просчитать время жизни? Скажут "проверить надо"? А что если эта частица - суперполезна, но если она существует микросекунды - толку ноль, а вот если годами - то это перевернёт всю технику и экономику?
И вот, политики спрашивают физиков, стоит ли строить новый специальный коллайдер для замеров ближайшие 20 лет за семсот дохуялиардов, а те им что, отвечают что все разговоры о рассчётах времени жизни оказались ПИЗДЕЖЁМ?
Как в карго-культе, аборигены замерили время прилёта крылатых машин, но вот в тонкости политической обстановки и строения самолётов не стали вдаваться?
61 439485
>>39480
Присоединяюсь к измуленным анонам. Тебе кто-то уже в первом посте рассказал, что почитать, чтобы понять - ты отмахнулся и продолжаегь пороть чушь.
62 439612
>>39485
Ты присоединился к обоссанным петухам, дурень.
Я почитал. Там нет ответа. Только указания на замеры.
Просчитать время жизни например 200 элемента таблицы менделеева никто не может.
Так что все кто утверждали, что просчитать возможно - позорные пиздаболы.
63 439616
>>39612
Брэйнлет не может в научные статьи и учебники, ясно. На каком языке нужно разъясняться? В форме ютюб видео и картиночек с инсты?
64 439619
>>39612

>Просчитать время жизни например 200 элемента таблицы менделеева никто не может


Они даже не могут объяснить, почему уран-237 полураспадается за 6 суток, а уран-238 за 4 миллиарда лет. Они не могут объяснить, а всего лишь КОНСТАТИРУЮТ.
65 439623
>>39094
Тупая промытка.
66 439624
>>39110

>У большинства формул и терминов математики есть физический смысл.


Смысл теряется уже на отрицательных числах и нуле. В физике не существует нулевых и отрицательных объектов.
67 439630
>>39624
С точки зрения умственно неполноценного дегенерата уровня обо/сцай - несомненно.
68 439633
>>38857
Они роспадаются потому что нестабильны. Никто не знает что там внутри происходит. Но ядра не могут существовать долго и через некоторое время взрываются к хуям.
69 439637
Что это за хуита?
70 439638
71 439648
>>39619
Вот вот!
И это было бы не так позорно, если бы они признавали, что не могут рассчитать а могут лишьпроверить по таблицам!
Но нет!
ПИДОРЫ ВСЁ ЕЩЁ ПИЗДЯТ ЧТО МОГУТ ПРОСЧИТАТЬ!!!!!!!!!!!
Вот так тупость в мелочах мешает осознать и поставить цель научиться на самом деле просчитывать время жизни.
Позор.
72 439649
>>39648

>МОГУТ ПРОСЧИТАТЬ


Именно так, все верно.
73 439651
>>39649
Ну просчитай время жизни или период полураспада любого изотопа элемента номер 200.
НЕ МОЖЕШЬ???
ТАК ЧЕГО ПИЗДИШЬ??????
74 439658
>>39651

>просчитай время жизни


Просчитал.

>НЕ МОЖЕШЬ???


>ТАК ЧЕГО ПИЗДИШЬ??????


Почему тебе так больно?
1514068155148527486.jpg139 Кб, 600x400
75 439659
>>39658
Ну так покажи что ты там насчитал.

А больно мне потому, что признание отсутствия проблемы мешает назначать эту проблему целью для решения.
Кто будет над этим работать, если все считают что работа уже выполнена?
На практике всё это означает конец целой отрасли науки - создания новых элементов. Синтезировали московий, который блять вообще никак и нигде не применим, и всё, забросили это дело, говоря что возможно в следующий раз сделают ядро на один пробон больше. А что если нужно не на один протон, а на 15, чтобы получить уникальный, жизненно необходимый человечеству материал?
А что если и не нужнно много протонов и сверхтяжёлые массы, а нужен лишь изотоп известного атома, но с сильно иным числом нейтронов?
Так вот, уёбки, говорящие про "умение просчитывать", напрямую и виновны в остановке этой прекрасной отрасли науки, и в лишении человечества, например, сверхпроводников работающих при температурах в сотни градусов цельсия, или идеальных щитов от радиации, или восхитительно эффективных источников энергии, или сверхпрочных материалов, и ещё много чего.
Дошло?
76 439662
>>39658

>Просчитал


Если бы можно было просчитать, то в каждом учебнике по физике давно была бы табличка времени жизни нуклидов вплоть по трёхсотого элемента. И ты мог бы загуглить "окей, гугль, какой период полураспада элемента с номером 315 и массовым числом 861".
77 439668
>>39662
Потому тут и драма, что все от этой темы увиливают, А ТУПЫЕ ПИДОРЫ НАГЛО ВРУТ ЧТО СЧИТАТЬ УЖЕ УМЕЮТ.
И никто нигде не обсуждает идеи и гипотезы на эту тему. А тем временем человечество всё ещё использует 95% человечества как тупую дешёвую рабочую силу, и страдает от последствий этой тупости. А теперь представьте, что будет если большинство людей планеты станут учёными и начнут целенаправленно работать например над бессмертием. Представили?
Восхитительно, да?
А теперь забудьте, потому что несколько пидоров любят попиздеть что просчитывать время жизни давно можно!
78 439669
Возможно ли сделать компьютерную игру типа гонок где машина будет превышать скорость света? Что тогда будет?
79 439670
Возможно ли сделать компьютерную игру типа гонок где машина будет превышать скорость света? Что тогда будет?
80 439672
>>39670
Чтобы долететь до луны свету требуется полторы секунды. Твоя машинка ещё быстрее улетит ещё дальше. А потом - просто темнота космоса и смерть от радиации, черенковского излучения создаваемого самим телом пилота.
81 439673
>>39669
Конечно, машина должна быть размерами около астрономической единицы, и гонять по орбитам
82 439674
>>39672
>>39673
Ну я о том, что скорость света же максимальная, а если ее превысить, не будет ли каких-то пространственно-временных искажений? В самой игре.
83 439680
>>39674
Зависит от технологии превышения скорости. В звёздных войнах и стартреке нет никаких искажений.
84 439682
>>39674
Если моделировать всю СТО, то поведение будет аналогично солнечному зайчику, который реально "бегает" быстрее света
85 439691
>>38688 (OP)

>pbd.su


Это не их цитата, пидораха.
86 439729
>>39691
Тредом ошибся?
87 439754
>>38688 (OP)
Для атомных ядер ключевой параметр - масса. Если продукты распада весят меньше исходного ядра, оно рано или поздно распадется. Разница масс уйдёт в энергию распада. Стабильными считаются те ядра, для которых нельзя подобрать никакой путь распада с выделением энергии. Впрочем, бывают такие ядра, которые теоретически могли бы распасться, но на практике живут дольше, чем существует Вселенная. Конкретное время жизни ядра в принципе может быть рассчитано из энергии распада. Особенно хорошо это получается для альфа-радиоактивных ядер. Поэтому вопрос о времени жизни ядер сверхтяжелых элементов сводится к расчету их массы. Для это есть разные модели, многие довольно неплохи и позволяют делать некоторые прогнозы.
88 439768
>>39754

>Для это есть разные модели, многие довольно неплохи и позволяют делать некоторые прогнозы.


Насколько мне известно, условно из первых принципов, относительно, недавно только для водорода была найдена масса...
89 439770
>>39768
Всё, что не из первых принципов, - не наука что ли? Оболочечная модель ядра не из первых принципов, но работает и позволяет предсказывать свойства ядер. Тут ведь спрашивают, в принципе можно ли что-то предсказать. Можно.
90 439771
>>39770

> не из первых принципов, - не наука что ли


это конечно наука, но... Та же оболочечная модель выглядит как кусок говна, если честно
91 439772
>>39771
Ну на дваче-то можно все назвать куском говна, кроме Торы. И даже Тору можно. А оболочечная модель - ориентир при синтезе новых ядер: остров стабильности, то, сё. Если кто-то предложит более адекватную модель, все только порадуются.
92 439774
>>39046

>Так отвечают тупые позеры, которые не знают ответа но желают создать видимость образованности. Это - не ответ.


Попробуй объяснить пещерному человеку, что такое интернет. Как долго ты потратишь времени, объясняя цепочку от сетей, электричества, компьютеров, битов, данных и т.п. ?
93 439952
>>39774
Уёбышек, всего на 4 комментария ранбше тебя умный господин уже ответил на вопрос, на который ты ответа не знал, и именно тем лаконичным и адекватным способом, который ты, тупой пень, называешь невозможным.
Убей себя, биомусор!
94 439953
>>39774

>Попробуй объяснить пещерному человеку, что такое интернет. Как долго ты потратишь времени, объясняя цепочку от сетей, электричества, компьютеров, битов, данных и т.п. ?


Ты просто даун заполошный. Интернет - это такая скала-призрак, существующая для всех людей одновременно, и если ты пишешь на ней, то другие люди могут читать. Или, проще говоря, интернет - это аппаратное воплощение астрала.

И с другой стороны ты тоже даун. Вот мне надо тебе объяснить, что такое зубочистка. Я начну тебе объяснять, что такое бамбук и где он растёт, как устроены деревообрабатывающие фабрики, да? Нет.
95 439993
>>39754
Спасибо, уважаемый!
Значит довольно простая программа может посчитать варианты распада изотопов элементов дальше 119, и сравнить количестивро энергии, чтобы сформировать таблицу на тысчи изотопов за секунды работы на робычном домашнем ПК?
Может это уже сделано?
И сразу ещё вопрос: почему не сталкивают элементы выше урана, чтобы сразу получить элемнт например нромер 150, зачем они идуи последовательно?
96 440007
>>39953

>Интернет - это такая скала-призрак, существующая для всех людей одновременно, и если ты пишешь на ней, то другие люди могут читать. Или, проще говоря, интернет - это аппаратное воплощение астрала


Объясняешь в таком стиле ОПушке, и он начинает кормить тебя говном. Объясняешь нормально, и он кормит тебя говном про "нахуй ты мне термины говоришь?". Это явно видно по его постам.
97 440010
>>40007
Оп явно не пещерный человек, а измордованный клиповым мышлением и вниманиерасслабляющими жёлтыми заголовками гордый сын миллениума. Среди пещерных людей идиоты не задерживались, ибо тигр за каждым кустом.
98 440051
>>39993
Да, есть такие программы и таблицы с рассчитанными массами различных нуклидов. Например, FRDM(2012) или WS4.
Понятно, что свойства рассчитываются не идеально и чем дальше от реально существующих ядер, тем более приблизительно.
Если знаешь массу нуклида, то сам можешь посчитать энергию его любого распада. Зная энергию превращения, можно по более или менее надежным формулам посчитать соответствующее время жизни.
Почему нельзя столкнуть два атома урана с порядковым номером 92 и сразу получить элемент № 184 - ответить легко: получится ядро с таким количеством нейтронов, которое его делает совершенно неустойчивым. Ведь чем больше номер элемента, тем больше заряд ядра и, соответственно, тем ещё больше нужно нейтронов в ядре, компенсирующих отталкивание протонов. Например, в устойчивом ядре кальция может быть поровну протонов и нейтронов (40Ca), а в устойчивом свинца на 82 протона должно приходиться минимум 124 нейтрона (206Pb).
99 440192
>>38688 (OP)

>От чего зависит время жизни, или полупраспада частицы?


Стабильных частиц только одна штука, это безмассовый фотон, который вообще не понимает, что он существует какое-то время. Для него точка испускания и точка поглощения находятся рядом согласно ОТО.
Все массивные же частицы, согласно механизму Хиггса, на самом деле это непрерывно реагирующие с хиггсовским полем безмассовые частицы, которые движутся со скоростью света, поглощаются и вновь испускаются с очень высокой частотой. Соответственно, в таких актах испускания-поглощения все частицы высоких энергий могут распадаться на частицы с более низкой энергией и только частицы с самым низким уровнем энергии сохраняются динамически неизменными - им просто некуда дальше распасться. Таким образом динамически стабильным является электрон, хотя он перепоглощается и переиспускается огромное число раз в секунду и нейтрино, которые меняют поколение, но не распадаются дальше.
Условно стабильный же адрон только один - протон. В нём есть три кварка, масса покоя которых не сильно больше чем у электрона, которые связаны мощным глюонным полем. Энергия связи этого глюонного поля настолько мощная, что составляет 99% массы протона. Из-за такой мощности в этом глюонном поле постоянно возникают пары кварков-антикварков, так что по факту в протоне всегда роится больше кварков, чем три.
Атомное ядро всегда должно состоять из протонов и нейтронов (кроме ядра водорода-протия), дело в том, что протоны и нейтроны постоянно обмениваются в ядре зарядом через п-мезоны, так как п-мезоны состоят из рождённых мощным глюонным полем пар кварк-антикварков. Так, пара d-анти-d рождённая на границе протона может обменяться с одним из u-кварков в протоне, тогда в протон перейдёт d-кварк, а из протона, который стал нейтральным неётроном, вылетит u-анти-d ансабль, или пи+ мезон, который влетит или обратно, или прореагирует с другим нейтроном в ядре, превратив его в протон.
Таким образом, очевидно, что условия для стабильности ядра - это просто энергетическая выгодность существования ядра в такой динамической конфигурации. Если соотношение протонов и нейтронов не будет укладываться в некоторые параметры, как у технеция, например, то атомное ядро будет нестабильно и будет или разваливаться, или излучать частицы.
99 440192
>>38688 (OP)

>От чего зависит время жизни, или полупраспада частицы?


Стабильных частиц только одна штука, это безмассовый фотон, который вообще не понимает, что он существует какое-то время. Для него точка испускания и точка поглощения находятся рядом согласно ОТО.
Все массивные же частицы, согласно механизму Хиггса, на самом деле это непрерывно реагирующие с хиггсовским полем безмассовые частицы, которые движутся со скоростью света, поглощаются и вновь испускаются с очень высокой частотой. Соответственно, в таких актах испускания-поглощения все частицы высоких энергий могут распадаться на частицы с более низкой энергией и только частицы с самым низким уровнем энергии сохраняются динамически неизменными - им просто некуда дальше распасться. Таким образом динамически стабильным является электрон, хотя он перепоглощается и переиспускается огромное число раз в секунду и нейтрино, которые меняют поколение, но не распадаются дальше.
Условно стабильный же адрон только один - протон. В нём есть три кварка, масса покоя которых не сильно больше чем у электрона, которые связаны мощным глюонным полем. Энергия связи этого глюонного поля настолько мощная, что составляет 99% массы протона. Из-за такой мощности в этом глюонном поле постоянно возникают пары кварков-антикварков, так что по факту в протоне всегда роится больше кварков, чем три.
Атомное ядро всегда должно состоять из протонов и нейтронов (кроме ядра водорода-протия), дело в том, что протоны и нейтроны постоянно обмениваются в ядре зарядом через п-мезоны, так как п-мезоны состоят из рождённых мощным глюонным полем пар кварк-антикварков. Так, пара d-анти-d рождённая на границе протона может обменяться с одним из u-кварков в протоне, тогда в протон перейдёт d-кварк, а из протона, который стал нейтральным неётроном, вылетит u-анти-d ансабль, или пи+ мезон, который влетит или обратно, или прореагирует с другим нейтроном в ядре, превратив его в протон.
Таким образом, очевидно, что условия для стабильности ядра - это просто энергетическая выгодность существования ядра в такой динамической конфигурации. Если соотношение протонов и нейтронов не будет укладываться в некоторые параметры, как у технеция, например, то атомное ядро будет нестабильно и будет или разваливаться, или излучать частицы.
100 440193
Сиречь, почему стабильны те или иные частицы или почему они стабильны продолжительное время? Да потому что они находятся в локальном минимуме энергии и хоть они и болтаются в хиггсовском поле как говно в проруби они не могут превратиться в другие частицы, потому что ниже их только черви-пидоры.
101 440214
>>40192

>соотношение протонов и нейтронов не будет укладываться в некоторые параметры, как у технеция


Точнее сказать, для технеция нет такого соотношения протонов и нейтронов, которое поместило бы ядро в локальный минимум относительно соседей - молибдена и палладия.
Строго говоря никаких абсолютно стабильных ядер нет, начиная с ниобия: все "стабильные" нуклиды тяжелее циркония потенциально способны к спонтанному делению.
Например,процесс 93Nb→57Mn+36S теоретически идет с выделением энергии.
102 440387
>>39096
И почему же падает яблоко ?
103 440460
>>40387
На него давит эфир вселенной, очевидно же.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 августа 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски